Привет! Мама англичанка, но -английский никак, учили немецкому, тоже ни фига не помню, просто не выучил. А мысль которую цитирую -классная! Допереводились. И ещё -кого этот вопрос плющит так, что мешает трезветь себе и остальным спонсорам, плюньте. Желательно слюной, а то в спорах её не хватит. Есть жизнь на Марсе, нет, 1звёздочка, 2 или лучше сразу 5? Какая разница? Курица или яйцо? Дух или материя ?Продолжать, или бумаги не хватит? С этого-то и все войны начинаются. -Они же НеТак крестятся! -А они вообще некрестятся. Гулливер тоже как-то попал в страну где воевали из-за того, с какого конца яйцо надо разбивать. Вот тупые! лилипуты. Сколько лет прошло, а всё равно кто-то где-то начинает спорить из-за невыеденного яйца.

ну и НАТО вроде тоже ОСД никто не называет

Правильно - ЮЮ (транскрипция с суахили). Важные вещи вы со спонсорм обсуждаете, рационально тратите время. Поздравляю!

- Все мозги разбил на части
- Все извилины заплел
- И канатчиковы власти
- Колют нам второй укол.. (с)

Эх МарьИванна, нам бы Ваши проблемы

У меня на группе это звучит смешно . не употребляем . комиш , как говорят немцы . алкоголики .
комиш надеюсь понятно . комично . не придаю значения . а порассуждать о происхождении слов и их значении - интересно . не более того .

Много времени и нечем заняццо )))))) Когда есть время на такие споры, может лучше поглядеть вокруг, куда бы это время с пользой употребить? Пля.... Нету проблем у человека. Везуха.

ну вот .... так славно началось утро . с лёгкого пробуждающего разговорчика ни о чём ...
казалось-бы . если не думать где писал ... и почему .

Вот не надо этого космополитизма. Я утверждал и буду утверждать что АА всего лишь один из способов внедрить в мозги америкосовские ценности. Вот удивляюсь почему АА не тряхнули как некоторые НКО

это настолько важнейший вопрос моего душпока . что решить его можно только со спонсором . и спонсором его спонсора . или ...... с наставником и ..... я теряю душпок пора идти причинять доброи работать по шагам .
АйАй или ЭйЭй вот в чем вопрос
в названии вся суть и тайный смысл , так скать весть . послание .
как послали так и будешь выздоравливать

Каким-то знакомым русским словом повеяло

Сэндвич - это фамилия одного англичанина-картежника, который чтобы не отвлекаться от игры просил чтобы ему подавали ветчину между двумя кусками хлеба

А вот Эй у меня почему-то ассоциируется с "Эй третьим будешь" у магазина

Не заостряю . На митинге в Хамбург.е при произношении АА американскими гостями всё время почему-то думал про цыган и тяжело гружоных лошадей . Ни кто в зале не замечал о чём я думаю .
Радует . Срам-то какой ...

Пеши есчо!!!!

Здесь должен быть Большой палец. Нету. Не знаю как. Пока

Под Сандея Аделаджу тоже люди в его церквях косят..повторяют за ним ломая себе язык..типа значит просвещенный уже и помазан духом .
Касаемо Ай-Эй (даже так многие произносят), ту в смысле немножко хоть голову надо иметь..где и перед кем, и что произносить..новички по два месяца ходят на группы не понимают, о чем говорят, когда произносится "Эй-Эй".
На телефон доверия бывают звонят требуют Эй-эй, а я говорю что АА это и есть Эй-Эй (так как понимаю что человеку сказали Эй-эй, он упорно и пытается его найти), но он отвечает что ему сказали именно эй-эй, а не какое то там детское АА., В гугле люди забивают, и ищут Эй-эй, тоже не могут найти пока не напишут об Алкоголе.
И последнее..недавно случай был, после разговора с эй-эевцем, журналист напичатал статью, которую озаглавил " от сумы и тюрьмы и эй-эй не зарикайся"... и описал под этим названием Анонимных Алкоголиков.

Сионистский заговор! Чтобы отобрать у бирки, его исконное русское.. м-мм.. na pososhok!

Я вообще ни с кем не спорю здесь. Я люблю АА, как бы его не называли! Просто для меня эта тема ни о чем. Флудильня. Об том и пишу.

ААхнутые считают что нет. Я считаю что да. Jedem das seine А разница есть: психолог не имеет мед.образование и может лечить только словом, а психотерапевт - это дипломированный психиатр и может при необходимости назначать психотропные препараты

Утреннее размышление: "Если ты бухаешь, но хочешь бросить - выход есть... Иди ка ты в АнАл."
Коррректно таг.
Не в опу посылаешь, а туда, где помогут.
И 12 шаг заодно делаецца.

Согласен АнАл самое то И как раз соответствует

ты выбирай выражения ... это тема бля бля бляльня , а не что то там тебе слово то какое то ... лудить знаю .
аааааа - луди . чэловеки .
надо писать ф-людить . фривольное общение людей о фривольном .
во как . славно .

воистину в тему выражение .

вспомнилась вчерашняя заруба ... интиликтуальных психолагав и психолагаватых итиликтуалок .
можно же и отпедакогить не шибко строго ... ну а чё если малышь рисует и не понятно что ? сразу его об стенку головой и
- ты чё падла тут мажешь . краски бешеных денег стоят иди уроки учи ... ублюдок
я б наверно подругому наебн... сделал . по другому интересней . мне . сказал-бы
- что всё красиво и рамочку выбрать для рисунка надо ... своей и его ручкой лучики к солнышку добавил-бы ... подписать как полагается - это тучка это солнышко .
ну можно конечно и так . не спорю .

лаконично . как говорят французы "ахулиже" .

я тя с ним познакомлю

А просто рассказать о себе религия не позволяла. Нада было сразу "презентацию" творить. Видать местные алкаши с молоком матери впитали в себя чисто русское слово "презентация".
Плохо Вы замаскировались, все равно раскусил народ. Если там были "обычные" люди, то Вы творители презентаций и кошерно произносящие - какие? Необычные, или ещё как?
Хотя я и сам такой

Чего надо-то - национализма, патриотизма, расизма, шовинизма, консерватизма, нацизма?

Я ваще-то с алкогольными проблемами пришла сюда. А то так и вывод не долго сделать - америкосы сначала споили нас , а потом решили навязать свои убеждения и вылечить?

Да цель - избавиться от алкоголизма и помочь другим. Как только начну отходить от своей основной цели и заморачиваться над проблемой другого любого ...-тизма, то опять вернусь к своему алкоголизму.
Без разницы как назвать Аа-аа или А.А.(эй-эй), кому как ближе и лучше так и называй. Здесь принципы программы в жизни важны. Чего там американского или космополитизмического кто увидел, то меня не касается
Я ближе увидела из Евангелия (Благой вести) Нагорную проповедь, а не "тлетворное влияние Запада"

Шо будет если написать с плюсиками «+»?

А ты тогда получаешься «Ильяус Алкоголикус»?

Если ты сократиш мои инициалы как I.A. - тогда да. А ты будешь Кей Оу

Не путаешь. Это просто разные блюда, поэтому и названия разные. У бутерброда хлеб только снизу, в сэндвиче начинка между двумя кусками хлеба.


Бутерброд - название немецкое, и ничто иное, как "хлеб с маслом", о чем и говорит название - "бутер" - масло, "брод" - хлеб. Бутерброд был придуман в медицинских целях

Сандвич (сэндвич - опять игра двух букв) был назван по имени его создателя лондонского министра Джона Монтегю, четвертого графа Сандвичского (1718-1792). Наиболее распространенная версия изобретения этого блюда гласит, что граф придумал бутерброд с двумя ломтиками хлеба совершенно случайно. Граф был очень азартным человеком и однажды во время жаркой игры в карты, длившейся несколько часов кряду, он не нашёл времени для еды. Джон Монтегю распорядился слуге обжарить тонкий кусок мяса, отрезать тонкую пластинку сыра и поместить эти ломтики между двумя кусочками хлеба. Сэндвич смог подкрепиться, не отрываясь от игры. Его друзья оценили такой способ поддержать силы и они тоже заказали хлеб «по-сандвичски».

Все просто и разумно.

Расстегай - это открытый пирог с начинкой. Способ приготовления совсем другой, нежели у сэндвичей и бутербродов.

Наши, наши... Эти профессии существовали всегда, только современное название получили недавно - в 19-м веке. Разница - психолог, это врач для здоровых. Человек, который помогает разобраться с житейскими проблемами, в которых клиент заблудился. Психотерапевт - уже врач, он имеет право выписывать лекарства. Но может и так и так - и словами и лекарствами. Чаще - вместе.

А эй-эй - вообще по-дурацки: типо ой-ой, ай-ай

Гениальное слово! Я плакалЪ!!! Теперь всегда буду использовать.
Спасибо

Ещё проще. По английски Эй-Эй. По русски АА. Чего огород городить? ... Соответственно в разговоре с англо-говорящими употребляю Эй-Эй... АА они просто могут не понять. Наши - более продвинутые, не зная и не понимая по английски вообще ни шиша, тем не менее гордо пользуются аббревиатурой, произнося две буквы алфавита на английский манер....Типа, мы тут в Мухосранске открыли и провели первое собрание Эй-Эй... Звучит однако...

---

Спустя 1 минуту, 28 секунд RingoStarr написал(а):

---

У меня приятель, когда я в Ригу приезжаю и звоню ему, всегда спрашивает на ЕЕ пойдем:?

У меня другая ассоциация - Эй, иди сюда! Мы тебя ждем!

А мой папенька - действующий алкоголик, называет нас АнтиАлкоголики.

Ага. В первые годы в я тоже не мог выдавить из себя АА. Только ЭЙ-ЭЙ.... Так же как своего друга не мог называть Сеней, Сёмой до поры до времени.....Только СЭМ ..... Потом пришло понимание, что неблагозвучие у меня в голове, и только ..... Русский язык очень красив, и неблагозвучного в нем, как и во всех других это грубость, хамство, мат...ИМХО

Ну сельпо какое то.... Не серьезно... такое имя может быть только в заброшенной деревне у колхозников, слаще морковки ничего не видевших.... А я же весь из себя продвинутый прозападный, англофил.... Ну какой сеня-Сёма? Только Сэм

---

Спустя 2 минуты, 15 секунд RingoStarr написал(а):

---

Как ни странно у меня абсолютно также... Хотя я не мама... Именно ассоциативный ряд возникающий при произношении двух букв

Ага

Мы с ним росли в одном дворе
И я открою вам секрет
У нас с Сэменом папа был один
Ни он , ни я его не знал
По детям папа не скучал и т.д (с)

И я об этом. Когда я пришел впервые на собрание единственной тогда группы, основателем которой был известный в нашем городе актер, на собрания приходили: председатель областного Союза писателей, главный режисер академического театра, пара художников, доцент-философ, известный остепененный математик из академии наук, тогда приобщение к Эй-Эй было как приобщение к высшему кругу и называть это АА было как-то неблагозвучно. Потом когда эти достойные люди постепенно вымерли от нашей болезни ( в живых только режиссер, но он давно уже не главный и один художник, который уехал в Лос-Анжелес), привычка осталась.
Но слушать Эй-Эй в глухой деревне - это даже не смешно. Впечатление было такое, что мы отделялись от наших страдающих собратьев вместо того, чтобы показать, что нас от них отделяет только одна рюмка!
Для меня самая большая радость слушать трезвого несколько лет, но малообразованного нашего собрата. Как меняется речь и рассуждения! Многих из них уже не отличишь от профессоров, но начинали то они с другого уровня.

Ай-яй.

Ясно. Твои заморочки.

Прекрасное имя - Семён!

Имя древнееврейского происхождения, означает: услышанный Богом в молитве. В некоторых источниках происхождение имени трактуется как «слышаший Бога».

Правда что ли?
Полез в словарь, שמי און - "семи он" - "семитская сила".
Корень "слышать" пишется похоже: "שמע", но произносится иначе: "шама". "Быть услышанным" будет "שמוע" - "шамоа".
А "бог" вообще "אלוהים" - "элоим".

А шо тогда "шаурма"?

Мне тоже так кажется.
Хотя, как гворят специалисты по именам, синонимов нет - есть просто похожие, созвучные. А мы вовсю этой созвучностью пользуемся.

Это в переводе с низкого мандаринского наречия в древнекитайском - "кошка, завернутая в гнилой салат". Ша - кошка, ур - помои растительного происхождания, ма - язва желудка.

Это арабское слово.

У меня такая же ассоциация.
Как-то так



и так



Еще слова из песен

Jonas Brothers

Эй, ты, эй, ты
Теперь мы готовы к чему-то новому
Эй, ты, эй, ты
Теперь ты чувствуешь то же, что и я

и ДДТ

Эй, ты, кто ты? Себя назови!
Какой пароль на этой планете?
Триста тысяч поколений у нас в крови,
Но кроме любви ничего больше нет.

Вот тут, ты не прав!Этот вопрос решает группа на рабочем собрании и методом голосов в положительном случае отправляет делегата на конфу и там уже ставят вопрос о принятии измения АА в ЭЙ-ЭЙ.

FatCat

Да знаю я Я ж пошутила Созвучно было
Где твоё чувство юмора, котик?

Ну мне тока до лингвистических изысканий было в ту пору .... чисто на созвучии, правильно Оля говорит... ....
.... И естественно это всего лишь мои тараканы. Сейчас меня не смущает имя Архип, Мефодий, Марфа или Прасковья, очень даже красиво... И если бы у меня была дочка, я пожалуй заморачивался только одним, какое именно русское имя дать ей... Несмотря на все свое англофильство

---

Спустя 5 минут, 38 секунд RingoStarr написал(а):

---

Не так все просто. Нужно голосовать и в обратном направлении ЭЙ-ЭЙ в АА. Это принципиальный вопрос. И просто большинсто голосов тут не прокатит. 2/3.

Есть произошедшие от одного корня.
Древнеарамейское имя Йохан в разных языковых группах трансформировалось по-разному. Меньше всего оно изменилось в немецком: Иоганн. В славянском языке оно трансформировалось в мужское и женское имена Иоанн и Иоанна, ставшие сегодня Иваном и Анной. Во французском стало Жан.

Есть. У Успенского читала. Но их не так уж и много.

Глеба? Хороший писатель,своеобразный. Все пытался понять,в чем корень души русской? На Солженицына чем то смахивает только попроще..

Есть мнение:

Анна - из древнееврейского hannā ‘милость’.

Нет. Филолог Лев Успенский. Очень в детстве зачитывалась его книжками "Ты и твое имя" и "Слово о словах".

Современный иврит за неполный вес своего существования почти не изменился по сравнению с древнееврейским, восстановленым в начале 20 века.
Полез в словарь, благо мне нужна подобная практика.
Милость (благодеяние) - חסד (хесед).
В иврите не может быть двойных согласных. Даже имя "Анна" в Израиле будет звучать как "Ана".
Проверяю все варианты написания "хана".
חנה - Глагол в прошедшем времени: Парковаться (о машине). 2. Располагаться лагерем.
חנא - Нет такого слова.
חנע - Нет такого слова.
הנה - "хина" - "вот она". С огласовкой "хана" не существует.
הנא - Нет такого слова.
הנע - "хэнеа" - "привод автомобиля". С огласовкой "хана" не существует.

Великий авторитет в иврите! Преклоняю голову.
Я тебе переписал из словаря Баруха Подольского. Но уж куда ему до Успенского...

Ты или Успенский путаете. Перевод правильный но только с греческого. Я специально интересовался - были причины

Он филолог вообще-то...

"Еврейский язык н.э. уже сильно отличается от древнееврейского языка Ветхого Завета."

Томас О. Ламбдин "Учебник древнееврейского языка"

В иврите м.б. - не знаю. А в древнееврейском они встречаются после гласного. Удвоенные согласные обозначаются одной буквой, внутри которой стоит точка - сильный дагеш.

Анна Пророчица (ивр. חַנָּה& #8206;, греч. λδβλθυοτε Ἄννα) — персонаж Нового Завета, упоминается в событии Сретения Господня.

Анна (по-евр. Ханна, то есть миловидная). — 1) Жена Елканы, мать пророка Самуила. Долго оставаясь бездетной, она усердно молила Бога о даровании ей потомства, которое обещала посвятить служению Богу; молитва ее была услышана: она родила сына и назвала его Самуилом, что значит «услышанный Богом», и согласно обещанию отдала служению во храме. А. представляет собою привлекательный тип богобоязненной женщины и вместе с тем нежной и благоразумной матери, ставящей материнские свои обязанности выше исполнения религиозных обрядностей. Приписываемый ей псалом (I Цар. II; 1—10) свидетельствует, что ее считали женщиною боговдохновенною, с поэтическою душой. Она считается пророчицею. — 2) А., дочь Фануила, из колена Асирова, 84-летняя вдова пророчица, бывшая в храме в то время, когда туда был принесен младенец Иисус, и вместе с Симеоном Богоприимцем первые узнали и провозгласили Его Спасителем мира. (Еванг. от Луки II, 36 и след.).

Хэнеа - это охинея!

Все верно, Хана, это имя и сейчас дают детям.
Но это не имя "Анна".
Имя "Анна" образовано от мужского имени: Иоан-Иоанна.

В иврите мягкое произношение согласных. Дагеш у буквы нун указывает, что читать надо "Хана", а не "ханьа".
Удвоенных согласных нет ни в библейском, ни в современном иврите. По этой причине Алла стала Эла: слово "алла" пишется "אלה", но будет прочитано как "эла".

---

Спустя 7 минут, 52 секунды FatCat написал(а):

---

Понял откуда ты взял про "удвоение" букв дагешем.
В иврите многие буквы имеют 2 звучания. Например бэт с дагешем читается как "б", а без дагеша как "в"; каф с дагешем читается как "к", а без дагеша как "х".
То есть, одной и той же буквой могут записываться два разных звука. Но это не удвоенная согласная при прочтении.

Согласные q, t, k, s и некоторые другие в древности более напряженной артикуляцией (такая (эмфатическая) артикуляция сохранилась в арабском, но утрачена в европейских языках).

Утеряны различия между произнесение s и s (с точкой). Сильно отличаются (или вообще не произносятся) гортанные .

И пр. и пр.

зы: Как ты буквы евр. алфавита пишешь ?

В иврите - м.б. - не знаю.

Аргумент из серии - "этого не может быть, потому что не может быть никогда".

Из Википедии хотя бы:" שׁ (dageš), дагеш. Хотя в стандартной транслитерации иврита указывается удвоение согласных, при произношении оно почти полностью игнорируется современным израильским языком. Тем не менее, варианты произношения некоторых букв (ב, ג, ד, כ, פ, ת) различаются, и дагеш указывает на взрывной вариант произношения. Когда этот знак указывает на удвоение согласного, он называется дагеш-хазак; когда на твёрдый вариант произношения, он называется дагеш-каль.

С большинством согласных букв этот знак пишется в середине, хотя его точное положение зависит от конкретной базовой буквы — например, с йод он пишется за буквой. С гортанными согласными и буквой реш (א, ה, ח, ע, ר) дагеш не пишется, но с буквой хей (ה) на конце слова может употребляться маппик — точка, похожая на дагеш и указывающая, что хей в этом случае является согласной."

В древнееврейском надо отличать "сильный дагеш" от "слабого", которым обозначалось различное произнесение щелевых и смычных согласных. Слабым дагешем отмечался смычный согласный.

Вот откуда ты это взял ?

---

Спустя 40 секунд Илья алкоголик написал(а):

---

Не мешай нам !!!

Да, да. Вот меня ни капли не останавливает

Это один язык. Добавились новые слова, которых не было в древности, но древние слова как писались, так и пишутся.

Я не знаю что за дети писали в википедии, но они написали кашу, перемешав дагеш и некуд. И то и то пишется точкой. Но у муквы шин не ставится дагеш, а ставится некуд справа или слева. Дагеш у буквы йуд не ставится ни в торе, ни в детских книжках.

Не из википедии. Еще в юности, когда интернета вообще не было.
Есть испанское слово "токайо", не имеющее аналогов в русском языке. Означает мужчину и женщину, имеющих имена от одного корня: Александр и Александра, Ярослав и Ярослава.

Стараюсь жить интересно. Не тупо зубрить язык, а чтобы нравился сам процесс. Ищу в языке интересное.
Тем более, что это язык, уничтоженный во время разрушения второго храма, и восстановленный "как есть" спустя почти 2 тысячелетия.

Тоже самое как восстановить Акрополь " как он есть" - получится продукт "идентичный натуральному".

Миша, ты не со мной споришь, а с данными филологии как науки. За сим откланиваюсь.

зы: В данном вопросе я озвучил не свое мнение (т.к. не являюсь в данном вопросе большим специалистом), а мнение ученых филологов,в т.ч. моего учителя д.ф.н. З.А. Барзах.

---

Спустя 8 минут, 25 секунд Илья алкоголик написал(а):

---

Угу. А так же изменилось произношение, синтаксис, орфография - а так все одинаково

Прямо как древнеславянский и современный русский.

У меня есть старый приятель - еврей. Живет наездами - то в Израиловке, то в Раше. Так вот, на иврите говорит свободно. На древнееверейском, говорит, понимает лишь отдельные слова, потому как это уже совершенно разные языки.

Написание совершенно разное, а слово одно и то же. Угадайте - какое? Первое на иврите, второе на идише.

אלכוהוליסט

אַלקאָהאָליקער

В часности: Сион пишется через йод с дагешем. Произносился как siyyon. (Извиняюсь, не знаю как на Весвало написать как само слово, так и точную транскрипцию).

Аллке на подготовке к экзамену дали кусок из Торы. Тексту черти сколько тысяч лет. Читается так же, как современные тексты: те же слова, то же написание.

Если что и изменилось, то звучание: мы не знаем как звучали слова 2000 лет назад, и звучание восстанавливалось по тем словам, которые были заимствованы из иврита в другие языки. Столетие назад это сделал Бен-Иуда; с того и пошел современный язык. Слова взяты такими, как они были написаны в дохристовы времена, и расшифровано их звучание.
За столетие кое-что конечно изменилось, но не сильно: те слова,которые есть в торе, не меняются ни одним штрихом. Например, слово "нет", звучит "ло". Пишется ламед-алеф: לא. Так, как в торе. Но если ты не знаешь этого слова, по написанию невозможно догадаться, что в нем есть буква "о".
Если ты напишешь "לוא" - это будет читаться "ло", и тебя поймут; но это будет ошибкой.

Надеюсь, что в скором времени я тоже буду говорить свободно на таком иврите.
Так же "свободно" в Москве говорят по-русски таджики: они могут спросить всё, что им нужно, и понять ответ. Только нужно им крайне мало - у нас с ними разная система ценностей.
Русские в Израиле подобны таджикам в Москве, из всей еврейской культуры принимая лишь быт; и лексикон соответствующий.
У коренных израильтян изучение языка начинается с чтения торы: по иудейским традициям, к 5-летнему возрасту еврей должен сам прочитать всю тору и понимать в ней каждое слово.

http://www.slovar.co.il/translate.php - набери "сион" и посмотри и как пишется и как читается:

В английской транскрипции? Дык это англичане всё переиначили. Они и "Назарет" говорят, хотя название города звучит как "нацрат". И не "Хайфа", а "хейфа". И не "Иерусалим", а "иерушалаим". И не "хебрев", а "иврит". Это у англичан за 2 тысячелетия слова изменились, а здесь всё как было...

Нет. В международной.

Единственный письменный памятник древнееврейского языка - Библия. Бен-Йегуда мог пользоваться каноническим Масоретским текстом. Канонический масоретский текст формировался в период с 7 по 11 в.н.э. Из 2700 сохранившихся датированных рукописей - шесть кодексов 10 в., восемь 11 в., двадцать семь - 13 вв. Кроме того, есть около 60 небольших фрагментов написанных до 1200 г.

Так что про написанные в дохристовы времена - это сильно сказано.

Если интересно более подробно : Эммануэль Тов. "Текстология Ветхого Завета", М., 2000 г.

Спасибо. Как пишется и как читается - я в курсе. Я не знаю как на Весвало писать буквы др. еврейского и др.греческого алфавита

Я пользуюсь: 1). "Еврейско-русский и греческо-русский словарь-указатель на канонические книги Священного писания", СПб., 2005

2) "Симфония на канонические книги Священного писания с еврейским и греческим указателем" СПб., 2003

Я не про это. А про то, что Анна произошла от Иоанн-Иоанна.

А на арамейском?

Еще по этому поводу из современных учебников иврита:

"Сильный дагеш, в отличие от легкого, бывает в любой букве, кроме 5, которые называются гортанными ►[2.2.1.1]► и обозначают звуки, в древности произносившиеся при помощи гортани:"



http://hamelamed.narod.ru/dagesh.htm

"Сленг и разговорные языковые формы широко использовались не только в литературе, но и в популярных песнях. Этот иврит оказался совсем не тем языком, о котором мечтали Бен-Иехуда и его современники. Трудно сказать, что было здесь главной причиной: невежество новоприбывших, влияние тех языков, на которых они говорили в странах рассеяния, или влияние английского - языка администрации и связей с внешним миром. Все эти факторы могли действовать одновременно: как только иврит вышел из-под контроля писателей-пуристов и филологов, в нем пришли в движение те внутренние силы, которые беспрестанно изменяют строй живых языков. Разговорный язык очень далеко ушел от языка литературы и школы и развил свою собственную, вполне законченную грамматику и систему выразительных средств. "

http://www.jewishagency.org/JewishAgency/R...re/Ivrit/11.htm

зы: Спасибо, Михаил: давно не занимался языкознанием (как увлечением (хобби), ты меня побудил к этому опять

Они потратили немного времени, потом ещё немного, потом ещё Немножко, потоим ещё Совсем немножко, потом ещё чуть-чуть. Пока его (времени) свсем не осталосссь.И потом оказалось, что это всё-таки они были основоположниками, зачинщиками, тэкс сказать, вселенского спора -что же всё-таки должно быть: "У них было так мало времении..." или "Это они, те. Кто отдали Всё Своё Время На Поиски Основополагающей Вселенской Истины" - выбито на холодных камнях . Остановись путник, преклони голову и пожалуйста, потеряй тоже "ещё немного" своего такого дорогого трезвого времени. Они же искали Истину. нафига!

Да уже тёрли несколько раз - опоздал ты

Пересмотрел "Ликвидацию" да Одесский юмор это что-то...

"Ты зачем полез на пять стволов. Ты ж не окно в женской бане - зачем в тебе дырка"
"А шо если помои посолить они стануть лучше пахнуть?"

Ты хочешь сказать, что старославянское Иоанна и современное Анна - разные имена? Если так, это мои домыслы.

Иоанна - не старославнское имя. Оно пришло Россию через Грецию, так же как и Анна. А в греческий - соответственно - из Израиля.

Иоанна (Лук. VIII, 3, XXIV, 10) — имя жены Хуза, домоправителя Иродова, вместе с другими женами служившей Господу от своих имений во время Его земной жизни. Она находилась также в числе мироносиц, рано утром пришедших ко гробу Спасителя, чтобы помазать тело Его миром.

Про Анну уже писал.

Поскольку ты никак не аргументируешь свой тезис - должно быть так оно и есть.

Диалог на Привозе, услышанный собственными ушами.
- У вас лимоны свежие?- Да.
- Что-то они какие-то вялые...
- Шо??? Это я вялая, бо уже старая, а лимоны свежие!

А зачем?

Ты мне слово-то угадай.

Нет такого персонажа в танахе. Кто такой?


Опять же, ты из греческих источников взял, или из переводов? Переводы писаны алфавитом "кириллица", на языке "мефодица" - варварской тарабарщине двух малограмотных толмачей.

Если персонажа нет в Танахе - значит его не было никогда ? Иисуса то же не было?

"Что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!"

Когда заканчиваются аргументы (впрочем, их и не было - увы, ни одного) - начинается ругань.

Подразумевается, видимо, что Миша - грамотный толмач

---

Спустя 2 минуты, 21 секунду Илья алкоголик написал(а):

---

Из греческих, из греческих - а они, как известно, писали еврейские имена транслитерацией - т.е. побуквенно воспроизводили написание.

Я вообще не толмач. Я талмид - תלמיד - ученик. Учу язык. Если буду доверять неправильным толмачам, я выучу не язык, а хрень.
Кирилл и Мефодий не знали иврита и не смогли сделать прямой перевод ветхого завета, переводили на славянский с греческого перевода. Двойной перевод, увы, не может быть близким оригиналу.

Христос вроде не был лингвистом. К чему ты его упоминаешь?

а можно я? Я знаю

Так, к сведению: Перевод свв. Кирилла и Мефодия не сохранился до нашего времени, так что судить о его качестве мы не можем. Первый известный нам перевод на церковнославянский язык был создан при архиепископе Геннадии Новгородском (конец 15 в.)

зы. Как то некорректно называть образованнейших людей своего времени, знающих несколько европейских языков, (Кирилл знал и древнееврейский и другие семитские языки - предположительно сирийский и арабский) учеников патриарха Фотия и Льва Математика, занимающихся филологическими исследованиями чуть ли не с детства, сумевших создать алфавит, которым до сих пор пользуются сотни миллионов людей, "малограмотными толмачами".

зы.зы: Ну, так есть аргументы-то за происхождение имени Анна от Иоанна? Или за Септуагинту,например, теперь поговорим

---

Спустя 7 минут, 16 секунд Илья алкоголик написал(а):

---

Да и апостол Лука не был. Причём тут он и Танах? Я, если честно, вообще не понял

Какие алкаши все таки не внимательные!Перечитай

Чего не было? Алкоголя? Это была доалкогольная эра?

Почти правильно.

Не знаю насчет арамейского, но у меня слово алкоголик.

Когда мы общаемся внутри себя, то конечно. Беда в том, что когда я общаюсь внутри АА постоянно, то привыкаю и начинаю применять те же слова и в общении с окружающим миром, при этом выполняя необходимую для меня программу выздоровления - неся Послание АА другим алкоголикам.
Если я по 12 шагу или 5 традиции веду беседу с теми, кто о нас никогда не слышал, то это очень важно. Если я говорю "Эй-Эй" крестьянину из грубинки то, мало того, что он меня не поймет, но, если я ему потом еще и объясню, то он почувствует некую мою гордыню, отделение меня от него, как "избранного".
О. Михаил из Улан-Удэ как-то сказал, что название анонимные алкоголики ему нравится больше, чем православные трезвенники. В названии АА - смирение, а "православные трезвенники" - гордыня. Не надо тешить свою "особость" в названии применяя иностранную абревиатуру. Ни у немцев ни у поляков, где такая же проблема с произношением, такого нет, но мы все же "особенные".

Тогда слово "спикер" тоже надо бы поменять на русское.

...

... пиз обол.

Спи́кер (англ. Speaker, буквально — оратор)

с любовь надо .

звездобол или блаблабол

Я нашла он-лайн переводчик и попросила его перевести слово "алкоголик" на идиш и на иврит.

А я их говрильниками обзываю Я вот не перевариваю это слово

28.04.2013 года с 22.00 часов на палталке ты усердно этим занимался, рассказывали...!!??? В Иваново будешь пиз оболить?

Вначале было Слово ...простое и понятное ,
а потом стали Вавилонскую башню строить...
нагородили хрен знает чего и перестали друг друга понимать...
Поэтому лучше если в России будем говорить по русски...
Наверно АА так хреново в России приживается,
потому что много американизмов
ей- ей , спонсор и т.д
Народ (простой обыватель) ржет над нами дураками когда мы ейейкаем...
А слово " спонсор" в России сразу наводит мысль о борделе с проститутками...

Та то просто у верхах "жареный петух у ж-пу не клюёт" , бо када грозился клюнуть , то и на студебеккерах ездили и на шерманах и яичный порошок ели америкосовский .


Та и ващета , када дерево сажают веткамы в землю , а нэ корнями , то воно тож приживаецца плохо .

Это может ваши бандеровцы порошок америкосовский сидя в лесу ели ...
а факты говорят о том что
общий же объем союзных поставок составил ВСЕГО!
около 4% советского военного производства
Так что мягко говоря уровень "помощи" от союзников преувеличен..

Это не танк..это гроб в сравнении с той же Т34-веркой...

Вряд ли вопрос в плоскости патриотизма.
Для меня здесь вопросы грамматики и благодарности.
С точки зрения грамматики, если написаны две буквы "а", читать следует именно так как написано. Но я благодарен американцам за эту программу, и я произношу "эй-эй". Иногда я произношу "а-а", но не на собраниях анонимных алкоголиков, а когда нужно маленького ребенка на горшок усадить.

Когда наши анонимные в глухой деревне стали уважать американцев и произносить эй-эй, то местные страдающие алкоголики смотрели на нас как на идиотов или сектантов. Все-таки для меня важнее, не то как меня оценят те, кто меня давно знает, а как меня воспримут те, кому я призван помочь.

Когда при мне произносят "РСО АА", я тоже смотрю на говорящего как на партфункционера, а не как на товарища по выздоровлению.
Есть нормальные русские слова, понятные любому: "анонимные алкоголики", "совет обслуживания". Можно позаботиться о собеседнике и не ломать ему уши аббревиатурами.

щас еще круче

СОО АА РФ .

Извращенец!

Или "Ай-Яй".