У меня случился казус вдруг внезапно ничего не предвещала беды у меня пропал интерес к программе, наставнику и к группам.Я задумалась а за чем мне всё это нужно чем я занимаюсь это всё бред,зачем я трачу свою жизнь на ерунду.
Если у кого то был опыт поделитесь как вы выходили из этого состояния,что мне делать с этими мыслями и не желанием работать по программе.
Спустя 6 минут, 28 секунд (20.04.2013 - 20:39) Багира2 написал(а):
Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 21:33  ) |
| Если у кого то был опыт поделитесь как вы выходили из этого состояния, |
Был. Это у многих бывает, судя по рассказам. Само проходит.
И помнить надо - если нет желания идти на группу - тащи себя туда за шиворот. Именно в такие моменты она нужнее всего.
Спустя 3 минуты, 42 секунды (20.04.2013 - 20:43) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 21:33 ) |
| Если у кого то был опыт поделитесь как вы выходили из этого состояния |
через запой выходил .
а когда прижимало -опять вспоминал .
Спустя 1 минуту, 59 секунд (20.04.2013 - 20:45) ИщyщаЯ написал(а):
Skarlet O
был и есть... на группы себя не тащу и не пию... сейчас!
иногда даже отврат от Весла... тогда и сюда не хожу...
еще не умерла и не запила...
другое дело если ты выпить хочешь, тогда на группы обязательно и прогу через силу!
а у меня реально пока неохота тратить время свое, но мне и пить не хочется. в общем по ситуации
часто как гаспар выходила через запой. потому что всегда хотела пить. сейчас не хочу и все пучком)))
главное понять - почему отврат пошел? м.б. ты считаешь что уже выздоровела? тогда прямая дорога в магазин....
был и есть... на группы себя не тащу и не пию... сейчас!
иногда даже отврат от Весла... тогда и сюда не хожу...
еще не умерла и не запила...
другое дело если ты выпить хочешь, тогда на группы обязательно и прогу через силу!
а у меня реально пока неохота тратить время свое, но мне и пить не хочется. в общем по ситуации
часто как гаспар выходила через запой. потому что всегда хотела пить. сейчас не хочу и все пучком)))
главное понять - почему отврат пошел? м.б. ты считаешь что уже выздоровела? тогда прямая дорога в магазин....
Спустя 53 секунды (20.04.2013 - 20:46) Harmful написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 20:33 ) |
| зачем я трачу свою жизнь на ерунду |
,,мы имеем дело с алкоголем-хитрым,властным,сбивающим с толку,без помощи нам с ним не совладать".Мне спонсор сразу сказал поменьше думать,или по крайней мере не лезть одному в свою башку.
Спустя 17 секунд (20.04.2013 - 20:46) Skarlet O написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 20.04.2013 - 20:39 ) |
| Само проходит. И помнить надо - если нет желания идти на группу - тащи себя туда за шиворот |
Багира я вот стала побаиваться,что само не пройдёт не рассосётся.
Не могу я пока тащить себя на группу у меня такие мысли что бы всё приостановить и подумать надо ли мне всё это.Но в тот же момент у меня страх а вдруг я пойму что АА не моё и,что я тогда буду делать.
Спустя 1 минуту, 56 секунд (20.04.2013 - 20:48) Harmful написал(а):
Выполнять рекомендации БК.
Спустя 6 минут, 18 секунд (20.04.2013 - 20:55) Skarlet O написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 20.04.2013 - 20:45 ) |
| м.б. ты считаешь что уже выздоровела? |
Да нет Ищушия ты,что смешишь меня
я алкоголик и то,что я останусь алкоголиком на всю жизнь я это понимаю прекрасно 1 шаг в моей голове хорошо улёгся и пить я не смогу не когда в этой то жизни точно.Я не пытаю иллюзий что я когда нибудь смогу пить как нормальные люди в моём случае это без вариантов.Если я выпью первую рюмку механизм будет запущен и я не смогу контролировать себя я бессильна перед алкоголем и это я тоже очень хорошо понимаю.Вопрос в другом на данным момент я хочу оставить только Бога и молитвы в моей жизни а всё остальное мне кажется не нужным не хочу этим заниматься я бы ещё оставила шаги но спонсор не будет со мной работать если я не буду делать всё,что она говорит я и сама понимаю полумеры мне не подуйдут но пока так в моей голове.
Спустя 1 минуту, 3 секунды (20.04.2013 - 20:56) Ilmar написал(а):
Багира2
| Цитата |
| И помнить надо - если нет желания идти на группу - тащи себя туда за шиворот. Именно в такие моменты она нужнее всего. |
Думаешь, это решение? Уж если кто чего решил, то выполнит обязательно... Может ей группы не нужны вовсе.
Спустя 31 секунду (20.04.2013 - 20:56) Багира2 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 21:46 ) |
| Но в тот же момент у меня страх а вдруг я пойму что АА не моё и,что я тогда буду делать. |
Именно поэтому и надо тащить себя на группы насильно.
У меня было такое - на девяти месяцах. Результат плачевный - запой с завершением в реанимации токсикологии. А потом, как отрезало - все встало на свои места и пошла трезвость.
Спустя 33 секунды (20.04.2013 - 20:57) Skarlet O написал(а):
| Цитата (Harmful @ 20.04.2013 - 20:48 ) |
| Выполнять рекомендации БК. |
Я пока не знаю всех рекомендаций БК.
Спустя 17 секунд (20.04.2013 - 20:57) Багира2 написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 20.04.2013 - 21:56 ) |
| Думаешь, это решение? |
Ну я же своим опытом поделилась. А мне порекомендовали в свое время - при отторжении через силу на группы ходить. Помогло.
Спустя 5 минут, 13 секунд (20.04.2013 - 21:02) Skarlet O написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 20.04.2013 - 20:56 ) |
| Может ей группы не нужны вовсе. |
Я так запуталась сама не знаю,что мне нужно а что нет.
Я боюсь только одного если я перестану работать по программе а вдруг я выпью то всё мне конец.С другой стороны почему я должна выпить если теперь есть Бог в моей жизни он не допустит это.
То что я столько трезвая я могу сказать благодаря только Богу и АА я бы сама не в жизни не была бы трезвая 1,19 дней.
Не знаю в голове такой бардак.
Спустя 2 минуты, 33 секунды (20.04.2013 - 21:05) Дядечко написал(а):
ИщyщаЯ
Вот и у меня точь-в-точь все так же.
Вот и у меня точь-в-точь все так же.
| Цитата (Harmful @ 20.04.2013 - 20:46 ) |
| Мне спонсор сразу сказал поменьше думать |
Так еще "высокодуховные" пастыри в сектах говорят народу.
Спустя 1 минуту, 18 секунд (20.04.2013 - 21:06) Skarlet O написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 20.04.2013 - 20:57 ) |
| А мне порекомендовали в свое время - при отторжении через силу на группы ходить. Помогло. |
Багира ну что мне на группе сказать я вас всех ненавижу и себя в том числе у меня сейчас такие мысли в голове но я так на самом деле не думаю.
Багира а если я возьму паузу на неделю и посмотрю,что со мной будет происходить как думаешь можно так поступить?
Спустя 27 секунд (20.04.2013 - 21:06) Ёлка написал(а):
Skarlet O
У меня было такое,что я не хотела идти на группы...месяца в 2-3.
Но в программе я не разочаровывалась,конечно,ходила только на малую группу,где мы занимались шагами-это я боялась пропустить,т.к. понимала,что это мое лечение.
Но спустя месяц меня осенило-я опять ленилась пойти на группу..лежала на диване и вдруг поняла-типа,ведь мне дается шанс выздоравливать-как я могу этим пренебречь,типа,неужели я настолько не люблю себя???
И случилось чудо-я встала,оделась и пошла на ту группу,где ни разу не была и где мне было не очень легко-мне вообще тогда было трудно общаться,тем более с незнакомыми и когда на меня не обращают никакого внимания,а все между собой хорошо и весело общаются.
Я пошла через силу,но после этого стала ходить регулярно и на разные группы,взяла на одной служение...и всё пошло веселей!
Ведь я знала-всё это я делаю для себя!
У меня было такое,что я не хотела идти на группы...месяца в 2-3.
Но в программе я не разочаровывалась,конечно,ходила только на малую группу,где мы занимались шагами-это я боялась пропустить,т.к. понимала,что это мое лечение.
Но спустя месяц меня осенило-я опять ленилась пойти на группу..лежала на диване и вдруг поняла-типа,ведь мне дается шанс выздоравливать-как я могу этим пренебречь,типа,неужели я настолько не люблю себя???
И случилось чудо-я встала,оделась и пошла на ту группу,где ни разу не была и где мне было не очень легко-мне вообще тогда было трудно общаться,тем более с незнакомыми и когда на меня не обращают никакого внимания,а все между собой хорошо и весело общаются.
Я пошла через силу,но после этого стала ходить регулярно и на разные группы,взяла на одной служение...и всё пошло веселей!
Ведь я знала-всё это я делаю для себя!
Спустя 1 минуту, 18 секунд (20.04.2013 - 21:08) Ilmar написал(а):
Skarlet O
| Цитата |
| Не знаю в голове такой бардак. |
Отдохни от всего, приведи мысли в порядок.
Спустя 8 секунд (20.04.2013 - 21:08) Lexa Grek написал(а):
Skarlet O
А может ты за месяц и 12 днеи ты все шаги прошагала со спонсором уссердно, и не получила что предстовляла получить? А может ты еще и не в программе???
А может ты за месяц и 12 днеи ты все шаги прошагала со спонсором уссердно, и не получила что предстовляла получить? А может ты еще и не в программе???
Спустя 3 секунды (20.04.2013 - 21:08) гаспар1 написал(а):
мой личный опыт
на протяжение 10 лет у меня такое бывало переодически
мне много чего говорили и советовали помогали и причиняли добро
но пока я сам ( со всей дури , мордой об асфальт , не @лся ) ничего в моей жизни не только не менялось в лучшую , а становилось всё хуже .
на протяжение 10 лет у меня такое бывало переодически
мне много чего говорили и советовали помогали и причиняли добро
но пока я сам ( со всей дури , мордой об асфальт , не @лся ) ничего в моей жизни не только не менялось в лучшую , а становилось всё хуже .
Спустя 38 секунд (20.04.2013 - 21:09) Дядечко написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 21:02 ) |
| С другой стороны почему я должна выпить если теперь есть Бог в моей жизни он не допустит это. |
Это самая опасная мысль у тебя! Бог бережет только береженного...
Ни в коем случае ни на кого не перекладывай ответственность за свою трезвость, даже на бога.
Спустя 26 секунд (20.04.2013 - 21:09) гаспар1 написал(а):
АА колхоз добровольный
шаги это всего лишь предложение .
выбирать тебе
это твоя жизнь
шаги это всего лишь предложение .
выбирать тебе
это твоя жизнь
Спустя 7 секунд (20.04.2013 - 21:09) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 20:33 ) |
| Если у кого то был опыт поделитесь как вы выходили из этого состояния,что мне делать с этими мыслями и не желанием работать по программе. |
Опыт простой: Пропал интерес - побухал еще лет 12 - интерес возобновился
Спустя 1 минуту, 17 секунд (20.04.2013 - 21:10) Дядечко написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 20:55 ) |
| на данным момент я хочу оставить только Бога и молитвы в моей жизни а всё остальное мне кажется не нужным |
И у меня так было. Мне стало мало духовного. И я пошел искать. Был в нескольких сектах. Каждый раз - сначала эйфория, потом разочарование и.... запой, да.
Спустя 7 минут, 15 секунд (20.04.2013 - 21:18) Harmful написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 20:57 ) |
| Я пока не знаю всех рекомендаций БК |
У тебя есть спонсор,которого надеюсь выбрала сама,я думаю он чуть больше тебя разбирается.
Он зла тебе не желает.
Как говаривал один собрат,когда был у нас ,,тащи попу на группу,а голова поспеет следом".
(кудаж ей деваться). В смысле голове.
Спустя 2 минуты (20.04.2013 - 21:20) Skarlet O написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 20.04.2013 - 21:09 ) |
| Опыт простой: Пропал интерес - побухал еще лет 12 - интерес возобновился |
Товарищи алкоголики я пить не собиралась и не планировала,что вы меня пить отправляете.
Я свою трезвость уже выстрадала и дно своё поймала а оно у меня было страшным я теперь берегу свою трезвость и ПИТЬ Я НЕ СОБИРАЮСЬ я спрашивала ваш опыт если он таковой у вас был,как выйти из этого замкнутого круга.
Спустя 1 минуту, 29 секунд (20.04.2013 - 21:21) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 20:55 ) |
| я алкоголик и то,что я останусь алкоголиком на всю жизнь я это понимаю прекрасно 1 шаг в моей голове хорошо улёгся и пить я не смогу не когда в этой то жизни точно.Я не пытаю иллюзий что я когда нибудь смогу пить как нормальные люди в моём случае это без вариантов.Если я выпью первую рюмку механизм будет запущен и я не смогу контролировать себя я бессильна перед алкоголем и это я тоже очень хорошо понимаю. Вопрос в другом на данным момент я хочу оставить только Бога и молитвы в моей жизни а всё остальное мне кажется не нужным не хочу этим заниматься я бы ещё оставила шаги |
я в такой ситуации оставила шаги (спонсор меня тоже ясен пень оставила)
я побухала еще месяцев 5 до полного принятия 1го шага, ну его просто еще небыло до конца на мемент понимания. что мне шагать тупо РАНО!!! не готова...
и пока трезвая. но у тебя я смотрю 1й провалился четко.
на мое имхо - Весла достаточно пока не появится "непреодолимое желание выпить" у меня такое в 6 мес. появилось - здесь меня и спасли)))
вот. на группы не хожу - не мое... раньше нравилось, ТЕПЕРЬ НЕТ - С ОСЕНИ...
если пойду, то чисто как на "культурно-массовое развлечение", а не с терапевтической целью - типа себя показать и на народ посмотреть - бо давно не виделись))))
Спустя 39 секунд (20.04.2013 - 21:22) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 22:20 ) |
| Ья спрашивала ваш опыт если он таковой у вас был,как выйти из этого замкнутого круга. |
выход из любого круга один
перестать бегать по кругу
поступить по другому - а не как всегда .
Спустя 1 минуту (20.04.2013 - 21:23) Mike62 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 21:33 ) |
| Если у кого то был опыт поделитесь как вы выходили из этого состояния,что мне делать с этими мыслями |
Я решил до 3-х лет трезвости не задаваться такими вопросами.
Спустя 27 секунд (20.04.2013 - 21:23) Ёлка написал(а):
Skarlet O
Тебе и рассказали опыт!
Только никто не сказал-бросил ходить на группы-и всё стало еще лучше.
Ты можешь только сама проверить на своем опыте,а потом расскажешь!
Тебе и рассказали опыт!
Только никто не сказал-бросил ходить на группы-и всё стало еще лучше.
Ты можешь только сама проверить на своем опыте,а потом расскажешь!
Спустя 3 минуты, 6 секунд (20.04.2013 - 21:26) Капитошка написал(а):
Skarlet O
не обязательно всё будет плохо, вот как то, где то 8 месяцев назад поймала я ужасный негатив на палталке, и решила не ходить туда, всё нормально, теперь хожу тогда когда хочу( оч редко), и всё хорошо , ведь у меня есть вы, мои дорогие и любимые
вы всегда со мной и днём и ночью
не обязательно всё будет плохо, вот как то, где то 8 месяцев назад поймала я ужасный негатив на палталке, и решила не ходить туда, всё нормально, теперь хожу тогда когда хочу( оч редко), и всё хорошо , ведь у меня есть вы, мои дорогие и любимые
вы всегда со мной и днём и ночью Спустя 3 минуты, 54 секунды (20.04.2013 - 21:30) гаспар1 написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 20.04.2013 - 22:21 ) |
| а не с терапевтической целью |
а с этой целью и нифига не работает программа .
Спустя 20 секунд (20.04.2013 - 21:31) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 20.04.2013 - 20:56 ) |
| Именно поэтому и надо тащить себя на группы насильно. У меня было такое - на девяти месяцах. Результат плачевный - запой с завершением в реанимации токсикологии. А потом, как отрезало - все встало на свои места и пошла трезвость. |
| Цитата (Багира2 @ 20.04.2013 - 20:57 ) |
| Ну я же своим опытом поделилась. А мне порекомендовали в свое время - при отторжении через силу на группы ходить. Помогло. |
неа. не это помогло! помог запой с финалом в реанимации
а так неизвестно еще что было бы)))
м.б. ты до сих пор не пила бы, но тебе вечно хотелось бы выпить и была б задерганная шизанутая на группах и шагах
Спустя 52 секунды (20.04.2013 - 21:31) Урсула написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 20:33 ) |
У меня случился казус вдруг внезапно ничего не предвещала беды у меня пропал интерес к программе, наставнику и к группам.Я задумалась а за чем мне всё это нужно чем я занимаюсь это всё бред,зачем я трачу свою жизнь на ерунду. Если у кого то был опыт поделитесь как вы выходили из этого состояния,что мне делать с этими мыслями и не желанием работать по программе. |
У меня чуть не так- программу я прошла и по ней живу, а вот пропал интерес к живым группам и АА-тусам.
Выхожу очень просто- не хожу на группы не тусуюсь на тусах
Штодённа захаживаю на Весвалу, что бы не забыть, что алкоголик я, и ещё не забываю с утра и до вечера, что мне пить первую нельзя, потому, что буду в торбе.
В прошлое не хочу, потому, что я запойная алкоголица с ярковыраженной деградацией личности в употреблении, а в трезвости я красивая, умная вполне благополучная дама.
Спустя 2 минуты, 53 секунды (20.04.2013 - 21:34) Skarlet O написал(а):
| Цитата (Ёлка @ 20.04.2013 - 21:23 ) |
| Тебе и рассказали опыт! Только никто не сказал-бросил ходить на группы-и всё стало еще лучше. Ты можешь только сама проверить на своем опыте,а потом расскажешь! |
Ёлка спасибо ты всегда очень хорошо делишься опытом тебя читать одно удовольствия.
У меня сейчас проблема одна мне кажется,что группы это не моё не комфортно мне там и есть страх,что встречу знакомых и это тоже играет роль отторжения к группам мне на группах в большей части люди не нравятся я ещё дикая не могу в контакт с людьми войти.
И самое главное что меня может подвести это то что я в глубине души думаю,что я могу сама справиться с алкоголем я уже очень много раз обжигалась на этом но не знаю почему я ещё раз хочу это повторить.
Спустя 2 минуты, 27 секунд (20.04.2013 - 21:37) Harmful написал(а):
Дядечко
| Цитата (Дядечко @ 20.04.2013 - 21:05 ) |
| Так еще "высокодуховные" пастыри в сектах говорят народу |
Брат, здесь ты чуть лоханулся,я к ним не отношусь
У каждого свой опыт, я беру что мне подходит,а если на 1-ом месяце трезвости человек может мыслить и принимать ПРАВИЛЬНОЕ решение САМ.
Может он и не алкоголик?!
Спустя 3 минуты, 34 секунды (20.04.2013 - 21:40) Mike62 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 22:20 ) |
| как выйти из этого замкнутого круга. |
Может ты и БК не прочитала?
Спустя 1 минуту, 50 секунд (20.04.2013 - 21:42) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 21:20 ) |
| Товарищи алкоголики я пить не собиралась и не планировала,что вы меня пить отправляете |
Вот пример алкогольного мышления
Чел попросил поделиться опытом - я поделился - чел говорит, что его бухать отправляют
Спустя 47 секунд (20.04.2013 - 21:43) Skarlet O написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 20.04.2013 - 21:21 ) |
| и пока трезвая. но у тебя я смотрю 1й провалился четко. |
Да первый шаг провалился хорошо но он у меня упал только месяцев через 5 после его прохождения до конца.Я не как не могла понять,что и куда у меня должно провалиться но когда он провалился я это поняла очень отчётливо и с того дня стала предпринимать действия.
А вот сейчас я затормозила и это мне не нравиться и даже пугает но не могу с собой ни чего поделать поэтому к вам за опытом и пришла.
Спустя 6 секунд (20.04.2013 - 21:43) Капитошка написал(а):
Skarlet O
я тоже как бы нелюдимая, ну в смысле на физ. контакт не очень люблю идти, интроверт я до корней волос , но это не есть плохо, это моя такая особенность, я очень общительная и весёлая сама по себе, но не в реале, я вот себя приняла такую и мне хорошо, иду на контакт только с тем , кому доверяю до конца, таких оч мало, почти нет, ну что ж, какая есть, может это неправильно или кто то усмотрит в этом проблему, но на данный момент мне комфортно и хорошо, значит так и надо
я тоже как бы нелюдимая, ну в смысле на физ. контакт не очень люблю идти, интроверт я до корней волос
, но это не есть плохо, это моя такая особенность, я очень общительная и весёлая сама по себе, но не в реале, я вот себя приняла такую и мне хорошо, иду на контакт только с тем , кому доверяю до конца, таких оч мало, почти нет, ну что ж, какая есть, может это неправильно или кто то усмотрит в этом проблему, но на данный момент мне комфортно и хорошо, значит так и надо Спустя 7 секунд (20.04.2013 - 21:43) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 21:20 ) |
| я спрашивала ваш опыт если он таковой у вас был,как выйти из этого замкнутого круга. |
Ну, вот так я и вышел. Что тебя не устраивает
? Спустя 46 секунд (20.04.2013 - 21:44) korovina написал(а):
Я вообще никогда не ходила на группы, и я совсем не хочу туда идти. Я последнее время совсем в запаре, и сюда не захожу, и программу забросила. Но меня это совсем не беспокоит. О бухле даже не думаю и не вспоминаю.
Спустя 2 минуты, 19 секунд (20.04.2013 - 21:46) Skarlet O написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 20.04.2013 - 21:40 ) |
| Может ты и БК не прочитала? |
Я её читала сто раз но понимаю только малую часть то что мы уже разобрали со спонсором.
Я когда её раньше читала сама вообще не понимала о чем там толкуют я не такая я в тот момент ждала трамвая.
Спустя 58 секунд (20.04.2013 - 21:47) Капитошка написал(а):
korovina
| Цитата |
| Я вообще никогда не ходила на группы, |
я тоже не разу не была, но считаю Весвало своей группой, самой любимой и родной, а вы моя поддержка, без вас ни за что бы не осталась трезвой, меня вообще спасает Весвало, Я ЛЮБЛЮ ВЕСВАЛО, всех до единого, один, правда в игноре, но он не виноват, это я дура
Спустя 1 минуту, 3 секунды (20.04.2013 - 21:48) Багира2 написал(а):
| Цитата (korovina @ 20.04.2013 - 22:44 ) |
| и программу забросила. |
Я заметила.
Спустя 1 минуту, 31 секунду (20.04.2013 - 21:50) Skarlet O написал(а):
Капитошка
| Цитата (Капитошка @ 20.04.2013 - 21:43 ) |
| я тоже как бы нелюдимая, ну в смысле на физ. контакт не очень люблю идти, интроверт я до корней волос |
Вот это меня тоже в программе останавливает,программа учит быть открытым человеком я пыталась но поняла,что не смогу и если честно не хочу идти на контакт с людьми которые мне не нравятся.
Спустя 48 секунд (20.04.2013 - 21:51) Майк написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 22:20 ) |
| я теперь берегу свою трезвость и ПИТЬ Я НЕ СОБИРАЮСЬ |
Если бы у меня возникли подобные мысли, я точно пошел бы на ближайшее собрание.
И когда у меня было нежелание ходить на группы и видеть эти рожи, вызывающие у меня бешенство и ненависть (такое было чуть больше года назад) - я шел на собрание, иногда на второе - если после первого мне хотелось сбежать.
И говорил, бывало, о том, как я всех ненавижу, и себя в первую очередь.
Пока что трезвый
Спустя 45 секунд (20.04.2013 - 21:51) Багира2 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 22:50 ) |
| поняла,что не смогу и если честно не хочу идти на контакт с людьми которые мне не нравятся. |
Ну и не иди с ними на контакт. Никто же не заставляет. Не надо открытость понимать буквально и нестись с идиотской улыбкой обниматься со всеми встречными-поперечными.
Спустя 1 минуту (20.04.2013 - 21:52) Skarlet O написал(а):
korovina
| Цитата (korovina @ 20.04.2013 - 21:44 ) |
| Я вообще никогда не ходила на группы, и я совсем не хочу туда идти. Я |
И я не хочу туда ходить очень.Я лучше на Весвало как на группу буду ходить.
Спустя 1 минуту, 40 секунд (20.04.2013 - 21:54) Капитошка написал(а):
Skarlet O
| Цитата |
| ,программа учит быть открытым человеком |
я открытый человек, моё сердце открыто для радости, но стереотипы я думаю мешают понять, что такое настоящая открытость, искренняя и от всей души
Спустя 1 минуту, 12 секунд Капитошка написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Не надо открытость понимать буквально |
Спустя 21 секунду Капитошка написал(а):
Skarlet O
| Цитата |
| Я лучше на Весвало как на группу буду ходить. |
Спустя 16 секунд (20.04.2013 - 21:54) Ильяс написал(а):
Skarlet O
молись и решение с желанием придет, а может и не придёт... как фишка ляжет.
молись и решение с желанием придет, а может и не придёт... как фишка ляжет.
Спустя 2 минуты, 53 секунды (20.04.2013 - 21:57) гаспар1 написал(а):
Skarlet O весь мой йопт . в твоём распоряжении .
Спустя 1 минуту (20.04.2013 - 21:58) Капитошка написал(а):
Ильяс
| Цитата |
| молись и решение с желанием придет, а может и не придёт... как фишка ляжет. |
придёт придёт, если вы рядом будете
Спустя 2 минуты, 5 секунд (20.04.2013 - 22:00) Skarlet O написал(а):
Ильяс
| Цитата (Ильяс @ 20.04.2013 - 21:54 ) |
| молись и решение с желанием придет, а может и не придёт... как фишка ляжет. |
Я перепоручила себя Богу я молюсь на всё воля Божья если мне не дано пройти программу значит Богу виднее получается у него на меня другие планы.
А фишка тут ни при чём.
Спустя 1 минуту, 16 секунд Skarlet O написал(а):
гаспар1
| Цитата (гаспар1 @ 20.04.2013 - 21:57 ) |
| весь мой йопт . в твоём распоряжении . |
Спасибо есть ещё мужчины на свете.
Спустя 1 минуту, 54 секунды (20.04.2013 - 22:02) Майк написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 20.04.2013 - 22:51 ) |
| Ну и не иди с ними на контакт. Никто же не заставляет. Не надо открытость понимать буквально и нестись с идиотской улыбкой обниматься со всеми встречными-поперечными. |
+1
Я не иду на излишнее сближение с несимпатичными мне людьми - но на сегодняшний день я и не парюсь особо по этому поводу
Спустя 6 минут, 52 секунды (20.04.2013 - 22:09) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Ёлка @ 20.04.2013 - 21:23 ) |
| Только никто не сказал-бросил ходить на группы-и всё стало еще лучше. |
обижаешь!
ибо
| Цитата (Капитошка @ 20.04.2013 - 21:26 ) |
| не обязательно всё будет плохо |
Спустя 5 минут, 18 секунд ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 20.04.2013 - 21:43 ) |
| я тоже как бы нелюдимая, ну в смысле на физ. контакт не очень люблю идти, интроверт я до корней волос biggrin.gif , но это не есть плохо, это моя такая особенность, я очень общительная и весёлая сама по себе, но не в реале, я вот себя приняла такую и мне хорошо, иду на контакт только с тем , кому доверяю до конца, таких оч мало, почти нет, ну что ж, какая есть, может это неправильно или кто то усмотрит в этом проблему, но на данный момент мне комфортно и хорошо, значит так и надо |
прям про меня
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 21:50 ) |
| программа учит быть открытым человеком я пыталась но поняла,что не смогу и если честно не хочу идти на контакт с людьми которые мне не нравятся. |
ничего подобного!
программа учит ЗДРАВОМЫСЛИЮ! а это не значит, что ты перед каждым встречным-поперечным должна исповедоваться
Спустя 1 минуту, 24 секунды (20.04.2013 - 22:10) Майк написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 23:00 ) |
| на всё воля Божья если мне не дано пройти программу значит Богу виднее |
Мой опыт подсказывает, что мне дано, и дается постоянно, гораздо больше, чем я осмеливаюсь предположить
Вот только мои собственные страхи часто мешают все это принять
Спустя 1 минуту, 20 секунд (20.04.2013 - 22:12) korovina написал(а):
Оль,Багира2, Сегодня я вспомнила о программе и даже поработала по ней, я закинула ее не очень далеко.. .
Спустя 11 секунд (20.04.2013 - 22:12) Дядечко написал(а):
| Цитата (Harmful @ 20.04.2013 - 21:37 ) |
| Брат, здесь ты чуть лоханулся,я к ним не отношусь |
Я не о тебе лично говорил.
Спустя 1 минуту, 15 секунд (20.04.2013 - 22:13) Skarlet O написал(а):
Всем спасибо кто откликнулся и поделился опытом.
Решение пришло у меня само собой на группы я больше ходить не буду это точно если появиться желания когда нибудь пойти пойду но насиловать себя не буду.
Но работать по программе я бы очень хотела но боюсь,что наставник откажется работать со мной полумерами.
Чему быть того не миновать на всё воля Божья.
Решение пришло у меня само собой на группы я больше ходить не буду это точно если появиться желания когда нибудь пойти пойду но насиловать себя не буду.
Но работать по программе я бы очень хотела но боюсь,что наставник откажется работать со мной полумерами.
Чему быть того не миновать на всё воля Божья.
Спустя 3 минуты, 42 секунды (20.04.2013 - 22:17) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 23:13 ) |
| но боюсь,что наставник откажется работать со мной полумерами. |
тогда он не наставник а полуспонсор
Спустя 1 минуту (20.04.2013 - 22:18) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 22:00 ) |
| Я перепоручила себя Богу я молюсь на всё воля Божья если мне не дано пройти программу значит Богу виднее получается у него на меня другие планы. |
пока я так говорила я пила...
вот шла в магаз и говорила - боже, ты хочешь чтобы я выпила и я выпью, ибо ты не желаешь у меня забрать делание выпить. дважды правда я не доходила до магаза или заходила, но не покупала пойло, но дважды я напивалась и была твердо уверена, что так было угодно богу.
впрочем я в этом и сейчас уверена!
потому что каждый мой запой, это скачек вперед к стабильной (более менее) трезвости
если пока я была трезвая я ползла ползком к своему пониманию 1го шага и к своему нежеланию пить, то каждый запой - это огромный скачек вперед. чем больше и тяжелее запои - тем быстрее приходишь к желанию жить трезво. но обязательно должны быть более менее длительные перерывы. для ощущения вкуса трезвой жизни и вникания в программу и бред употреба... имхо
| Цитата (гаспар1 @ 20.04.2013 - 22:17 ) |
| полуспонсор |
или полунаставник
Спустя 28 секунд (20.04.2013 - 22:18) Капитошка написал(а):
Skarlet O
| Цитата |
| наставник откажется работать |
найдёшь такого, который тебя примет такую, какая есть, удачи
Спустя 2 минуты, 2 секунды (20.04.2013 - 22:20) ИщyщаЯ написал(а):
как тут уже говорили - никаких надежд и возложения ответственности на кого бы то нибыло!
даже на бога!
он ничего за тебя делать НЕ БУДЕТ!!!
у него нет рук и ног и не пойдет он за тебя на работу, не включит комп, не наберет vesvalo.net, нифига он ЗА ТЕБЯ НЕ СДЕЛАЕТ!!! ферштейн?
все САМА и только САМА!!!
с поддержкой (бла-бла-бла) Бога и АА
даже на бога!
он ничего за тебя делать НЕ БУДЕТ!!!
у него нет рук и ног и не пойдет он за тебя на работу, не включит комп, не наберет vesvalo.net, нифига он ЗА ТЕБЯ НЕ СДЕЛАЕТ!!! ферштейн?
все САМА и только САМА!!!
с поддержкой (бла-бла-бла) Бога и АА
Спустя 1 минуту, 13 секунд (20.04.2013 - 22:22) Harmful написал(а):
Дядечко
Прости,если зацепил,не так понял
Прости,если зацепил,не так понял
Спустя 50 секунд (20.04.2013 - 22:22) ИщyщаЯ написал(а):
ты покупаешь лотерейный билет - бог дает выигрыш!
чем больше ТЫ КУПИШЬ БИЛЕТОВ, тем ВЕРОЯТНЕЕ, что БОГ ДАСТ ТЕБЕ ВЫИГРАТЬ
чем больше ТЫ КУПИШЬ БИЛЕТОВ, тем ВЕРОЯТНЕЕ, что БОГ ДАСТ ТЕБЕ ВЫИГРАТЬ
Спустя 7 минут, 22 секунды (20.04.2013 - 22:30) Skarlet O написал(а):
ИщyщаЯ
| Цитата (ИщyщаЯ @ 20.04.2013 - 22:18 ) |
| пока я так говорила я пила... вот шла в магаз и говорила - боже, ты хочешь чтобы я выпила и я выпью, ибо ты не желаешь у меня забрать делание выпить. |
Да я тоже так думала до программы пока первый шаг не провалился.
Сейчас смешно вспоминать .
Я не знаю как работает молитва и что Бог есть я в этом уверена на сегодняшний день и,что Бог со мной говорит через людей я это тоже теперь понимаю.
Спустя 3 минуты, 3 секунды Skarlet O написал(а):
ИщyщаЯ
| Цитата (ИщyщаЯ @ 20.04.2013 - 22:20 ) |
| все САМА и только САМА!!! |
Нет я сама не могу это мы уже проходили.Я полагаюсь на себя и это меня подводит.
Спустя 1 минуту, 17 секунд (20.04.2013 - 22:31) Harmful написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 22:27 ) |
| не знаю как работает молитва |
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 22:27 ) |
| Бог со мной говорит через людей я это тоже теперь понимаю. |
Вот так и работает!
Спустя 2 минуты, 51 секунду (20.04.2013 - 22:34) Илья алкоголик написал(а):
А вообще-то фиг его знает.
Знаю множество людей, которые на разных сроках трезвости перестали ходить на группы, оставаясь тем не менеее в сообществе АА, и остаются трезвыми годы и годы.
М.б. у тебя такое время уже наступило.
Знаю множество людей, которые на разных сроках трезвости перестали ходить на группы, оставаясь тем не менеее в сообществе АА, и остаются трезвыми годы и годы.
М.б. у тебя такое время уже наступило.
Спустя 1 минуту, 30 секунд (20.04.2013 - 22:35) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 22:30 ) |
| Нет я сама не могу это мы уже проходили.Я полагаюсь на себя и это меня подводит. |
ты не поняла что я сказала!
полагаешься - на Бога!
делаешь все - сама!
а не наоборот (типа - полагаюсь на себя, а делать все должен Бог))))))))
Спустя 2 минуты, 46 секунд (20.04.2013 - 22:38) Дядечко написал(а):
Harmful
Ты меня прости, я после тех сект своих, на все "высокодуховное" кидаюсь, как бык на тряпку))
Спустя 2 минуты, 14 секунд Дядечко написал(а):
Ты меня прости, я после тех сект своих, на все "высокодуховное" кидаюсь, как бык на тряпку
)) Спустя 2 минуты, 14 секунд Дядечко написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 20.04.2013 - 22:35 ) |
| полагаешься - на Бога! делаешь все - сама! |
А я полагаюсь - на себя, и делаю все - сам.
Хотя конечно хочется иметь Деда Мороза за спиной.. эх..
Спустя 2 минуты, 24 секунды (20.04.2013 - 22:41) Harmful написал(а):
Дядечко
Спустя 2 минуты, 47 секунд (20.04.2013 - 22:43) Skarlet O написал(а):
Илья алкоголик
| Цитата (Илья алкоголик @ 20.04.2013 - 22:34 ) |
| Знаю множество людей, которые на разных сроках трезвости перестали ходить на группы, оставаясь тем не менеее в сообществе АА, и остаются трезвыми годы и годы. |
Вот я сейчас в этом уверена ,что у меня так тоже получиться.
У каждого свой путь.
Спустя 11 минут, 50 секунд (20.04.2013 - 22:55) Кот Баюн написал(а):
Подожди полгода, пока биохимия мозга не перестроится, потом сделаешь выводы...
Спустя 1 минуту, 45 секунд (20.04.2013 - 22:57) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Дядечко @ 20.04.2013 - 22:38 ) |
| А я полагаюсь - на себя, и делаю все - сам. Хотя конечно хочется иметь Деда Мороза за спиной.. эх.. |
я тебе скажу по-секрету и шепотом (чтоб никто не слышал)
я - тоже
но рекомендации даю - в лучших традициях АА - ибо когда чел уже на Боге завернулся, с ним надо и речь вести в этом ключе... дело в том, что каждый сам и есть Бог, только не в том понимании что "все мне служить должны", а в том понимании, что это поймет только тот, кто дорастет
мой Бог внутри меня (и снаружи тоже)
поэтому и полагаюсь я на Бога (на себя)
ну тут оч.запутанно - трезвым сложно разобраться - поэтому в мою хфилософию лучше потрезвяни не вникать. а то выпить захоцца
| Цитата (Кот Баюн @ 20.04.2013 - 22:55 ) |
| Подожди полгода, пока биохимия мозга не перестроится, потом сделаешь выводы... |
говорят полтора...
и я начинаю верить...
нифига я еще не перестроилась...
ощущения ровно те, как будто недавно бухала, ну в смысле пару недель как будто прошло или даже неделя - пить сАААвсем не хоцца
Спустя 20 минут, 28 секунд (20.04.2013 - 23:17) DEDAYURA54 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 22:34 ) |
| У меня сейчас проблема одна мне кажется,что группы это не моё не комфортно мне там и есть страх,что встречу знакомых и это тоже играет роль отторжения к группам мне на группах в большей части люди не нравятся я ещё дикая не могу в контакт с людьми войти. И самое главное что меня может подвести это то что я в глубине души думаю,что я могу сама справиться с алкоголем я уже очень много раз обжигалась на этом но не знаю почему я ещё раз хочу это повторить. |
Привет! Я вообще то " человек в футляре" и мне сложно общаться с мало знакомыми людьми в трезвом виде. Это в употреблении незнакомый после трех стаканов - дороже брата. Но живая группа была и остается для меня уникальной школой, в которой я учусь жить по новому. Я меняюсь. Это школа смирения, ( мне многое там не нравится ) , там я учусь приоткрывать свой футляр ( чтобы рассказать о своей проблеме и услышать опыт ее устранения ). Но у каждого свой путь( это я тоже узнал на группе). Я могу оставаться трезвым только общаясь с такими же алкоголиками, как я . Только отдавая свой опыт, я могу получить опыт других. У меня нет персонального спонсора, эту роль выполняет группа, я научился слушать и слышать. Я живу программой и шаги делаются по мере поступления проблем. Самое главное - я не один. Со мной Анонимные Алкоголики и Высшая Сила.
Спустя 50 секунд (20.04.2013 - 23:18) Капитошка написал(а):
ИщyщаЯ
| Цитата |
| мой Бог внутри меня |
по сути, это так, если как следует понять и вникнуть в любую религию. Бог это то твоё, самое лучшее, самое верное, истина, самое то ,что тебе надо, так сказать идеал тебя , к которому каждый стремиться неосознанно или сознательно всю свою жизнь, в этом как бы и есть весь смысл существования всего, такого понимания можно достичь, если не предвзято относится ко всему на свете, всё принимать как должное, и ничего не судить, таким образом открывается мышление, которое позволяет быть в некоторой мере объективным, имхо конечно, но я думаю всё существует и не существует одновременно
Спустя 50 секунд (20.04.2013 - 23:19) Змейка Гадя написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 20:33 ) |
| У меня случился казус вдруг внезапно ничего не предвещала беды у меня пропал интерес к программе, наставнику и к группам. |
Skarlet O, Вот читаю тебя и думаю: если ты это называешь казусом и даже бедой, чтож я тогда должна говорить?
У меня и не возникало никогда интереса
Я, как и товарисч Дядечко, тоже вляпалась как то в секту. После этого о споносоре и речи быть не может - стойкая пожизненная аллергия на отношения подобного рода. И на живые группы не ходила и не собираюсь.
Моя задача оставаться трезвой и мне здесь комфортно. Вот словила тягу намедни, помяукала в журнале, добрый собрат притащил меня на палтаковские собрания. Я нашла там группу где мне комфортно и решила, по-возможности, ходить туда.
Два раза сходила и решение одной своей проблемы, для которого не могла найти сил полгода, пришло само собой. Прогресс налицо.
Алкоголик не дожен быть одиноким. Это аксиома. А за счёт чего изживать это экзестенциальное алко-одиночество (витруальных ли собраний, реальных, форумских) - не личное ли дело каждого? Какие проблемы-то?
Спустя 1 минуту, 23 секунды (20.04.2013 - 23:20) eleazar написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 20.04.2013 - 23:34 ) |
| Знаю множество людей, которые на разных сроках трезвости перестали ходить на группы, оставаясь тем не менеее в сообществе АА, и остаются трезвыми годы и годы. |
Я тоже знаю многих таких, брат человека,который привел меня в АА, ходил на группы совсем недолго, на сегодняшний день трезв и счастлив уже лет 15.Главное честность перед собой, нужно отслеживать свое состояние.
К сожалению,знаю и таких людей,которые, думали,что Господь их исцелил, перестали ходить на группы и неск. лет кувыркались в срывах, сейчас , к счастью, ходят и успешно трезвеют.
Я ходил на группы года три, частенько ездил в наркологию, потом реже,сейчас пару раз в год,частенько общаюсь с АА в обычной жизни (практически каждый день).
Спустя 3 минуты (20.04.2013 - 23:23) Дядечко написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 20.04.2013 - 22:57 ) |
| поэтому в мою хфилософию лучше потрезвяни не вникать |
У меня такая же философия
и я люблю вникать в другие философии | Цитата (ИщyщаЯ @ 20.04.2013 - 22:57 ) |
| но рекомендации даю - в лучших традициях АА - ибо |
Вот и я тоже... Вроде бы надо "правильные" вещи говорить, а с другой стороны, у меня вот такой опыт, "не правильный" получается. И вроде бы хочется откровенно говорить что сам думаешь, а с другой - вдруг навредишь кому...
"Смутные сомнения"
Спустя 3 минуты, 56 секунд (20.04.2013 - 23:27) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Дядечко @ 21.04.2013 - 00:23 ) |
| , у меня вот такой опыт, "не правильный" |
не бывает такого опыта
есть просто опыт
Спустя 2 минуты, 42 секунды (20.04.2013 - 23:30) Дядечко написал(а):
гаспар1
Ну я же в скобках написал
А по поводу моих смутных сомнений, вот:
Ну я же в скобках написал
А по поводу моих смутных сомнений, вот:
Спустя 4 минуты, 44 секунды (20.04.2013 - 23:35) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Дядечко @ 20.04.2013 - 23:23 ) |
| Вот и я тоже... Вроде бы надо "правильные" вещи говорить, а с другой стороны, у меня вот такой опыт, "не правильный" получается. И вроде бы хочется откровенно говорить что сам думаешь, а с другой - вдруг навредишь кому... "Смутные сомнения" |
во-во и я о том же)))
зы. оказывается я не одна такая - шепотом "нас много!" - вон и Капитошка мыслит в том же направлении
| Цитата (Дядечко @ 20.04.2013 - 23:30 ) |
| А по поводу моих смутных сомнений, вот: |
Спустя 1 минуту, 53 секунды (20.04.2013 - 23:37) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Дядечко @ 21.04.2013 - 00:30 ) |
| Ну я же в скобках написал |
Спустя 3 минуты, 22 секунды (20.04.2013 - 23:40) Дядечко написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 20.04.2013 - 23:35 ) |
| казывается я не одна такая - шепотом "нас много!" |
Предлагаю нам создать свою, исконную и каноничную, конфессию
Спустя 3 минуты, 2 секунды (20.04.2013 - 23:43) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Дядечко @ 20.04.2013 - 23:40 ) |
| Предлагаю нам создать свою, исконную и каноничную, конфессию черноручечников самих-себе-ручечников. |
мелко плаваешь... не уважаешь ты сипя однако)))
а меня ты уважаешь?
(вопрос риторический)объявляю Сообщество Анонимных Богов открытым! (САБ - ой. на саботаж смахивает)))))
+1
Спустя 2 минуты, 28 секунд (20.04.2013 - 23:46) гаспар1 написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 21.04.2013 - 00:43 ) |
| объявляю Сообщество Анонимных Богов открытым! |
опоздала
эта линия спонсоров уже есть .
Спустя 4 минуты, 30 секунд (20.04.2013 - 23:50) Дядечко написал(а):
ИщyщаЯ
Согласен, "это мелко Хоботов"(с).
Это последствия нищей юности и неуверенности в завтрашнем дне
Согласен, "это мелко Хоботов"(с).
Это последствия нищей юности и неуверенности в завтрашнем дне
Спустя 12 минут, 36 секунд (21.04.2013 - 00:03) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 20.04.2013 - 23:46 ) |
| опоздала эта линия спонсоров уже есть . |
кто? где? кохда?
ты про ЧР? так они мелки и мелочны!
а СС -те слишком самонадеянны и жестоки!
МЫ - ЛУЧШИЕ!!!
тра-та-та-там!!!
делай как мы - делай за нас
Спустя 1 минуту, 9 секунд ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Дядечко @ 20.04.2013 - 23:50 ) |
| Это последствия нищей юности и неуверенности в завтрашнем дне smile.gif |
это поправимо - посредством любой методики личностного роста интегрированной в 12-шаговую программу
Спустя 12 минут, 35 секунд (21.04.2013 - 00:15) platon написал(а):
Все что я должен знать:бог есть и это не я:)
Спустя 9 минут, 24 секунды (21.04.2013 - 00:25) ИщyщаЯ написал(а):
platon
жаль... ты в нашу команду не подходишь...
Бог я - не физическое!
Бог - Я - аллегорическое, "виртуальное", образное, метафизическое, духовное, осознанное и проч.
Я в изменении себя - неограниченный творец!
ВСЕ во мне (в духовном плане) подвластно ТОЛЬКО МНЕ!!!
никто извне не в силах изменить меня до тех пор, пока я сама не захочу этого!
я могу меняться как хочу и когда захочу и на сколько захочу, а захочу и ваще меняться не буду - это ТОЛЬКО в моих силах и в этом плане я всесильная и всемогущая - отсюда идет сравнение с Богом!
религии говорят (большинство), что Бог - это ВСЕ вокруг!
мы - образ его и подобие и ясен пень не в физическом плане))))
как Бог сотворил и творит дальше сам себя, но не меняет физические явления - землетрясения, войны и т.д.) так и я могу изменять сама себя - свою суть! но не могу изменить свое тело 9и то не факт - я сча над этим работаю))) вспомним того же Будду и долгожителей Азии ...
ну это мое вИдение - никому не навязываю
жаль... ты в нашу команду не подходишь...
Бог я - не физическое!
Бог - Я - аллегорическое, "виртуальное", образное, метафизическое, духовное, осознанное и проч.
Я в изменении себя - неограниченный творец!
ВСЕ во мне (в духовном плане) подвластно ТОЛЬКО МНЕ!!!
никто извне не в силах изменить меня до тех пор, пока я сама не захочу этого!
я могу меняться как хочу и когда захочу и на сколько захочу, а захочу и ваще меняться не буду - это ТОЛЬКО в моих силах и в этом плане я всесильная и всемогущая - отсюда идет сравнение с Богом!
религии говорят (большинство), что Бог - это ВСЕ вокруг!
мы - образ его и подобие и ясен пень не в физическом плане))))
как Бог сотворил и творит дальше сам себя, но не меняет физические явления - землетрясения, войны и т.д.) так и я могу изменять сама себя - свою суть! но не могу изменить свое тело 9и то не факт - я сча над этим работаю))) вспомним того же Будду и долгожителей Азии ...
ну это мое вИдение - никому не навязываю
Спустя 58 секунд (21.04.2013 - 00:26) Капитошка написал(а):
platon
| Цитата |
| Все что я должен знать |
мне нравится фраза" Я знаю только то, что ничего не знаю", которую передал Платон от Сократа( так как Сократ ничего никогда не записывал), Платон был его учеником, а ведь действительно , я только это и могу знать- то что я ничего не знаю
Спустя 1 час, 12 минут, 11 секунд (21.04.2013 - 01:38) Старый чекист написал(а):
До года трезвости ходил на группы 2 раза в неделю. Постепенно познакомился с народом, выделил интересных мне персонажей, обменялся с ними телефонами. Приобрел литературу, узнал что такое спикерские, вот недавно и Весвало нашел Сейчас посещаю живые группы по мере необходимости, когда возникает непреодолимое желание или тоска нагрянет. Были и большие перерывы, около 2 месяцев не бывал на группах. Есть отличные инструменты преодоления тяги, надо просто не забывать применять их в жизни.
Сейчас посещаю живые группы по мере необходимости, когда возникает непреодолимое желание или тоска нагрянет. Были и большие перерывы, около 2 месяцев не бывал на группах. Есть отличные инструменты преодоления тяги, надо просто не забывать применять их в жизни. Спустя 3 часа, 12 минут, 34 секунды (21.04.2013 - 04:50) Palitra написал(а):
забей на прогу, делов то.
Спустя 43 минуты, 54 секунды (21.04.2013 - 05:34) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
Skarlet O
| Цитата |
| Если у кого то был опыт поделитесь как вы выходили из этого состояния, |
привет.
я сейчас проживаю этот опыт.
я решила, что все у меня хорошо. И только раз в мес появлялась на группах, а то и меньше...
В марте месяце начался кошмар. Сначала запил муж, потом типа к отцу своему ушел... Какие то встречи с мужем: упреки и вранье.... Я билась об стены головой, разрывала на себе стринги, и рвала редеющую шевелюру мужа...
Итог... сильнейший эмоциональный срыв с полным отказом от еды. Мне и сейчас сложно кушать. В делах по работе такие дыры и долги, мама не горюй. Уйдя в запой муж сделал всё, как мне казалось, чтоб узнав об этом я как минимум забухала, как максимум сдохла. И узнав, что он живет с молоденькой девчулькой, я хотела нажать педаль в пол... Но позвонила анонимному....
Так начались группы 4 раза в неделю, звонки спонсору, программа.
Бывают минуты, когда я благодарна своему мужу, что он сам ушел из моей жизни. Лишив меня права выбора между жизнью и смертью... Ведь жить вместе с ним: это смерть....
Как сказал один собрат: иногда Бог ставит нас раком, чтобы было больно при больно... Но всё во благо.
Я не понимаю намеков. Меня надо поставить раком, чтоб я начала действовать.
Сегодня Трезвая! С Божьей помощью, Вашей!
Спустя 52 минуты, 10 секунд (21.04.2013 - 06:26) Сергей С. написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 20.04.2013 - 23:17 ) |
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 23:13 ) но боюсь,что наставник откажется работать со мной полумерами.тогда он не наставник а полуспонсор |
Представил себе, что кто-то из моих подспонсорных скажет, что не хочет ходить на собрания, а хочет, чтобы я лечил его "на дому". Я бы послал его ..... искать другого спонсора
. Весь мой опыт основан на деятельности. Билл писал: АА - "это алкоголики, которые действуют". Духовность для меня - это не философствование на собрании или тут на форуме, а конкретные действия по передаче через свой опыт Послания АА. Для меня это было и организация новых групп, как в своем городе, так и других городах, создание системы взаимосвязи между группами и служение в своей домашней группе и работа с желающими один на один. Все это для меня - программа АА и если я это не делаю, у меня внутри образуются пустота, лень и недовольство собой и другими.
Я беседовал со своими друзьями, которые срывались через 11, 15 лет трезвости. У них этому срыву предшествовал уход из групп (не собраний, они могли изредка посещать собрания каких-то групп), то есть уход из деятельности в Содружестве. Для меня этот опыт очень ценен, я для себя понял, что если я не хочу повторять негативный чужой опыт, я должен действовать иначе.
В результате я активно участвую в жизни АА в своем городе и стране. Я два раза в неделю посещаю собрания своей группы, где я служу. Иногда, если есть время, захожу на собрания других групп, участвую в заседаниях окружного комитета. Из своих подспонсорных стараюсь готовить себе смену в служении, так как мой опыт доказал мне, что это лучший способ следовать 12 шагам.
Мое понимание программы заключается в том, что ей невозможно просто научиться, изучить, выучить. Ей надо пользоваться, применять. И наряду с семьей и работой, АА - это лучшее место для ее применения.
Спустя 4 минуты, 19 секунд (21.04.2013 - 06:31) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 20:33 ) |
| .Я задумалась а за чем мне всё это нужночем я занимаюсь это всё бред,зачем я трачу свою жизнь на ерунду. |
Угу. У меня нет интереса к работе и я перестаю ей заниматься, если там не платят деньги. Это - несколько утрированно, но факт. Меня всегда интересует конечный результат моей деятельности. Если деятельность не приносит результата - нефиг ей и заниматься.
В данном случае я б посоветовал оглянуться вокруг и найти человека, который в результате деятельности - работы по программе - добился видимых результатов, которых и тебе хотелось бы добиться.
Часто, очень часто вот вся эта фигня - программа-спонсор-шаги - производиться исключительно ради самого процесса, с нулевым КПД. Причем, там где КПД нулевой, пара всегда много - криков, шума, заверений "делай как я". Новички покупаются, потом следует разочарование. Может быть и тут тот же случай?
Спустя 5 минут, 26 секунд (21.04.2013 - 06:36) Сергей С. написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 21.04.2013 - 07:31 ) |
| В данном случае я б посоветовал оглянуться вокруг и найти человека, который в результате деятельности - работы по программе - добился видимых результатов, которых и тебе хотелось бы добиться. |
+1000
Когда встречаюсь где-нибудь на Камчатке или еще где с каким-нибудь заезжим "специалистом" по БК я прежде всего смотрю на его внешний вид, затем узнаю каковы его успехи в работе и семье, потом уже видно будет стоит ли его слушать.
Спустя 51 минуту, 55 секунд (21.04.2013 - 07:28) Skarlet O написал(а):
DEDAYURA54
| Цитата (DEDAYURA54 @ 20.04.2013 - 23:17 ) |
| Я могу оставаться трезвым только общаясь с такими же алкоголиками, как я . |
Я это понимаю и хочу общаться с тами же алкоголиками как и я,это нужно в первую очередь мне но для этого не обязательно ходить на группу я могу и на Весвало общаться.
| Цитата (DEDAYURA54 @ 20.04.2013 - 23:17 ) |
| Самое главное - я не один. Со мной Анонимные Алкоголики и Высшая Сила. |
Если бы не анонимные которые мне показали,что можно жить не просто трезво а при этом счастливо мне бы не в жизнь не остаться без вас и Бога трезвой.
Я почему открыла тему у меня в душе мучают сомнения,что если я прекращу работу над собой я могу оказаться там же где была и со временем продолжить употребления алкоголя а этого я не хочу.
Но на сегодняшний день я поняла можно не пить но при этом не ходить на группы я думаю у меня со временем измениться внутреннее состояния но сейчас я себя насилую группами а это тоже не айс я не хочу получать негатив от групп если я внутренне не приведу свои мысли в порядок то продолжения мне обеспечено.
Спустя 3 минуты, 2 секунды (21.04.2013 - 07:31) proxodimez2 написал(а):
Пропал интерес к Программе -это ж здорово, наконец-то можно пожить трезво и без лишних мудрствований. Прощее надо. А если очень захочется -загляни хотя бы в Тему АА или ЭйЭй. Заодно узнаешь как она называется, может -это Нетапрограмма.
Спустя 20 минут, 58 секунд (21.04.2013 - 07:52) Mike62 написал(а):
| Цитата (Сергей С. @ 21.04.2013 - 07:36 ) |
| Когда встречаюсь где-нибудь на Камчатке или еще где с каким-нибудь заезжим "специалистом" по БК я прежде всего смотрю на его внешний вид, затем узнаю каковы его успехи в работе и семье, потом уже видно будет стоит ли его слушать. |
Лев Толстой тусовался на жд вокзале. Дама опаздывала на поезд, и ему "мужик, мужик, поднеси мне чемоданы к вагону, я тебе 20 коп. дам!". Он помог, получил 20 коп.
Через два месяца был доклад графа Толстого на богемной встрече. Эта дама тоже оказалась там, она узнала "мужика с вокзала" и в обморок упала.
Спустя 2 минуты, 16 секунд Mike62 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 08:28 ) |
| Я почему открыла тему у меня в душе мучают сомнения,что если я прекращу работу над собой я могу оказаться там же где была и со временем продолжить употребления алкоголя а этого я не хочу. |
А какой у тебя рекорд трезвости?
Спустя 17 минут, 54 секунды (21.04.2013 - 08:10) Skarlet O написал(а):
Mike62
| Цитата (Mike62 @ 21.04.2013 - 07:52 ) |
| А какой у тебя рекорд трезвости? |
Рекорд трезвости у меня на счётчике 1 месяц и 20 дней такой продолжительной трезвости у меня не было с 15 лет не разу а сейчас мне 42 года и кого благодарить за это я знаю это благодаря Анонимным и Высшей Силе.
Поэтому то я вся в сомнениях боюсь бросить программу.Я ещё в самом начале пути я словила своё дно только благодаря вам всем если бы я была одна я могла бы и не заметить этого дна скорее бы всего так и было бы.
Спустя 5 минут, 38 секунд (21.04.2013 - 08:16) Mike62 написал(а):
Биохимия отпускает через 5-6 месяцев. А у женщин, возможно, ещё дольше. Ты ещё на "крючке".
Спустя 2 минуты, 18 секунд Mike62 написал(а):
Спустя 2 минуты, 18 секунд Mike62 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 09:10 ) |
| такой продолжительной трезвости у меня не было с 15 лет не разу |
Ну надо же какое волшебное действие АА
Спустя 8 минут, 59 секунд (21.04.2013 - 08:25) pechora написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 08:10 ) |
| я знаю это благодаря Анонимным и Высшей Силе. |
Тут я бы рассмотрел глобальный контекст алкоголизма, т.е. алкоголизм не как мою частную проблему, а как системную болезнь..
По этому контексту, пока в системе есть хоть один вирусоноситель - исцеление не полное..
Частное исцеление довольно быстро - я не пью один день - я исцелен..
Но я исцелен в мире полном спорами алкоголизма..
И как только я прекращаю профилактику - мои шансы не заразиться, стремятся к нулю..
Профилактика - общение с другими частноисцеленными (удобно на собрании АА)
Программа - повышение иммунитета к вирусу алкоголизма.. но стопроцентную гарантию даст только скафандр..
Спустя 6 минут, 39 секунд (21.04.2013 - 08:31) Майк написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 09:10 ) |
| Поэтому то я вся в сомнениях боюсь бросить программу. |
А чего тут сомневаться?
Ты либо бросишь ходить на группы, либо нет. В обоих случаях ты можешь либо напиться, либо нет - гарантий нет
Что бы ты не сделала, это будет твой опыт ...
У меня создается впечатление, что решение не ходить на группы ты приняла еще до создания темы, но при этом хочешь получить заверения и гарантии того, что все будет "хорошо". Только вот в жизни нет никаких гарантий - и это прекрасно
А чем вы со спонсором-то занимаетесь, какой программой?
Может, бомж прав?
Я видел отсутсвие интереса у тех людей, которые не получают результата (обычно это те, кто "пишет" и "сдает" шаги спосору по принципу "выучил-сдал-забыл"
) Спустя 12 минут, 21 секунду (21.04.2013 - 08:44) АРТУР 2013 написал(а):
[quote] МОЖНО У БОГА ПОПРОСИТЬ ЧТОБ ПОЯВИЛСЯ ИНТЕРЕС К ПРОГРАММЕ. НУ И САМОМУ НЕ ПЛОШАТЬ.
Спустя 2 минуты, 36 секунд (21.04.2013 - 08:46) proxodimez2 написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 21.04.2013 - 07:52 ) |
А какой у тебя рекорд трезвости? |
Слышал, о.Мартин был трезвым 50 лет. Может и рекорд. Здесь книги Гинеса нет. Лично я пытаюсь трезветь не для медалей и рекрдов, а просто -чтобы выжить. В каких единицах это измеряется, не думал
Спустя 1 минуту, 57 секунд (21.04.2013 - 08:48) elfgard написал(а):
Skarlet O
Я тоже последнее время утратил интерес к программе. Все, что могу - не теряю связь с друзьями в АА, могу сказать, что это тоже немало. 'Рекорд' был 2.5 года, тогда был искренне увлечен программой.
Я тоже последнее время утратил интерес к программе. Все, что могу - не теряю связь с друзьями в АА, могу сказать, что это тоже немало. 'Рекорд' был 2.5 года, тогда был искренне увлечен программой.
Спустя 1 минуту, 13 секунд (21.04.2013 - 08:49) Mike62 написал(а):
| Цитата (proxodimez2 @ 21.04.2013 - 09:46 ) |
| Слышал, о.Мартин был трезвым 50 лет. |
А он был алкоголиком или трезвенником?
Спустя 4 минуты, 29 секунд (21.04.2013 - 08:54) proxodimez2 написал(а):
Он кажется работал отцом Мартином. Спроси ещё -Игорь Растеряев наш человек, если говорит, сколько не пьёт?.Не знаю, но можно догадаться. Анонимность же.
Спустя 2 минуты, 54 секунды (21.04.2013 - 08:57) Harmful написал(а):
| Цитата (Майк @ 21.04.2013 - 08:31 ) |
| обычно это те, кто "пишет" и "сдает" шаги спосору по принципу "выучил-сдал-забыл" ) |
По типу, сделаю для спонсора,чтоб отвязался,а не для себя.Было такое.Через полгода срыв.
В итоге,начал делать не для меня,(чтоб отчитаться),а для себя ,чуть больше года тре.
Спустя 11 секунд (21.04.2013 - 08:57) gortenziy написал(а):
| Цитата |
| у меня пропал интерес к программе, наставнику и к группам |
увсё, кранты....
Спустя 13 минут, 17 секунд (21.04.2013 - 09:10) Harmful написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 20:33 ) |
| пропал интерес к программе, наставнику и к группам |
Стесняюсь спросить,а что хотела найти во всем этом ИНТЕРЕСНОГО?
Спустя 13 минут, 32 секунды (21.04.2013 - 09:24) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 19:55 ) |
| я бы ещё оставила шаги но спонсор не будет со мной работать если я не буду делать всё,что она говорит |
Прямо вот так категорично? А что она тебя заставляет делать такого невыполнимого?
Спустя 3 минуты, 7 секунд RingoStarr написал(а):
Спустя 3 минуты, 7 секунд RingoStarr написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 20:02 ) |
| То что я столько трезвая я могу сказать благодаря только Богу и АА |
Ну тогда в чем вопрос? Или ты благодарна Богу и АА - и продолжаешь следовать этим путем, как бы временами тяжело ни было. Или нет. Выбор за тобой.
Спустя 5 минут, 4 секунды (21.04.2013 - 09:29) pechora написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 21.04.2013 - 09:24 ) |
| Прямо вот так категорично? А что она тебя заставляет делать такого невыполнимого? |
Почерк черноручечников.. Скарлет по договору видимо..
Тут опять "легкий путь" - если я не ищу, то меня находят.. подписую договор и шаг влево, шаг вправо.. и тебя отвергают отверженные..
Спустя 3 минуты, 5 секунд (21.04.2013 - 09:32) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 20:50 ) |
| ,программа учит быть открытым человеком |
Не. Программа 12 шагов ничему не учит. Это я учусь применять принципы этой программы для того, чтобы жить, не употребляя алкоголь, познать себя, и через познание себя, познать окружающий мир...
Спустя 24 секунды (21.04.2013 - 09:32) Mike62 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 21:55 ) |
| но спонсор не будет со мной работать если я не буду делать всё,что она говорит |
А что она говорит?
Спустя 3 минуты, 3 секунды (21.04.2013 - 09:35) Harmful написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 21.04.2013 - 09:32 ) |
| не учит. Это я учусь применять принципы этой программы |
Спустя 1 минуту, 59 секунд (21.04.2013 - 09:37) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 21:00 ) |
| Я перепоручила себя Богу я молюсь на всё воля Божья если мне не дано пройти программу значит Богу виднее получается у него на меня другие планы. |
Во как!!! Ты себя перепоручила, и тут же за бога принимаешь решения. Думаешь за него и определяешь что ему виднее, и какие на тебя у него планы, дано или не дано пройти программу....
Спустя 6 минут, 26 секунд (21.04.2013 - 09:44) pechora написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 21.04.2013 - 09:32 ) |
| и через познание себя, познать окружающий мир... |
.. познать Совершенство(гармонию) мира - завершенность каждого текущего момента..
Все так как должно быть - ни убавить ни прибавить..
И я лишь маленькая точка в этом великолепном пейзаже.. но без меня картинка не полная.. не совершенная..
И тут снова на круг, так как мир совершенен..
(на лирику меня за чаем растащило)))) Спустя 7 минут, 1 секунду (21.04.2013 - 09:51) RingoStarr написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 20.04.2013 - 23:03 ) |
| посредством любой методики личностного роста интегрированной в 12-шаговую программу |
А если проще? Ну ещё проще? Если подумать? 12-шаговая программа и есть методика личностного, духовного и какого ещё угодно роста, познания, пробуждения и прочая и прочая и т.п. и т. д.... И ниче интегрировать никуда не надо... .... Ну элементарно же - Применять эти принципы во всех своих делах.... Да? Моск включаем и думаем, шо такое принципы, и шо значит фраза - "Применять изложенные принципы во всех своих делах"
.... Ну элементарно же - Применять эти принципы во всех своих делах.... Да? Моск включаем и думаем, шо такое принципы, и шо значит фраза - "Применять изложенные принципы во всех своих делах" Спустя 4 минуты, 33 секунды (21.04.2013 - 09:55) proxodimez2 написал(а):
Точно! чем прощее -тем трезвее. 
Спустя 1 час, 4 минуты, 14 секунд (21.04.2013 - 11:00) Skarlet O написал(а):
pechora
| Цитата (pechora @ 21.04.2013 - 09:29 ) |
| Почерк черноручечников.. Скарлет по договору видимо.. |
Что за чушь вы тут в большей массе пишите.
От вашего помощи бежать нужно без оглядки а то я тоже стану с приветом.
Спасибо вам я поняла точно АА это не для меня....
Спустя 2 минуты, 36 секунд (21.04.2013 - 11:02) pechora написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 11:00 ) |
| Спасибо вам я поняла точно АА это не для меня.... |
О ейс - гудбай! (с)
Спустя 5 минут, 21 секунду (21.04.2013 - 11:08) elfgard написал(а):
Skarlet O
АА не для тебя, или Весвало? Форум здесь жесткий, но не отражает мнение всего АА.
АА не для тебя, или Весвало? Форум здесь жесткий, но не отражает мнение всего АА.
Спустя 5 минут, 52 секунды (21.04.2013 - 11:13) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата |
| Спасибо вам я поняла точно АА это не для меня |
Все может быть.
Так бывает,когда человеку говорят что нужны действия,личные,а не чьи то там.
Я хочу решить и решаю свою проблему и решите ее за меня,это разные вещи вовсе
Спустя 12 секунд (21.04.2013 - 11:14) Mike62 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 12:00 ) |
| Спасибо вам я поняла точно АА это не для меня.... |
А "слабое" АА подходит?
Спустя 17 минут, 24 секунды (21.04.2013 - 11:31) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата |
| Форум здесь жесткий |
Леша
Рад тебя видеть
Не соглашусь с твоим мнением.
Спустя 16 минут, 36 секунд (21.04.2013 - 11:48) Новембер написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 19:33 ) |
| Если у кого то был опыт поделитесь как вы выходили из этого состояния,что мне делать с этими мыслями и не желанием работать по программе. |
Действия ,"от противного" - работать по программе))
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 19:46 ) |
| .Но в тот же момент у меня страх а вдруг я пойму что АА не моё и,что я тогда буду делать. |
А зачем бояться того ,что неизвестно?Ты попробуй,точнее продолжи,а там и видно будет.
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 19:55 ) |
| Вопрос в другом на данным момент я хочу оставить только Бога и молитвы в моей жизни а всё остальное мне кажется не нужным не хочу этим заниматься я бы ещё оставила шаги но спонсор не будет со мной работать если я не буду делать всё,что она говорит я и сама понимаю полумеры мне не подуйдут но пока так в моей голове. |
Да,вот мне тоже хотелось бы,что бы удобно было для меня.Делать только то,что мне нравиться и
хочется и не следовать каким-то рекомендациям.Они типа не для меня и у меня и так сойдет и так сработает))) Одно время я хорошо пряталась за этим ,вроде трезвая,типа счастливая,ну что еще надо то? Оказалось за всем этим стояло огромное не желание и страх встречаться с собой,той настоящей искалеченной сущностью .Уж очень страшно было мне взгялнуть во внутрь ,а еще плюс ко всему применять какие-то действия ,признавать свои ошибки,которых у меня конечно же быть не может))
Болезнь наша хитрая штука ,защищать себя может любыми путями
Ну очень она изворотлива))
Спустя 48 секунд (21.04.2013 - 11:48) RingoStarr написал(а):
| Цитата |
| То что я столько трезвая я могу сказать благодаря только Богу и АА |
| Цитата |
| Спасибо вам я поняла точно АА это не для меня.... |
Спустя 1 минуту, 7 секунд (21.04.2013 - 11:50) Урсула написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 11:00 ) |
Спасибо вам я поняла точно АА это не для меня.... |
Фраза с намёком-"ну уговаривайте меня, уговаривайте! А я буду ломаться, ломаться!"
Для тебя или нет- это твоё личное дело.
Спустя 2 минуты, 50 секунд (21.04.2013 - 11:52) Алехандро написал(а):
Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 20:33  ) |
| Всем привет. У меня случился казус вдруг внезапно ничего не предвещала беды у меня пропал интерес к программе, наставнику и к группам.Я задумалась а за чем мне всё это нужно чем я занимаюсь это всё бред,зачем я трачу свою жизнь на ерунду. Если у кого то был опыт поделитесь как вы выходили из этого состояния,что мне делать с этими мыслями и не желанием работать по программе. |
Здрасть. У меня такое тоже периодически происходит. Даже сейчас. Жду пока вернется готовность и желание к выполнению программы. А пока читаю БК, 10 и 11 шаг, прописываю по мере поступления проблем и перепоручаю.
Спустя 4 минуты, 23 секунды (21.04.2013 - 11:57) leniwecdim написал(а):
Урсула, ты то же психолог ?
Спустя 5 минут, 41 секунду (21.04.2013 - 12:02) Vladimir alcoholic написал(а):
Домна!
Тебе удалось второй раз попасть на собрание АА в реале? Или обиды?
Тебе удалось второй раз попасть на собрание АА в реале? Или обиды?
Спустя 9 минут, 12 секунд (21.04.2013 - 12:12) Домна написал(а):
Vladimir Lutsk
Удалось попасть на Палталк,сегодня на 12x12.Она реальна!
Удалось попасть на Палталк,сегодня на 12x12.Она реальна!
Спустя 10 минут, 8 секунд (21.04.2013 - 12:22) Vladimir alcoholic написал(а):
Домна
слава Богу, хоть "палталк")
поздравляю с "пятёрочкой" дней трезвости!
Спустя 2 минуты, 27 секунд Vladimir Lutsk написал(а):
Правда, я имел в виду реальные группы АА в твоем городе, Домна...
слава Богу, хоть "палталк")
поздравляю с "пятёрочкой" дней трезвости!
Спустя 2 минуты, 27 секунд Vladimir Lutsk написал(а):
Правда, я имел в виду реальные группы АА в твоем городе, Домна...
Спустя 23 минуты, 37 секунд (21.04.2013 - 12:45) Домна написал(а):
Vladimir Lutsk
Первый раз,когда я стояла прямо перед дверью в АА,мне сказали по телефону,что я не вовремя.Второй раз,предварительно позвонив мне открыли дверь и встретил меня мальчик,он поговорил минут 5-10 и прибежали девочки у которых там собрание созависимых,предложили остатся,сказали что это тоже самое.Посидела,послушала,ушла.Обиделась,не скрою,но было желание позвонить в третий раз и сказать,что он от меня так просто не отделается!Ну и что что нет группы,мальчик 4 года не пьёт,который хочет группу организовать,у него есть опыт,который мне нужен.Он и я -нас уже двое,может кто появится ещё?
Первый раз,когда я стояла прямо перед дверью в АА,мне сказали по телефону,что я не вовремя.Второй раз,предварительно позвонив мне открыли дверь и встретил меня мальчик,он поговорил минут 5-10 и прибежали девочки у которых там собрание созависимых,предложили остатся,сказали что это тоже самое.Посидела,послушала,ушла.Обиделась,не скрою,но было желание позвонить в третий раз и сказать,что он от меня так просто не отделается!Ну и что что нет группы,мальчик 4 года не пьёт,который хочет группу организовать,у него есть опыт,который мне нужен.Он и я -нас уже двое,может кто появится ещё?
Спустя 1 час, 3 минуты, 24 секунды (21.04.2013 - 13:49) Vladimir alcoholic написал(а):
Домна
я понял. Вас двое алкоголиков, это уже группа АА. Будете поддерживать друг друга, делиться опытом с другими, появятся и новички... Сил вам и терпения. Настроение твоё оптимистическое, это радует)
Всех благ!
я понял. Вас двое алкоголиков, это уже группа АА. Будете поддерживать друг друга, делиться опытом с другими, появятся и новички... Сил вам и терпения. Настроение твоё оптимистическое, это радует)
Всех благ!
Спустя 33 минуты, 7 секунд (21.04.2013 - 14:22) Урсула написал(а):
| Цитата (leniwecdim @ 21.04.2013 - 11:57 ) |
| Урсула, ты то же психолог ? |
В какой-то степени-да.
А вообще я просто умная. Спустя 1 час, 36 минут, 6 секунд (21.04.2013 - 15:58) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Урсула @ 21.04.2013 - 14:22 ) |
| А вообще я просто умная. |
и скромная (забыла добавить
) Спустя 1 час, 23 минуты, 21 секунду (21.04.2013 - 17:21) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (АРТУР 2013 @ 21.04.2013 - 08:44 ) |
| МОЖНО У БОГА ПОПРОСИТЬЧТОБ ПОЯВИЛСЯИНТЕРЕСКПРОГРАММЕ. |
Можно. А еще у него можно время спрашивать... Или закурить... То же ниче так.
Спустя 11 минут, 13 секунд (21.04.2013 - 17:33) ИщyщаЯ написал(а):
бомж-вредитель
главное не перестараться!
ведь он может и ответить... и даже поджечь сигарету... вместе с квартирой - чтобы наверняка
(только личный опыт - ниче более)
главное не перестараться!
ведь он может и ответить... и даже поджечь сигарету... вместе с квартирой - чтобы наверняка
(только личный опыт - ниче более)
Спустя 8 минут, 1 секунду (21.04.2013 - 17:41) Odessa написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 19:34 ) |
| группы это не моё не комфортно мне там и есть страх,что встречу знакомых и это тоже играет роль отторжения к группам мне на группах в большей части люди не нравятся я ещё дикая не могу в контакт с людьми войти. |
У меня тоже самое, уже не раз появлялась мысль, зачем оно мне надо, но на группы хожу, боюсь, что сама не справлюсь
.Спустя 7 минут, 27 секунд (21.04.2013 - 17:48) Багира2 написал(а):
| Цитата (Odessa @ 21.04.2013 - 18:41 ) | ||
У меня тоже самое, уже не раз появлялась мысль, зачем оно мне надо, но на группы хожу, боюсь, что сама не справлюсь . |
Я с самого начала испытывала прямо-таки детскую радость, когда сталкивалась на группе со знакомыми.
Спустя 47 минут, 18 секунд (21.04.2013 - 18:35) влад111 написал(а):
Odessa
У нас на гр.,одна дикая наркоманка,2 года молча сидела..
У нас на гр.,одна дикая наркоманка,2 года молча сидела..
Спустя 23 минуты, 53 секунды (21.04.2013 - 18:59) kim911 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 20:33 ) |
| у меня пропал интерес к программе |
А мне в школе очень нравилось порнуху смотреть. А потом почему-то интерес к ней пропал. Вот, тоже загадка...
Спустя 4 минуты, 27 секунд (21.04.2013 - 19:04) Odessa написал(а):
влад111
я может и дикая, но молчать не буду .
На группу хожу, высказываюсь чаще, чем молчу, просто, часто с группы ухожу более подавленной и раздраженной, чем до нее. Положительные эффекты от посещения групп бывают реже, поэтому и думаю, зачем мне туда ходить).
я может и дикая, но молчать не буду
. На группу хожу, высказываюсь чаще, чем молчу, просто, часто с группы ухожу более подавленной и раздраженной, чем до нее. Положительные эффекты от посещения групп бывают реже, поэтому и думаю, зачем мне туда ходить).
Спустя 34 минуты, 50 секунд (21.04.2013 - 19:38) ИщyщаЯ написал(а):
Одесса, а действительно, ЗАЧЕМ?
Когда у меня дискомфорт от посещения групп превысил комфорт, я, не желая терять ДП перестала посещать реальные группы.
Выздоравливать без реала оказалось вполне реально
ГЛАВНОЕ честность и непредубежденность. и естессно ЖЕЛАНИЕ жить трезво!
вот и все "требования"
Когда у меня дискомфорт от посещения групп превысил комфорт, я, не желая терять ДП перестала посещать реальные группы.
Выздоравливать без реала оказалось вполне реально
ГЛАВНОЕ честность и непредубежденность. и естессно ЖЕЛАНИЕ жить трезво!
вот и все "требования"
Спустя 6 минут, 30 секунд (21.04.2013 - 19:45) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Odessa @ 21.04.2013 - 20:04 ) |
| Положительные эффекты от посещения групп бывают реже, по |
да кто в бошки то вбил
Что должен быть эффект от посещения собраний
эффект наступает когда я начинаю действовать
в случае с алкоголизмом - менять свое отношение к миру . свое мышление и поступки .
АА это не бесплатная психотерапия
и никто не обязан там веселить и выздоравливать другого
программу дали и вперед .
Спустя 4 минуты, 24 секунды (21.04.2013 - 19:49) Леда написал(а):
По-моему, если не хочешь ходить на живые группы, можно и здесь общаться... У меня сейчас как раз такой период. Все нормально. Главное, совсем не отрываться от АА.
Спустя 11 минут, 16 секунд (21.04.2013 - 20:01) Skarlet O написал(а):
Новембер
| Цитата (Новембер @ 21.04.2013 - 11:48 ) |
| Оказалось за всем этим стояло огромное не желание и страх встречаться с собой,той настоящей искалеченной сущностью .Уж очень страшно было мне взгялнуть во внутрь ,а еще плюс ко всему применять какие-то действия ,признавать свои ошибки,которых у меня конечно же быть не может)) |
Ты так хорошо описала моё внутреннее состояния на данный момент я просто боялась себе в этом признаться я даже думать себе запрещала в этом направлении очень страшно узнать себя новой я как подумаю,что мне нужно копаться в себе и всё это внутренние дерьмо вытащит из себя страх переполняет душу и я пытаюсь убежать от себя.
Новембер спасибо за то,что ты открыла мне глаза и я смогла это признать.
Спустя 19 минут, 48 секунд (21.04.2013 - 20:20) Harmful написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 20:01 ) |
| и я смогла это признать. |
Ну-ну.... Вперед и спесней.
Спустя 4 минуты, 58 секунд (21.04.2013 - 20:25) environe написал(а):
Skarlet O
Привет! Спасибо тебе за тему. Всю прошлую неделю меня бомбили похожие мысли, но сама создать тему я не хотела. Да и знаю по другим опытам, что природа мыслей - штука тонкая.
А как долго мучают тебя такие мысли?
Могу лишь поделиться своим опытом. Как правило, когда приходит мысль - возникает внутренний спор. Ведь одна часть тебя понимает, что без программы тебе никак не справиться и что самое главное, ты понимаешь, что только благодаря АА ты продержалась свой настоящий максимум времени без алкоголя, другая же половинка тебя говорит - нет, мне это не надо, я сильная и смогу справиться сама, без распукания соплей на группе. Ну и так далее. Изворотливость мысли бывает просто шедевральной.
Так вот я, зная это, стараюсь даже и не гнать эти мысли. Они приходят, мне при этом очень фигово, но я их не гоню, но и не вступаю с ними в спор. Если эти мысли не находят противовес, они сами уходят. Как правило, на следующий день становится легче.
На днях прочла у одной девушки:
"У нас внутри живет дикий зверь. Спит с нами вместе, ест с нами вместе. Иногда даже говорит, что любит кого-то. Но это не правда. Иногда он прикидывается скромным- готов быть самым покорным например. Главное- чтобы самым. Готов довольствоваться самым малым- и в этом хочет быть лучше остальных. А сам презирает всех, в любом находит недостатки.На самом деле его цель- уничтожить все вокруг, разорвать всех и вся, возвысится за счет другого, убить отношения. Если этого зверя слушаться и покорно выполнять его волю- ты остаешься один. И тогда этот зверь не успокоится. Он будет жрать уже твое собственное мясо.
Но его можно поставить на место. Одной единственной мыслью - что он ЭТО НЕ ТЫ".
Понимаешь? С тобой спорит твой зверь, а не ты сама.
Заройся глубоко в себя и задай себе вопрос: нужно тебе АА, справишься ли ты сама? Поверь, ответ будет тут же.
Привет! Спасибо тебе за тему. Всю прошлую неделю меня бомбили похожие мысли, но сама создать тему я не хотела. Да и знаю по другим опытам, что природа мыслей - штука тонкая.
А как долго мучают тебя такие мысли?
Могу лишь поделиться своим опытом. Как правило, когда приходит мысль - возникает внутренний спор. Ведь одна часть тебя понимает, что без программы тебе никак не справиться и что самое главное, ты понимаешь, что только благодаря АА ты продержалась свой настоящий максимум времени без алкоголя, другая же половинка тебя говорит - нет, мне это не надо, я сильная и смогу справиться сама, без распукания соплей на группе. Ну и так далее. Изворотливость мысли бывает просто шедевральной.
Так вот я, зная это, стараюсь даже и не гнать эти мысли. Они приходят, мне при этом очень фигово, но я их не гоню, но и не вступаю с ними в спор. Если эти мысли не находят противовес, они сами уходят. Как правило, на следующий день становится легче.
На днях прочла у одной девушки:
"У нас внутри живет дикий зверь. Спит с нами вместе, ест с нами вместе. Иногда даже говорит, что любит кого-то. Но это не правда. Иногда он прикидывается скромным- готов быть самым покорным например. Главное- чтобы самым. Готов довольствоваться самым малым- и в этом хочет быть лучше остальных. А сам презирает всех, в любом находит недостатки.На самом деле его цель- уничтожить все вокруг, разорвать всех и вся, возвысится за счет другого, убить отношения. Если этого зверя слушаться и покорно выполнять его волю- ты остаешься один. И тогда этот зверь не успокоится. Он будет жрать уже твое собственное мясо.
Но его можно поставить на место. Одной единственной мыслью - что он ЭТО НЕ ТЫ".
Понимаешь? С тобой спорит твой зверь, а не ты сама.
Заройся глубоко в себя и задай себе вопрос: нужно тебе АА, справишься ли ты сама? Поверь, ответ будет тут же.
Спустя 11 минут, 38 секунд (21.04.2013 - 20:37) environe написал(а):
Вот еще, хорошая история на тему негативных мыслей в догонку.
Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку жизненную истину:
- В каждом человеке постоянно идет борьба, похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло: зависть, ревность, сожаление, амбиции, эгоизм, ложь. Второй волк представляет добро:мир, любовь, надежду, истину, доброту, верность.
Маленький индеец задумался и спросил:
-А какой волк побеждает?
Ответил старик улыбнувшись:
-Тот, которого ты кормишь...
Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку жизненную истину:
- В каждом человеке постоянно идет борьба, похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло: зависть, ревность, сожаление, амбиции, эгоизм, ложь. Второй волк представляет добро:мир, любовь, надежду, истину, доброту, верность.
Маленький индеец задумался и спросил:
-А какой волк побеждает?
Ответил старик улыбнувшись:
-Тот, которого ты кормишь...
Спустя 10 минут, 34 секунды (21.04.2013 - 20:48) Багира2 написал(а):
| Цитата (kim911 @ 21.04.2013 - 19:59 ) |
| А мне в школе очень нравилось порнуху смотреть. А потом почему-то интерес к ней пропал. Вот, тоже загадка... |
Такая же "загадка", как и у стесняющихся в АА. Вырос, повзрослел, стал смотреть на мир по взрослому.
В АА то же самое требуется.
Спустя 1 минуту, 26 секунд (21.04.2013 - 20:49) Skarlet O написал(а):
environe
| Цитата (environe @ 21.04.2013 - 20:25 ) |
| А как долго мучают тебя такие мысли? |
Эти мысли у меня и раньше были но у меня получалось с ними смериться но на сегодняшний день по программе я начинаю понимать,что мне нужно будет изменить себя изнутри но мне почему то этого делать не хочется и очень страшно я привыкла жить так как я живу сейчас я не беру алкоголь в расчёт это сторона моей жизни меня не устраивает я замкнутый человек а программа учит быть открытым человеком нужно много общаться с такими же алкоголиками как и я,что бы у меня был внутренний рост а я не могу ломать себя изнутри поэтому я вся в мыслях и меня останавливает это.
Спустя 8 минут, 4 секунды (21.04.2013 - 20:57) Дядечко написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 20:49 ) |
| программа учит быть открытым человеком нужно много общаться с такими же алкоголиками как и я |
Я может и ошибаюсь, но лично я такого в программе не нашел. Я человек закрытый, определенной мерой - отшельник. Общаюсь я с крайне узким кругом интересных мне людей.
И, о ужас, я вообще мало люблю людей
И уж ни в коей мере не ломал и не собираюсь ломать себя. Как я буду жить то трезво и приятно, будучи изломанным?
Спустя 1 минуту, 51 секунду Дядечко написал(а):
Skarlet O
Я конечно не знаю что там у тебя и как, но кажется мне, что попала ты под влияние неких святош от АА (а в АА есть полно всяких людей), вот у тебя и возникла здоровая реакция отторжения.
Спустя 6 минут, 22 секунды (21.04.2013 - 21:03) environe написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 19:49 ) |
| программа учит быть открытым человеком нужно много общаться с такими же алкоголиками как и я,что бы у меня был внутренний рост а я не могу ломать себя изнутри поэтому я вся в мыслях и меня останавливает это. |
Знаешь, я тоже не самая общительная и мне сложно находить общий язык с новыми людьми, особенно в группах. Я вольно или нет, учитываю мнения других людей и для меня теряется смысл моей откровенности. Т.е. я не могу до конца открыться на группе. Поэтому я решила для себя, что группа - это прежде всего приобретение нового опыта через рассказы других и немного моих. А общаюсь я лучше лично с людьми из АА. За это короткое время тут я нашала несколько замечательных людей, которые мне помогают, хотя бы тем, что мы просто болтаем и не обязательно на темы нашей болезни.
Ломать себя не надо, как мне кажется. Просто найди для себя твою формулу "лекарства". Программу бы я не оставялала. Если раздражает, не читай какое-то время. Но как написал Ringo - это не талмуд какой-то, который надо заучить во чтобы то ни стало. Это начало немного другой жизни, осознание вещей, которые были до этого скрыты от тебя. А то, что страшно - это же нормально. Ты начинаешь просыпаться, а твое эго нагоняет на тебя черные мысли, чтобы загнать тебя обратно в знакомую схему жизни. А это - тупик.
Спустя 7 минут, 10 секунд (21.04.2013 - 21:11) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (kim911 @ 21.04.2013 - 18:59 ) |
| А мне в школе очень нравилось порнуху смотреть. А потом почему-то интерес к ней пропал. Вот, тоже загадка... |
Да и то верно, че смотреть-то, ее делать надо.
Спустя 7 минут, 49 секунд (21.04.2013 - 21:18) Skarlet O написал(а):
environe
| Цитата (environe @ 21.04.2013 - 21:03 ) |
| Программу бы я не оставялала. Если раздражает, не читай какое-то время |
Программа меня не раздражает она мне нравиться я благодаря программе столько времени трезвая и если честно я бы шаги оставила с удовольствием и молитву разумеется тоже.
Но на сколько я понимаю у меня наставник и я должна слушать её,что она мне говорит и делать и тут я согласна это правильно она уже на большом сроке и при этом она проходила шаги и осталась трезвая тоже благодаря спонсору так как выполняли все рекомендации а я не вижу для себя необходимости ходить на группы в реале ещё и 4 раза в неделю меня это злит и раздражает и это раздражительность копиться во мне и меня начинает бесить всё я становлюсь нервная потому,что мне это не нужно и мне приходиться ломать себя и идти на группу потому что нужно выполнять все рекомендации наставника.
Хоть наставник и говорит,что это нужно мне я так не считаю и с каждой группой убеждаюсь в этом всё больше и больше.А не дай Бог я встречу на группе кого нибудь с работу тут я могу сказать на все 100%продолжения употребления мне гарантировано ,ну и за чем мне ходить на группы,что бы напиться.
Спустя 3 минуты, 21 секунду (21.04.2013 - 21:22) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 22:18 ) |
| и я должна |
это с какого такого перепугу
когда ты ей задолжать успела !?
Спустя 1 минуту, 57 секунд гаспар1 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 22:18 ) |
| Хоть наставник и говорит,что это нужно мне |
я бы послал такого
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 22:18 ) |
| .А не дай Бог я встречу на группе кого нибудь с работу |
а тот с работы так .мимо шол и забрёл чаю попить .
или что он там делает
Спустя 1 минуту, 36 секунд (21.04.2013 - 21:23) Дядечко написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 21:18 ) |
| Но на сколько я понимаю у меня наставник и я должна слушать её,что она мне говорит и делать |
А я вот считаю, что никому ты ничего не должна! Если кто-то трезв с большим сроком - это совсем не означает, что опыт именно этого человека полезен тебе. Каждому свое. Что немцу собака - то корейцу еда. Догм нет.
Как минимум, делай то, что тебя не угнетает и не раздражает.
Спустя 7 минут, 13 секунд (21.04.2013 - 21:31) Skarlet O написал(а):
гаспар1
| Цитата (гаспар1 @ 21.04.2013 - 21:22 ) |
| это с какого такого перепугу |
Я может что то не правильно понимаю но когда мы разговаривали первый раз с наставником она у меня спросила готова ли я выполнять её рекомендации я ответила да.
Может я всё буквально понимаю своими пропитыми мозгами но для себя её слова я поняла так,что нужно делать всё,что она говорит если не буду делать не быть мне трезвой.
Спустя 2 минуты, 27 секунд (21.04.2013 - 21:33) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 21.04.2013 - 19:45 ) |
| да кто в бошки то вбил Что должен быть эффект от посещения собраний blink.gif эффект наступает когда я начинаю действовать в случае с алкоголизмом - менять свое отношение к миру . свое мышление и поступки . АА это не бесплатная психотерапия и никто не обязан там веселить и выздоравливать другого программу дали и вперед . |
когда-то... (ностальгирует)
в 2009-2010 годах я получала от группы заряд энергии и позитива!
мне было достаточно сходить на группу и мне (при моем-то тогдашнем желании пить!!!) абсолютно пить не хотелось пару дней!!!
теперь... (ну года полтора как)
я как схожу на группу, потом еду домой и умаю - а нафуя мне это надо???
смотреть на это комсомольско-партийное лицемерие?
да ну его в о!
а последние полгода ваще страшно даже нос казать туда - не люди, а робоспонсоры и робоподопечные - писец полный кароче - когда-то своих не узнаЮ...
неприятно (МНЕ) и некомфортно. тогда зачем?
меня и здесь часто дергает многое, так тут проще - вкладку закрыл и гут)))
Спустя 3 минуты, 9 секунд (21.04.2013 - 21:36) Skarlet O написал(а):
Дядечко
| Цитата (Дядечко @ 21.04.2013 - 20:57 ) |
| что попала ты под влияние неких святош от АА |
А что означают твои слова,что за святоши???
У меня наставник супер это я с такими тараканами в голове как дура уже в третий раз то ухожу то прошусь взять меня обратно и провести по шагам.Я как шизофреник то спрашиваю в какую она меня секту тянет у меня видать совсем плохо с головой раньше я считала себя вменяемой но последние дни стала в этом очень сомневаться.
Спустя 4 минуты, 5 секунд (21.04.2013 - 21:40) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (environe @ 21.04.2013 - 20:25 ) |
| Как правило, когда приходит мысль - возникает внутренний спор. Ведь одна часть тебя понимает, |
здесь САМОЕ ГЛАВНОЕ - ИГНОР!!!
той части меня (как я ее называю - алкогольной субличности) причем полный!
если я вступлю в полемику с ней - я ПРОИГРАЛА!!! однозначно и бесповоротно будет запой - может через неделю, но скорее всего в этот же день!!!
тут надо быстро переключаться на чтото, очень быстро, ибо как только я вступлю в свой внутренний диалог, я повелась на алко развод и я разведу сама себя - мильен%...
поэтому надо сразу пресекать все эти "бесовские базары" и не искушать себя
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 21:36 ) |
| Я как шизофреник |
почти ВСЕ алкоголики имеют алкогольную шизофрению - так называемую - это когда одна часть тебя говорит "почему бы не выпить", а другая говорит "мне не хочется, это вредно и т.д."....
у курильщиков кстати тоже, это вообще у всех зависимых - на то зависимость есть психическое заболевание!
Спустя 46 секунд (21.04.2013 - 21:41) environe написал(а):
Skarlet O
Я, конечно, сама новичок тут, но здравый смысл подсказывает, что ты не должна ходить так часто, если тебе после этого хуже.
Поговори откровенно со своей наставницей. Если она тебя не поймет и будет все же настаивать на том, чтобы ты так часто ходила на группы - расстанься с ней. Это же как и в обычных жизненных ситуациях - мы не общаемся с людьми, которые тебя не понимают. Конечно, можно опровергнуть это тем, что ты сама еще в таком состоянии, что не понимаешь, что для тебя хорошо, а что плохо, типа доверься опытному наставнику. Но мне кажется, что это чушь. Или это "твой" человек или нет. И прекрасно тебя понимаю о страхе встретить знакомых на группе. Хоть мне все и говорят, что если встретишь кого-то, то этот человек с таким же диагнозом, как и ты. Но болтливость, наша болезнь, к сожалению, не отменяет.
Я, конечно, сама новичок тут, но здравый смысл подсказывает, что ты не должна ходить так часто, если тебе после этого хуже.
Поговори откровенно со своей наставницей. Если она тебя не поймет и будет все же настаивать на том, чтобы ты так часто ходила на группы - расстанься с ней. Это же как и в обычных жизненных ситуациях - мы не общаемся с людьми, которые тебя не понимают. Конечно, можно опровергнуть это тем, что ты сама еще в таком состоянии, что не понимаешь, что для тебя хорошо, а что плохо, типа доверься опытному наставнику. Но мне кажется, что это чушь. Или это "твой" человек или нет. И прекрасно тебя понимаю о страхе встретить знакомых на группе. Хоть мне все и говорят, что если встретишь кого-то, то этот человек с таким же диагнозом, как и ты. Но болтливость, наша болезнь, к сожалению, не отменяет.
Спустя 1 минуту, 44 секунды (21.04.2013 - 21:43) Дядечко написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 21:36 ) |
| А что означают твои слова,что за святоши??? |
Да вот твой спонсор, судя по твоим описаниям и есть святоша - лицемерно и показательно исполняющий роль наставника.
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 21:31 ) |
| она говорит если не буду делать не быть мне трезвой. |
Вот главный симптом.
У нее что, лицензия на непогрешимого спонсора? Она истина в последней инстанции? А может ее опыт тебе как раз и не подходит?
И не надо вот этого "мои пропитые мозги". Раз понимаешь, что у тебя проблема, раз ищешь выход - значит не такие уж они и больные, твои мозги. А вот таким "спонсорам" как твоя как раз очень хочется чтобы их подопечные считали себя убогими и больными.
И вот такие "спонсоры", как раз и пытаются (чаще конечно несознательно) превратить АА в секту собственного правильного выздоровления.
Спустя 50 секунд Дядечко написал(а):
| Цитата (environe @ 21.04.2013 - 21:41 ) |
| будет все же настаивать на том, чтобы ты так часто ходила на группы - расстанься с ней. Это же как и в обычных жизненных ситуациях - мы не общаемся с людьми, которые тебя не понимают |
Очень здоровая мысль. Поддерживаю категорически.
Спустя 1 минуту, 26 секунд (21.04.2013 - 21:44) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Дядечко @ 21.04.2013 - 21:23 ) |
| Что немцу собака - то корейцу еда. |
хорошо сказал))))
| Цитата (environe @ 21.04.2013 - 21:41 ) |
| Конечно, можно опровергнуть это тем, что ты сама еще в таком состоянии, что не понимаешь, что для тебя хорошо, а что плохо, |
в таком состоянии мы были лет до 15-16)))))) даже может до 12, а дальше уже вполне сознательные зрелые личности
Спустя 50 секунд ИщyщаЯ написал(а):
не думаю что тут кто-то бухать начал (запоями и с отрывом от социума с 10 лет)
Спустя 9 секунд (21.04.2013 - 21:44) Майк написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 21:49 ) |
| я замкнутый человек а программа учит быть открытым человеком нужно много общаться с такими же алкоголиками как и я,что бы у меня был внутренний рост а я не могу ломать себя изнутри поэтому я вся в мыслях и меня останавливает это. |
Меня она такому не учит - ну а далее см. то, что написал Ringo пару сраниц назад.
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 22:18 ) |
| потому что нужно выполнять все рекомендации наставника.Хоть наставник и говорит,что это нужно мне |
Может, это тебе нужно, а может, и нет.
Единственное, что могу сказать - слава Богу, что у меня нет наставника, который бы говорил, что мне нужно, и слава Богу, вокруг есть люди, которым можно задать вопрос и услышать в ответ их опыт.
Впомнил, как я хотел себе завести правильного спонсора (у которог есть спонсор, который говорит ему, что делать, у которого есть спонсор .... ну и т.д.) - поговорил с человеком пять минут, и понял - ну их на ..й, таких спонсоров
Спустя 10 секунд (21.04.2013 - 21:45) Skarlet O написал(а):
| Цитата (Дядечко @ 21.04.2013 - 21:42 ) |
| она говорит если не буду делать не быть мне трезвой. |
Это не наставник говорит это я так думаю не правильно выразилась.Это я себе в голову вбила если ни делаю,что она говорит или филоню значит напьюсь.
Спустя 1 минуту, 31 секунду (21.04.2013 - 21:46) Дядечко написал(а):
| Цитата |
| ты сама еще в таком состоянии, что не понимаешь, что для тебя хорошо, а что плохо, типа доверься опытному наставнику. |
Именно так и говорят, когда хотят подавит человека. Ни один честный человек, который реально хочет помочь, такого не скажет.
Спустя 4 минуты, 48 секунд (21.04.2013 - 21:51) environe написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 21.04.2013 - 20:44 ) |
| в таком состоянии мы были лет до 15-16)))))) даже может до 12, а дальше уже вполне сознательные зрелые личности |
Так в том-то и дело, что после первой эйфории, наступает страх и какой-то детский тупизм "что я делаю не так" или "надо все делать, как говорят опытные люди со стажем". А это фигня. Каждый выбирает свой путь, конечно, в рамках программы.
Спустя 49 секунд (21.04.2013 - 21:52) Skarlet O написал(а):
А мне можете ответить на вопрос.
Можно проходить шаги но при этом на группы в реале не ходить? мне очень нравиться группа на Палталк она мне уже родная стала.
Можно проходить шаги но при этом на группы в реале не ходить? мне очень нравиться группа на Палталк она мне уже родная стала.
Спустя 1 минуту, 2 секунды (21.04.2013 - 21:53) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата |
| Это я себе в голову вбила если ни делаю,что она говорит или филоню значит напьюсь. |
Опасные мысли,но думаю что ты их уже почти обезвредила,раз о них говоришь.
Ни один врач,спонсер,да нихто ваще меня от моих потаенных мыслей не спасет,не убережет. Вот тебе и вся программа,все шаги и т д
Спустя 1 минуту, 4 секунды (21.04.2013 - 21:54) Дядечко написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 21:45 ) |
| Это не наставник говорит это я так думаю |
Ну ты уж очерти точно проблематику. А то получается: в огороде бузина, а в Киеве - дядька... Мы тебе тут за спонсора такого-сякого обьясняем, а это оказывается, ты так думала, а не тебе говорили....
---
- Я вам про что толкую? Про смысл бытия! Для чего живет человек на земле? Скажите!
- Как же так сразу? И потом - где живет?… Ежели у нас, в Смоленской губернии, это одно… А ежели в Тамбовской - другое…
Спустя 50 секунд Дядечко написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 21:52 ) |
| Можно проходить шаги но при этом на группы в реале не ходить? мне очень нравиться группа на Палталк она мне уже родная стала. |
Лично мне - можно. Я так и делаю.
Но - каждому свое.
Спустя 33 секунды (21.04.2013 - 21:54) environe написал(а):
Да и тоже, индивидуально. Один мой друг, бросил без АА. Я, например, сама не смогла. Тут мне реально помогли и каждый день помогает, читая другие опыты. Нашла почти на все мои вопросы ответы.
Спустя 7 секунд (21.04.2013 - 21:54) Дядечко написал(а):
| Цитата (environe @ 21.04.2013 - 21:51 ) |
| Каждый выбирает свой путь, конечно, в рамках программы. |
Истинно!
Спустя 5 минут, 3 секунды (21.04.2013 - 22:00) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 22:52 ) |
| Можно проходить шаги но при этом на группы в реале не ходить? |
шаги это всего лишь предложение
как их делать - это технология .
http://vesvalo.net/journal.php?user=6753&comm=76243
Спустя 4 минуты, 10 секунд (21.04.2013 - 22:04) environe написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 20:52 ) |
| А мне можете ответить на вопрос. Можно проходить шаги но при этом на группы в реале не ходить? мне очень нравиться группа на Палталк она мне уже родная стала. |
Да конечно же можно. А сколько тут людей, у которых нет физической возможности ходить на группы. Их группы в сети.
Главное не загоняй себя в угол. Всегда есть альтернативное решение проблемы)
Спустя 22 секунды (21.04.2013 - 22:04) Skarlet O написал(а):
environe
| Цитата (environe @ 21.04.2013 - 21:41 ) |
| Но болтливость, наша болезнь, к сожалению, не отменяет. |
Вот и я о том же человек выпил и разболтал а ты потом не отмоешься от этого не когда и ещё и работу потеряешь.
| Цитата (environe @ 21.04.2013 - 21:41 ) |
| Поговори откровенно со своей наставницей. |
Я сегодня ей позвонила хотела поговорить но она попросила перезвонить но я уже не смогла позвонить я ей написала в скайп поблагодарила за её опыт он мне очень помог и отказалась от шагов.Что то мне подсказывает,что я так должна была сделать.
Спустя 18 секунд (21.04.2013 - 22:04) DEDAYURA54 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 22:18 ) |
| а я не вижу для себя необходимости ходить на группы в реале ещё и 4 раза в неделю меня это злит и раздражает и это раздражительность копиться во мне и меня начинает бесить всё я становлюсь нервная потому,что мне это не нужно и мне приходиться ломать себя и идти на группу потому что нужно выполнять все рекомендации наставника. |
В первые дни посещения группы я услышал общую рекомендацию 90х90. Я стал ходить каждый день на группу. После месяца посещений группы, я стал испытывать благодарность к группе за то, что я остаюсь трезвым. Я не нашел лучшего выхода своей благодарности, чем приходить пораньше на группу и мыть чашки для чая. И как не странно. я стал испытывать чувство огромного удовлетворения от этой процедуры. Еще не зная этого понятия, я стал заниматься самым примитивным служением. Это сроднило меня с группой. У меня появилась моя "домашняя" группа, которая стала мне очень дорога.
Спустя 6 минут, 59 секунд (21.04.2013 - 22:11) environe написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 21:04 ) |
| Я сегодня ей позвонила хотела поговорить но она попросила перезвонить но я уже не смогла позвонить я ей написала в скайп поблагодарила за её опыт он мне очень помог и отказалась от шагов.Что то мне подсказывает,что я так должна была сделать. |
Не знаю, какие у вас с ней отношения. Такой разговор лучше вести с глазу на глаз. Это как расстаться с мужчиной через смс) Если бы я была чья-то наставница, неважно где, меня бы это наверное расстроило, тем более, если вложено время и силы. Ну опять-таки, я не знаю всех подробностей ваших отношений. Может быть лучше объяснить ей все лично еще раз?
Спустя 58 секунд (21.04.2013 - 22:12) Кот Баюн написал(а):
общую рекомендацию 90х90
Это не рекомендация. Это американские медицинские страховщики подкинули.
Это не рекомендация. Это американские медицинские страховщики подкинули.
Спустя 2 минуты, 59 секунд (21.04.2013 - 22:15) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата |
| Она истина в последней инстанции? А может ее опыт тебе как раз и не подходит? |
Опыт у нашего брата печальный,он один,а вот его вИдение,восприятие и изложение могут быть недоступны,непринятны,недейственны для моего личного способа,вида,типа мировосприятия,способа приема и усваивания инфы
Спустя 1 минуту, 8 секунд (21.04.2013 - 22:16) environe написал(а):
| Цитата (Кот Баюн @ 21.04.2013 - 21:12 ) |
| Это не рекомендация. Это американские медицинские страховщики подкинули. |
А можно поподробнее об этом?
Мне вот многие это рекомендуют. А я физически, да и морально не готова к такому подвигу.
Спустя 13 секунд (21.04.2013 - 22:17) Skarlet O написал(а):
Дядечко
| Цитата (Дядечко @ 21.04.2013 - 21:54 ) |
| Ну ты уж очерти точно проблематику |
Тут такое дела я стала путаться в своих мыслях и порой уже не понимаю,как думаю я или мне это сказала наставник в моей голове всё перемешалось я последние время жила головой наставника во всяком случае старалась жить теми рекомендациями которые она мне даёт я считала,что раз я сама не могу быть трезвой нужно делать всё,что мне говорит человек с опытом трезвости тогда и я буду трезвой от части это так и есть я пока работала с наставником оставалась трезвая но я не могу всю жизнь жить её умом я сама должна принимать решения это моя жизнь и когда я это поняла у меня появились мысли всё остановить.
Спустя 4 минуты, 47 секунд (21.04.2013 - 22:21) Кот Баюн написал(а):
Твои рекомендатели просто попугайничают, не понимая сути вопроса. Не обязательно ходить все 90 дней, не пропуская.
Это такой бред, прости Господи. Нужно первое время ходиить ЧАСТО. Я ходил два-четыре раза в неделю первые полгода. Этого достаточно. Потом - по состоянию.
А 90 дней - страховая медицина США что-то там оплачивала по "алкогольным" больничным, если пациент не забухивал в течение 90 дней.
Это такой бред, прости Господи. Нужно первое время ходиить ЧАСТО. Я ходил два-четыре раза в неделю первые полгода. Этого достаточно. Потом - по состоянию.
А 90 дней - страховая медицина США что-то там оплачивала по "алкогольным" больничным, если пациент не забухивал в течение 90 дней.
Спустя 1 минуту, 25 секунд (21.04.2013 - 22:23) Дядечко написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 22:17 ) |
| но я не могу всю жизнь жить её умом я сама должна принимать решения это моя жизнь |
Вот это здравая мысль.
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 22:17 ) |
| когда я это поняла у меня появились мысли всё остановить. |
Ну все не все, а вот то, что напрягает, раздражает - это пока оставь. А дальше видно будет.
Спустя 24 секунды (21.04.2013 - 22:23) environe написал(а):
Кот Баюн
А ларчик просто открывался
Спасибо)
А ларчик просто открывался
Спасибо)
Спустя 1 минуту, 1 секунду (21.04.2013 - 22:24) Skarlet O написал(а):
| Цитата (environe @ 21.04.2013 - 22:11 ) |
| Может быть лучше объяснить ей все лично еще раз? |
Мы живём в разных городах поэтому личной встречи у нас быть не может.Она хороший человек она меня поймёт.Да ей не когда будет обо мне расстраиваться у неё ещё очень много кому нужно уделить время.И это тоже сыграла свою роль она может только раз в неделю мне уделить время по шагам и всего один час и то не на каждой недели мы могли встретиться у неё нет совсем время так как нас у неё очень много.И от этого я тоже испытывала дискомфорт очень всё медленно люди кто со мной начинал у другого наставника за это время уже на 5 шаге а я и первый до конца не прошла.
Спустя 5 минут, 18 секунд (21.04.2013 - 22:30) гаспар1 написал(а):
90 дней 90 групп наитупейшая рекомендация
я сам ходили ждал этих самых 90 . на 89 дне запил .
это действительно американские страховщики .так рекомендуют . ровно столько можно получать деньги на жизнь по страховке и ходить по группам не работая .
лично я рекомендую и это мой личный опыт - ходить почаше . и не тупо . а задавать вопросы .любые. не убегать сразу а оставаться попить чаю . поговорить . помочь стульчики подвинуть . вместе до метро иди трамвая дойти . обменяться телефонами .
и ходить на разные
что даст возможность познакомится . присмотреться к возможному спонсору . может взять служение .найти родную . домашнюю группу , ведь она не обязательн рядом должа быть а может там просто стулья поудобнее и цвет стен приятнее .
я сам ходили ждал этих самых 90 . на 89 дне запил .
это действительно американские страховщики .так рекомендуют . ровно столько можно получать деньги на жизнь по страховке и ходить по группам не работая .
лично я рекомендую и это мой личный опыт - ходить почаше . и не тупо . а задавать вопросы .любые. не убегать сразу а оставаться попить чаю . поговорить . помочь стульчики подвинуть . вместе до метро иди трамвая дойти . обменяться телефонами .
и ходить на разные
что даст возможность познакомится . присмотреться к возможному спонсору . может взять служение .найти родную . домашнюю группу , ведь она не обязательн рядом должа быть а может там просто стулья поудобнее и цвет стен приятнее .
Спустя 46 секунд (21.04.2013 - 22:30) Капитошка написал(а):
Кот Баюн
| Цитата |
| Не обязательно ходить все 90 дней, не пропуская. Это такой бред, |
есть такие люди, которые всё буквально воспринимают,им обязательно нужно точно всё сформулировать- 90 раз 90 дней- всё ясно и понятно, это им нужно так видимо, и помогает, поэтому вряд ли это бред
Спустя 10 секунд (21.04.2013 - 22:30) Дядечко написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 22:24 ) |
| неё нет совсем время так как нас у неё очень много. |
Хахаха, как же это знакомо. Спонсор - многостаночник. Сеятель Доброго Вечного стахановскими методами
))Я в свое время с таким вежливо простился и живу дальше. Дышать даже стало легче:)
Спустя 34 секунды (21.04.2013 - 22:31) environe написал(а):
Skarlet O
Ну да, если в другом городе, тогда все сложнее.
А мне вот совсем не хочется спешить с шагами. Мне же не надо никому ничего доказывать, на первом я еще шаге или уже на 9 или 10. Какая разница? Главное - это твое внутреннее желание и ощущение тобой твоей проблемы. Хотя, если ты чувствуешь, что уже прошла или пережила всем нутром шаг и надо идти дальше - то, конечно, надо идти. Книгу с шагами я прочла за вечер. Ум помнит о чем она и в чем там смысл. Но пройти ее сердцем и сознанием - даже не берусь загадывать, сколько мне на это надо будет времени.
Ну да, если в другом городе, тогда все сложнее.
А мне вот совсем не хочется спешить с шагами. Мне же не надо никому ничего доказывать, на первом я еще шаге или уже на 9 или 10. Какая разница? Главное - это твое внутреннее желание и ощущение тобой твоей проблемы. Хотя, если ты чувствуешь, что уже прошла или пережила всем нутром шаг и надо идти дальше - то, конечно, надо идти. Книгу с шагами я прочла за вечер. Ум помнит о чем она и в чем там смысл. Но пройти ее сердцем и сознанием - даже не берусь загадывать, сколько мне на это надо будет времени.
Спустя 10 секунд (21.04.2013 - 22:31) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 23:24 ) |
| ей не когда будет обо мне расстраиваться у неё ещё очень много кому нужно уделить время |
вот этого не понимаю
как
можно так !?всё очень индивидуально . и к каждому нужен всой персональный подход .
Спустя 6 часов, 33 минуты, 24 секунды (22.04.2013 - 05:05) proxodimez2 написал(а):
Пропал интерес к Алкоголю.Когда и где и при каких обстоятельствах -непомню. Потому что был ну совсем (почти)трезв. Никто не находил? Нашедшего мой интерес к Алкоголю убедительная Просьба -не звонить мне по телефону. Вознаграждение гарантирую
Спустя 1 час, 16 минут, 27 секунд (22.04.2013 - 06:21) pechora написал(а):
| Цитата (Кот Баюн @ 21.04.2013 - 22:12 ) |
| общую рекомендацию 90х90Это не рекомендация. Это американские медицинские страховщики подкинули. |
Не знаю, кто там чего подкинул - но спасибо им))
90x90 - это первая реальная цель, маячок для моих затуманенных алкоголем мозгов..
Это путь к свободе, как у графа М.)))
Тот копал туеву хучу лет - мне предлагается просто таскать тело на собрания..
90 часов - это мизерная плата.. за свободу.. имхо
Ты частенько "херишь" эту рекомендацию..
Не менее часто ты даешь инфу о том, что много лет "кувыркался" в АА..
Попробуй совмещать эту информацию в одном сообщении - и "американские страховщики", окажутся не такими уж перестраховщиками..)))
Спустя 7 минут, 49 секунд (22.04.2013 - 06:29) pechora написал(а):
| ! |
pechora |
Спустя 3 часа, 5 минут, 48 секунд (22.04.2013 - 09:35) Skorpi написал(а):
Skarlet O
У меня такая же фигня...всё достало...группы бесят...и вообще там все тупые!
что делать...я хз...
после групп вообще нажраться непреодолимое желание...
У меня такая же фигня...всё достало...группы бесят...и вообще там все тупые!
что делать...я хз...
после групп вообще нажраться непреодолимое желание...
Спустя 13 минут, 22 секунды (22.04.2013 - 09:48) pechora написал(а):
| Цитата (Skorpi @ 22.04.2013 - 09:35 ) |
| У меня такая же фигня...всё достало...группы бесят...и вообще там все тупые! |
Дык.. Для моего эгоизма - все тупые.. один Я Д`Артаньян..
Я искал на собраниях не отличия, а свое сходство с этими людьми..
И частенько находил его в рассказанных историях..
И когда я понимал, что и этот рассказ, вроде с первого взгляда для меня совершенно не приемлемый, тоже про меня..
про мое безумие эгоизма-алкоголизма, я преисполнялся благодарностью и доверием и уверенностью, что если уж у таких(по сравнению с которыми мой алкоголизм - детская игра с крысой) получилось, то и у меня непременно получится.. Спустя 3 минуты, 44 секунды (22.04.2013 - 09:52) Skorpi написал(а):
pechora
я понимаю про что ты...но там такое ощущение, что со сливом перебор...силы нет на этих собраниях...одни сопли и слюни...
я понимаю про что ты...но там такое ощущение, что со сливом перебор...силы нет на этих собраниях...одни сопли и слюни...
Спустя 28 секунд (22.04.2013 - 09:52) Skarlet O написал(а):
Skorpi
| Цитата (Skorpi @ 22.04.2013 - 09:35 ) |
| после групп вообще нажраться непреодолимое желание... |
Мне после групп нажраться последние время нет желания но в начале тоже такие мысли были.
Я из АА уходить не буду анонимные мне очень помогли понять кто я есть на самом деле и я за это им буду благодарна до последнего своего дня.
На группы ходить буду только в инете у меня есть родная группа на Палталке я там привязалась к людям они мне очень помогали остаться трезвой я не могу взять и уйти от них мне там комфортно и очень уютно я там как дома и очень люблю этих людей,в реале на группах у меня такого чувства нет.
Я буду работать по программе мне это тоже очень хочется делать но я буду искать наставника который меня будет принимать такая какая я есть и разделять мою точку зрения если мне мешают группу в реале и они вызывают у меня дискомфорт значит (может быть пока я не знаю со временем всё может измениться)не надо туда ходить.
И теперь я понимаю наставник для меня должен быть из моего города мне бы хотелось с ним встречаться в реале.
Что я могу сказать АА это сила,только все в месте мы может жить трезво и счастливо.
Спустя 1 минуту, 2 секунды (22.04.2013 - 09:53) Кабацкий написал(а):
| Цитата (Skorpi @ 22.04.2013 - 06:35 ) |
| Skarlet O У меня такая же фигня...всё достало...группы бесят...и вообще там все тупые! что делать...я хз... после групп вообще нажраться непреодолимое желание... |
А ты помоги кому-нибудь.
Спустя 5 минут, 10 секунд (22.04.2013 - 09:58) Мартовский написал(а):
Skarlet O
У меня все эти мысли , к сожалению , а может к счастью , тоже закончились срывом. Так что теперь - хочеться,не хочеться , тупые там или шибко умные - на собрание !
У меня все эти мысли , к сожалению , а может к счастью , тоже закончились срывом. Так что теперь - хочеться,не хочеться , тупые там или шибко умные - на собрание !
Спустя 7 минут, 44 секунды (22.04.2013 - 10:06) pechora написал(а):
| Цитата (Skorpi @ 22.04.2013 - 09:52 ) |
| я понимаю про что ты...но там такое ощущение, что со сливом перебор...силы нет на этих собраниях...одни сопли и слюни... |
Я понимаю, о чем ты..))
Сам как-то раз хапнул негативчику.. когда три многолетних подряд дружно слили)))
Но к тому времени я уже умел держать равновесие в независимости от внешних обстоятельств..
А по началу, фиг его знает - может я был так воодушевлен идеей, что выход есть, что весь слив пропускал мимо ушей.. фильтры какие-то выставлялись и я слышал(резонировал) только на то, что мне нужно было услышать..
Во мне звучала только одна струна - я спасен!))
Спустя 21 минуту, 59 секунд (22.04.2013 - 10:28) Кот Баюн написал(а):
Печора, где я херю 90 дней? Я вообще большой гуманист и демократ.
Надо будет человеку выздоравливать по особому - сам набор чОрных ручек ему куплю...
Надо будет человеку выздоравливать по особому - сам набор чОрных ручек ему куплю...
Спустя 3 минуты, 14 секунд (22.04.2013 - 10:31) pechora написал(а):
| Цитата (Кот Баюн @ 22.04.2013 - 10:28 ) |
| Надо будет человеку выздоравливать по особому -сам набор чОрных ручек ему куплю... |
Черноручечники - новая родинка на теле АА, а "американские страховщики" в статистической вероятности знают толк..
Как бы гаспар их не тупил..))Иначе бы они просто разорились, а насколько я знаю - они не бедствуют..
И вполне могут мне задать вопрос про почему я такой небогатый, раз такой умный?..
Спустя 19 минут, 47 секунд (22.04.2013 - 10:51) ИщyщаЯ написал(а):
а я вот люлю сливаться и слушать сливы других, тогда думаешь, Боже, а ведь у меня по сравнению с ними все зашибись!
теперь я поняла почему мне плохо после групп, все затопали-зашагали, сливов почти нестало и мне плохо от того, что другим лучше чем мне
теперь я поняла почему мне плохо после групп, все затопали-зашагали, сливов почти нестало и мне плохо от того, что другим лучше чем мне
Спустя 22 минуты, 5 секунд (22.04.2013 - 11:13) Nikola написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 21.04.2013 - 23:30 ) |
| 90 дней 90 групп наитупейшая рекомендация я сам ходили ждал этих самых 90 . на 89 дне запил |
Это не рекомендация тупая, а тот, кто думал что для достижения трезвости достаточно одних только 90 дней собраний...Посещение собраний дает лишь ШАНС на трезвость не более.
Спустя 6 минут, 36 секунд (22.04.2013 - 11:20) ИщyщаЯ написал(а):
Николя, поддерживаю!
это время зацепиться и возможность подсесть на АА
сменить одну зависимость на другую и более менее прочно запасть на АА
почувствовать вкус трезвости
это время зацепиться и возможность подсесть на АА
сменить одну зависимость на другую и более менее прочно запасть на АА
почувствовать вкус трезвости
Спустя 9 минут, 40 секунд (22.04.2013 - 11:30) NikkaLe написал(а):
| Цитата (pechora @ 22.04.2013 - 11:06 ) |
| как-то раз хапнул негативчику.. когда три многолетних подряд дружно слили |
Я тоже попала в такую ситуацию. Но негатива не было. Причем разговор завела я , что всё хреново. И как то так дружненько был подхвачен мой настрой. И люди с трезвостью 14-20 лет начали искренне рассказывать о неприятных и "нездоровых" ситуациях , которые происходят сейчас в их жизни на больших сроках трезвости.
И вытянули меня из моего негатива. Как то вот так получилось
| Цитата (ИщyщаЯ @ 22.04.2013 - 11:51 ) |
| тогда думаешь, Боже, а ведь у меня по сравнению с ними все зашибись! |
В общем эффект был от группы поразительный. Мы еще после группы долго шли разговаривали.
Спустя 3 минуты (22.04.2013 - 11:33) Nikola написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 22.04.2013 - 12:20 ) |
| сменить одну зависимость на другую и более менее прочно запасть на АА почувствовать вкус трезвости |
Да. А потом вступают в действие дефекты характера. И они хотят увести из анонимных алкоголиков. Типа шо там делать с дууурааакааамииии такимиии...За 12 лет раз пицот собирался свалить из АА. Хорошо что не свалил. Но сила дефектов удивительна. Например- злоба враг номер 1. На осознание что злоба это моя проблема у меня ушло 4 года в программе. А до 4 лет я оправдывал свою злость поведением других(как алкоголик, который говорит- я пью потому что жена сука, а начальник осел) А правда в том, шо пил я не потому шо начальник осел, а потому что я был алкоголик. В отношении с группой требуется тоже самоанализ чтобы признать правду о себе. Иначе будет-" там одни козлы, мне там хреново и делать нефиг". А причина может быть в личной злобе и гордыне. А из поста стартера я понял что нима принятия себя алкоголиком.( стисняюся знакомых....На деле же "себя не принимаю алкоголиком")..хачу быть касманавтам)) а не алкашом))
Спустя 33 минуты, 11 секунд (22.04.2013 - 12:06) ИщyщаЯ написал(а):
Nikola
дык я так понимаю, что я поняла причину, почему я не хожу на группы
ну и что теперь?
ну если мне плохо когда другим хорошо (в смысле завидию я - я уже на этом слетела один раз на полугоде трезвости - больше не хочу) так что теперь, силком тащить себя и издеваться над собой?
мне вон звонит бывший и уже неделю мосх имеет - посмотри как там наш общий друг на Кипре отдыхает!
я не знаю как ему, безработному с ежедневным пузырем перед ламповым 15" моником смотрится как его однокласник илучший друг детства живет на Кипре с женой и дочкой, но лично мне смотреть на это просто НЕВЫНОСИМО!!!
я впадаю в такую ужасающую депру, что в самый раз повеситься!!!
я полтора года назад на одноклассниках зарегилась и начала фотки рассматривать... а у меня половина однокласников по заграницам и с чемоданами денег лежат под пальмами а я нах под березой с пузырем! я с горя и запила на полугоде трезвости пашти...
от безисходности и осознания того, что мне пальмы не видать как своих ушей....
но когда я поняла, что бухая я не увижу даже березы, я решила это дело завязать и попробовать добраться-таки до пальмы))))
а неполучится?
ну если к совершеннолетию ребенка я не доберусь до пальмы (ладно остров, хотябы зачуханый домик на побережье океана) то я буду умирать! с бутылкой! так веселее!!
если я за 15 лет не смогу добиться нифуя то дальше и стараться нефуй! путь один - в могилу, существовать и киснуть как пишет влад1 я точно не буду - мне или все или ничего.
еще есть вариант в сибирь в отшельники - тоже рассматривается - подешевле как-никак чем остров в акияне))) ну посморим че буит через 15, ой нет, уже через 13 лет))))
дык я так понимаю, что я поняла причину, почему я не хожу на группы
ну и что теперь?
ну если мне плохо когда другим хорошо (в смысле завидию я - я уже на этом слетела один раз на полугоде трезвости - больше не хочу) так что теперь, силком тащить себя и издеваться над собой?
мне вон звонит бывший и уже неделю мосх имеет - посмотри как там наш общий друг на Кипре отдыхает!
я не знаю как ему, безработному с ежедневным пузырем перед ламповым 15" моником смотрится как его однокласник илучший друг детства живет на Кипре с женой и дочкой, но лично мне смотреть на это просто НЕВЫНОСИМО!!!
я впадаю в такую ужасающую депру, что в самый раз повеситься!!!
я полтора года назад на одноклассниках зарегилась и начала фотки рассматривать... а у меня половина однокласников по заграницам и с чемоданами денег лежат под пальмами а я нах под березой с пузырем! я с горя и запила на полугоде трезвости пашти...
от безисходности и осознания того, что мне пальмы не видать как своих ушей....
но когда я поняла, что бухая я не увижу даже березы, я решила это дело завязать и попробовать добраться-таки до пальмы))))
а неполучится?
ну если к совершеннолетию ребенка я не доберусь до пальмы (ладно остров, хотябы зачуханый домик на побережье океана) то я буду умирать! с бутылкой! так веселее!!
если я за 15 лет не смогу добиться нифуя то дальше и стараться нефуй! путь один - в могилу, существовать и киснуть как пишет влад1 я точно не буду - мне или все или ничего.
еще есть вариант в сибирь в отшельники - тоже рассматривается - подешевле как-никак чем остров в акияне))) ну посморим че буит через 15, ой нет, уже через 13 лет))))
Спустя 1 час, 28 минут, 17 секунд (22.04.2013 - 13:34) АЭС написал(а):
Скарлет, месяц и 21 день - этож совсем ничего....тока-тока просохла, рано останавливаться, ейбогу, моё ИМХО - походи ты пока на группы, можешь ничего не говорить, помолчать, но ходи! Со спонсором поделись этими своими мыслями...Что всех ненавижу - тоже можно сказать)))) лучше выговориться, чесслово, чем в себе держать.
Спустя 39 минут, 11 секунд (22.04.2013 - 14:13) Новембер написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 19:01 ) |
| очень страшно узнать себя новой я как подумаю,что мне нужно копаться в себе и всё это внутренние дерьмо вытащит из себя страх переполняет душу и я пытаюсь убежать от себя. |
Ну это собственно и есть то ,почему мы пили.Запихивали дерьмо все глубже и глубже.Но пришло время открыть глазки и вздохнуть с облегчением .Могу тебя успокоить,ты не одна такая))В том смысле ,что все что есть у тебя -есть в каждом из нас,в ком-то больше,в ком-то меньше
Можно сколько угодно ходить вокруг да около ,ссылаясь на не нужность программы или на
некомпитентность спонсора или находить еще какие причины постоянно оттягивая процесс.Но рано или поздно придется сделать,то что тербуется для полноценной трезвости встретится с тем,что так не желаемо.Ибо одних молитв и веры не достаточно ,нужны действия .Как там у нас говориться."Вера без действий мертва"
| Цитата (Skarlet O @ 21.04.2013 - 21:24 ) |
| .И это тоже сыграла свою роль она может только раз в неделю мне уделить время по шагам и всего один час и то не на каждой недели мы могли встретиться у неё нет совсем время так как нас у неё очень много.И от этого я тоже испытывала дискомфорт очень всё медленно люди кто со мной начинал у другого наставника за это время уже на 5 шаге а я и первый до конца не прошла. |
А тебе я так понимаю хочется большего с ней общения ,более плотной работы по программе и скорейшего прохождения шагов?И только из-за ее вот такого графика у тебя все стоит на месте?Я тоже работаю со своей наставницей через интернет,чаще переписываемся чем видимся в скайпе.
Мы вообще из разных стран. Скажу тебе одно-было бы желание выздоравливать и ни что тогда не помеха.
На счет групп,тоже выскажусь.У меня нет такого богатого опыта их посещения,получалось иногда
в интернете присутствовать.И у меня были точно такие же ощущения,мол на фига мне туда ходить если меня они бесят))Типа я лучше себе уберегу от сих негативных эмоций,сделаю себе во благо.
Группа,хорошая школа для смирения,принятия людей такими какие они есть,а не такими какими мне хочется.Да и вообще ,разве только на группе проявляются такие ощущения?Совсем нет и в социуме тоже,в окружающем меня мире,так все хочется переделать под себя.Такова моя сущность.Но сейчас
благо меняюсь я,меняется мое отношение к людям ,чему я очень рада.
Спустя 42 минуты, 58 секунд (22.04.2013 - 14:56) Nikola написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 22.04.2013 - 13:06 ) |
| дык я так понимаю, что я поняла причину, почему я не хожу на группы ну и что теперь? ну если мне плохо когда другим хорошо (в смысле завидию я - я уже на этом слетела один раз на полугоде трезвости - больше не хочу) так что теперь, силком тащить себя и издеваться над собой? |
Нуна молиться шоб Бог избавил от зависти. Иначе куда б не шла ты-сей спутник будет с тобой, отравляя жизнь и толкая к Бутылке. И тогда точно березу можно будет увидеть как последнее в жизни, вися на ней. Бо алкоголизм это хитрый коварный врак))(через шо хош может действовать, через зависть, через похоть, через жалость к себе, может нагонять депрессию, может искушать "благополучием"). Но ежели не хочется идти на группу, требуется инвентаризация. "Осознал, признал бессилие, выкинул". И "бывает так, что бунт внутри нас настолько велик, шо хочется послать все нахер. В такие моменты не стоит сильно себя винить и принуждать. Мы возвращаемся в программу как только нас попустит. Но при этом мы помним шо мы алкоголики и не берем первую рюмку. Хоть камни с неба"
Спустя 1 минуту, 29 секунд (22.04.2013 - 14:58) Skarlet O написал(а):
Новембер
| Цитата (Новембер @ 22.04.2013 - 14:13 ) |
| А тебе я так понимаю хочется большего с ней общения ,более плотной работы по программе и скорейшего прохождения шагов? |
У меня желания каждый день работать по шагам мне хочется работать над собой постоянно не останавливаясь мне это необходимо,что бы находиться в гармонии с собой.У меня нет желания пройти шаги быстрее но неделями я ждать не могу,что бы разобрать 3 страницы.
Спустя 4 минуты, 22 секунды (22.04.2013 - 15:02) Nikola написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 22.04.2013 - 15:58 ) |
| У меня желания каждый день работать по шагам мне хочется работать над собой постоянно не останавливаясь |
Это может быть тоже проявлением алкогольного мышления. А именно- состояние компульсивности, навязчивости и одержимости. Эти состояния ума относятся к алкоголизму на уровне ума. Выздоровление ума начинается с избавления от этих состояний. Механизм точно такой же как и в случае с алкоголем,т.е- мы признали бессилие и "сдали" это Богу.
Спустя 9 минут, 27 секунд (22.04.2013 - 15:11) Новембер написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 22.04.2013 - 13:58 ) |
| У меня желания каждый день работать по шагам мне хочется работать над собой постоянно не останавливаясь мне это необходимо,что бы находиться в гармонии с собой |
Когда у меня нет связи со спонсором,я обращаюсь,общаюсь с другими анонимными.
Делюсь наболевшими или не понятными мне вопросами.Для этого мне не обязательно ждать спонсора . Сообщество огромно и опытом тоже
Спустя 4 минуты, 40 секунд (22.04.2013 - 15:16) Skarlet O написал(а):
У меня появилась не преодолимое желания сегодня пойти на группу в реале,сейчас собираюсь на неё.
Когда приду отпишусь как всё прошло.
У меня сегодня отличное настроения я наконец сделала то,что считала нужным для себя я поступила так как мне подсказывала сердце и я по настоящему сейчас счастлива.
Спасибо всем кто откликнулся и поделился своим опытом,честно скажу не все посты мне понравились но они мне тоже очень помогли разобраться в себе.
Я рада,что я с вами и я одна из вас.
Когда приду отпишусь как всё прошло.
У меня сегодня отличное настроения я наконец сделала то,что считала нужным для себя я поступила так как мне подсказывала сердце и я по настоящему сейчас счастлива.
Спасибо всем кто откликнулся и поделился своим опытом,честно скажу не все посты мне понравились но они мне тоже очень помогли разобраться в себе.
Я рада,что я с вами и я одна из вас.
Спустя 8 минут, 25 секунд (22.04.2013 - 15:25) Nikola написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 22.04.2013 - 16:16 ) |
| У меня появилась не преодолимое желания сегодня пойти на группу в реале,сейчас собираюсь на неё |
Вполне возможно что это благодаря тому что ты поделилась болезненными переживаниями по отношению к группе. Нуна уметь выпускать пар. У нас раньше даже было инветаризационное собрание, где участники могли поделиться своими чувствами по отношению к группе.
Спустя 8 минут, 17 секунд (22.04.2013 - 15:33) Skarlet O написал(а):
Новембер
| Цитата (Новембер @ 22.04.2013 - 15:11 ) |
| Когда у меня нет связи со спонсором,я обращаюсь,общаюсь с другими анонимными. |
Со спонсором я могла связаться практически всегда она не когда мне в общении не отказывала и у меня телефоны анонимных я могла звонить если меня,что то волновало дело ни в этом.
Я только сегодня поняла в чём была моя проблема я не могу жить умом наставника меня это мучает изнутри я делаю не то что считаю нужным и это приводит меня в бешенство когда она мне рекомендовала 4 группу в неделю я это делала но во мне был протест.Сегодня не кто мне ничего не рекомендует и у меня есть желания пойти на группу я туда иду с радостью потому,что это моё решения мне его не кто не навязывает.
Я очень благодарна своему наставнику и до последнего дня я буду её благодарить за тот опыт который она мне дала но я должна жить своей жизнь по другому я не могу.
Спустя 6 минут, 19 секунд Skarlet O написал(а):
Nikola
| Цитата (Nikola @ 22.04.2013 - 15:25 ) |
| У нас раньше даже было инветаризационное собрание, где участники могли поделиться своими чувствами по отношению к группе |
Я что думаю на группе в данный момент то и говорю когда я приходила на группу но сама этого делать не хотела а была на ней по рекомендации наставника я в выражениях не стеснялась я прямо так и говорила я вас всех не на вижу и вас я не благодарна за свою трезвость с начало это людей шокировала они так на меня смотрели но после группы очень многие ко мне подходили и предлагали свою помощь делились опытом оказывается это проходят многие только я орала это на всю группу.
Я почему это говорила я понимала если я это не проговорю в слух запой мне обеспечен,вот таким образом я пыталась не напиться.
Спустя 1 минуту, 32 секунды (22.04.2013 - 15:34) Дядечко написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 22.04.2013 - 15:27 ) |
| Я только сегодня поняла в чём была моя проблема я не могу жить умом наставника |
Это хорошая новость.
| Цитата (Skarlet O @ 22.04.2013 - 15:27 ) |
| Сегодня не кто мне ничего не рекомендует и у меня есть желания пойти на группу |
Это еще лучшая новость.
А скольких вот такие соковыжималки-спонсоры отвратили от АА...
Спустя 3 минуты, 54 секунды (22.04.2013 - 15:38) Новембер написал(а):
Skarlet O
Успехов и непреодолимого желания тебе 
Успехов и непреодолимого желания тебе Спустя 2 минуты, 53 секунды (22.04.2013 - 15:41) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Nikola @ 22.04.2013 - 15:25 ) | ||
Вполне возможно что это благодаря тому что ты поделилась болезненными переживаниями по отношению к группе. Нуна уметь выпускать пар. У нас раньше даже было инветаризационное собрание, где участники могли поделиться своими чувствами по отношению к группе. |
или благодаря тому, что распрощалась со спонсором...
м.б. эти отношения тяготили тебя.
обязывали. я по себе сужу если че
а тут спонсор, то бишь камень с плеч и легче топать, т.е.шагать. без обязательств
Спустя 11 минут, 51 секунду (22.04.2013 - 15:53) Fatma написал(а):
Skarlet O
моя тебе поддержка! У тебя все получится.
моя тебе поддержка! У тебя все получится.
Спустя 5 минут, 11 секунд (22.04.2013 - 15:58) Skarlet O написал(а):
Fatma
| Цитата (Fatma @ 22.04.2013 - 15:53 ) |
| моя тебе поддержка! У тебя все получится. |
Спасибо.
У меня такая поддержка на Весвало не получиться просто не может.
Спустя 4 часа, 1 минуту, 39 секунд (22.04.2013 - 20:00) Skarlet O написал(а):
Пришла с группы,странное у меня чувство с одной стороны рада,что сходила с другой полное непонимания как это мне может помочь.
Мне одна анонимная пыталась донести все радости программы если честно я и сама их знаю но на её речи я отреагировала не однозначно сказала ей,что она совсем помешалась на программе,что я не хочу быть зависимой теперь от АА ,на что она мне заявила,что из меня бьёт эгоцентризм я поразмыслив поняла вот в чём моя проблема а вот как изменить себя внутри я пока не знаю. Что то страшное в моей душе твориться.
Завтра пойду опять на группу не хочу но пойду,может за моей задницей потом и голова подтянется.
Люди как мне изменить себя с чего начать если я не хочу ни чего начинать?
Поделитесь опытом.
Мне одна анонимная пыталась донести все радости программы если честно я и сама их знаю но на её речи я отреагировала не однозначно сказала ей,что она совсем помешалась на программе,что я не хочу быть зависимой теперь от АА ,на что она мне заявила,что из меня бьёт эгоцентризм я поразмыслив поняла вот в чём моя проблема а вот как изменить себя внутри я пока не знаю. Что то страшное в моей душе твориться.
Завтра пойду опять на группу не хочу но пойду,может за моей задницей потом и голова подтянется.
Люди как мне изменить себя с чего начать если я не хочу ни чего начинать?
Поделитесь опытом.
Спустя 3 минуты, 12 секунд (22.04.2013 - 20:03) Кот Баюн написал(а):
Skarlet O
Алкоголизм неизлечим. Мы каждый день по воде ходим. Относись к методике, как бы она тебе не была противна, как к последей соломинке, оставляющей тебя трезвой.
Алкоголизм неизлечим. Мы каждый день по воде ходим. Относись к методике, как бы она тебе не была противна, как к последей соломинке, оставляющей тебя трезвой.
Спустя 9 минут, 37 секунд (22.04.2013 - 20:13) Skarlet O написал(а):
Кот Баюн
| Цитата (Кот Баюн @ 22.04.2013 - 20:03 ) |
| как к последей соломинке, оставляющей тебя трезвой. |
АА и так последняя надежда я уже столько всего делала,что бы не пить и результата ноль я только в АА смогла не пить 1,21 день я поэтому и прошу совета и что бы народ поделился опытом как мне вывести этих тараканов из своей алкоголической головы я прекрасно понимаю если я выпью мне конец я умру как личность на всегда мне уже будет не вернуться к трезвому образу жизни.
А я не хочу умирать я хочу жить трезво и счастлива.
Но алко демон меня разводит так что хоть криком кричи я не сразу поняла,что это тяга только она сучка приобрела другой образ и я только благодаря анонимным понимаю теперь что я выпить хочу просто не осознано.
Спустя 24 минуты, 16 секунд (22.04.2013 - 20:37) nehachuha написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 20:33 ) |
| У меня случился казус вдруг внезапно ничего не предвещала беды у меня пропал интерес к программе |
Было такое у меня . Я задала себе один единственный вопрос - хочешь вернуться в ту пьяную жизнь ? Я вспомнила,как было хреново,как сдыхала и ответ был - НЕТ. И так захотелось работать по программе , поперлась на группу вприпрыжку
Спустя 20 минут, 15 секунд (22.04.2013 - 20:57) proxodimez2 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 22.04.2013 - 20:00 ) |
| Пришла с группы,странное у меня чувство с одной стороны рада,что сходила с другой полное непонимания как это мне может помочь. Мне одна анонимная пыталась донести все радости программы если честно я и сама их знаю но на её речи я отреагировала не однозначно сказала ей,что она совсем помешалась на программе,что я не хочу быть зависимой теперь от АА ,на что она мне заявила,что из меня бьёт эгоцентризм я поразмыслив поняла вот в чём моя проблема а вот как изменить себя внутри я пока не знаю. Что то страшное в моей душе твориться. Завтра пойду опять на группу не хочу но пойду,может за моей задницей потом и голова подтянется. Люди как мне изменить себя с чего начать если я не хочу ни чего начинать? Поделитесь опытом. |
Не спеши! Все там будем
шутка. Про программу и всякие термины, копание не стоит Тебе пока думать. Лучше держаться тех, у кого близкий срок. Одни переживания, одни чувства, метания и мысли -увидишь. Что "я оказывается не особенный" -греет. Это адаптация, стрессы и всякие эмоциональные качели и биохимические изменения -всё уже пройдено до Тебя. Говори об этом, спрашивай -ответ будет. Потому что он есть Спустя 16 минут, 28 секунд (22.04.2013 - 21:14) Майк написал(а):
Skarlet O
А ты на какую группу ходишь, если не секрет?
Пробовала походить по разным, и найти "свою", где тебе было бы комфортно?
А ты на какую группу ходишь, если не секрет?
Пробовала походить по разным, и найти "свою", где тебе было бы комфортно?
Спустя 9 минут, 50 секунд (22.04.2013 - 21:23) стигмат написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 22.04.2013 - 20:13 ) |
| как мне вывести этих тараканов из своей алкоголической головы |
Ты, Skarlet O, когда нибудь задавала себе вопрос: каким образом печка тебя греет?
Наверное, просто подходишь и греешься.
Группа та же печка, которая греет душу, а как греет пока не важно, главное согреться и оттаять. Не отогрев душу примороженных к ней тараканов не выковырять.
Отогревшись у тебя появится возможность поделиться этим теплом с теми, кто еще пока совсем замороженый пришел. А потом и сама научишься тепло душевное добывать.
Спустя 18 минут, 27 секунд (22.04.2013 - 21:42) Skarlet O написал(а):
Майк
| Цитата (Майк @ 22.04.2013 - 21:14 ) |
| А ты на какую группу ходишь, если не секрет? |
Я на Горскую хожу группа у нас классная домашняя на другие ходила там мне ещё хуже.
Спустя 9 минут, 15 секунд (22.04.2013 - 21:51) Майк написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 22.04.2013 - 22:42 ) |
| Я на Горскую хожу |
Хорошая группа, мне нравится - кофе есть, печеньки есть - есть чем заняться во время собрания.
Пуэрчика только для полноты выздоровления там не хватает - надо как-нибудь со своим зайти
Спустя 3 минуты, 14 секунд (22.04.2013 - 21:54) Skarlet O написал(а):
Майк
| Цитата (Майк @ 22.04.2013 - 21:51 ) |
| кофе есть, печеньки есть - есть чем заняться во время собрания. |
Я стараюсь опыт людей слушать а не печеньки есть.
Спустя 4 минуты, 39 секунд (22.04.2013 - 21:59) Майк написал(а):
Skarlet O
Опыт - он никуда не убежит В отличие от печенек
А вообще, обмениваться опытом (и т.п. вещами) мне больше нравится за чашкой пуэра после группы ... Комфортнее и интереснее
Опыт - он никуда не убежит
В отличие от печенек А вообще, обмениваться опытом (и т.п. вещами) мне больше нравится за чашкой пуэра после группы ... Комфортнее и интереснее
Спустя 6 минут, 1 секунду (22.04.2013 - 22:05) Skarlet O написал(а):
| Цитата (Майк @ 22.04.2013 - 21:59 ) |
| А вообще, обмениваться опытом (и т.п. вещами) мне больше нравится за чашкой пуэра после группы ... Комфортнее и интереснее cool.gif |
А ты на какую группу ходишь и что это за пуэра чай или я ошибаюсь?
Спустя 6 минут, 9 секунд (22.04.2013 - 22:11) Майк написал(а):
Skarlet O
Из групп АА - чаще всего на Невский ("ССНП"), иногда - "Горская", им. о. Мартина, в Сестрорецке люблю бывать - у них конфеты вкусные , "Их Наш Путь", "Выход есть", редко - "Начало", недавно в Озерках побывал - я ленивый, и на многих еще не был ...
А Пу-Эр - это чай, правильный и способствующий выздоровлению и духовному росту
Из групп АА - чаще всего на Невский ("ССНП"), иногда - "Горская", им. о. Мартина, в Сестрорецке люблю бывать - у них конфеты вкусные
, А Пу-Эр - это чай, правильный и способствующий выздоровлению и духовному росту
Спустя 9 минут, 21 секунду (22.04.2013 - 22:21) Багира2 написал(а):
| Цитата (Майк @ 22.04.2013 - 23:11 ) |
| А Пу-Эр - это чай, правильный и способствующий выздоровлению и духовному росту |
Он еще отлично способствует похудению. Я на нем 8 килограмм сбросила.
Спустя 3 минуты, 51 секунду (22.04.2013 - 22:24) Skarlet O написал(а):
| Цитата (Майк @ 22.04.2013 - 22:11 ) |
| недавно в Озерках побывал - я ленивый, и на многих еще не был ... |
Я в Озерках тоже была понравилась я там своё день рождения отмечала явилась туда с тортиками и заявила у меня день варенья
это мой первый был опыт новая группа новые люди и я такая пришла,сначала как то не ловко было а потом ничего это был мой первый день рождения с анонимными впечатлений было масса и все положительный.И я была ещё на группе в приюте Святой Терезы.И на Богатырском там мне очень понравилась но от меня далеко и время мне не подходит а люди там супер я приехала к ним уже практически на срыве они меня в чувство привели и после группы мы ещё 2 часа чай пили и болтали я когда ехала домой о спиртном даже думать не могла.И больше от своей лени групп не посещала.
Спустя 1 минуту, 45 секунд Skarlet O написал(а):
Багира2
| Цитата (Багира2 @ 22.04.2013 - 22:21 ) |
| Я на нем 8 килограмм сбросила |
Ничего себе чаёк я тоже его куплю.
Спустя 3 минуты, 57 секунд (22.04.2013 - 22:28) nadenka8791 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 22.04.2013 - 20:00 ) |
| я не хочу быть зависимой теперь от АА |
Привет. В статье Билла "Новые рубежи" есть такие слова, что нам важно избегать любой зависимости от других людей, от АА, вообще от какого бы то ни было стечения обстоятельств. А сделать это можно отдавая любовь другим людям.
Спустя 10 минут, 28 секунд (22.04.2013 - 22:39) Багира2 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 22.04.2013 - 23:24 ) |
| Ничего себе чаёк я тоже его куплю. |
Покупай прессованный. От него эффект лучше. И заваривать надо водой с температурой 90 градусов, а не крутым кипятком.
Спустя 8 минут, 17 секунд (22.04.2013 - 22:47) Skarlet O написал(а):
nadenka8791
| Цитата (nadenka8791 @ 22.04.2013 - 22:28 ) |
| А сделать это можно отдавая любовь другим людям. wink.gif |
Надя привет дорогая.Рада очень что ты мне написала.
Я пока не могу ничего не кому отдавать я всю жизнь только брала от людей ни чего не давая в замен я стараюсь это изменить но ничего не выходит.
Я сегодня только поняла я развожу себя на продолжения употребления алкоголя при это я делаю это не осознано я только сейчас поняла смысл слов.
Мы имеем дело с алкоголем хитрым,властным сбивающим с толку без помощи нам с ним не совладать.
Спустя 1 минуту, 7 секунд (22.04.2013 - 22:48) Багира2 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 22.04.2013 - 23:47 ) |
| Я сегодня только поняла я развожу себя на продолжения употребления алкоголя при это я делаю это не осознано я только сейчас поняла смысл слов. Мы имеем дело с алкоголем хитрым,властным сбивающим с толку без помощи нам с ним не совладать. |
Поэтому я тебе и говорила - не хочешь идти на группу, с души воротит - беги туда галопом, таща себя за шиворот.
Спустя 8 минут, 16 секунд (22.04.2013 - 22:56) Skarlet O написал(а):
Багира2
| Цитата (Багира2 @ 22.04.2013 - 22:48 ) |
| Поэтому я тебе и говорила - не хочешь идти на группу, с души воротит - беги туда галопом, таща себя за шиворот. |
Ты всегда правильные вещи говоришь,а я пока на себе не прочувствую не поверю.
Во зараза какая этот алкоголизм.
Спасибо Богу и вам,что я это осознала раньше чем стакан оказался у меня в руках.
Спустя 47 секунд (22.04.2013 - 22:57) Багира2 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 22.04.2013 - 23:56 ) |
| Ты всегда правильные вещи говоришь,а я пока на себе не прочувствую не поверю. |
Так я это на своей шкуре проверила.
Спустя 6 минут, 25 секунд (22.04.2013 - 23:04) Skarlet O написал(а):
Багира2
| Цитата (Багира2 @ 22.04.2013 - 22:57 ) |
| Так я это на своей шкуре проверила. |
Теперь и я знаю.
Умные люди на чужих ошибках учатся а мне свои подавай.
Спустя 11 минут, 20 секунд (22.04.2013 - 23:15) Avacada написал(а):
Багира2
Пу эр надо кипятить!
Пу эр надо кипятить!
Спустя 6 часов, 4 минуты, 31 секунду (23.04.2013 - 05:20) proxodimez2 написал(а):
Пропал интерес к Программе -это как когда на рыбалке не клюёт. А где вы видели рыбака, который после такого больше никогда. ни разу. Наоборот, если он признал себя настоящим рыбаком, пойдёт на то озеро снова и сделает что-то по-новому. Или вообще -пойдёт на другое озеро. Обязательно поймает. 
Вот такую!
Вот такую! Спустя 1 час, 1 минуту, 12 секунд (23.04.2013 - 06:21) АУРИТА написал(а):
Привет Скарлет О! Меня зовут Неля , я алкоголик из Тольятти. Меня тоже переполняли такие чувства по отношению к группе. Когда переставала ходить на группу я неизбежно срывалась, но я всегда после срыва возвращалась на группу, мне Бог дал какое то здравомыслие не бросать хождение на группу, так как я понимаю, что без групп мне прямая дорога на кладбище. А я еще не жила по человечески, сейчас я начинаю испытывать радость в жизни, несмотря ни на что. У меня до сих пор бывает сильное отторжение от групп, но это моя болезнь меня разводит, я ведь до сих пор только начинаю учиться общению с людьми, анонимные они или обычные люди из социума. Иногда встречаются люди, которые бесят и выводят меня из себя, но люди имеют право вести себя и жить, как им нравится и хочется. А мой выбор вестись на эти провокации или нет. Когда я лежала в реб центре , в процессе работы с психологом, я узнала главный свой недостаток, это претензии к миру и к людям. Как мне казалось, я срывалась именно поэтому. Узнав это, я плакала от счастья , потому что я узнала свой главный недостаток, который мне ставил подножки и мне сейчас намного легче от осознания, что я не могу изменить мир, я могу изменить только себя . А неприятных людей для меня я начала даже благодарить, за уроки , которые я должна выучить и изменить себя. Выздоровление тяжелый и медленный процесс, ведь я имею дело с хитрым, властным, сбивающим с толку. Но у меня есть надежда, глядя на людей, которые остаются трезвыми и довольными жизнью. Все у тебя получится, потому что ты озвучиваешь, значит проговариваешь и ищешь выход. А выход есть, это АА, реальные группу или Весвало. Моя тебе поддержка.
Спустя 13 минут, 48 секунд (23.04.2013 - 06:35) влад111 написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 22.04.2013 - 12:06 ) |
| если я за 15 лет не смогу добиться нифуя то дальше и стараться нефуй! путь один - в могилу, существовать и киснуть как пишет влад1 я точно не буду - мне или все или ничего. |
Бывал на на разных группах во многих городах и специально обращал внимание,только 3-5% смогли вылезти из жо,остальные будут находиться там пожизненно.И этого к сожалению не изменить! Ибо не мы сами решаем-где нам быть. Поэтому я сменил угол обзора,не смотрю на тех кому лучше,а наоборот,таких гораздо больше и они стараются выискивать крупицы хорошего в своих жистях. А завидовать нет смысла-только расстраиваться. Есть люди,которых поцеловали в макушку,догнать их все равно не вариант..Я уже четко определил-что мне по силам и ставлю цель,а не бегу за невозможным. Кстати границы,потихоньку раздвигаются(в мат. плане) За границу поехать не так уж трудно! У меня вот сейчас в серванте денег лежит-хватит месяц в Европе торчать,только даром не надо-я машину хочу,взамен разбитой.
Спустя 4 минуты, 58 секунд (23.04.2013 - 06:40) Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (Майк @ 22.04.2013 - 22:11 ) |
| Их Наш Путь |
Это что наезд?
На мою любимую родную группу?
Skarlet O
Приезжай в Воскресение в 15.00 к нам в Петергоф..есть смысл погулять в парках зайти в храмы,
а потом на группу ..группа у нас не большая, но уютная..
Правда я в воскресение в тюрьме..
там тоже у нас очень уютная группа с самоваром...
А главное там друзья..я хожу туда где мои друзья...
или туда где можно найти новых друзей...
Попробуй для начала найти не спонсера, а просто друзей...
Спонсер тоже должен стать другом -иначе грош цена таким отношениям...
и ваще программа это дело десятое...
Печенюшки это наше все!!!
Первым делом главное, а главное пожрать!
не быть злым и голодным...
Люблю ходить на те группы где хорошо кормят...
Свернутый текст
(шутка )
)p/s/ Лето природа шашлыки рыбалки, автопробеги ..вон в соседней теме уже начинается...
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=45536 Спустя 19 минут, 14 секунд (23.04.2013 - 06:59) Лиза написал(а):
Если я не хочу на группу, пропало настроение служитьАА, то я воспрининаю что это болезнь тащит меня таким образом обратно в болото.Еще была у меня мыслишка: ,,Да, что я там услышу такого нового?! Я сама все хорошо разложу про себя''Болезнь может заманитьчерез лень,лесть, тщеславие, но итог- плачевный.Это точняк! Я проходила.
Спустя 15 минут, 50 секунд (23.04.2013 - 07:15) gortenziy написал(а):
а мне про чай для похудения по подробнее, пжалуста)))))))))) Спустя 1 минуту, 33 секунды (23.04.2013 - 07:16) nadenka8791 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 22.04.2013 - 22:47 ) |
| не могу ничего не кому отдавать я всю жизнь только брала от людей ни чего не давая в замен |
Так это и есть зависимость. Потому что когда я хочу что-то урвать - а я всегда хочу, то я реально завишу от этого (человека, места, обстоятельства, организации - нужное подчеркнуть, свое добавить), от того как он(о) себя поведет, что сделает. Это несвобода. А вот когда я отдаю - бескорыстно - то мне все-равно, как себя поведет кто-то, что произойдет дальше. Делай добро и бросай его в воду ))))
| Цитата (Skarlet O @ 22.04.2013 - 22:47 ) |
| я стараюсь это изменить но ничего не выходит. |
Выйдет ))))) У меня не сразу вышло. Ты тоже не умеешь на чужих ошибках учиться, так что немножко сложнее будет - надо будет время для набивания своих шишек.
Тут только важно помнить, что АА - это не клуб по интересам, а алкоголизм - смертельная болезнь. И расплата бывает слишком высокая за своеволие. Так что нужно держаться ближе к Богу.
Спустя 1 минуту, 22 секунды nadenka8791 написал(а):
| Цитата (gortenziy @ 23.04.2013 - 07:15 ) |
| а мне про чай для похудения по подробнее, пжалуста)))))))))) |
И мне.
Спустя 1 час, 31 минуту, 30 секунд (23.04.2013 - 08:48) Skarlet O написал(а):
nadenka8791
| Цитата (nadenka8791 @ 23.04.2013 - 07:16 ) |
| Так что нужно держаться ближе к Богу. |
Это я хорошо понимаю.
| Цитата (nadenka8791 @ 23.04.2013 - 07:16 ) |
| Ты тоже не умеешь на чужих ошибках учиться, так что немножко сложнее будет - надо будет время для набивания своих шишек. |
До меня быстрее доходит когда я это пропускаю через себя и когда возникает подобная ситуации я начинаю анализировать и останавливаюсь не буду же я делать туже ошибку ещё раз.(Но в этот раз я делаю опять одну и туже ошибку)
Ты сказала мне золотые слова,что ты это проходила и потом у тебя была пустота я когда вчера на группе поняла,что я сделала меня как током пробила я осталась опять одно,это чувство не выносимое.
Надя ну почему я такая дура я же должна была это предвидеть вокруг меня замечательные люди все мне говорят одно и тоже но я делаю всё равно так как считаю ,меня захлеснула гордыня,своеволие.
Я же знаю что сама я ни чего не могу но при этом в сотый раз наступаю на те же грабли.
Спустя 7 минут, 58 секунд (23.04.2013 - 08:56) Новембер написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 22.04.2013 - 19:13 ) |
| Но алко демон меня разводит так что хоть криком кричи я не сразу поняла,что это тяга только она сучка приобрела другой образ и я только благодаря анонимным понимаю теперь что я выпить хочу просто не осознано. |
Ну да,собственно об этом и шел весь разговор.Наша болезнь очень изворотлива и может
приподнести себя с любой стороны.Нужно знать е в лицо .
| Цитата (Skarlet O @ 22.04.2013 - 22:04 ) |
| Умные люди на чужих ошибках учатся а мне свои подавай. |
Мне тоже,пока не наступлю на свои грабли,на слово не поверю.Ведь это у них так
может произойти,но только не у меня)))
У тебя есть честность,милая Скартлет и я верю ,что у тебя все получится
Спустя 10 минут, 1 секунду (23.04.2013 - 09:06) Skarlet O написал(а):
Новембер
| Цитата (Новембер @ 23.04.2013 - 08:56 ) |
| У тебя есть честность,милая Скартлет и я верю ,что у тебя все получится |
Спасибо.
Честность у меня стала появляться только благодаря Анонимным я вообще раньше не знала,что это такое.Я врала всегда и везде и даже себе.
Спустя 4 минуты, 14 секунд (23.04.2013 - 09:10) Майк написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 23.04.2013 - 09:48 ) |
| ну почему я такая дура я же должна была это предвидеть вокруг меня замечательные люди все мне говорят одно и тоже но я делаю всё равно так как считаю ,меня захлеснула гордыня,своеволие. Я же знаю что сама я ни чего не могу но при этом в сотый раз наступаю на те же грабли. |
Почему сразу "дура"?
Вполне нормальное для алкоголика умение - врать самому себе и совершать одни и те же действия в ожидании нового результата ...
2-й шаг: "Поверили, что Сила, более могущественная, чем наша собственная, может вернуть нам здравомыслие" - т.е. как минимум, я признаю, что мои мысли и мнения по некоторым вопросам не являются истиной в последней инстанции, и мне нужна обратная связь и общение с другими людьми, чтобы увидеть что-то в себе.
Спустя 2 минуты, 39 секунд (23.04.2013 - 09:12) nadenka8791 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 23.04.2013 - 08:48 ) |
| Надя ну почему я такая дура я же должна была это предвидеть вокруг меня замечательные люди все мне говорят одно и тоже но я делаю всё равно так как считаю ,меня захлеснула гордыня,своеволие. Я же знаю что сама я ни чего не могу но при этом в сотый раз наступаю на те же грабли. |
Нормально все. Ты не дура, ты алкоголик. В БК написаны золотые слова - алкоголик - законченный пример бунта своеволия. Так что все нормально. Мне тоже кажется что что-то может случиться с другими, но не со мной )))) Зато так лучше доходит. Жалко только, что быстро забывается.
Спустя 2 часа, 10 минут, 21 секунду (23.04.2013 - 11:23) Багира2 написал(а):
| Цитата (Avacada @ 23.04.2013 - 00:15 ) |
| Пу эр надо кипятить! |
Ты что!!! Ни в коем случае! Все его целебные свойства от этого пропадают.
Варить, а не заваривать его можно только в одном случае - когда хочешь его применять только в качестве успокоительного средства. Все остальные свойства исчезают при варке.
| Цитата (gortenziy @ 23.04.2013 - 08:15 ) |
| а мне про чай для похудения по подробнее, пжалуста)))))))))) |
| Цитата (nadenka8791 @ 23.04.2013 - 08:16 ) |
| И мне. |
Как правильно заваривать пу эр.
Самый простой способ приготовления пуэра - заваривание в обычном чайнике или чашке. Для одного человека достаточно 3-5 грамм (1-1,5 чайных ложки) сухого чая на 150-200 мл воды. Необходимое количество чая от прессованого пуэра удобнее всего отделить с помощью пуэрного ножа, а если его нет - с помощью обычного ножа, другого острого предмета и даже руками. При этом старайтесь сохранить лист целым, не слишком ломая его. Для заваривания используйте воду следующей температуры: молодой шэн пуэр - 80-90 °C; выдержанный шэн пуэр - 85-98 °C; шу пуэр - 98 °C
Если Вы завариваете определенный чай первый раз - используйте не слишком горячую воду, температурой около 80 °C для молодых и 85 °C для выдержанных шэн пуеров. Если вкус и аромат чая будут недостаточно насыщенными - в следующий раз используйте более горячую воду.
1. Промывка чая. Насыпте сухой чай в чайник (чашку) и залейте водой соответствующей температуры. Через 10-20 секунд вылейте воду. Ее пить не стоит! Подождите пол-минуты или минуту и переходите непосредственно к завариванию. Таким образом лист промывается от возможной пыли и напитывается водой, что позволяет ему лучше раскрыть свой вкус и аромат при заваривании.
2. Заваривание. Снова залейте чай водой соответствующей температуры, дайте настояться 1-3 минуты и перелейте чай из чайника в чашку. Если Вы завариваете чай в чашке, то стоит перелить чай в другую чашку, или, в случае чашки с ситечком, вытянуть ситечко. Иначе чай будет продолжать настаиваться и может стать горьким. Теперь можна наслаждаться вкусом и ароматом чая. Когда Вы завариваете определенный чай в первый раз - настаивайте его недолго, например 1 минуту. Если после этого вкус и аромат чая покажутся Вам слишком слабыми - увеличте время настаивания на следующей заварке или в следующий раз, когда будете пить этот же чай. Если чай наоборот вышел слишком крепким - время заваривания стоит уменьшить. Со временем Вы сами подберете оптимальное для Вас время заваривания того или иного чая.
3. Продолжаем заваривание. Снова залейте чай водой соответствующей температуры и, после того как он заварится, перелейте его в чашку. Таким образом пуэр можно заваривать 3-7 раз.
Если Вы завариваете определенный чай первый раз - используйте не слишком горячую воду, температурой около 80 °C для молодых и 85 °C для выдержанных шэн пуеров. Если вкус и аромат чая будут недостаточно насыщенными - в следующий раз используйте более горячую воду.
1. Промывка чая. Насыпте сухой чай в чайник (чашку) и залейте водой соответствующей температуры. Через 10-20 секунд вылейте воду. Ее пить не стоит! Подождите пол-минуты или минуту и переходите непосредственно к завариванию. Таким образом лист промывается от возможной пыли и напитывается водой, что позволяет ему лучше раскрыть свой вкус и аромат при заваривании.
2. Заваривание. Снова залейте чай водой соответствующей температуры, дайте настояться 1-3 минуты и перелейте чай из чайника в чашку. Если Вы завариваете чай в чашке, то стоит перелить чай в другую чашку, или, в случае чашки с ситечком, вытянуть ситечко. Иначе чай будет продолжать настаиваться и может стать горьким. Теперь можна наслаждаться вкусом и ароматом чая. Когда Вы завариваете определенный чай в первый раз - настаивайте его недолго, например 1 минуту. Если после этого вкус и аромат чая покажутся Вам слишком слабыми - увеличте время настаивания на следующей заварке или в следующий раз, когда будете пить этот же чай. Если чай наоборот вышел слишком крепким - время заваривания стоит уменьшить. Со временем Вы сами подберете оптимальное для Вас время заваривания того или иного чая.
3. Продолжаем заваривание. Снова залейте чай водой соответствующей температуры и, после того как он заварится, перелейте его в чашку. Таким образом пуэр можно заваривать 3-7 раз.
Я пью его уже год, перепробовала разные сорта. Он же всякий есть - черный, зеленый, прессованный, россыпью, разных сроков выдержки. Чем старше, тем лучше. Но и дороже.
Целебные свойства пу эра.
Чай пуэр издревле применяется в китайской медицине в качестве средства борьбы с лишним весом, повышенной возбудимостью, унынием. Китайский чай пуэр также снижает уровень сахара в крови, способствует повышению иммунитета.
Пуэр также широко известен как диетический чай, способствующий похудению. При регулярном употреблении китайский чай пуэр поможет вашему организму наладить обмен веществ. Все виду пуэров (шу и шэн) не повышают кислотность, поэтому этот китайский чай можно употреблять и при дуодените, и при язве, и при других заболеваниях желудочно-кишечного тракта. Вообще, пуэр благотворно воздействует на весь желудочно-кишечный тракт, залечивая раздражения и выводя вредные вещества.
Пуэр незаменим при таких заболеваниях, как колиты, гастриты, дуадениты, его можно употреблять при диспепсиях и пищевых отравлениях. При нарушении пищеварения можно выпить несколько чашечек пуэра, этот китайский чай поспособствует усвоению пищи, снимет налет со слизистых, а спазмолитические свойства пуэра улучшат перистальтику кишечника. Многолетняя выдержка пуэра способствует тому, что в его химической формуле преобладает щелочь, что благотворно сказывается на желудке, не стимулируя его избыточно. По мнению врачей, чай пуэр всех сортов (шу и шэн)-это единственный чай, применение которого не противопоказано при таких заболеваниях ЖКТ, как язвенная болезнь двенадцатиперстной кишки и желудка.
Если Ваша цель – похудание, то Вашим незаменим товарищем должен стать пуэр, так как он очень удобен при диетах. Если Вы на диете, пейте побольше пуэра, в таком случае, кстати, в него безболезненно можно добавлять молоко и немного сахара, а еще лучше мед и корицу. Сейчас многие фанаты китайской чайной церемонии в лучшем случае покрутят пальцем у виска, но похудание – дело тонкое, а пуэр, учитывая его мощное воздействие на желудочно-кишечный тракт человека, в этом деле просто незаменим.
На ниве научного исследования воздействия пуэра на организм человека больше всех отличились французы. Так сложилось, что завоевание Европы пуэром началось с Франции, в 80-ые годы 20 века. Французскими учеными был поставлен эксперимент: в течение месяца испытуемые регулярно пили пуэр Шу, в результате чего уровень холестерина у участников эксперимента уменьшился наполовину. Побочным результатом подобных экспериментов стало то, что пуэр в настоящее время – важный компонент многих диетических практик.
В Китае пуэр называют “чаем, расслабляющим сердце”. Чай Пуэр для похудения оказывает как успокаивающее, так и тонизирующее воздействие на психо-эмоциональное состояние человека, все зависит от изначального состояния. Таким образом, китайский чай пуэр хорош не только как средство для похудания, но и как чуткий природный антидепрессант, обладающий свойством “дополнительности”, помогая человеку найти гармонию и равновесие.
Также важное значение имеет психо-эмоциональное состояние человека, заваривающего чай. Китайский мудрецы поучают нас из глубины веков: “приготовление настоящего чая – тонкий и сложный ритуал, для этого подходит только тот человек, чьи достоинства соответствуют уровню достоинств чая.” Но это уже совсем другая история!
Приятного чаепития!
Пуэр также широко известен как диетический чай, способствующий похудению. При регулярном употреблении китайский чай пуэр поможет вашему организму наладить обмен веществ. Все виду пуэров (шу и шэн) не повышают кислотность, поэтому этот китайский чай можно употреблять и при дуодените, и при язве, и при других заболеваниях желудочно-кишечного тракта. Вообще, пуэр благотворно воздействует на весь желудочно-кишечный тракт, залечивая раздражения и выводя вредные вещества.
Пуэр незаменим при таких заболеваниях, как колиты, гастриты, дуадениты, его можно употреблять при диспепсиях и пищевых отравлениях. При нарушении пищеварения можно выпить несколько чашечек пуэра, этот китайский чай поспособствует усвоению пищи, снимет налет со слизистых, а спазмолитические свойства пуэра улучшат перистальтику кишечника. Многолетняя выдержка пуэра способствует тому, что в его химической формуле преобладает щелочь, что благотворно сказывается на желудке, не стимулируя его избыточно. По мнению врачей, чай пуэр всех сортов (шу и шэн)-это единственный чай, применение которого не противопоказано при таких заболеваниях ЖКТ, как язвенная болезнь двенадцатиперстной кишки и желудка.
Если Ваша цель – похудание, то Вашим незаменим товарищем должен стать пуэр, так как он очень удобен при диетах. Если Вы на диете, пейте побольше пуэра, в таком случае, кстати, в него безболезненно можно добавлять молоко и немного сахара, а еще лучше мед и корицу. Сейчас многие фанаты китайской чайной церемонии в лучшем случае покрутят пальцем у виска, но похудание – дело тонкое, а пуэр, учитывая его мощное воздействие на желудочно-кишечный тракт человека, в этом деле просто незаменим.
На ниве научного исследования воздействия пуэра на организм человека больше всех отличились французы. Так сложилось, что завоевание Европы пуэром началось с Франции, в 80-ые годы 20 века. Французскими учеными был поставлен эксперимент: в течение месяца испытуемые регулярно пили пуэр Шу, в результате чего уровень холестерина у участников эксперимента уменьшился наполовину. Побочным результатом подобных экспериментов стало то, что пуэр в настоящее время – важный компонент многих диетических практик.
В Китае пуэр называют “чаем, расслабляющим сердце”. Чай Пуэр для похудения оказывает как успокаивающее, так и тонизирующее воздействие на психо-эмоциональное состояние человека, все зависит от изначального состояния. Таким образом, китайский чай пуэр хорош не только как средство для похудания, но и как чуткий природный антидепрессант, обладающий свойством “дополнительности”, помогая человеку найти гармонию и равновесие.
Также важное значение имеет психо-эмоциональное состояние человека, заваривающего чай. Китайский мудрецы поучают нас из глубины веков: “приготовление настоящего чая – тонкий и сложный ритуал, для этого подходит только тот человек, чьи достоинства соответствуют уровню достоинств чая.” Но это уже совсем другая история!
Приятного чаепития!
В общем, на сегодняшнее утро у меня вес 65 кг 400 грамм. Когда я начала пить пу эр, было 74 кг. Ну и гардеробчик сменить пришлось.
Существует и БАД на основе пу эр. Но чай пить все-таки вкуснее.
Вот с области применения БАДов. Для алкоголиков и наркоманов вещь крайне полезная:
Свойства и область применения.
— ожирение и другие виды нарушения липидного обмена
— диабет, в том числе инсулинозависимый
— острые и хронические производственные, бытовые отравления, проживание в экологически неблагоприятных регионах
— как естественный детоксикатор при алкогольном опьянении, для снятия похмельного синдрома, в период детоксикации при лечении от алкоголизма и наркомании
— как жаропонижающее средство и снимающее вирусную интоксикацию, средство при ОРВИ, гриппе, ангине и других воспалительных заболеваниях
— при различных заболевания желудочно-кишечного тракта и печени, особенно при хронических запорах
— профилактика и лечение сердечно-сосудистых заболеваний, гипертонической болезни, атеросклероза, инсульта, инфаркта
— онкологические заболевания, в том числе при метастазах и интоксикации
— работа с компьютером, так как выводит избыток электромагнитной энергии
— для омоложения организма
— как тонизирующее, антиоксидантное средство при больших умственных и физических нагрузках, для улучшения самочувствия при синдроме хронической усталости
— диабет, в том числе инсулинозависимый
— острые и хронические производственные, бытовые отравления, проживание в экологически неблагоприятных регионах
— как естественный детоксикатор при алкогольном опьянении, для снятия похмельного синдрома, в период детоксикации при лечении от алкоголизма и наркомании
— как жаропонижающее средство и снимающее вирусную интоксикацию, средство при ОРВИ, гриппе, ангине и других воспалительных заболеваниях
— при различных заболевания желудочно-кишечного тракта и печени, особенно при хронических запорах
— профилактика и лечение сердечно-сосудистых заболеваний, гипертонической болезни, атеросклероза, инсульта, инфаркта
— онкологические заболевания, в том числе при метастазах и интоксикации
— работа с компьютером, так как выводит избыток электромагнитной энергии
— для омоложения организма
— как тонизирующее, антиоксидантное средство при больших умственных и физических нагрузках, для улучшения самочувствия при синдроме хронической усталости
Спустя 9 часов, 7 минут, 59 секунд (23.04.2013 - 20:31) nehachuha написал(а):
Багира2
А где этот чай купить можно ?
А где этот чай купить можно ?
Спустя 5 минут, 22 секунды (23.04.2013 - 20:36) гаспар1 написал(а):
| Цитата (nehachuha @ 23.04.2013 - 21:31 ) |
| А где этот чай купить можно ? |
да в любом чайном магазинчике
щас их полно
в любом ТЦ есть
типа чайного домика
Спустя 1 час, 48 минут, 39 секунд (23.04.2013 - 22:25) Багира2 написал(а):
| Цитата (nehachuha @ 23.04.2013 - 21:31 ) |
| А где этот чай купить можно ? |
В любом специализированнои чайном магазине. Куча сортов разного срока выдержки. Даже в больших супермаркетах, типа Ашана, можно пару сортов найти.
Спустя 13 часов, 54 минуты, 30 секунд (24.04.2013 - 12:19) oksanka написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 20:33 ) |
| Всем привет. У меня случился казус вдруг внезапно ничего не предвещала беды у меня пропал интерес к программе, наставнику и к группам.Я задумалась а за чем мне всё это нужно чем я занимаюсь это всё бред,зачем я трачу свою жизнь на ерунду. Если у кого то был опыт поделитесь как вы выходили из этого состояния,что мне делать с этими мыслями и не желанием работать по программе. |
Надо же! С этой мыслью сюда зашла-и сразу наткнулась на тему по проблеме..)))
У меня вот именно это сейчас и происходит. Не хочу на группы.Не хочу читать. Не хочу звонить...Ни хрена не хочу! Хочу тупо сидеть в кресле и смотреть телек.Сутками. Раньше ничего подобного не замечалось, я по натуре моторчик, долго на одном месте сидеть не могу, а тут...Как будто заржавело все.И тело, и мозг....
Спустя 10 минут, 41 секунду (24.04.2013 - 12:30) Капитошка написал(а):
oksanka
| Цитата |
| .Ни хрена не хочу! |
приветик))) вот такой стишок мне пришёл в голову ровно в месяц трезвости, на лицо полный расколбас и сомнения, и также чувства о том- а оно мне надо?! АА это, группы, книги скучнятские, не хочууууу(( пройдёт, главное не поддаваться унынию, сидела я тогда на Весвало сутками и отпустило
собственно стих по мотивам известного произведения)))
Вот в чём вопрос-мне пить или не пить?
Всем говорить- я трезвая сегодня, в душе,
тайком, лелея водки горький вкус...
И так всю жизнь.
Или упиться всласть и так, чтобы
ни дня без рюмки.
И умереть-уснуть.
И прекратить навечно
мучительную тягу злой болезни.Уснуть...
Но что там дальше, что буду видеть я во снах
Что было так прекрасно мне бухать?!
О том как в пьяном я бреду поносила весь свет
иль ненавидела себе подобных
Что видеть буду я, о чём мечтать во снах-о том
чего могла бы сделать будь я трезвой?
Но нет возврата в снах...
Не знаю я что будет завтра
поэтому живу сегодня и счастлива
что трезвая сегодня.
О Боже ты прости мои сомненья,они лишь грех.
Всем говорить- я трезвая сегодня, в душе,
тайком, лелея водки горький вкус...
И так всю жизнь.
Или упиться всласть и так, чтобы
ни дня без рюмки.
И умереть-уснуть.
И прекратить навечно
мучительную тягу злой болезни.Уснуть...
Но что там дальше, что буду видеть я во снах
Что было так прекрасно мне бухать?!
О том как в пьяном я бреду поносила весь свет
иль ненавидела себе подобных
Что видеть буду я, о чём мечтать во снах-о том
чего могла бы сделать будь я трезвой?
Но нет возврата в снах...
Не знаю я что будет завтра
поэтому живу сегодня и счастлива
что трезвая сегодня.
О Боже ты прости мои сомненья,они лишь грех.
Спустя 5 минут, 46 секунд (24.04.2013 - 12:36) Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 24.04.2013 - 12:30 ) |
| АА это, группы, книги скучнятские |
Это тусовки форумы , танцы , дискотеки,концерты, спартакиады, рыбалки, совместные походы, отдых на море,велопробеги,
автопробеги, поездки по 12 шагу...
это РАДОСТЬ ЖИЗНИ.... ЭТО ТРЕЗВОСТЬ ДАЮЩАЯ СВОБОДУ
Ищите друзей в АА и "золотую середину"...
Одни спонсеры с писаниной круглосуточной и звонками-отчетами.... это не все АА
Спустя 4 минуты, 31 секунду (24.04.2013 - 12:40) Капитошка написал(а):
Великий Комбинатор
| Цитата |
| Это тусовки форумы , танцы , дискотеки,концерты, спартакиады, рыбалки, совместные походы, отдых на море,велопробеги, автопробеги, поездки по 12 шагу... |
это наросло всё , и когда АА твоя жизнь, но у меня не так, это не моя дорога, хотя мне нравится как тусуются АА в свободное от главного время, учусь пока, научусь обязательно
Спустя 39 минут, 42 секунды (24.04.2013 - 13:20) Геннадьевна написал(а):
oksanka
| Цитата |
| Надо же! С этой мыслью сюда зашла-и сразу наткнулась на тему по проблеме..))) |
Блин, надо же! Та же ерунда. И сроки у нас одинаковые. Значит это проблема первого месяца.
Конечно, только протрезвели( что само то по себе нам тяжело), так еще ревизию своих жизней начали. Ладно девочки, и это тоже надо пережить.
Спустя 1 час, 31 минуту, 59 секунд (24.04.2013 - 14:52) Шиповник написал(а):
Багира2
| Цитата (Багира2 @ 23.04.2013 - 01:21 ) |
| Я на нем 8 килограмм сбросила. |
Ты ничего не меняла в питании, просто пила чай пу-эр вместо обычного?
Спустя 16 минут, 47 секунд (24.04.2013 - 15:09) Багира2 написал(а):
| Цитата (Шиповник @ 24.04.2013 - 15:52 ) |
| Ты ничего не меняла в питании, просто пила чай пу-эр вместо обычного? |
Именно так. Желание есть что-то другое появилось у меня совсем недавно.
Спустя 2 часа, 15 минут, 30 секунд (24.04.2013 - 17:24) ИщyщаЯ написал(а):
Багира2
Оля ссылку на упаковку с чаем, плизз, в студию
здесь типе пол-Весла благодарно буит . и я тожа
Оля ссылку на упаковку с чаем, плизз, в студию
здесь типе пол-Весла благодарно буит . и я тожа
Спустя 2 минуты, 17 секунд (24.04.2013 - 17:27) Дядечко написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 24.04.2013 - 17:24 ) |
| здесь типе пол-Весла благодарно буит . и я тожа |
Я уже благодарен. Купил. Вот пью уже вторую чашку.
Спустя 7 минут, 20 секунд (24.04.2013 - 17:34) Багира2 написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 24.04.2013 - 18:24 ) |
| Оля ссылку на упаковку с чаем, плизз, в студию |
У него нет упаковок. Его на развес продают. И его огромное количество разновидностей, все разного внешнего вида.
Вот...
Вот...
И вот...
И еще...
И снова...
И еще туча вариантов!
Все, что могу сказать - для похудения лучше всего чай постарше, 3-5 лет и дальше, и пресованный, а не россыпью.
Спустя 6 минут, 3 секунды (24.04.2013 - 17:40) Великий Комбинатор написал(а):
Пропал интерес к программе-?
анонимные чифиристы расскажут как его вернуть...
анонимные чифиристы расскажут как его вернуть...
Спустя 1 минуту, 15 секунд (24.04.2013 - 17:41) ИщyщаЯ написал(а):
спасибо, бу копить денюшку, бо он дорогой видать....
пайду гляну цены
пайду гляну цены
Спустя 1 минуту, 25 секунд (24.04.2013 - 17:43) Багира2 написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 24.04.2013 - 18:41 ) |
| спасибо, бу копить денюшку, бо он дорогой видать.... |
Смотря какой. Я спокойно покупаю трехлетний, к примеру.
Я часто в этом магазине покупаю.
http://www.etiket-shop.ru/puery-cat.html
Спустя 12 минут, 8 секунд (24.04.2013 - 17:55) ИщyщаЯ написал(а):
дык он не особо и дорогой
каму чиво, а я сразу насмотрела галлюциногенный http://tea-lover.by/chaochzhou-cha
у нас цены от 15 баксов за 100 грамм 2006-2007 года
каму чиво, а я сразу насмотрела галлюциногенный http://tea-lover.by/chaochzhou-cha
у нас цены от 15 баксов за 100 грамм 2006-2007 года
Спустя 3 минуты, 52 секунды (24.04.2013 - 17:59) Майк написал(а):
Багира2
Странные цены
Я привык к тому, что рассыпные пуэры - "молочный", "вишневый", "дворцовый" - у нас стоят дешевле прессованных, рублей от 150, поэтому их почти весь NA и частично АА употребляет во время "обществнных" посиделок после групп
А для"личного пользования" обычно берем прессованные, в блинах или гнёздах ...
Кстати, никак не связывал тот факт, что я "отощал" за последний год с тем, что я регулярно употребляю пуэр (и даже иногда злоупотребляю )
Т.е я в описаниях про это читал, но как-то не принимал всерьез ....
Странные цены
Я привык к тому, что рассыпные пуэры - "молочный", "вишневый", "дворцовый" - у нас стоят дешевле прессованных, рублей от 150, поэтому их почти весь NA и частично АА употребляет во время "обществнных" посиделок после групп
А для"личного пользования" обычно берем прессованные, в блинах или гнёздах ...
Кстати, никак не связывал тот факт, что я "отощал" за последний год с тем, что я регулярно употребляю пуэр (и даже иногда злоупотребляю
) Т.е я в описаниях про это читал, но как-то не принимал всерьез ....
Спустя 20 минут, 7 секунд (24.04.2013 - 18:19) Еразим написал(а):
| Цитата (Майк @ 22.04.2013 - 22:11 ) |
| [b][/b] А Пу-Эр - это чай, правильный и способствующий выздоровлению и духовному росту |
Не, самый правильный чай это лунцзин
Спустя 11 минут, 46 секунд (24.04.2013 - 18:30) Дядечко написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 24.04.2013 - 17:55 ) |
| дык он не особо и дорогой |
Я себе купил на пробу прессованный кубик (на 1 порцию) примерно 1.5х1.5х0.5 см. Да еще прочитал, что можно заваривать несколько раз. Написано что 10 лет ему
Стоит 3 грн (0.4$). Это примерно как чашка кофе в гастрономе или как пол-чашки кофе в кафе )))
Спустя 50 минут, 28 секунд (24.04.2013 - 19:21) Mike62 написал(а):
Поосторожней там, от некоторых недорогих потом башка утром болит.
Спустя 3 минуты, 40 секунд (24.04.2013 - 19:25) Багира2 написал(а):
| Цитата (Майк @ 24.04.2013 - 18:59 ) |
| Кстати, никак не связывал тот факт, что я "отощал" за последний год с тем, что я регулярно употребляю пуэр (и даже иногда злоупотребляю) Т.е я в описаниях про это читал, но как-то не принимал всерьез .... |
Тем не менее, это так и есть. Он ускоряет обменные процессы.
Я ег тоже много пью - мне по вкусу очень нравится.| Цитата (Дядечко @ 24.04.2013 - 19:30 ) |
| Я себе купил на пробу прессованный кубик (на 1 порцию) примерно 1.5х1.5х0.5 см. Да еще прочитал, что можно заваривать несколько раз. Написано что 10 лет ему |
Я обычно по 15-20 штучек сразу покупаю. В день, как минимум, по два чайника выпиваю. В жару еще больше.
Десятилетний - это супер!
А еще новая примочка появилась. Купаж рассыпного пу эра и мате с кусочками сушеных фруктов. Ароматный до мурашек!
| Цитата (Mike62 @ 24.04.2013 - 20:21 ) |
| Поосторожней там, от некоторых недорогих потом башка утром болит. |
Так на ночь пить не надо. Он же, как кофе действует. Ну и, конечно, теперь уже, распробовав, предпочитаю подороже.
Спустя 31 минуту, 18 секунд (24.04.2013 - 19:56) Skarlet O написал(а):
oksanka
| Цитата (oksanka @ 24.04.2013 - 12:19 ) |
| У меня вот именно это сейчас и происходит. Не хочу на группы.Не хочу читать. Не хочу звонить. |
Я думаю раз нет желания значит нужно остановиться и подумать,что бы дров не наломать.
Меня сейчас немного отпустила стараюсь не думать перепоручила это ситуацию Богу как должно быть так и будет.
Капитошка
| Цитата (Капитошка @ 24.04.2013 - 12:40 ) |
| и когда АА твоя жизнь, но у меня не так, это не моя дорога, |
Я вот сейчас больше склоняюсь к тому,что тусовки на природе и где бы там не было ещё это не моё у меня на это нет не сил не желания.
АА нужно жить отодвинуть всё,что у тебя есть и полностью уйти в программу а я так не могу и если честно не хочу.Я тоже стала склоняться,что АА это не моя дорога может быть я изменю своё мнения но сейчас у меня так и насиловать я себя не буду это не к чему хорошему не приведёт.
У меня много знакомых в АА И Я ИМ ВСЕМ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА за мою трезвость это полностью их заслуга они мне показали трезвую и счастливую жизнь.Но я не могу как они с головой уйти в содружество не моё это не тянет меня так жить.
Но я теперь знаю точно мне нельзя не при каких условиях выпить первой рюмки это хорошо теперь сидит в моей голове и это всё благодаря анонимным и программе.
Спустя 6 минут, 4 секунды (24.04.2013 - 20:02) Дядечко написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 24.04.2013 - 19:56 ) |
| АА нужно жить отодвинуть всё,что у тебя есть и полностью уйти в программу |
Да ну как кому. Мне, например, не надо отодвигать свою жизнь. Не надо полностью уходить ни в какую программу. Я беру от АА то, что мне полезно и что помогает мне жить качественно. Но все таки - жить своей жизнью.
Спустя 1 минуту, 54 секунды (24.04.2013 - 20:04) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 24.04.2013 - 20:56 ) |
| Но я теперь знаю точно мне нельзя не при каких условиях выпить первой рюмки это хорошо теперь сидит в моей голове и это всё благодаря анонимным и программе. |
ты знаешь .
это на самом деле фигня полная.
первый шаг - это не когда мне низя выпить
а когда не выпить легче .чем выпить
| Цитата (Skarlet O @ 24.04.2013 - 20:56 ) |
| АА нужно жить отодвинуть всё,что у тебя есть и полностью уйти в программу а я так не могу и если честно не хочу |
а когда нужно похмелиться - небось отодвигаешь всё . всех и вся
ну я так делал .не откладывал на потом . ибо трясучка сейчас уже
и результат был - я находил выпить
или думаешь в АА другие законы природы действуют . - типа полумеры !?
Спустя 3 минуты, 54 секунды (24.04.2013 - 20:08) Багира2 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 24.04.2013 - 20:56 ) |
| АА нужно жить |
Зачем?
Это просто терапия. Ты же ни становишься затворницей, когда насморк лечишь. Спустя 5 минут, 21 секунду (24.04.2013 - 20:13) гаспар1 написал(а):
нужно жить . не АА . не БК.
просто для того .что б мне протрезветь и не пить
мне необходимо было понять эту программу
вот я и ходил ежедневно .
нашол спонсора
с помошью шагов нашол тот самый личный алгоритм . который приводил меня к стакану
и теперь я просто живу ...... не парясь
а то что это еще и кому то помогает - это всего лишь побочный эфект 12 шагов .
просто для того .что б мне протрезветь и не пить
мне необходимо было понять эту программу
вот я и ходил ежедневно .
нашол спонсора
с помошью шагов нашол тот самый личный алгоритм . который приводил меня к стакану
и теперь я просто живу ...... не парясь
а то что это еще и кому то помогает - это всего лишь побочный эфект 12 шагов .
Спустя 5 минут, 20 секунд (24.04.2013 - 20:18) Skarlet O написал(а):
гаспар1
| Цитата (гаспар1 @ 24.04.2013 - 20:04 ) |
| ли думаешь в АА другие законы природы действуют . - типа полумеры !? |
Полумеры нам не подойдут это золотые слова я это уже на себе проверила,а я сейчас занимаюсь полумерами беру от программы то что считаю мне подходит и живу этим,вывод напрашивается один значит по программе я жить не могу.
гаспар1
| Цитата (гаспар1 @ 24.04.2013 - 20:04 ) |
| первый шаг - это не когда мне низя выпить а когда не выпить легче .чем выпить |
У меня сейчас внутри по другому мне нельзя потому,что это запустит механизм и я его остановить уже буду не в силах поэтому мне нельзя.
Дядечко
| Цитата (Дядечко @ 24.04.2013 - 20:02 ) |
| Мне, например, не надо отодвигать свою жизнь. |
Я не знаю но я в живую общаюсь только с анонимными которые как одержимы программой задвинули на всё и ходят на группы с утра до вечера и делают шаги и при этом у них в жизни не осталось больше ничего и когда я начинаю с ними говорить они как сумашедшие твердят одно и тоже программа,группы и тд,и пытаются навязать своё мнения хотя в Большой книге написано мы не даём советов мы просто делимся своим опытом а я с такими людьми как поговорю мне сразу с АА бежать охота причём без оглядки я не хочу быть такой же одержимой как они.
Может быть в АА есть нормальные люди не одержимые но я таких в жизни к сожалению не встречала.
Спустя 1 минуту, 21 секунду (24.04.2013 - 20:20) Майк написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 24.04.2013 - 20:56 ) |
| тусовки на природе и где бы там не было ещё это не моё у меня на это нет не сил не желания. |
Это опять спонсор сказал?
Или твоя идея?
Я, например, скорее интроверт, и не люблю тусовки - ну так я в них почти и не участвую. Пытался вначале, потом понял, что это не мое.
Предпочитаю общаться с небольшим количеством интересных мне людей.
| Цитата (Skarlet O @ 24.04.2013 - 20:56 ) |
| АА нужно жить отодвинуть всё,что у тебя есть и полностью уйти в программу |
Идея интересная, но, опять же, этим твое АА и мое чем-то отличаются - мне не надо ничего отодвигать, наоборот - сейчас моя жизнь гораздо увлекательнее, перемены, новые интересы и тому подобное ...
Возможно, потому, что я не противопоставляю "всё" и "программу" (ну и не "пишу" и не "сдаю" шаги
). Программа - это простой набор давно известных принципов, изложенных в том виде, чтобы понять и применить их мог даже алкоголик, хотя многие любят усложнять Всё ведь просто
Спустя 3 минуты, 36 секунд (24.04.2013 - 20:23) Капитошка написал(а):
Skarlet O
| Цитата |
| Может быть в АА есть нормальные люди не одержимые но я таких в жизни к сожалению не встречала. |
увы, невозможно, 12 шаг это, правда у каждого по разному проявляется, кто то активный, кто то не очень, это потому что- алкоголизм, неизлечимая болезнь, и сколько бы ты не была трезвая, очень опасно отходить навсегда от АА, хотя если что дверь всегда открыта
Спустя 4 минуты, 40 секунд (24.04.2013 - 20:28) Майк написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 24.04.2013 - 21:18 ) |
| Может быть в АА есть нормальные люди не одержимые но я таких в жизни к сожалению не встречала. |
А я встречал
Хотя, когда я вижу, как на некоторых группах перед новичком размахивают БК, рассыпая слова "ты", "программа", "смертельно", "абстинент", "если бы не", "ты ничего не понимаешь", "тут все написано,", "единственный" и т.п., я думаю: "Слава Тебе, Господи, что я в первый раз пришел именно на ту группу, которую сейчас считаю "своей", а не куда-нибудь еще"
Спустя 3 минуты, 36 секунд Майк написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 24.04.2013 - 21:23 ) |
| вы, невозможно, 12 шаг это, |
Это не 12-й шаг, это еб
тость, имхо.Я, конечно, встречал в АА долбанутых наглухо, но нормальные люди тоже встречаются (кстати, АА - это не только те, кто ежедневно с утра до ночи ходит на группы и бегает по нарколожкам, многие нормальные люди заходят пару раз в год - ну а на виду "альтернативно одаренные", которые постояноо на собраниях сидят
) Спустя 2 минуты, 23 секунды (24.04.2013 - 20:30) Дядечко написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 24.04.2013 - 20:18 ) |
| Может быть в АА есть нормальные люди не одержимые но я таких в жизни к сожалению не встречала. |
У вас же не одна группа в городе? А еще есть группы в скайпе и палталке. А еще есть этот форум. Есть, в конце концов, собственный здравый смысл, чтобы брать от программы полезное только.
| Цитата (Skarlet O @ 24.04.2013 - 20:18 ) |
| Полумеры нам не подойдут это золотые слова |
Эти золотые слова совсем не означают, что нужно быть полоумным и одержимым "аахнутым".
| Цитата (Skarlet O @ 24.04.2013 - 20:18 ) |
| анонимными которые как одержимы программой задвинули на всё и ходят на группы с утра до вечера и делают шаги и при этом у них в жизни не осталось больше ничего |
Я держусь от таких людей подальше. Мне мой душевный покой гораздо важнее, чем постоянное преодоление раздражения.
Спустя 38 секунд (24.04.2013 - 20:31) Skarlet O написал(а):
| Цитата (Майк @ 24.04.2013 - 20:20 ) |
| Это опять спонсор сказал? Или твоя идея? |
У меня спонсор супер проблема не в ней а во мне это у меня крыша течёт она делится со мной своим опытом как она смогла остаться трезвой а я всё в своей больной голове накручиваю я эти дни думала и поняла,что я сама себе в голову бред вбиваю а потом сама не могу понять она мне это сказала или это я сделала такие выводы.
Поэтому я должна побыть сама с собой и остаться со своими мыслями.
Тяжёлый у меня сейчас момент меня 3 неделю так качает,что ужас сначала я не могла это понять и признать.Сейчас я поняла,что это тяга и мне стало легче я успокоялась и ищу положительные моменты а не схожу тихо с ума.
Спустя 2 минуты, 8 секунд (24.04.2013 - 20:33) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 24.04.2013 - 21:18 ) |
| Может быть в АА есть нормальные люди не одержимые но я таких в жизни к сожалению не встречала. |
здасьти а с кем ты щас тут обьщяешся .
Спустя 2 минуты, 41 секунду (24.04.2013 - 20:36) Skarlet O написал(а):
Дядечко
| Цитата (Дядечко @ 24.04.2013 - 20:30 ) |
| Эти золотые слова совсем не означают, что нужно быть полоумным и одержимым "аахнутым". |
Скажите мне пожалуйста я так понимаю из ваших постов,что можно не быть одержимым и при этом быть в содружестве я правильно вас понимаю?
Спустя 26 секунд (24.04.2013 - 20:36) Капитошка написал(а):
Skarlet O
| Цитата |
| я эти дни думала |
хорош думать, жить пора, и радоваться
кушай повкуснее, спи побольше, в фитнес и в салон красоты сходи, купи себе платье от кутюр, или не от него, радуй себя всякими мелочами, в отпуск сходи, на месяц трезвости-мне отпуск помог, живи и всё, здесь и сейчас
Спустя 36 секунд (24.04.2013 - 20:37) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Майк @ 24.04.2013 - 21:28 ) |
| многие нормальные люди заходят пару раз в год |
маленький нюанс забыл .
эти люди а я многих знаю в начале своей трезвости ходиди ежедневно
и по шагам тоже . и служение было .
лично для меня это было жизненно необходимо .
а сейчас я имею выбор
Спустя 1 минуту, 31 секунду (24.04.2013 - 20:38) Дядечко написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 24.04.2013 - 20:36 ) |
| Скажите мне пожалуйста я так понимаю из ваших постов,что можно не быть одержимым и при этом быть в содружестве я правильно вас понимаю? |
Ты правильно понимаешь. И таких людей очень много.
Спустя 36 секунд (24.04.2013 - 20:39) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 24.04.2013 - 21:36 ) |
| Скажите мне пожалуйста я так понимаю из ваших постов,что можно не быть одержимым и при этом быть в содружестве я правильно вас понимаю? |
именно
алкоголизм это одержимость ума
а еще только во втором шаге
Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.
а здравомыслие и одержимость на мой взгляд несовместимы .
Спустя 30 секунд (24.04.2013 - 20:40) Дядечко написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 24.04.2013 - 20:36 ) |
| хорош думать, жить пора, и радоватьсякушай повкуснее, спи побольше, в фитнес и в салон красоты сходи, купи себе платье от кутюр, или не от него, радуй себя всякими мелочами, в отпуск сходи, на месяц трезвости-мне отпуск помог, живи и всё, здесь и сейчас |
Очень здоровый и программный совет
Последуй ему. Немедленно!!! ))) Спустя 26 секунд (24.04.2013 - 20:40) Skarlet O написал(а):
гаспар1
| Цитата (гаспар1 @ 24.04.2013 - 20:33 ) |
| здасьти а с кем ты щас тут обьщяешся . |
На моих глазах пришло много анонимных и я теперь с ними вообще не могу разговаривать они одержимы я и сама была одержима какое время но я поняла я так не могу.
Раз в АА есть нормальные люди которые идут по программе находятся в содружестве и при этом не принуждают окружающих и не выносят им мозг такое АА мне нравиться.
Спустя 3 минуты, 7 секунд (24.04.2013 - 20:43) Дядечко написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 24.04.2013 - 20:40 ) |
| Раз в АА есть нормальные люди которые идут по программе находятся в содружестве и при этом не принуждают окружающих и не выносят им мозг такое АА мне нравиться. |
Уффф... На 21 странице наконец то появилась надежда, что больной будет жить
)))Умничка.
Спустя 2 минуты, 39 секунд (24.04.2013 - 20:46) Багира2 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 24.04.2013 - 21:36 ) |
| я так понимаю из ваших постов,что можно не быть одержимым и при этом быть в содружестве |
Не можно, а нужно не быть одержимым. В противном случае от такой трезвости толку - ноль!
| Цитата (Skarlet O @ 24.04.2013 - 21:18 ) |
| я сейчас занимаюсь полумерами беру от программы то что считаю мне подходит и живу этим,вывод напрашивается один значит по программе я жить не могу. |
Ты на собраниях преамбулу внимательно слушала?
Может, у вас эту фразу не читают, а вот на моей родной группе ее всегда читают. Это меня сильно порадовало с самого начала и позволило остаться нормально трезвой, без заскоков.Берите только то, что к вам относится и отбрасывайте остальное.
| Цитата (Skarlet O @ 24.04.2013 - 21:18 ) |
| я с такими людьми как поговорю мне сразу с АА бежать охота причём без оглядки я |
Зачем из АА-то бежать. Вполне достаточно сбежать от этих людей и общаться с другими, которые не задвинуты на проге, как на смысле жизни.
| Цитата (Skarlet O @ 24.04.2013 - 21:18 ) |
Может быть в АА есть нормальные люди не одержимые но я таких в жизни к сожалению не встречала. |
Не, ну нормально!!!
А ты сейчас с призраками разговариваешь???
Спустя 1 минуту, 57 секунд (24.04.2013 - 20:48) гаспар1 написал(а):
когда я вижу одержимых ААхнутых
то вспоминаю фразу из БК
" алкоголики малопривлекательная публика " ну чего с них взять с болезных .
ходи почаще на собрания .знакомся с людьми . наблюдай . задавай вопросы
для того . что бы найти ту группу где тебе удобнее . роднее . она и будет домашней
для того что б встретить твоего возможного спонсора
для того что бы влиться в коллектив . послужить на группе .
АА это программа действий . вот и вперед .
моя тебе поддержка . обращяйся если чё .
то вспоминаю фразу из БК
" алкоголики малопривлекательная публика "
ну чего с них взять с болезных .ходи почаще на собрания .знакомся с людьми . наблюдай . задавай вопросы
для того . что бы найти ту группу где тебе удобнее . роднее . она и будет домашней
для того что б встретить твоего возможного спонсора
для того что бы влиться в коллектив . послужить на группе .
АА это программа действий . вот и вперед .
моя тебе поддержка . обращяйся если чё .
Спустя 1 минуту, 56 секунд (24.04.2013 - 20:50) Ilmar написал(а):
Ну если я призрак, то чур я Каспер... Он мне с детства нравился.
Он мне с детства нравился. Спустя 18 секунд (24.04.2013 - 20:50) Skarlet O написал(а):
Капитошка
| Цитата (Капитошка @ 24.04.2013 - 20:36 ) |
| хорош думать, жить пора, и радоваться |
Я сегодня этим и занималась именно жила наконец то хоть в спорт клуб сходила а то на себя время не оставалось совсем одни группы и работа была.
Спустя 58 секунд (24.04.2013 - 20:51) nadenka8791 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 24.04.2013 - 20:36 ) |
| постов,что можно не быть одержимым и при этом быть в содружестве я правильно вас понимаю? |
АА - это инструмент для нормальной жизни. Для того, что бы хорошо чувствовать себя везде - на работе, с друзьями, в отношениях и т.д. Если программой заменить жизнь, то нафиг нужна такая трезвость - ради самой только трезвости. АА это алгоритм, как сказал гаспар. Это просто новое поведение. А ещё это огромное собрание опыта, который помогает мне решать все жизненные задачи. Трезвость - физическая - это то, без чего мы умрем, но это не самоцель. Поосто основной инструмент для нормальной жизни.
Спустя 1 минуту, 3 секунды (24.04.2013 - 20:52) Skarlet O написал(а):
гаспар1
| Цитата (гаспар1 @ 24.04.2013 - 20:48 ) |
| моя тебе поддержка . обращяйся если чё . |
Спасибо .
Я теперь от вас не отстану без вас мне не остаться трезвой.
Спустя 2 минуты, 19 секунд (24.04.2013 - 20:54) Капитошка написал(а):
Дядечко
| Цитата |
| Очень здоровый и программный совет |
Спустя 4 минуты, 27 секунд (24.04.2013 - 20:59) Дядечко написал(а):
Капитошка
Я на полном серьезе.
Спустя 2 минуты, 26 секунд Дядечко написал(а):
Я на полном серьезе.
Спустя 2 минуты, 26 секунд Дядечко написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 24.04.2013 - 20:46 ) |
| Ты на собраниях преамбулу внимательно слушала?Может, у вас эту фразу не читают, а вот на моей родной группе ее всегда читают. Это меня сильно порадовало с самого начала и позволило остаться нормально трезвой, без заскоков. Берите только то, что к вам относится и отбрасывайте остальное. |
Вот кстати ДА! И у нас на группах такое есть в преамбуле. И эта фраза очень меня ободрила в начале пути и оградила от навязывания чего-либо.
Берите только то, что к вам относится и отбрасывайте остальное.
Спустя 15 секунд (24.04.2013 - 20:59) Harmful написал(а):
| Цитата (Дядечко @ 24.04.2013 - 20:30 ) |
| Я держусь от таких людей подальше. Мне мой душевный покой гораздо важнее, чем постоянное преодоление раздражения |
Я за!
| Цитата (Skarlet O @ 24.04.2013 - 20:40 ) |
| они одержимы |
У каждого свои тараканы,у одних мелками рисуют(как у меня).
Ну а другим наверное мальберт,масло,кисти.
Спустя 2 минуты, 12 секунд (24.04.2013 - 21:01) Skarlet O написал(а):
Багира2
| Цитата (Багира2 @ 24.04.2013 - 20:46 ) |
| Не, ну нормально!!!user posted image А ты сейчас с призраками разговариваешь??? biggrin.gif |
Нет вы не призраки.
Но у меня были такие мысли что в АА все одержимы а я этого не могла принять хоть убейся,хорошо что я поделилась с вами этой мыслью вы мне объяснили,теперь то я из АА не уйду.
Причём мой наставник одержимой мне не когда не казалась ,но в реале меня стали окружать одни одержимые я и подумала значит и она такая просто мы в реале с ней не встречались и вообще я всех анонимных в эти рамки записала.Я то думала что это программа одержимых людей и по другому не как нельзя.
Спустя 4 минуты, 37 секунд (24.04.2013 - 21:06) Багира2 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 24.04.2013 - 22:01 ) |
| Я то думала что это программа одержимых людей и по другому не как нельзя. |
Обалдеть!
Мой самый первый анонимный, с которым я на первой группе встретилась, оказался моим соседом. После группы он пошел меня провожать и развлекал меня по дороге отнюдь не молитвами и не цитатами из БК. А рассказом о прелестях трезвой зимней рыбалки. И так он это "вкусно" рассказывал, что я поняла, что я тоже так хочу! И буду!
Спустя 4 минуты, 41 секунду (24.04.2013 - 21:10) Skarlet O написал(а):
Багира2
| Цитата (Багира2 @ 24.04.2013 - 21:06 ) |
| Обалдеть! |
Оля у меня от этого тараканы в голове и забегали я всё пыталась себя на одержимость настроить но не как не смогла.
Ладно я рада ,что вы мне всё объяснили.
Теперь совсем другое дело.
Спустя 1 минуту, 34 секунды Skarlet O написал(а):
nadenka8791
| Цитата (nadenka8791 @ 24.04.2013 - 20:51 ) |
| АА - это инструмент для нормальной жизни |
Надя я медленно но начинаю доходить,что такое АА.
Спустя 2 минуты, 26 секунд (24.04.2013 - 21:13) Ilmar написал(а):
Skarlet O
| Цитата |
| Я теперь от вас не отстану без вас мне не остаться трезвой. |
"Как же долго я тебя ждала..." (с) больше года, чтобы это сказать...
Спустя 1 минуту, 40 секунд (24.04.2013 - 21:15) Еразим написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 24.04.2013 - 21:06 ) |
| [ Мой самый первый анонимный, с которым я на первой группе встретилась, оказался моим соседом. После группы он пошел меня провожать и развлекал меня по дороге отнюдь не молитвами и не цитатами из БК. А рассказом о прелестях трезвой зимней рыбалки. И так он это "вкусно" рассказывал, что я поняла, что я тоже так хочу! И буду! |
И что рыбачишь теперь зимой?
Спустя 3 минуты, 34 секунды (24.04.2013 - 21:18) Майк написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 24.04.2013 - 22:06 ) |
| и развлекал меня по дороге отнюдь не молитвами и не цитатами из БК. А рассказом о прелестях трезвой зимней рыбалки. |
Вот!
Поэтому и мне в АА сразу понравилось - после группы, когда пошли в кафе (и там меня впервые пуэром напоили
), просто обычные нормальные люди сидели, и говорили о своей жизни, которой они живут. Трезвые и довольные.Кто-то с заграничного отдыха вернулся, кто-то на концерт собирался, кто-то рассказывал о том, как хорошо быть фрилансером - можно уехать на пару недель на дачу и там работать, благо интернет и ноут есть ...
Ну истории повспоминали, кто как бухал, поржали - да, все свои, и эти люди могут не пить и жить нормально. Мне захотелось того же, а раз они могут - то и я смогу.
После этого уже встречал разных, в том числе и "двинутых" - но у меня был, и есть выбор, к кому прислушиваться, и чей опыт перенимать.
Как говориться, "если вы хотите обрести то, что есть у нас ..." - а мне хотелось, и не просто физической трезвости, а хотелось научиться жить, решать возникающие вопросы и радоваться жизни, и делать это без выпивки.
Спустя 4 минуты, 17 секунд (24.04.2013 - 21:22) Багира2 написал(а):
| Цитата (Еразим @ 24.04.2013 - 22:15 ) |
| И что рыбачишь теперь зимой? |
Муж рыбачит. А я грибы люблю собирать. Неважно что - главное трезвая. А в трезвом виде все удовольствия и действия куда вкуснее.
| Цитата (Майк @ 24.04.2013 - 22:18 ) |
| Кто-то с заграничного отдыха вернулся, кто-то на концерт собирался, кто-то рассказывал о том, как хорошо быть фрилансером - можно уехать на пару недель на дачу и там работать, благо интернет и ноут есть ... Ну истории повспоминали, кто как бухал, поржали - да, все свои, и эти люди могут не пить и жить нормально. Мне захотелось того же, а раз они могут - то и я смогу. |
Именно так!
Спустя 1 час, 34 минуты, 35 секунд (24.04.2013 - 22:57) Капитошка написал(а):
Багира2
| Цитата |
| в трезвом виде все удовольствия и действия куда вкуснее. |
это точно 100%, я сама грибы обожаю собирать, в прошлом году урожайный год был, я столько груздей белых насолила, только недавно последнюю баночку доели, а твои грибы я видела, они у тебя прямо в саду растут
как ты думаешь сморчки вкусные? хочу попробовать за ними сходить
Спустя 6 минут, 32 секунды (24.04.2013 - 23:04) Багира2 написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 24.04.2013 - 23:57 ) |
| как ты думаешь сморчки вкусные? |
Вкусные. Только их мыть задолбаешься. Они же морщинистые - надо под проточной водой тщательно промывать. В складочках песка много.
А я сморчки на участке посадила. Посмотрю - выросло что-нибудь или нет.
| Цитата (Капитошка @ 24.04.2013 - 23:57 ) |
| твои грибы я видела, они у тебя прямо в саду растут |
У меня маслята растут, нескольких сортов.
Спустя 7 часов, 23 минуты, 6 секунд (25.04.2013 - 06:27) ИщyщаЯ написал(а):
а я очень свинушки любила... и собирать и употреблять...
обжиралась тоннами...
а в прошлом году, как поем, так какое-то состояние толи опьянения, то ли хз че...
голова кружится, глаза закроешь - по комнате летаешь, ну решила я почитать инет)))
оказалось, что они имеют свойство накапливать яд свой в организме человека и НИКАК не выводятся...
причем перебор может быть смертельным...
ну короче своего дна со свинушками я тоже достигла)))) причем так реально... теперь новое испытание предстоит пережить осенью
они ж у нас на каждом шагу растут - с малым гуляю и они ВЕЗДЕ заразы 
соблязняют мля... но жить хоцца больше, я пол прошлой осени их уже не собирала....
а сморчки уже пошли? надо сходить в лес посмотреть))
обжиралась тоннами...
а в прошлом году, как поем, так какое-то состояние толи опьянения, то ли хз че...
голова кружится, глаза закроешь - по комнате летаешь, ну решила я почитать инет)))
оказалось, что они имеют свойство накапливать яд свой в организме человека и НИКАК не выводятся...
причем перебор может быть смертельным...
ну короче своего дна со свинушками я тоже достигла)))) причем так реально... теперь новое испытание предстоит пережить осенью
они ж у нас на каждом шагу растут - с малым гуляю и они ВЕЗДЕ заразы соблязняют мля... но жить хоцца больше, я пол прошлой осени их уже не собирала....а сморчки уже пошли? надо сходить в лес посмотреть))
Спустя 32 минуты, 52 секунды (25.04.2013 - 07:00) Еразим написал(а):
А у нас грибы не растут, так что придется мне рыбачить
Спустя 15 минут, 55 секунд (25.04.2013 - 07:15) Skarlet O написал(а):
Ilmar
| Цитата (Ilmar @ 24.04.2013 - 21:13 ) |
| Как же долго я тебя ждала..." (с) больше года, чтобы это сказать... |
У каждого свой путь,мой путь оказался очень долгим до понимания того,что я алкоголичка долго не могла это принять всё считала,что у меня не всё запущено
а то,что это болезнь смертельная вообще понимать не хотела зато сейчас в моей голове всё на место встала я заложила только фундамент своей трезвости хотелось бы верить,что я это сделала качественно. Спустя 12 минут, 42 секунды (25.04.2013 - 07:28) Великий Комбинатор написал(а):
Багира2
Капитошка
ИщyщаЯ
сморчки строчки свинушки...ХА-ХА-ХА
Так и быть мы вам с Таськой и Ильюхой организуем платный семинар-обучение как надо грибы собирать,
арендуйте в Москве концертный зал,
искусcтвенные елки и грибы из пенопласта для реквизита приготовьте ....
Спикеры уже выезжают и готовы делиться опытом КАК надо грибы собирать...
Капитошка
ИщyщаЯ
сморчки строчки свинушки...ХА-ХА-ХА
Так и быть мы вам с Таськой и Ильюхой организуем платный семинар-обучение как надо грибы собирать,
арендуйте в Москве концертный зал,
искусcтвенные елки и грибы из пенопласта для реквизита приготовьте ....
Спикеры уже выезжают и готовы делиться опытом КАК надо грибы собирать...
Спустя 3 часа, 30 минут, 20 секунд (25.04.2013 - 10:58) Таисия написал(а):
Ноги мои торчат на фотке. и ведро клюквы которую я набрала, из которого мы всю зиму морсы и кисели варили.
Классно мы в том году зажгли.
и ведро клюквы которую я набрала, из которого мы всю зиму морсы и кисели варили. Классно мы в том году зажгли.
Спустя 17 минут, 41 секунду (25.04.2013 - 11:16) Багира2 написал(а):
Великий Комбинатор
Да ладно тебе! Не сезон сейчас для благородных.
Адрес давай - я тебе по почте, посылкой, прошлогодние недоеденные белые и подберезовики вышлю. А то все емкости занимают.
У нас, во Владимирской губернии грибов - косой коси. Даже неинтересно. Я их не ищу, а просто иду и собираю.
Да ладно тебе! Не сезон сейчас для благородных.
Адрес давай - я тебе по почте, посылкой, прошлогодние недоеденные белые и подберезовики вышлю. А то все емкости занимают.
У нас, во Владимирской губернии грибов - косой коси. Даже неинтересно. Я их не ищу, а просто иду и собираю.
Спустя 15 минут, 52 секунды (25.04.2013 - 11:32) nadenka8791 написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 25.04.2013 - 11:16 ) |
| Адрес давай - я тебе по почте, посылкой, прошлогодние недоеденные белые и подберезовики вышлю. А то все емкости занимают. |
А это только ВК? Нельзя ли "присоседится"? Я даже сама доеду ))))))
Спустя 34 минуты, 9 секунд (25.04.2013 - 12:06) АнечкаАнюта написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 24.04.2013 - 21:01 ) |
| Нет вы не призраки. Но у меня были такие мысли что в АА все одержимы а я этого не могла принять хоть убейся,хорошо что я поделилась с вами этой мыслью вы мне объяснили,теперь то я из АА не уйду. Причём мой наставник одержимой мне не когда не казалась ,но в реале меня стали окружать одни одержимые я и подумала значит и она такая просто мы в реале с ней не встречались и вообще я всех анонимных в эти рамки записала.Я то думала что это программа одержимых людей и по другому не как нельзя. |
Скарлушка, привет, дорогая!
Чего ты тут без меня надумала? Я что ли одержимая, я не одержимая!
Все будет в порядке. Не хочешь ходить - не ходи никуда, время придет, захочешь.Я первое время боролась с тем, чтобы сходить и сходила на собрание, сидела там, а потом сразу уходила. Есть там и нормальные люди, тока никто не заставляет тебя ни говорить, ни чаи пить, ни веником махать, ни-че-го, можешь просто слушать... А не хочешь, общайся здесь.
Я такая же как и ты! Спустя 48 минут, 59 секунд (25.04.2013 - 12:55) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 24.04.2013 - 20:40 ) |
| Раз в АА есть нормальные люди которые идут по программе находятся в содружестве и при этом не принуждают окружающих и не выносят им мозг такое АА мне нравиться. |
| Цитата (Skarlet O @ 24.04.2013 - 20:40 ) |
| На форуме: 1 год, 1 месяц, 17 дней |
Я рада, что хоть что-то прояснилось! Не прошло и года
Хорошо то, что хорошо заканчивается
Спустя 54 минуты, 46 секунд (25.04.2013 - 13:50) Еразим написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 25.04.2013 - 11:16 ) |
| [b][/b] Адрес давай - я тебе по почте, посылкой, прошлогодние недоеденные белые и подберезовики вышлю. А то все емкости занимают. |
Меняю сушеную рыбу, на сушеные грибы
Спустя 1 час, 3 минуты, 29 секунд (25.04.2013 - 14:53) Skarlet O написал(а):
Cheburashka
Cheburashka
Cheburashka
| Цитата (Cheburashka @ 25.04.2013 - 12:55 ) |
| Не прошло и года |
Тут вопрос не в том,что прошёл год с того момента как я пришла на форум.Мы тут говорим совершенно о других вещах.
АнечкаАнюта
| Цитата (АнечкаАнюта @ 25.04.2013 - 12:06 ) |
| Чего ты тут без меня надумала? |
Привет дорогая.
У меня всё окей это я в себе разбираюсь.
Спустя 2 минуты, 16 секунд (25.04.2013 - 14:56) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата |
| У меня всё окей это я в себе разбираюсь. |
И как успехи?
Спустя 44 минуты, 39 секунд (25.04.2013 - 15:40) Багира2 написал(а):
| Цитата (nadenka8791 @ 25.04.2013 - 12:32 ) |
| Я даже сама доеду )))))) |
Да приезжай! У меня на даче - рай на земле.
Я серьезно. Ко мне приезжали в гости аа-шки. Недовольных не было.
Сейчас подразню. Представь - днем по лесу погулять, устать так приятно, воздуха надышаться, на ежиков посмотреть, зайцев погонять, на берегу лесного пруда посидеть, лягушек послушать. Кра-асиво поют!.
Домой прийти - шашлычку пожарить, чайку ароматного заварить, и со всем этим великолепием в кресла, на веранду, увитую хмелем.
Можно в магазин сходить, он в 100 метрах от дома, тортик и конфеток купить.
Ну как?
Спустя 5 минут, 15 секунд (25.04.2013 - 15:46) nadenka8791 написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 25.04.2013 - 15:40 ) |
| Сейчас подразню. |
| Цитата (Багира2 @ 25.04.2013 - 15:40 ) |
| Ну как? |
Готова уже бежать!!!!!! Ты когда на даче бываешь?
Спустя 1 минуту, 17 секунд (25.04.2013 - 15:47) Багира2 написал(а):
| Цитата (nadenka8791 @ 25.04.2013 - 16:46 ) |
| Ты когда на даче бываешь? |
Как потеплееет, так и начну ездить. Когда там все разберу - сообщу.
А это мой мангал, на котором шашлыки жарим.
Свернутый текст
Дача у меня далеко, за 100 км от Москвы. Чисто, воздух свежий. Вечером на крылечке сижу - где-то вдалеке поезда слышно. Так тихо. Проскакал поезд, и опять тишина.
Весной майские жуки - толстые, важные, подслеповатые по участку летают.
Какой, на фиг, алкоголь! От одного воздуха балдеешь!
Спустя 4 минуты, 30 секунд (25.04.2013 - 15:51) nadenka8791 написал(а):
Приеду! Даже не отвертишься теперь )))))))
Спустя 12 минут, 1 секунду (25.04.2013 - 16:03) Багира2 написал(а):
| Цитата (nadenka8791 @ 25.04.2013 - 16:51 ) |
| Даже не отвертишься теперь ))))))) |
И не собираюсь.
Спустя 1 минуту, 6 секунд (25.04.2013 - 16:04) nadenka8791 написал(а):
Багира2
в какую сторону от Москвы?
в какую сторону от Москвы?
Спустя 1 минуту, 27 секунд (25.04.2013 - 16:06) Багира2 написал(а):
| Цитата (nadenka8791 @ 25.04.2013 - 17:04 ) |
| в какую сторону от Москвы? |
На север. Владимирская область, моя железнодорожная станция по Ярославке - город Струнино. И от него еще 7 км.
Спустя 1 минуту, 54 секунды (25.04.2013 - 16:08) nadenka8791 написал(а):
От станции пешком? Я же умру!
Спустя 2 минуты, 42 секунды (25.04.2013 - 16:11) Багира2 написал(а):
| Цитата (nadenka8791 @ 25.04.2013 - 17:08 ) |
| От станции пешком? Я же умру! |
У нас там отлично с транспортом! Автобус имеется, ходит строго по расписанию, такси сколько угодно.
Наши разбитные таксисты, когдя я их прошу довезти до садов, отвечают - Хоть в банановую рощу!
Они даже в другие города ездят.
От Струнино до Питера 15 тысяч рублей. В самом начале, когда дачные поселки только строились, транспорта практически не было. Автобус только три раза в день ходил - да и тот проходной, до другого города. Пешком бегали, как миленькие.
Спустя 4 минуты, 37 секунд (25.04.2013 - 16:15) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 25.04.2013 - 14:53 ) |
| Мы тут говорим совершенно о других вещах. |
Те другие вещи, о которых вы говорили, просто никогда не составляли для меня ни малейшей проблемы
Человек свободен по праву своего рождения и никто его не может принудить делать что-то: ни в АА, ни вне АА, ни вообще по-жизни
Спустя 9 минут, 46 секунд (25.04.2013 - 16:25) nadenka8791 написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 25.04.2013 - 16:11 ) |
| От Струнино до Питера 15 тысяч рублей. |
Спасибо!
Мы лучше на автобусе. Все. Жду приглашения. Не дождусь - напомню.
Спустя 1 час, 35 секунд (25.04.2013 - 17:25) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 25.04.2013 - 15:47 ) |
| Весной майские жуки - толстые, важные, подслеповатые по участку летают. |
НУ И ГАДОСТЬ!!!
а 7 км это не много, у меня дача 3 км, минут 50 в развалочку иду (обычно пузырь успевала раздавить по дороге)))) трезвая не ходила ишшо
Спустя 10 минут, 9 секунд (25.04.2013 - 17:36) влад111 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 20:33 ) |
| ничего не предвещала беды у меня пропал интерес к программе, наставнику и к группам. |
Это не удивительно! Я бы поразился,если бы кто то написал-пропал интерес к деньгам,путешествиям,еде,яхтам,автомобилям
Спустя 6 минут, 31 секунду (25.04.2013 - 17:42) АндрейР написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 20:33 ) |
| Всем привет. У меня случился казус вдруг внезапно ничего не предвещала беды у меня пропал интерес к программе, наставнику и к группам.Я задумалась а за чем мне всё это нужно чем я занимаюсь это всё бред,зачем я трачу свою жизнь на ерунду. Если у кого то был опыт поделитесь как вы выходили из этого состояния,что мне делать с этими мыслями и не желанием работать по программе. |
Привет
у меня 2 варианта
программа, группы, спонсор - я трезв
нет программы, группы, спонсора - я бухаю
У меня таких периодов не было - я четко знаю зачем я это делаю и что мне это дает. Я тратил раньше жизнь на ерунду, программа чуть ли не единственное достойное в моей жизни действие, что я делал за свои 29 лет.
Спустя 3 минуты, 47 секунд (25.04.2013 - 17:46) Дядечко написал(а):
| Цитата (АндрейР @ 25.04.2013 - 17:42 ) |
| Я тратил раньше жизнь на ерунду |
А теперь на что тратишь?
Спустя 30 минут, 12 секунд (25.04.2013 - 18:16) Багира2 написал(а):
| Цитата (nadenka8791 @ 25.04.2013 - 17:25 ) | ||
Спасибо! Мы лучше на автобусе. Все. Жду приглашения. Не дождусь - напомню. |
Так это до Питера! А до моей дачи от станции - 120-150 руб.
Спустя 5 минут, 27 секунд (25.04.2013 - 18:22) влад111 написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 25.04.2013 - 16:11 ) |
| От Струнино до Питера 15 тысяч рублей. |
Вот хамы! Я бы за пятерку поехал(правда на третий раз побьют..)
Спустя 1 минуту, 33 секунды влад111 написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 25.04.2013 - 17:25 ) |
| (обычно пузырь успевала раздавить по дороге |
Пива,водки,шмурдяка?)))
Спустя 5 минут, 28 секунд (25.04.2013 - 18:27) Багира2 написал(а):
| Цитата (влад111 @ 25.04.2013 - 19:20 ) | ||
Вот хамы! |
Почему?
Это обычные расценки, ничего необычного. По официальному прайс-листу, кстати.
Это не дикие бомбилы - это таксопарк. В нашем Струнино бомбилы больше берут.
До Москвы 2000 тыс. без копеек по счетчику.
Спустя 8 минут, 6 секунд (25.04.2013 - 18:35) влад111 написал(а):
Багира2
На дальние рейсы ездят крайне редко,вернее- почти никогда,за исключением автостопа.
Спустя 3 минуты, 10 секунд влад111 написал(а):
Спрашивал таксеров на автовокзале-один рейс в два три дня,и то в близлежащие города,50-100 км. Что бы кто то поехал далеко,такое бывает раз-два,за всю таксовую практику..
На дальние рейсы ездят крайне редко,вернее- почти никогда,за исключением автостопа.
Спустя 3 минуты, 10 секунд влад111 написал(а):
Спрашивал таксеров на автовокзале-один рейс в два три дня,и то в близлежащие города,50-100 км. Что бы кто то поехал далеко,такое бывает раз-два,за всю таксовую практику..
Спустя 7 минут, 37 секунд (25.04.2013 - 18:43) NikkaLe написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 25.04.2013 - 19:16 ) |
| Так это до Питера! А до моей дачи от станции.. |
Я что то не пОняла об чём речь...вроде про программу тему начинали
Багира2
Я вот вспомнила, меня тоже приглашали
еще летом дело было. Приглашение еще в силе? А то ты так аппетитно про дачу рассказываешь Спустя 6 минут, 15 секунд (25.04.2013 - 18:49) Капитошка написал(а):
ИщyщаЯ
| Цитата |
| а я очень свинушки любила... и собирать и употреблять... обжиралась тоннами... |
ты что!!! свинушки ядовитые, их яд медленно годами копится в организме, ужос, никогда в жизни больше их не ешь, если только где нибудь в диких предиких лесах за сотни тысяч километров от цивилизации, и то не факт, что будут хорошие Спустя 2 минуты, 43 секунды Капитошка написал(а):
влад111
| Цитата |
| пропал интерес к деньгам,путешествиям,еде,яхтам,автомобилям |
бывает, когда депрессия, ничего не радует и интерес ко всему на свете пропадает
Спустя 26 минут, 25 секунд (25.04.2013 - 19:15) kim911 написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 25.04.2013 - 18:49 ) |
| ты что!!! свинушки ядовитые, их яд медленно годами копится в организме, ужос, никогда в жизни больше их не ешь, если только где нибудь в диких предиких лесах за сотни тысяч километров от цивилизации, и то не факт, что будут хорошие |
Ага, от них еще жо@у в клочья разрывает. Точно знаю! :-))))
Спустя 9 минут, 9 секунд (25.04.2013 - 19:25) Капитошка написал(а):
kim911
| Цитата |
| жо@у в клочья разрывает. Точно знаю! |
бедненький, мне так жалко того, кто на аватарке...
Спустя 17 минут, 25 секунд (25.04.2013 - 19:42) Skarlet O написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 25.04.2013 - 14:56 ) |
| И как успехи? |
КАЧАЕТ.
Утром одни планы на жизнь вечером уже другие.
Спустя 1 час, 18 минут, 44 секунды (25.04.2013 - 21:01) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 25.04.2013 - 18:27 ) |
| В нашем Струнино бомбилы больше берут.До Москвы 2000 тыс. без копеек по счетчику. |
Ты по два ляма на мотор при поездке на дачу каждый раз выкидываешь и столько же обратно?!!!
Йопт, Рублевка - отстойная сельская дорога с нищибродскими лачугами, настоящие олигархи собирают грибы в Струнино!!! Рублей хоть? Скажешь что долларов - я ваще никогда не усну...
Спустя 7 минут, 44 секунды (25.04.2013 - 21:08) Багира2 написал(а):
| Цитата (влад111 @ 25.04.2013 - 19:35 ) |
| На дальние рейсы ездят крайне редко,вернее- почти никогда,за исключением автостопа. |
У нас там есть целая группа таксистов, которые ездят только на дальние расстояния. И у них постоянная клиентура.
| Цитата (бомж-вредитель @ 25.04.2013 - 22:01 ) |
| Ты по два ляма на мотор при поездке на дачу каждый раз выкидываешь и столько же обратно?!!! |
Ну что ты! Я всего два раза ездила. Когда у ребенка обострение болезни началось. Чтобы не мучить его в электричке.
В общем, от калитки до подъезда вышло 1800 рублей.
Оба раза возил один и тот же таксист. | Цитата (NikkaLe @ 25.04.2013 - 19:43 ) |
| Я вот вспомнила, меня тоже приглашалиеще летом дело было. Приглашение еще в силе? А то ты так аппетитно про дачу рассказываешь |
В силе! Если я там буду одна, на время приезда гостей, или с сыном, то мы сможем принять четверых, которые любят комфорт. И еще парочку, готовых ночевать в походных условиях. Например, на диване в мастерской.
| Цитата (NikkaLe @ 25.04.2013 - 19:43 ) |
| Я что то не пОняла об чём речь...вроде про программу тему начинали |
Да это о радостях трезвой жизни.
Спустя 14 минут, 20 секунд (25.04.2013 - 21:23) NikkaLe написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 25.04.2013 - 22:08 ) |
| В силе! |
Вот за это спасибо. А то столько наслышана и на фото места такие красивые.
| Цитата (Багира2 @ 25.04.2013 - 22:08 ) |
| Да это о радостях трезвой жизни |
Я сейчас тоже на даче. Дождик, а всё равно хорошо.
Спустя 25 минут, 20 секунд (25.04.2013 - 21:48) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 25.04.2013 - 21:08 ) |
| вышло 1800 рублей. |
Ты обратку то не включай! Красиво жить не стыдно! 1800 рублей - это одно, 2000тыс - то есть две тысячи на тысячу умноженные - это миллион. Я математику в шоле учил. И еще высшую математику в институте ( правда, спал все больше с бодуна, но все ж...). Считать умею.
Спустя 1 минуту, 19 секунд (25.04.2013 - 21:49) Багира2 написал(а):
| Цитата (NikkaLe @ 25.04.2013 - 22:23 ) |
| на фото места такие красивые. |
У нас там действительно очень красиво.
Спустя 1 час, 42 минуты, 5 секунд (25.04.2013 - 23:32) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 20.04.2013 - 20:33 ) |
| Если у кого то был опыт поделитесь как вы выходили из этого состояния,что мне делать с этими мыслями и не желанием работать по программе. |
Привет! Тему не читала, может уже все растолковали. Но вот нашла у себя в журнале статью, которую туда тиснула на 1 году трезвости. Значит мысли бродили...
Мне нравиться то, что там написано, и периодически я к ней возвращаюсь. Может и ты для себя что то почерпнешь\
***
(Для тех, кому трудно дается Программа А.А.)
КАК БЫТЬ, ЕСЛИ НАМ В А.А. СТАНОВИТЬСЯ СКУЧНО ?
(перевод статьи из журнала "Grapevine", июнь 1982 года, стр.14-16)
Этим утром на собрании я наткнулся на Джека. Он был трезв шестьдесят дней после четырехлетнего пьянства, до которого он был трезвым полтора года. Это был второй случай, когда после полутора лет трезвости он снова сорвался. Он охотно признался, что в обоих случаях бросал ходить на собрания, и сказал, что ему "наскучило АА".
Это обычная история большинства людей, которые покидают АА, но не отказываются от него; им просто становиться скучно в АА – и они отчаливают. Но рано или поздно обнаруживают, что снова пьяны.
Пережив недавно период падения и поговорив со многими членами АА, испытывающими периоды скуки, я солидаризировался с Джеком и его проблемой. Я предложил ему свои записи, в которых я перечислял кое-что из того, что я делал, чтобы помочь себе, и держал этот список при себе на случай, если он когда-нибудь мне понадобиться. Он попросил меня прислать ему этот список.
Вот те идеи, которые хорошо работали на меня и которые я предложил Джеку.
Один из самых важных способов решения проблемы скуки является в то же время одним из самых трудных, чтобы твердо ему следовать, – действуйте с энтузиазмом, с воодушевлением. Не ждите, пока почувствуете воодушевление – действуйте с энтузиазмом, для того чтобы почувствовать энтузиазм. Fake it till you make it(Пословица, в данном случае имеющая такой смысл: "Подделывайтесь под энтузиаста до тех пор, пока им не станете.", - примечание переводчика) Если Вы будете действовать со скукой, то и сами будите ощущать скуку, и все вокруг Вас. Скука, как и энтузиазм, заразительна. Всегда держитесь энтузиастов.
Начните с пересмотра того, как Вы работали по Программе. Программа АА в основном включает посещение собраний, чтение Большой книги, выполнение Шагов. Посещайте как можно больше собраний – собрание - в день и более того, если это возможно. Прочитывайте, по крайней мере, по одной странице Большой книги каждый день. Разумеется, выполняйте все Шаги, которые Вы еще не сделали. Большинство возвращающихся к пьянству алкоголиков являются людьми, которые так и не подошли к непосредственному выполнению Четвертого и Пятого Шагов. Если Вы уже сделали все Шаги, серьезно подумайте о необходимости их повторения.
Однажды я слышал, как один из членов АА, который горазд был на афоризмы, сказал: "Скука - это отсутствие вовлеченности, причастности." Так что вовлекайтесь и участвуйте в таких, например, делах:
1. Участвуйте по возможности во всех доступных Вам вызовах по Двенадцатому шагу. Дайте знать, что Вам нужны эти вызовы, и не только центральной службе, но и всем, кто имеет такую информацию.
2. Беседуйте с новичками на собраниях в группах и обменивайтесь с ними номерами телефонов. Затем звоните им каждый день в течение тридцати дней, не дожидаясь, когда они позвонят Вам. Занимайтесь их проблемами трезвости.
3. Не только дайте АА заполнить пустоты в Вашей жизни, но и устройте ее так, чтобы она вращалась вокруг АА и разного рода эйэйевских мероприятий.
4. Ходите на собрания для того, чтобы что-то дать другим, а не только, чтобы что-то получить. Когда Вы посещаете собрания только затем, чтобы что-то получить, Вами может овладеть скука или возникнет ощущение, что Вам больше не нужны собрания данной группы. Сначала Вы бросите эту группу, потом - другую и очень скоро совсем перестанете ходить на собрания. Но с другой стороны, если Вы ходите на собрания, чтобы отдавать свой опыт, то никогда не исчерпается необходимость Вашего посещения групп.
5. Добивайтесь успешной работы АА там, где Вы живете. Всегда есть дела, которые надо выполнять, чтобы сделать АА более успешным, Найдите эти дела и выполняйте их.
6. Станьте успешным членом АА, сделайте это основной задачей в Вашей жизни.
7. Ходите на собрания с целью помочь каждому его участнику выступить наилучшим образом (to give his or her pitch), а не только для того, чтобы просто слушать. Если Вы будете всего лишь присутствовать на собрании, то Вам надоедят выступающие, которых Вы раньше уже слышали. Измените свое отношение к происходящему на группе – поддерживайте выступающих своим вниманием, кивками одобрения, улыбкой и выражением им потом благодарности. Старайтесь, чтобы собрание прошло лучше предыдущих потому, что Вы были там.
8. Участвуйте в «Гостиной комнате А.А.» – в общественных мероприятиях. Приглашайте друзей на встречу. В середине встречи проводите собрание А.А. Убедите Ваших друзей делать то же самое. Вот это и будет АА в самом лучшем его проявлении.
9. Если Вы спонсор (наставник), пусть Ваши подопечные звонят Вам каждый день. Предлагайте им помощь в разрешении трудностей, даже дайте им понять, что Вам нужны их звонки.
10. Держите список номеров телефонов всегда под рукой. Если появилось свободное время, звоните кому-нибудь из АА. Без всякой причины звоните. Помните, что Вы выражаете одобрение другому человеку уже тем, что звоните ему.
11. Участвуйте как можно чаще в различных эйэйевских мероприятиях – съездах, слетах, семинарах, во всех делах, касающихся обслуживания АА. и имеющих какое-либо отношение к А.А.
12. Постарайтесь побывать в каждой группе АА в Вашем округе и посетите как можно больше различных типов собраний. Насажайте в Ваш автомобиль эйэйевских друзей и поучаствуйте в собраниях новых для Вас групп в других городах. Встречайтесь с новыми людьми и знакомьтесь с новыми идеями.
13. Найдите для себя новый вид деятельности в АА, которым Вы не пробывали заниматься раньше; например, на следующем съезде АА. предложите свою помощь в работе одного из комитетов.
14. Применяйте Правило 62 во всех случаях (См. текст к Четвертой традиции в книге А.А. "Двенадцать шагов и Двенадцать традиций").
15. Помните, что счастье - это, когда нет несчастья! Говорите себе, что если Вы не получаете удовольствия от АА, значит, Вы неправильно в нем работаете.
16. Держите в поле Вашего зрения позитивный опыт выздоровления в АА, а не случаи неудач. Первые случаи побуждают, вторые - изнуряют.
17. Обретите свою (родную) группу, постарайтесь, чтобы Вас избрали секретарем.
18. Организовывайте новые группы - собрания. Решите, какого типа собрание вдохновит Вас, распишите порядок его проведения, найдите помещение и начните. Если это правильная идея, то она будет иметь успех; если - нет, то она просто свернется или сменится другой. В любом случае - нет проблем. А тем временем Вы были заняты.
19. Гордитесь тем, что Вы трезвы. Щеголяйте этим! Каждый трезвый член АА имеет право, а может быть, даже обязан ходить с высоко поднятой головой. Мы делаем кое-что такое, чего никто еще - ни медицина, ни право, ни различные религии и церковь - не смог пока еще сделать, а именно: каждый из нас день за днем держит в себе жестокого алкоголика одновременно и трезвым и смиренным. Это - достижение, которым надо гордиться.
Вот такой перечень я послал Джеку. Ну, а насколько отличался бы от моего Ваш перечень? Было бы здорово услышать от Вас об этом. Предполагаю, что однажды мне могли бы понадобиться и Ваши предложения. Я больше никогда не хочу возвращаться туда, назад. Больше я не могу позволить себе скуки. Я был пьяным и я был трезвым; трезвым быть лучше. Спасибо тебе, Господи, за АА.
P.O., Long Beach,Калифорния
–––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––
Перевод сделан
12.04..95г;
уточнен в декабре 2002 года:
М.В.Я.
КАК БЫТЬ, ЕСЛИ НАМ В А.А. СТАНОВИТЬСЯ СКУЧНО ?
(перевод статьи из журнала "Grapevine", июнь 1982 года, стр.14-16)
Этим утром на собрании я наткнулся на Джека. Он был трезв шестьдесят дней после четырехлетнего пьянства, до которого он был трезвым полтора года. Это был второй случай, когда после полутора лет трезвости он снова сорвался. Он охотно признался, что в обоих случаях бросал ходить на собрания, и сказал, что ему "наскучило АА".
Это обычная история большинства людей, которые покидают АА, но не отказываются от него; им просто становиться скучно в АА – и они отчаливают. Но рано или поздно обнаруживают, что снова пьяны.
Пережив недавно период падения и поговорив со многими членами АА, испытывающими периоды скуки, я солидаризировался с Джеком и его проблемой. Я предложил ему свои записи, в которых я перечислял кое-что из того, что я делал, чтобы помочь себе, и держал этот список при себе на случай, если он когда-нибудь мне понадобиться. Он попросил меня прислать ему этот список.
Вот те идеи, которые хорошо работали на меня и которые я предложил Джеку.
Один из самых важных способов решения проблемы скуки является в то же время одним из самых трудных, чтобы твердо ему следовать, – действуйте с энтузиазмом, с воодушевлением. Не ждите, пока почувствуете воодушевление – действуйте с энтузиазмом, для того чтобы почувствовать энтузиазм. Fake it till you make it(Пословица, в данном случае имеющая такой смысл: "Подделывайтесь под энтузиаста до тех пор, пока им не станете.", - примечание переводчика) Если Вы будете действовать со скукой, то и сами будите ощущать скуку, и все вокруг Вас. Скука, как и энтузиазм, заразительна. Всегда держитесь энтузиастов.
Начните с пересмотра того, как Вы работали по Программе. Программа АА в основном включает посещение собраний, чтение Большой книги, выполнение Шагов. Посещайте как можно больше собраний – собрание - в день и более того, если это возможно. Прочитывайте, по крайней мере, по одной странице Большой книги каждый день. Разумеется, выполняйте все Шаги, которые Вы еще не сделали. Большинство возвращающихся к пьянству алкоголиков являются людьми, которые так и не подошли к непосредственному выполнению Четвертого и Пятого Шагов. Если Вы уже сделали все Шаги, серьезно подумайте о необходимости их повторения.
Однажды я слышал, как один из членов АА, который горазд был на афоризмы, сказал: "Скука - это отсутствие вовлеченности, причастности." Так что вовлекайтесь и участвуйте в таких, например, делах:
1. Участвуйте по возможности во всех доступных Вам вызовах по Двенадцатому шагу. Дайте знать, что Вам нужны эти вызовы, и не только центральной службе, но и всем, кто имеет такую информацию.
2. Беседуйте с новичками на собраниях в группах и обменивайтесь с ними номерами телефонов. Затем звоните им каждый день в течение тридцати дней, не дожидаясь, когда они позвонят Вам. Занимайтесь их проблемами трезвости.
3. Не только дайте АА заполнить пустоты в Вашей жизни, но и устройте ее так, чтобы она вращалась вокруг АА и разного рода эйэйевских мероприятий.
4. Ходите на собрания для того, чтобы что-то дать другим, а не только, чтобы что-то получить. Когда Вы посещаете собрания только затем, чтобы что-то получить, Вами может овладеть скука или возникнет ощущение, что Вам больше не нужны собрания данной группы. Сначала Вы бросите эту группу, потом - другую и очень скоро совсем перестанете ходить на собрания. Но с другой стороны, если Вы ходите на собрания, чтобы отдавать свой опыт, то никогда не исчерпается необходимость Вашего посещения групп.
5. Добивайтесь успешной работы АА там, где Вы живете. Всегда есть дела, которые надо выполнять, чтобы сделать АА более успешным, Найдите эти дела и выполняйте их.
6. Станьте успешным членом АА, сделайте это основной задачей в Вашей жизни.
7. Ходите на собрания с целью помочь каждому его участнику выступить наилучшим образом (to give his or her pitch), а не только для того, чтобы просто слушать. Если Вы будете всего лишь присутствовать на собрании, то Вам надоедят выступающие, которых Вы раньше уже слышали. Измените свое отношение к происходящему на группе – поддерживайте выступающих своим вниманием, кивками одобрения, улыбкой и выражением им потом благодарности. Старайтесь, чтобы собрание прошло лучше предыдущих потому, что Вы были там.
8. Участвуйте в «Гостиной комнате А.А.» – в общественных мероприятиях. Приглашайте друзей на встречу. В середине встречи проводите собрание А.А. Убедите Ваших друзей делать то же самое. Вот это и будет АА в самом лучшем его проявлении.
9. Если Вы спонсор (наставник), пусть Ваши подопечные звонят Вам каждый день. Предлагайте им помощь в разрешении трудностей, даже дайте им понять, что Вам нужны их звонки.
10. Держите список номеров телефонов всегда под рукой. Если появилось свободное время, звоните кому-нибудь из АА. Без всякой причины звоните. Помните, что Вы выражаете одобрение другому человеку уже тем, что звоните ему.
11. Участвуйте как можно чаще в различных эйэйевских мероприятиях – съездах, слетах, семинарах, во всех делах, касающихся обслуживания АА. и имеющих какое-либо отношение к А.А.
12. Постарайтесь побывать в каждой группе АА в Вашем округе и посетите как можно больше различных типов собраний. Насажайте в Ваш автомобиль эйэйевских друзей и поучаствуйте в собраниях новых для Вас групп в других городах. Встречайтесь с новыми людьми и знакомьтесь с новыми идеями.
13. Найдите для себя новый вид деятельности в АА, которым Вы не пробывали заниматься раньше; например, на следующем съезде АА. предложите свою помощь в работе одного из комитетов.
14. Применяйте Правило 62 во всех случаях (См. текст к Четвертой традиции в книге А.А. "Двенадцать шагов и Двенадцать традиций").
15. Помните, что счастье - это, когда нет несчастья! Говорите себе, что если Вы не получаете удовольствия от АА, значит, Вы неправильно в нем работаете.
16. Держите в поле Вашего зрения позитивный опыт выздоровления в АА, а не случаи неудач. Первые случаи побуждают, вторые - изнуряют.
17. Обретите свою (родную) группу, постарайтесь, чтобы Вас избрали секретарем.
18. Организовывайте новые группы - собрания. Решите, какого типа собрание вдохновит Вас, распишите порядок его проведения, найдите помещение и начните. Если это правильная идея, то она будет иметь успех; если - нет, то она просто свернется или сменится другой. В любом случае - нет проблем. А тем временем Вы были заняты.
19. Гордитесь тем, что Вы трезвы. Щеголяйте этим! Каждый трезвый член АА имеет право, а может быть, даже обязан ходить с высоко поднятой головой. Мы делаем кое-что такое, чего никто еще - ни медицина, ни право, ни различные религии и церковь - не смог пока еще сделать, а именно: каждый из нас день за днем держит в себе жестокого алкоголика одновременно и трезвым и смиренным. Это - достижение, которым надо гордиться.
Вот такой перечень я послал Джеку. Ну, а насколько отличался бы от моего Ваш перечень? Было бы здорово услышать от Вас об этом. Предполагаю, что однажды мне могли бы понадобиться и Ваши предложения. Я больше никогда не хочу возвращаться туда, назад. Больше я не могу позволить себе скуки. Я был пьяным и я был трезвым; трезвым быть лучше. Спасибо тебе, Господи, за АА.
P.O., Long Beach,Калифорния
–––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––
Перевод сделан
12.04..95г;
уточнен в декабре 2002 года:
М.В.Я.
З,Ы, Вот и несомненная польза от журнала обнаружилась. Можно найти записи, и узнать какого числа они ращмещены.
Спустя 10 минут, 33 секунды (25.04.2013 - 23:42) Майк написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 26.04.2013 - 00:32 ) |
1. Участвуйте ... 2. Беседуйте ... 3. ... устройте ее так, чтобы она вращалась вокруг АА ... 4. Ходите на собрания ... 5. Добивайтесь ... 6. Станьте успешным членом АА... 7. Ходите на собрания ... 8. Участвуйте в ... 9. Если Вы спонсор (наставник), пусть ... 10. Если появилось свободное время, звоните кому-нибудь из АА. 11. Участвуйте как можно чаще ... 13. Найдите для себя новый вид деятельности в АА ... 14. Применяйте Правило 62 во всех случаях (См. текст к Четвертой традиции в книге А.А. "Двенадцать шагов и Двенадцать традиций"). 15. Помните, что счастье - это, когда нет несчастья! 16. Держите в поле Вашего зрения позитивный опыт выздоровления в АА ... 17. Обретите свою (родную) группу, постарайтесь, чтобы Вас избрали секретарем. 18. Организовывайте новые группы .. 19. Гордитесь тем, что Вы трезвы. Щеголяйте этим! |
Ээээ ...
А жить-то когда?
Напоминает "памятку начинающего сектанта"
Хотя, вполне возможно, я сейчас не объективен - устал и от работы, и от АА, и до сих пор под впечатлением от сегодняшнего рабочего собрания - хотя мог бы привыкнуть к тому, что собрания, особенно посвященные организации праздников и мероприятий - не для слабонервных
Пошел я спать, пожалуй
Спустя 7 минут, 42 секунды (25.04.2013 - 23:50) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Майк @ 25.04.2013 - 23:42 ) |
| Ээээ ... А жить-то когда? unsure.gif |
КАК БЫТЬ, ЕСЛИ НАМ В А.А. СТАНОВИТЬСЯ СКУЧНО ?
Это в этом случае нужно делать, а не ежедневно, когда вопрос стоит-жить или не жить..(имхо)
Спустя 18 минут, 41 секунду (26.04.2013 - 00:08) bublik написал(а):
| Цитата (korovina @ 20.04.2013 - 21:44 ) |
| Я вообще никогда не ходила на группы, и я совсем не хочу туда идти. Я последнее время совсем в запаре, и сюда не захожу, и программу забросила. Но меня это совсем не беспокоит. О бухле даже не думаю и не вспоминаю. |
Через некоторое время это даст о себе знать.
Спустя 4 часа, 20 минут, 19 секунд (26.04.2013 - 04:29) proxodimez2 написал(а):
Да назовите Её иначе, не программой, а напрмер -штукой необходимой для (поддержания) Трезвости. Может отпад-то и пройдёт. А если просто нет желания, как говорят -алкоголь имеет болшУую степень убеждения
Спустя 2 часа, 11 минут, 29 секунд (26.04.2013 - 06:40) Skarlet O написал(а):
| Цитата (bublik @ 26.04.2013 - 00:08 ) |
| Я вообще никогда не ходила на группы, и я совсем не хочу туда идти. Я последнее время совсем в запаре, и сюда не захожу, и программу забросила. Но меня это совсем не беспокоит. О бухле даже не думаю и не вспоминаю. |
bublik
| Цитата (bublik @ 26.04.2013 - 00:08 ) |
| Через некоторое время это даст о себе знать. |
Вот этого то я и боялась и боюсь,что если я ни чего не буду делать то придёт тот день причём он придёт очень не заметно для меня и всё вернётся на круги своя.
Поэтому я и открыла эту тему я не хочу возвращаться туда от куда я пытаюсь выплыть с таким трудом.
Может это только мои страхи вот в этом я и пытаюсь разобраться.
И у меня к вам ещё вопрос в последние время на душе не очень, переодитически накрывает страх и на ровном месте беспокойства вчера купила Глицин решила месяц его принимать ,я его уже пил но вроде сильного эффекта не заметила,афлубин тоже принимала тоже особо не помог,может кто,что присоветует только,что бы препарат можно было пить за рулём.
Или это нормальное состояния на моём сроке трезвости.
Спустя 20 минут, 2 секунды (26.04.2013 - 07:00) korovina написал(а):
| Цитата (bublik @ 26.04.2013 - 00:08 ) |
| Через некоторое время это даст о себе знать. |
Ну конечно, тебе виднее
Спустя 1 минуту, 37 секунд korovina написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 26.04.2013 - 06:40 ) |
| переодитически накрывает страх и на ровном месте беспокойства |
У меня тоже так было, потом прошло.
Спустя 25 минут, 29 секунд (26.04.2013 - 07:26) Skarlet O написал(а):
korovina
| Цитата (korovina @ 26.04.2013 - 07:00 ) |
| У меня тоже так было, потом прошло. |
Спасибо ты меня успокоила.
А то я думала что это на всегда я схожу с ума.
Спустя 17 минут, 20 секунд (26.04.2013 - 07:43) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 26.04.2013 - 06:40 ) |
| в последние время на душе не очень, переодитически накрывает страх и на ровном месте беспокойства |
У меня до сих пор бывает, но все реже и реже. А делаю я и ответственности на мне - все больше. Но я разбираю все по полочкам и отметаю страхи, как беспочвенные
Спустя 11 минут, 48 секунд (26.04.2013 - 07:55) Домна написал(а):
Skarlet O
У меня тоже бывает страх похожий на страх при отходняках от алкоголя.Глицин пью 2 недели,говорят надо месяца 2 попить,чтоб эффект был.Сердцебиение,хотя курить бросила 6 месяцев назад,раньше как закуришь было.Доктора про такие состояния говорят-ВСД.Но это же ерунда по сравнению с похмельем!Даже если иногда я чувствую себя не очень я трезвая а это главное.Моё здоровье улучшилось,а плохие дни у всех бывают.
У меня тоже бывает страх похожий на страх при отходняках от алкоголя.Глицин пью 2 недели,говорят надо месяца 2 попить,чтоб эффект был.Сердцебиение,хотя курить бросила 6 месяцев назад,раньше как закуришь было.Доктора про такие состояния говорят-ВСД.Но это же ерунда по сравнению с похмельем!Даже если иногда я чувствую себя не очень я трезвая а это главное.Моё здоровье улучшилось,а плохие дни у всех бывают.
Спустя 38 минут, 24 секунды (26.04.2013 - 08:33) Skarlet O написал(а):
Домна
| Цитата (Домна @ 26.04.2013 - 07:55 ) |
| Доктора про такие состояния говорят-ВСД |
А что такое ВСД?
| Цитата (Домна @ 26.04.2013 - 07:55 ) |
| Даже если иногда я чувствую себя не очень я трезвая а это главное. |
Да я тоже очень радуюсь,что я трезвая,какие бы проблемы не были бы в трезвости их решать гораздо комфортние.
| Цитата (Cheburashka @ 26.04.2013 - 07:43 ) |
| Но я разбираю все по полочкам и отметаю страхи, как беспочвенные smile.gif |
Я тоже анализирую свои страхи и понимаю,что они беспочвенные но очень не приятное это состояние.
Спустя 3 минуты, 35 секунд (26.04.2013 - 08:37) nadenka8791 написал(а):
ВСД - вегето-сосудистая дистония.
Спустя 4 минуты, 5 секунд (26.04.2013 - 08:41) Skarlet O написал(а):
nadenka8791
| Цитата (nadenka8791 @ 26.04.2013 - 08:37 ) |
| ВСД - вегето-сосудистая дистония. |
Спасибо .
Мне ещё только ВСД не хватало.
Спустя 31 минуту, 39 секунд (26.04.2013 - 09:13) nadenka8791 написал(а):
у меня она до алкогольная. лет с 13.
Спустя 48 минут, 46 секунд (26.04.2013 - 10:01) Багира2 написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 26.04.2013 - 07:40 ) |
| И у меня к вам ещё вопрос в последние время на душе не очень, переодитически накрывает страх и на ровном месте беспокойства вчера купила Глицин решила месяц его принимать ,я его уже пил но вроде сильного эффекта не заметила,афлубин тоже принимала тоже особо не помог,может кто,что присоветует только,что бы препарат можно было пить за рулём. Или это нормальное состояния на моём сроке трезвости. |
Нормальное. До года вообще не слабо колбасить может. Есть единичные счастливчики, которые толстокожие и их ничего не берет. Но мы, дамы, еще и от гормональных перепадов страдаем, и ВСД опять же... Все это в комплексе дает не самые приятные ощущения.
| Цитата (Skarlet O @ 26.04.2013 - 09:41 ) |
| Мне ещё только ВСД не хватало. |
Да она практически у всех.
Здоровых людей нет - есть недообследованные. Спустя 15 минут, 10 секунд (26.04.2013 - 10:17) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 26.04.2013 - 08:33 ) |
| очень не приятное это состояние |
У меня сейчас очень много дел и я накручиваю: не успею, обругают, не сдам, не откатаюсь. Времени нет, сплю мало, а делаю много. Конечно страхи появляются. Я начала пить валериянку в таблах, чтобы немного успокоится. Как только экзамены поздаю - прекращу. А то совсем себя загнала. Ну и думаю, думаю, настраиваюсь на позитив, отметаю страхи. Если страх взять пинцетом, хорошенько обдать кипятком, рассмотреть под микроскопом, то он становится потом ма-а-аленький и нестрашный
Спустя 15 минут, 30 секунд (26.04.2013 - 10:32) Багира2 написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 26.04.2013 - 11:17 ) |
| Я начала пить валериянку в таблах, чтобы немного успокоится. |
Валерьянку я постоянно в доме держу. Хорошая вещь.
И еще заметила - все недомогания такого, сосудистого характера и сопровождающие их страхи и беспокойства, уходят, как только начинаешь активно двигаться. Неважно, с какой целью - спортом позаниматься или 10 кило картошки притащить. Но проходят.
Спустя 8 минут, 58 секунд (26.04.2013 - 10:41) nadenka8791 написал(а):
Багира2
Оля, я все про чай. Порекомендуй пару-тройку сортов для начинающего чаевника. Что бы вкусно и со смыслом )))))
Оля, я все про чай. Порекомендуй пару-тройку сортов для начинающего чаевника. Что бы вкусно и со смыслом )))))
Спустя 3 минуты, 2 секунды (26.04.2013 - 10:44) Багира2 написал(а):
| Цитата (nadenka8791 @ 26.04.2013 - 11:41 ) |
| Порекомендуй пару-тройку сортов для начинающего чаевника. |
Пу-эр Юннань прессованный, любой формы - квадратики, таблетки, купола. Прессованный пу эр с хризантемой, с розой. Это со смыслом. Хороший такой смысл - опять на брючном ремне новую дырку провертела.
Молочный пу эр россыпью. Лучше с сушеными фруктами - ароматно получается.Это я по своему вкусу называю. Мне вкусно.
Спустя 3 минуты, 59 секунд (26.04.2013 - 10:48) nadenka8791 написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 26.04.2013 - 10:44 ) |
| Это я по своему вкусу называю. Мне вкусно. |
Это спасибо. Своего у меня пока ещё нет. А ты говорила про ШУ. Его как, есть смысл брать?
Спустя 7 минут, 30 секунд (26.04.2013 - 10:56) Багира2 написал(а):
| Цитата (nadenka8791 @ 26.04.2013 - 11:48 ) |
| А ты говорила про ШУ. Его как, есть смысл брать? |
Есть, безусловно.
Он просто дорогой. Существенно дороже юннань. Цена за 100 грамм может за тысячу зашкаливать. Спустя 1 минуту, 17 секунд (26.04.2013 - 10:57) Шиповник написал(а):
Начала пить пу-эр. Жду результатов
Спустя 3 минуты, 21 секунду (26.04.2013 - 11:00) Багира2 написал(а):
| Цитата (Шиповник @ 26.04.2013 - 11:57 ) |
| Начала пить пу-эр. Жду результатов |
Мгновенно не жди.
У меня где-то через месяц начали джинсы свободно сидеть. Кстати - как ела после шести, так и ем.
Только сейчас, в свете похудения, пришлось делать простенькую гимнастику для подтягивания ягодиц и бедер. Хочется, чтобы штаны на попе приятно глазу смотрелись. Много времени не занимает, а эффект уже через три дня после начала виден.
Спустя 59 секунд (26.04.2013 - 11:01) Шиповник написал(а):
Багира2
Спустя 1 минуту, 47 секунд (26.04.2013 - 11:03) Багира2 написал(а):
Шиповник
Спустя 3 минуты, 57 секунд (26.04.2013 - 11:07) Шиповник написал(а):
Багира2
Спустя 5 минут, 22 секунды (26.04.2013 - 11:12) Чмоки написал(а):
да, когда-то у нариков был прынцып: Если был в чайной, ты на собрании молчишь, патамучто принял дозу)))
Спустя 2 минуты, 20 секунд (26.04.2013 - 11:15) nadenka8791 написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 26.04.2013 - 11:00 ) |
| Только сейчас, в свете похудения, пришлось делать простенькую гимнастику для подтягивания ягодиц и бедер. Хочется, чтобы штаны на попе приятно глазу смотрелись. Много времени не занимает, а эффект уже через три дня после начала виден. |
ну-ка ну-ка! ссылочку плиз!
Спустя 5 минут, 56 секунд (26.04.2013 - 11:21) Багира2 написал(а):
| Цитата (nadenka8791 @ 26.04.2013 - 12:15 ) |
| ну-ка ну-ка! ссылочку плиз! |
Да я их просто описать могу. Уже наизусть выучила.
Я делаю эти.
Упражнение № 1
Постелите коврик, в положении лежа на левом боку, одна рука опирается локтем в пол, другая лежит у вас на поясе. Сделайте десять высоких подъемов левой ногой. Перевернитесь на другой бок и сделайте аналогичные подъемы правой ногой.
Упражнение № 2
Теперь лежа на спине, руки разведены в стороны, приподнимайте ноги вверх, следите за тем, чтобы носочки были вытянутыми. Затем чередуйте опускания в сторону на пол левой и правой ногой, старайтесь зафиксировать руки к полу. В тот момент, когда одна нога лежит на другой, поднимите вверх их вместе.
Сделайте десять повторов этого упражнения. Еще такое вам пожелание, как подтянуть ягодицы за неделю: выполняя любое упражнение, улыбайтесь, наслаждайтесь самим процессом занятий!
Упражнение № 3
Останьтесь в положении лежа, ноги согнуты в коленях, стопы плотно упираются в пол. Сделайте опору на руки медленно поднимайте ягодицы вверх. Чтобы упражнение было максимально эффективным, следите, чтобы спина была прямой, не прогибалась. Также сделайте десять повторов.
Упражнение № 4
Хороший совет от ko6e4ka.ru, как подтянуть ягодицы за неделю с помощью простого упражнения, которое можно выполнять в течение всего дня, в любое время, где бы вы ни находились. Сейчас сами все поймете: напрягите ягодичные мышцы, сделайте небольшую паузу, затем расслабьте. Делайте столько повторов, сколько можете. Главное правило – регулярность!
Упражнение № 5
Сейчас будем приседать: спина прямая, руки вытянуты вперед – приседайте. Сначала сделайте небольшое количество приседаний, с каждым последующим занятием увеличивайте число повторений.
Постелите коврик, в положении лежа на левом боку, одна рука опирается локтем в пол, другая лежит у вас на поясе. Сделайте десять высоких подъемов левой ногой. Перевернитесь на другой бок и сделайте аналогичные подъемы правой ногой.
Упражнение № 2
Теперь лежа на спине, руки разведены в стороны, приподнимайте ноги вверх, следите за тем, чтобы носочки были вытянутыми. Затем чередуйте опускания в сторону на пол левой и правой ногой, старайтесь зафиксировать руки к полу. В тот момент, когда одна нога лежит на другой, поднимите вверх их вместе.
Сделайте десять повторов этого упражнения. Еще такое вам пожелание, как подтянуть ягодицы за неделю: выполняя любое упражнение, улыбайтесь, наслаждайтесь самим процессом занятий!
Упражнение № 3
Останьтесь в положении лежа, ноги согнуты в коленях, стопы плотно упираются в пол. Сделайте опору на руки медленно поднимайте ягодицы вверх. Чтобы упражнение было максимально эффективным, следите, чтобы спина была прямой, не прогибалась. Также сделайте десять повторов.
Упражнение № 4
Хороший совет от ko6e4ka.ru, как подтянуть ягодицы за неделю с помощью простого упражнения, которое можно выполнять в течение всего дня, в любое время, где бы вы ни находились. Сейчас сами все поймете: напрягите ягодичные мышцы, сделайте небольшую паузу, затем расслабьте. Делайте столько повторов, сколько можете. Главное правило – регулярность!
Упражнение № 5
Сейчас будем приседать: спина прямая, руки вытянуты вперед – приседайте. Сначала сделайте небольшое количество приседаний, с каждым последующим занятием увеличивайте число повторений.
Спустя 15 минут, 34 секунды (26.04.2013 - 11:36) nadenka8791 написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 26.04.2013 - 11:21 ) |
Я делаю эти. |
Спасибо. Пора приходить в себя. Ещё бы для бюста найти упражнений. А то когда худею он очень страдает ))) Есть в загашнике?
Спустя 1 минуту, 49 секунд (26.04.2013 - 11:38) Багира2 написал(а):
nadenka8791
Для бюста нет. У меня он и так в порядке.
Для бюста нет. У меня он и так в порядке.
Спустя 2 минуты, 31 секунду (26.04.2013 - 11:40) nadenka8791 написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 26.04.2013 - 11:38 ) |
| Для бюста нет. |
Будем искать ))))) Распечатала твои упражнения. Я ещё обруч кручу. Тоже хорошо помогает..... когда делаю
Спустя 23 минуты, 15 секунд (26.04.2013 - 12:04) Багира2 написал(а):
| Цитата (nadenka8791 @ 26.04.2013 - 12:40 ) |
| Тоже хорошо помогает..... когда делаю |
Вот! Лень вперед нас родилась!
А я упражнения делаю вечером, когда уже ложусь в постель. У нас диван широкий, с жетским, ровным матрасом. Муж при этом ржет до слез!
Спустя 1 час, 54 минуты, 43 секунды (26.04.2013 - 13:58) nadenka8791 написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 26.04.2013 - 12:04 ) |
| А я упражнения делаю вечером, когда уже ложусь в постель |
Анекдот в тему:
Поднялась в шесть утра, что бы сделать зарядку. Приняла положение лежа......
И проснулась в 11
Спустя 53 секунды (26.04.2013 - 13:59) Багира2 написал(а):
nadenka8791
Спустя 1 час, 25 минут, 53 секунды (26.04.2013 - 15:25) АндрейР написал(а):
| Цитата (Дядечко @ 25.04.2013 - 17:46 ) | ||
А теперь на что тратишь? |
несу добро в массы)
Спустя 6 часов, 22 минуты, 14 секунд (26.04.2013 - 21:47) nadenka8791 написал(а):
В понедельник будет у меня Пу Эр Шу. Лепешка. Сейчас приложилась к запасам директора - очень вкусно. Третий день не обжираюсь уже. Выложу фотки, как будет результат!
Спустя 13 часов, 53 минуты, 33 секунды (27.04.2013 - 11:41) VETA написал(а):
Если у меня пропадет интерес к программе духовного развития, возьму лопату и самозакопаюся ,но это если...счас интерес только растет. Само интересно, что я как палка о двух концах: с одной стороны,думаю, чем еще могут удивить мегамозг , с другой - помогите моей больной голове.
,но это если...счас интерес только растет. Само интересно, что я как палка о двух концах: с одной стороны,думаю, чем еще могут удивить мегамозг , с другой - помогите моей больной голове. Спустя 5 минут, 42 секунды (27.04.2013 - 11:47) Vladimir alcoholic написал(а):
Домна
привет, как дела? А что со счётчиком?
я так понял, что у тебя свой путь выздоровления и интерес к Программе АА пока не возник...
Срыв это не есть работа ни по шагам ни выполнение элементарных рекомендаций "ЖИТЬ ТРЕЗВЫМИ". Но это твой путь. Моя тебе поддержка.
привет, как дела? А что со счётчиком?
я так понял, что у тебя свой путь выздоровления и интерес к Программе АА пока не возник...
Срыв это не есть работа ни по шагам ни выполнение элементарных рекомендаций "ЖИТЬ ТРЕЗВЫМИ". Но это твой путь. Моя тебе поддержка.
Спустя 5 дней, 4 часа, 11 минут, 36 секунд (2.05.2013 - 15:58) Desaide написал(а):
Skarlet O - а ты сейчас на каком шагу,
Спустя 12 минут, 23 секунды (2.05.2013 - 16:11) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Desaide @ 2.05.2013 - 15:58 ) |
| а ты сейчас на каком шагу, |
Козырный вопрос отспонсерённого алкоголика
Спустя 8 минут, 14 секунд (2.05.2013 - 16:19) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Desaide @ 2.05.2013 - 16:58 ) |
| а ты сейчас на каком шагу, |
я например на диване . перед ноутом
Спустя 3 минуты, 32 секунды (2.05.2013 - 16:22) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 2.05.2013 - 16:11 ) |
| Козырный вопрос отспонсерённого алкоголика |
А какой козырный ответ?
Спустя 1 минуту, 15 секунд RingoStarr написал(а):
Спустя 1 минуту, 15 секунд RingoStarr написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 2.05.2013 - 16:19 ) |
| я например на диване . перед ноутом |
Ты неправильно выздоравливаешь.... Сейчас же слезь с дивана
Спустя 43 секунды (2.05.2013 - 16:23) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 2.05.2013 - 16:22 ) |
| я например на диване . перед ноутом Ты неправильно выздоравливаешь.... Сейчас же слезь с дивана |
... и ляг на ноут
Спустя 57 секунд (2.05.2013 - 16:24) гаспар1 написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 2.05.2013 - 17:22 ) |
| Ты неправильно выздоравливаешь. |
кто у тебя спонсор ?
Спустя 3 минуты, 38 секунд (2.05.2013 - 16:28) RingoStarr написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 2.05.2013 - 16:24 ) |
| кто у тебя спонсор ? |
Да есть один алик... Только ты никому не говори.... Я тоже валяюсь... уже второй день
Спустя 1 минуту, 8 секунд RingoStarr написал(а):
Спустя 1 минуту, 8 секунд RingoStarr написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 2.05.2013 - 16:23 ) |
| .. и ляг на ноут |
Раскомандовался... Ты спонсор ему штоли?
Спустя 1 минуту, 8 секунд (2.05.2013 - 16:29) гаспар1 написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 2.05.2013 - 17:28 ) |
| Только ты никому не говори. |
я прошу у спонсора
Спустя 41 минуту, 59 секунд (2.05.2013 - 17:11) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 2.05.2013 - 16:28 ) |
| Я тоже валяюсь... уже второй день |
Количество русских эмигарантов уже таково, что в Великобритании официально празднуют День международной солидарности трудящихся, годовщину Октябрьской революции и Старый Новый Год?
Спустя 7 минут, 30 секунд (2.05.2013 - 17:18) RingoStarr написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 2.05.2013 - 17:11 ) |
| Количество русских эмигарантов уже таково, что в Великобритании официально празднуют День международной солидарности трудящихся, годовщину Октябрьской революции и Старый Новый Год? |
Хрен его знает... Я не считал... Просто я слегка простудился, ну сказал боссу шо болею типа... Отмазался, работать лень
Спустя 2 минуты, 50 секунд (2.05.2013 - 17:21) бомж-вредитель написал(а):
RingoStarr
Ну, ты на демонстрацию-то ходил в Гайд парк? С шариками и портретом товарища Пельше?
Ну, ты на демонстрацию-то ходил в Гайд парк? С шариками и портретом товарища Пельше?
Спустя 4 минуты, 37 секунд (2.05.2013 - 17:26) RingoStarr написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 2.05.2013 - 17:21 ) |
| Ну, ты на демонстрацию-то ходил в Гайд парк? С шариками и портретом товарища Пельше? |
Ты чё? Я и в совдеповские времена на демонстрации если и ходил, так не с портретами и шариками, а с бутылками и стаканом...А щас старый стал... Водку не пью, сижу дома .... В Гайд парке был.... На концерте Пола... 6 июля хочу на Роллингов пойти... Они там юбилейный концерт задумали
.... В Гайд парке был.... На концерте Пола... 6 июля хочу на Роллингов пойти... Они там юбилейный концерт задумали Спустя 4 минуты, 10 секунд (2.05.2013 - 17:30) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 2.05.2013 - 17:26 ) |
| если и ходил, так не с портретами и шариками, |
А я вот ходил... В школе еще... Нажрался и чуть не прое
ал портрет этого самого Пельше. Вернее, прое ал уже, но друзья товарищи вовремя Пельше из мусорки вытащили и вместо меня сдали куда следует. А меня за это потом имели в извращенной форме на комсомольском собрании.... Спустя 3 минуты, 19 секунд (2.05.2013 - 17:33) Дядечко написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 2.05.2013 - 17:21 ) |
| и портретом товарища Пельше? |
Я бы взял портрет примкнувшего к ним Шепилова.
Спустя 8 минут, 43 секунды (2.05.2013 - 17:42) RingoStarr написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 2.05.2013 - 17:30 ) |
| А меня за это потом имели в извращенной форме на комсомольском собрании.... |
Не. Я себя из комсомола исключил почти сразу же, как только меня в него приняли ... Меня имели только на профсоюзных.... Ну и этих, как его.... товарищеских судах ....
... Меня имели только на профсоюзных.... Ну и этих, как его.... товарищеских судах .... Спустя 8 минут, 23 секунды (2.05.2013 - 17:50) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 2.05.2013 - 17:42 ) |
| Я себя из комсомола исключил почти сразу же, как только меня в него приняли |
а меня в комсомол даже не приняли (гордо таг)
с нашего класса только двоих особоодаренных активисток приняли (они нонче в америкоссии живут, как истинные патриотки) а нас, рассзвиздяес не приняли, бо родину любим не так как надо! (а надо из далека
) Спустя 49 секунд ИщyщаЯ написал(а):
ну когда пришел черед по времени типа середнячков принимать комсомол взяли и отменили)))
Спустя 1 минуту, 11 секунд ИщyщаЯ написал(а):
а сама я потом была членом профкома, поэтому меня не имел профком, меня ток менты имели... и имеют до сих пор
за прошлые. так сказать, грехи ) Спустя 1 минуту, 34 секунды (2.05.2013 - 17:52) Сергей С. написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 2.05.2013 - 18:30 ) |
| А я вот ходил... В школе еще... Нажрался ичуть не проеал портрет этого самого Пельше. |
А я в студенчестве на портрет Андропова прикрепил портрет Корвалана. Посреди площади подбежали люди в штатском, просили на кого я Корвалана натянул, схватились за голову!
Спустя 18 минут, 12 секунд (2.05.2013 - 18:10) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Дядечко @ 2.05.2013 - 17:33 ) |
| примкнувшего к ним Шепилова. |
О примкнувшем Шепилове мы и слыхом не слыховали тогда. Он гооораздо раньше примкнул, из-за чего и подзабылся полностью впоследствии.
| Цитата (Сергей С. @ 2.05.2013 - 17:52 ) |
| подбежали люди в штатском, просили на кого я Корвалана натянул, |
В каких гнусных извращениях подозревали! А еще советские офицеры!!!
Впрочем... Корвалана на Андропова... Сюжетец для немецкого кино, однако, неплохой...
Спустя 47 минут, 19 секунд (2.05.2013 - 18:57) влад111 написал(а):
Великобритировать Вас всех...
Спустя 48 минут, 46 секунд (2.05.2013 - 19:46) Ilmar написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
| Количество русских эмигарантов уже таково, что в Великобритании официально празднуют День международной солидарности трудящихся, годовщину Октябрьской революции и Старый Новый Год? |
где то прочел, что сейчас около 400 тыс русскоговорящих только в Лондоне, т. е . каждый 20-й лондонец шпрехает на русском.
Спустя 4 минуты, 11 секунд (2.05.2013 - 19:50) RingoStarr написал(а):
| Цитата (влад111 @ 2.05.2013 - 18:57 ) |
| Великобритировать Вас всех... |
Я уже... Слава те хосподи
Спустя 1 час, 38 минут, 18 секунд (2.05.2013 - 21:29) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 2.05.2013 - 19:46 ) |
| . каждый 20-й лондонец шпрехает на русском. |
... каждый пятый - на арабском
... каждый четвёртый - на турецком
... каждый третий - на китайском
.... каждый .....
Там еще на английском-то говорят ?
Спустя 17 часов, 11 минут, 28 секунд (3.05.2013 - 14:40) Mike62 написал(а):
Пришел к убеждению, что не нужна последовательность в шагах.
Их надо делать в разнобой, при удобных случаях.
Это не ступени вверх.
Их надо делать в разнобой, при удобных случаях.
Это не ступени вверх.
Спустя 4 часа, 13 минут, 28 секунд (3.05.2013 - 18:54) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 3.05.2013 - 15:40 ) |
| Пришел к убеждению, что не нужна последовательность в шагах. |
Составили список всех тех людей, кому мы причинили зло, и преисполнились желанием загладить свою вину перед ними
Продолжали самоанализ и, когда допускали ошибки, сразу признавали это.
Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти шаги, мы старались донести смысл наших идей до других алкоголиков и применять эти принципы во всех наших делах
Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой.
Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.
Глубоко и бесстрашно оценили себя и свою жизнь с нравственной точки зрения.
Полностью подготовили себя к тому, чтобы Бог избавил нас от всех наших недостатков.
Составили список всех тех людей, кому мы причинили зло, и преисполнились желанием загладить свою вину перед ними
Лично возмещали причиненный этим людям ущерб, где только возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить
им или кому-либо другому.
Смиренно просили Его исправить наши изъяны.
Признали перед Богом, собой и каким-либо другим человеком истинную природу наших заблуждений.
Стремились путем молитвы и размышления углубить соприкосновение с Богом, как мы понимали Его, молясь лишь о знании Его воли, которую нам надлежит исполнить, и о даровании силы для этого.
Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали.
.
Спустя 11 часов, 51 минуту (4.05.2013 - 06:45) Skarlet O написал(а):
| Цитата (Desaide @ 2.05.2013 - 15:58 ) |
| Skarlet O - а ты сейчас на каком шагу, |
Я не на каком.
Не до шагом мне сейчас,жизнь так бурлит,что нет не время не желания заниматься программой.
Буду учиться жить на своих ошибках как выяснилась по другому я не могу.
Спустя 1 час, 10 минут, 48 секунд (4.05.2013 - 07:55) Майк написал(а):
| Цитата (Skarlet O @ 4.05.2013 - 07:45 ) |
| Буду учиться жить на своих ошибках как выяснилась по другому я не могу. |
Ээээ ...
Как бы это помягче выразиться ....
Ты, часом, не путаешь, "учиться на ошибках", и "наступать на одни и те же грабли" - это не одно и то же
Спустя 14 минут, 5 секунд (4.05.2013 - 08:10) Mike62 написал(а):
Нет, не одно и то же.
В малой группе по шагам http://vesvalo.net/index.php?showtopic=10670 есть прибаутка: умные учатся на своих ошибках, а дураки повторяют их снова и снова.
В малой группе по шагам http://vesvalo.net/index.php?showtopic=10670 есть прибаутка: умные учатся на своих ошибках, а дураки повторяют их снова и снова.
Спустя 12 минут, 42 секунды (4.05.2013 - 08:22) Майк написал(а):
В том-то и дело
Учеба - это когда человек совершает действия, смотрит на результат, и если результат его не устраивает - он анализирует произршедшее, и меняет образ действий, чтобы получить другой результат.
Ну а когда человек повторяет одно и то же из раза в раз, в надежде, что уж теперь-то результат будет другим - это уже пляска на граблях
Учеба - это когда человек совершает действия, смотрит на результат, и если результат его не устраивает - он анализирует произршедшее, и меняет образ действий, чтобы получить другой результат.
Ну а когда человек повторяет одно и то же из раза в раз, в надежде, что уж теперь-то результат будет другим - это уже пляска на граблях
Спустя 13 часов, 38 минут, 22 секунды (4.05.2013 - 22:01) Skarlet O написал(а):
| Цитата (Майк @ 4.05.2013 - 08:22 ) |
| Ну а когда человек повторяет одно и то же из раза в раз, в надежде, что уж теперь-то результат будет другим - это уже пляска на граблях |
Пляска на граблях остановлена были у меня сомнения я их проверила поняла,что народ говорит правду так сказать испытала это на себе закрепила материал и пошла дальше.