откуда такие выводы? и кому это м.б. нужно? (ну кроме меня конечно же )

Надо было начать фразу: Как я поняла, он понял, что врачи не поняли...


Описанное очень похоже на нейролептический синром, пациенты по-разному переносят нейролептики, некоторые не очень хорошо.
Это противно, но скорее всего само пройдёт без лечения после отмены нейролептика.

То, что такая выраженная нейролепсия возникла на хлорпротиксене говорит об одном из двух:
либо парень давно на нейролептиках (что маловероятно), либо, что голова евойная совсем бо-бо (в смысле выраженная органика. очень выраженнная)
Вообще, конечно, есть с чего врачам офигевать-то

Грамотных развелось, мля! Так в чём проблема? Почитай ещё пару десятков тысяч инструкций и предложи свою схему лечения!
Братцу вон даже циклодола не пожалели, чтобы он быстрее оклемался, а ты

угу! натурально, сидят там с семью классами образования и пальцем в небо тычут . Ждут, пока ты Видаль наизусть выучишь и просветишь их "что к чему"
Могу успокоить твои подозрения:
схема была довольно грамотная, нейролепсии ожидать на этом никто не мог (хрустальный шар у них в ремонте, а по-другому такого исхода предвидеть было невозможно).
Меры они приняли, т.е. циклодол назначили.
Это обратимо.
Скоро пройдёт, короче.

---

Спустя 2 минуты, 32 секунды Змейка Гадя написал(а):

---

от ты камикадзе!

был ... тока не знал наверное .

спасибо за инфу - передам (меньше сигарет носить придецца)))

самый прикол, что те два не отменили (он их отменил по моей рекомендации)))))) а циклодол оставил (тоже по моей рекомендации))))

спасибо. учтемс, а то вон Змейка говорит, что это типа чудо из чудес и такого не бывает (мол с шаром гадать надо было)...

немного отступлюсь, моему сыну в 2х месячном возрасте в детской больнице лечили бронхит капельницами эуфилин+глюкоза, он такой возбужденный был - плакал безостановочно, не спал сутками, я на коне - на меня намекают - неадекват мол мама... а он все время плачет - сутками... 3е суток, я не сплю на нервах извожусьь, а врачи типа не умеете с ребенком обращаться...
(дол..бы хреновы) потом поставили ему капельницу не на пару часов, а на часов 10 длительную и кормить под капельницей и памперсы менять. а капельницу 2х месячный в голову ставят. я и так боюсь до него дотронуться, а тут еще иголка в голову воткнута и все время плачет...
ну и скрутило его в дугу. прям сначала в струну вытянулся, а потом как радуга изогнулся грудью и животом вперед и глаза закатились. я сама выдергивала с головы капельницу, тут уже не до нее было и бежала с ним в таком состоянии к врачам в ординаторскую они как увидели как обос.равшиеся бегать начали и звонить по отделениям преднизолон просить... минут за 5 достали-укололи и все пучком. а ведт больше 3х суток издевались над ребенком и мной и еще меня винили - мол я дура неадекватная. а в итоге кто дурак? ОНИ ВИДИТЕЛИ НЕ ПРЕДВИДЕЛИ, т.к. такое ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ВСТРЕЧАЕТСЯ.... ну тут с братом я тока за если он поспокойнеет, а то агрессивный неадекват похуже меня раз в 10 как минимум (можно представить, если даже я его побаиваюс)))))) но мне его реально ЖАЛКО по телефону даже стало. такой испуганный и заикающийся. прям весь безобидный и несчасный....

врачи ОБЯЗАНЫ предвидеть ВСЕ последствия - на то они и врачи! имхо

а эти лекарства (кроме циклодола) имеют противопоказания - алкоголизм и тахикардию - а он пришел в состоянии абстиненции ибо бул будун после несколкомесячной попойки!!! а ему то, что противопоказано в данном случае даже инструкцией (я бы накатала жалобу - он врядли))))))))

я тоже только о смазанной речи.

кстати, у него лет с 15 руки трясутся. и чуть доведешь - бьет все подряд или в морду кому попало...
разбивает окна 9сча хоть стеклопакеты крепкие пошли, не то что советские стекляшки, и то молотком бьются...) выключатели, просто бедные двери с дырками почти все... телефоны, унитаз даже...

я его поню только один день нетрясущегося (после 2х лет зоны, когда я его встретила) а так все время мелкий тремор кистей рук

Да ладна! Опыт множества поколений любителей мультфильмов!

циклодол - это корректор. Он сам по себе в таких схемах нужен только в сочетании с нейролептиком, т.е. назначается только для снятия побочных эффектов. Если он у тебя будет кушать один циклодол, то просто на него подсядет. И выдаст потом тебе синдром отмены, т.е. перебьёт чтонить сгоряча (шучу).

Змейка не то говорила. Я говорила, что выраженная нейролепсия на хлорпротиксене - редкое явление. Нейролептиеский синдром проявляется в т.ч. спазмами в горле и нарушениями глотания. И впечатление заикания может создавать.
Ты ж не написала, что это твои рекомендации)))) Если ты под заиканием имела в виду сухость о рту, то вообще можно не заморачиваться - снизить амитриптилин или поменять антидепрессант, если так уж это мешает.

блажен кто верует Врачи - всего лишь люди, а ВСЕ последствия человек предвидеть не может. По такой логике лучше вообще воздержаться от лечения препаратами, потому, что любой препарат, впервые назначаемый, теоретически может вызвать летальный исход.
Это не к твоей истории с ребёнком, об этом судить не берусь. Идиотов везде хватает - и среди пациентов и в белых халатах их тоже полно.

ну говорю же, органик он. Не нервируйте человека!
Он тока притих, а ты за инструкции взялась. Инструкции пишутся фирмой производителем для того, чтобы снизить расходы на судебные издержки. Чем серьёзнее фирма - тем страшнее инструкция.
Нормальная схема у него была.

---

Спустя 3 минуты, 55 секунд Змейка Гадя написал(а):

---

это да, там у вас коктейли жёсткие! один ГОМК чё стоит - мне на всю жизнь хватило , а уж если коктейли

если по правде, то предвидев ВСЕ последствия, врач обязан предупредить, что от лечения ЛЮБОГО пациент может и умереть.
если ВСЕ врачи будут предупреждать об этом ВСЕХ пациентов, то сколько людей вообще будут лечиться?
прошу простить за не по теме

Циклодол и назначают для того, чтобы побочки были минимальными.
А пройти пройдет. Как только лекарства отменят - так и пройдет.

Я сама, когда лежала в психушке, двух слов связать не могла от этих препаратов. Язык к небу присыхал. И заторможенность страшная была. Амитирптилин, чтоб ему пусто было. У меня от него еще вес вверх пополз, прыщи стройными рядами вылезли и волосы выпадать начали.

Это невозможно.

Такое может и от обычных антибиотиков быть - от доксициклина, к примеру.

Естественно. А то разорятся на фиг. Поэтому, если присмотреться, в инструкции к одному и тому же препарату можно найти в качестве побочек одновременно понос с запором, к примеру. Зато производителю спокойно - мы же вас предупреждали, все написали.

ИщyщаЯ
Если будешь чересчур внимательно читать инструкции, при этом не имея даже зачаточных медицинских знаний, то лечиться тебе придется с помощью заговоров и шаманских бубнов. А вот тут, уж если помрешь, то и спросить не с кого.

)))))

ну органик-не органик а я БЫЛА почти такая же, однако работая над собой смогла исправить это. значит все-таки не органика. сомнительно, что психологическими приемами можно вылечить органические повреждения мозга...

и потом он сдерживает себя. вот как-то летом на меня с молотком кинулся, возле самой головы остановился)))


вот поэтому я больше у наркологов не лечусь)))))
т.е. мне по статусу (СОЦ-опасная) положено ежегодно проходить "поддерживающее лечение" амбулаторно, ну там глицин и аминалон, а больше ни-ни

Это ж сколько ее за раз сожрать то надо, чтоб кайф какой-то словить? Килограмм пять, не меньше. Респект! Я так не мог...

Если у него есть тремор, то стопудово органика.

Ага... Чтобы прободную язву заработать.

Оля я так и стараюсь делать к врачам в исключительно не поддающихся шаманским методам случаях обращаюсь ... или за больничным (к сожалению шаманы их не дают))))

кстати моему детю категорически запрещена - а я ее ем периодически - для профилактики рака и устранения головной боли - мне она помогает))) а ребенок может умереть (болезнь Росса или Ресса не помню точно на фоне его хронически активной веб-инфекции и инф.мононуклеоза может вызвать... там смертность чуть ли не 100% вроде. давно читала не помню уже...

т.е. вследствие врожденности или приобретенности (травмы) или алкоголем даже повредиться мог (или наркотой, помницца он нацваем в детстве баловался а может и чем покрепче)

правильно, вылечить саму органику нельзя. Но можно научиться приёмам психогигиены, которые снизят проявления этого самого повреждения. Это большой труд, конечно, и здорово, что ты за него взялась.
А с братом..
Тут ещё большой вопрос - сколько распущенности в этих вспышках его агрессии, а сколько болезни. Склонность так реагировать - это да, это результат болезни, а вот реализация молотком, выбитыми стёклами...
Ты вот приставь к нему чела с дубиной или электрошокером. Шоб замахнулся - получил разряд, голос поднял - получил в печень. Но чтоб всё серьёзно, чтобы больно было. И я тебя уверяю - он через очень короткое время, типа, излечится от агрессии То есть от её внешних проявлений. В тюрьмах у нас что, все с девственным мозгом сидят? Нифига же! Вот где полно органиков, но все там культурные. Это только в условиях безнаказанности они, типа, себя не контролируют.

ааа. терь ясно)) а ты по образованию хто? если не секрет (так умно все объясняешь

Через Великого Комбинатора? Он теперь фармокологией занимается?

все лекарства направлены на заглушение
то есть тормозуха
лечить в наркологии и тем более в психиатрии не научились
а вот заглушить - запросто .

Именно, что от внешних. Боятся будет. Это, как кодировка при алкоголизме.

+1000!
С этой публикой я имела дело с разных сторон. Именно про них поговорка - собака палки боится.

Страхом, жестким подавлением и возбудимого асоциального психопата можно "вылечить". До поры до времени. Пока он себе покорную жертву не найдет.

Именно так!

вот-вот мне тоже так говорили Такой адской тошноты и, мягко говоря, нарушения координации при довольно сохранном сознании я не помню. Кончилось всё тем, что я лежала как бревно, вроде в сознании, но реально не могла пошевелить даже пальцем, головокружение дикое, страх, тошнота и чтобы что-то сказать нужно очень напрячься. Это даже сравнить не с чем, но ужасно отвратительно. Может в дозе дело или в том, что ГОМК был после спирта, а может, что давление уронила я здорово?
Кстати в реанимации это и было. Я не уверена, но по-моему мне даже что-то вводили подкожно в связи с такой реакцией. Но спросить-то уже некого
Вот пишу с утра, вспомнилось и аж затошнило

Так в терапевтических дозах - кто спорит? Моё умственное развитие, он тоже значительно улучшил, ага, - это случилось на заре моей алкогольной карьеры и отвадило надолго от экспериментов.

Просто поразительно с какой легкостью можно выносить свои вердикты)
Свет, есть нарколог-психиатр, есть просто нарколог, есть просто психиатр...
если у брата пошла органика-нужно лечиться у психиатра, врачи прекрасно это понимают...
сейчас ему, наверняка ,будет рекомендовано лечиться у психиатра...
а побочки от нейролептиков еще никто не отменял уж разберутся, будь уверена..
только вот мозг гибнет у твоего братца...и врачи практически бессильны остановить этот процесс,
теперь все от него зависит...может статься, что уже процесс не остановишь
У нас в диспансере есть открытое 8-е отделение, где люди просятся добровольно
полежать "нервы полечить"...очередь прям..
Так, вот..там индивидуально подбирают лечение для каждого, дозы, препараты..я к чему...
процесс этот занимает 2-3 месяца!длительный процесс...
меня просто поражает-чел.сам гробит свой организм, мозг гибнет от алкогольной энцефалопатии...
а тут побочка от лекарства вышла...и все! вердикт)
-врачи просто от не хер делать сидят каждое утро в ординаторской и придумывают перед обходом: а дадим сегодня сидорову галоперидольчику побольше, наверное, у него глюки! а иванову увеличим дозу фенлипсина-а вдруг припадок эпилепсии начнется! а сидоров , козел, что-то на амитриптилине не идет..добавим ему хлорпротиксена, может и в попадем в точку...как-то так читается монолог человека, не разбирающегося и обвиняющего)

Ты ассистируешь Хью Лори?!!!!

это не комбинированный препарат. Оксибутират натрия он же гамма-оксимаслянная кислота. Хим.формула довольно простая.
По хорошему, это действительно хорошее средство, использующееся не только в анестезиологии, но у меня-то больной мозх, вот и нашла применение

---

Спустя 1 минуту, 50 секунд Змейка Гадя написал(а):

---

Старый чекист, а вы, товарисч, с какой целью-та интересуетесь?

тайная мечта

а так и есть! (я в сравнении со своим 2х месячным ребенком - но раз ты нечитала всю темы, ты не в курсе )

---

Спустя 5 минут, 37 секунд ИщyщаЯ написал(а):

---

спасибо всех за инфу, опыта хоть мало, но уже понятно что к чему)))

т.е. у него органические повреждения мозга (по идее)

а от чего они бывают? (я гугл спрошу обязательно, мне хотелось бы послушать Вас, спасибо заранее )

нельзя сравнивать несравнимое)
я писала про твоего брата, т.к. прочла первое твое сообщение..
интерпритируй как хочешь..только дремучесть в таких вопросах
не дает права растекаться "мыслью по древу"-это называется резонерство

надо было прочесть дальше для полноты картины и не заниматься резонерством как его понимает википедия (Резонёрство — один из видов нарушений мышления, характеризующийся пустым, бесплодным многословием, рассуждательством с отсутствием конкретных идей и целенаправленности мыслительного процесса.)

картина с моим ребенком, которую я привела в пример, является точной копией поведения врачей, которая происходит сейчас смоим братом.
просто с ребенком я присутствовала лично, поэтому смогла описать происходящее более точно и полно а не со слов кого-то, а именно:

мне не тяжело продублировать - чтобы тебе удобнее прочесть было о чем собсна речь

Навеяло....))) анекдот-
-Если первый муж бьет по роже, второй муж бьет по роже, третий муж бьет по роже...
-Значит, дело не в муже , а в роже?...)))
ничего личного (с)

Ну, Света, ну е-мае!
воспринимают-то все по разному...мышление-то у всех раз-но-е!
и откуда тебе знать, что она на всех одинаково срабатывает,?

не так.
применяется она (система) ко всем одинаково безответственно и безалаберно, потому что когда отвечают все, не отвечает никто!
а последствия и результаты у всех разные (кому как карта ляжет - но от системы это не зависит, это уже зависит от способностей организма каждого отдельновзятого индивида...)

у меня однокласница в 16 лет умерла в больнице на рождество, а отец на троицу...
я понимаю что врачи тоже люди и им надо отметить, но не до такой же степени! можно ведь и дома...

и ваще ты меня пихаешь не в ту степь, alfa-iren, нафига?
я в разборки не хочу! не нужно провокаций.

я задала вопрос, а ответа нет (хотя ты как медик на него могла ответить) впрочем ответ на него я уже в гугле нашла)))

Сравнить есть с чем. Укольчик аминазина, и тот же эффект.

От алкоголизма, родовой травмы, просто сильной травмы, нейроинфекций и еще многого другого.

Моему ребенку лекарства рассчитывают строго по весу, возрасту и по концентрации препарата в крови. Несколько раз в год делаем фармакомониторинг - анализ крови на концентрацию препаратов.

Это совершенно нормальная и обычная практика.

Сколько людей - столько и реакций.

Ты мне напоминаешь мою соседку. У нее лимфолейкоз - вялдотекущая форма. Так вот, она недавно сильно "простудилась". В кавычках, потому что простудные симптомы - это признаки обострения лимфолейкоза. Так она мне жалуется - зря я врачу сказала, что у меня лимфолейкоз. Она мне другие лекарства выписала, не те, которые от простуды положены. Плохая врач, не понимает ничего.

И она упорно не желает верить, что внешне лимфолейкоз может проявляеться в виде простуды. И не понимает, что те препараты, которые она принимала раньше - просто не помогут. Они бесполезны при ее заболевании.

я это и имела ввиду, ниже)))

я имела ввиду отношение одинаковое.
м.б.твоему сыну что-то и рассчитывают, моему - нет

А у нас тоже не всем. Только тем, чьим родителям удается втолковать, что от них требуется. В больнице всем одинаково, а когда на амбулаторное переходят - тут уже врачи бессильны. Ну что можно хорошего добиться от мамашки, которая диагноз собственного ребенка и название лекарств грамотно выговорить не может?

Я уже сама, по результатам анализов, рассчитываю дозу, сама вожу сына их сдавать, без напомнинаний врачей. Потому что ЗНАЮ, что это надо делать. И это исключительно мое дело. Меня поставили в известность - остальное мое дело. Меня даже допускают на расшифровку обследований - лечащий врач знает, что я умею читать энцефалограмму. Научилась - в первый же год, когда ребенок заболел.

Недавно ходили на плановую консультацию. Врач дал списочек необходимых обследований и добавил - ну, вы сами знаете, что делать. Я ему показала написанную собственноручно схему препаратов, он посмотрел, внес свои коррективы, с учетом роста, веса и возраста сына. Сказал - смотреть будете сами, вы знаете, какие у него могут быть реакции.

У меня была ситуация, аналогичная той, которую ты описала со своим ребенком. Нам, наоборот, отказывались ставить капельницу. У ребенка был жутчайший трахеобронхит, температура 42, обезвоживание. На фоне этого пошла картина передозировки АЭПов. Зав инфекционным отделением в Морозовской - черепаха Торитилла, столько не живут: - Мамочка, вы ребеночка выпаивайте каждые 10 минут водичкой.

Какое, на хрен, выпаивать! Его рвет от самого маленького глотка воды!!!

Я устроила скандал, заставила отвезти анализ мочи в Склиф на экспресс анализ содержания карбамазепина. Пригрозила, что если сию секунду не поставят капельницу, то я звоню в департамент.

Заведующая скосорылилась, как после кислого яблока, но капельницу поставить указание отдала. К утру рвота прекратилась, я взяла ребенка под мышку и увезла домой - лечиться, как положено.

моя доктор, таким неумно-упертым пациентам предлагает дн.стационар,
или самому себе больничный дома и выписать

другой это эффект, с аминазином невозможно перепутать. Поэтому и говорю, что не с чем сравнивать.

отличный ход. Возьму себе на вооружение

у нас нет дн.стационара (т.е. до него ехать 2 часа в одну сторону - в любом случае отказ нарушением режима не будет )
а больничный выдавать обязанность доктора

разговор бессмысленный (имхо)
у НАШИХ врачей - работа это конвеер - отклепал свои болванки - чем быстрее, тем быстрее домой и усе!
а даже в случае смерти всегда есть отмазы (не один раз убеждалась лично)
так что в лапы к врачам попал - будь готов к самому худшему!
особенно теперь, когда даже лечение зубов делается под МОЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! не говоря уже об операциях...

так прикольно получается - ставишь подпись перед удалением аппендикса, о том, что мол если я помру, то прошу никого не винить - смех мля, если бы небыло так грустно...
малого 3 года назд на мрт головного мозга отправляли с анестезией (усыпляли в общем, как правильно не знаю) так я долго не соглашалась, потому что заставляли подписать бумагу, что я предупреждена о том, что возможен летальный исход и врачей прошу в этом не винить - такая бредятина прям вообще... а кого же винить тогда? Бога чтоли?

Нет, не поэтому. Я тоже алкашка. Вот все та же моя соседка. Для нее все врачи такие же, как и ты описываешь. А у меня такие, как я описываю. А ведь в поликлинике у нас с ней врачи одни и те же.

Если человек приходит заранее с недоверием, с готовностью дать отпор, с неверием (читай - неуважением), агрессией, то это чувствуется. И чисто подсознательно в ответ ему дают то же самое. По другому и не бывает.

Почему она все время жалуется, что ее никто не слушает, что ее обрывают, не дают высказаться? А почему те же самые врачи могут со мной беседовать куда больше отведенных по закону 15 минут?

А ведь для установления нужного контакта я использую простейшие приемы, которые вообще никаких сил у меня не отнимают. Я всего лишь, входя, здороваюсь с улыбкой и обращаясь к врачу по имени-отчеству (их можно узнать в регистратуре), говорю, что шла со своей проблемой именно к нему, потому что знаю, что именно он может мне помочь. Не строю из себя слишком умную, хотя в большинстве случаев знаю, о чем пойдет речь. Только во время объяснений врача даю понять, что я вкурсе, о чем он говорит, задаю уточняющие вопросы, благодарю за ответы.

Все! В итоге, когда я прихожу в поликлинику и в коридоре встречаю кого-либо из медиков, они тоже со мной здороваются, обращаясь по имени-отчеству.

А вы на что? Надо все говорить.

Попробуй. Удивишься результату. Не с первого раза, конечно. Потому что доброжелательное отношение должно войти в привычку. Притворство тоже очень здорово чувствуется.

Естественно.

Дождешься, как же... Я сама с копьем наперевес приходила в свое время.

Да и недавно было... В магазине вдруг, ни с того, ни с сего, окрысилась на охранника и сама чуть не расплакалась. В другой бы день вообще никак на него не среагировала. Ехала домой и недоумевала - что это было? Вечером стало все ясно. Температура поднялась до 39. Это я просто заболевала - все чувства обострены были.

у меня первое в 17 и сразу средней степени тяжести... потом только легкие, ну и перелом свода черепа в 24, а так все гут)))) хожу - улыбаюс
но У НАС врачи это не учитывают...

Змейка Гадя
я еще маленькая (7мес.) мне, а тебе понимание подавай!
я еще только ходить учусь, а ты хошь сразу по имени-отчеству

вот. я стала замечать за собой такие эпизоды (наконец-таки) и СТАРАТЬСЯ реагировать... но такой соблазн продолжать грубить и запугивать дальше)))))

да разве ж я жду.. на это здравомыслия хватает. Это я так.. помечтать

вот всё-таки с внутренним локусом контроля жизнь намного качественнее и интереснее. Осмысленнее, я бы даже сказала.
Одно дело, когда в себе причину ищещь и находишь, а другое когда "все козлы". С собой-то можно что-то сделать, а вот с "козлами" никак. Ибо на месте павших козлов встают новые

А зачем тогда тему создала, если по фигу?

Я всегда это делаю. Ясно же, что бурная реакция ненормальна. Надо понять причину. В моем случае это был банальный грипп.

Это я тоже люблю.

адресок дать !?

ИщyщаЯ, Что ты! Я вообще не про тебя. Извини, если задела, но я об общей картине, в смысле не имела тебя в виду.

А зачем? Я в своей нише уютно устроилась, утоптала себе лежбище, занавесочки повесила, цветочек на окно поставила.

интересно)) и эт он попросил узнать - бывают ли такие побочки, сама не создавала бы

---

Спустя 38 секунд ИщyщаЯ написал(а):

---

Змейка Гадя
да не. вроде не задела, ну не силно во всяком случае

Когда мне бывало по 7 месяцев мне реально казалось, что я вообще никогда в жизни не пила Ну а если и пила, то это так .. недоразумение Так что ты молодец!

спасибо

Гость_mataffon
я ему с вполне серьезным видом сказала еще после прочтения инструкций, что проходит только у 90% людей в случае неупотреба. в случае употреба непроходит никогда. и я знаю, что его ни это, ни то что 7мая суд по лишению род.прав ни остановит

---

Спустя 8 минут, 30 секунд ИщyщаЯ написал(а):

---

жду его употреба (и его сожительницы тоже, т.к. она пролечилась курсом гипноза типа кодировки) который будет сегодня ибо им квартиранты бабок дадут, чисто в ислледовательско-познавательных целях - ибо на себя примериваю, пока я хотела пить я пила...

тут уже меня мать крайней сделала, типа я виновата, что не предупредила, что он мог начать заикаться,, ибо я все знаю. во как! мне лестно

ну я ее предупредила (так, на всякий случай, чтобы крайней не быть, хоть предупреждалд уже 6 месяцев) что прав их лишат 7го числа несмотря на лечение и кодировку. опять не верит..
ну то что отобрание будет еще на год однозначно. она говорит - почему так строго, ведь У ТЕБЯ...

интересно, почему человек не понимает простой истины, что как только у меня забирали ребенка, я СРАЗУ ЖЕ ПЕРЕСТАВАЛА ПИТЬ И НЕ ПИЛА ДО ЕГО ВОЗВРАЩЕНИЯ... странные какие-то...

а еще мать вчера говорит - куда ты деваешь деньги? ты же не пьешь!

такое ощущение, что если ты не пьешь, то деньги тебе ваще не нужны и питаешся воздухом и ничего больше не нужно...
ну я понимаю, она просто не понимает как это - жить и не пить и сынки ее тоже, сама такая была... прискорбно, дитенка жалко... ему (племяннику) столько почти как и мне)))) в смысле он родился когда у меня 10 дней трезвости было, а он не только вставать не пытается, а даже не сидит... кому он там нах нужен в детдоме...