Привет всем! Я только зарегилась, пока слабо понимаю что к чему. Так что, если буду тормозить, прошу понимания. Этот сайт мало похож на обычную социальную сеть smile.gif Мне 28 лет.
Здесь я, потому что все выходные пила (как обычно) и теперь долго и мучительно прихожу в себя. Решила, что я алкоголик, причем достаточно давно, хоть признаться в этом себе самой сложнее всего. Пить я начала с 14 лет. Первой бутылочкой, как сейчас помню, была наша старая добрая Балтика 6, ну а потом и Балтика 9 пошла в ход, потому как стоило дешево, а убирало мгновенно. С тех пор не проходило достаточно долгого периода времени, чтобы я не взялась хотя бы за пиво. В общем и целом, можно сказать, что с тех пор было мало счастливых недель, когда я отказывала себе в алкоголе. Сначала все было завязано на пиве магазинного формата, а в 2006 году я поехала отдыхать в Тунис и впервые попробовала там виски с колой, приехав оттуда обратно в Россию, я начала пить только виски, после виски надоел, была текила, коньяк, всякого рода ликеры. Сейчас я сижу на роме. Ром со мной случается каждые выходные, а на неделе я балую себя пивом в пабах (пару раз).
Я всегда была позитивно настроенным человеком и никогда не была бесцельной, всегда работала и училась, но в последнее время начала замечать за собой тяжелые депрессивные состояния и бессилие в руках, такое ощущение, что нет сил их поднять и что-то сделать. За последние 5 лет, я создала для себя максимально удобный мир, чтобы выпить мне ничего не мешало, как и справится с утренними последствиями. Пить я больше не хочу, т.к. чувствую себя как морально так и физически не здоровой и не хочу усугублять свое состояние. Но тем не менее, каждую неделю, к приходу выходных, меня не покидает непреодолимая жажда не выпить, а нажраться в хлам, так чтобы голова отключилась и ни о чем не думала (учеба, больные родители с которыми я живу, мужчины, которые помогают мне пить и спонсируют меня, друзья и обиды, а самое главное я абсолютно потеряла веру в себя). Прошу прощения за тягомотину, но в кратце как-то не получается...наболело что ли... Кто хотя бы дочитал-спасибо, что прочли...



Спустя 3 минуты, 19 секунд (26.03.2013 - 07:28) pechora написал(а):
Цитата (Мышь @ 26.03.2013 - 07:25 )
Кто хотя бы дочитал-спасибо, что прочли...

Это реклама алкоголя? blink.gif

Спустя 1 минуту, 13 секунд (26.03.2013 - 07:29) Мышь написал(а):
нет это человеческий фактор, который пока еще существует..

Спустя 2 минуты, 35 секунд (26.03.2013 - 07:32) metalist написал(а):
Мышь
Цитата
Здесь я, потому что все выходные пила (как обычно) и теперь долго и мучительно прихожу в себя

Цитата
Трезвый:2 месяца, 25 дней

А...это как? unsure.gif

Спустя 3 минуты, 57 секунд (26.03.2013 - 07:36) Мышь написал(а):
metalist, я написала, что пока не разобралась до конца с сайтом. И судя по ответам, разбираться смысла нет...

Спустя 43 секунды (26.03.2013 - 07:37) pechora написал(а):
Цитата (Мышь @ 26.03.2013 - 07:29 )
нет это человеческий фактор, который пока еще существует..

Алка - она и есть алка, какие бы красочные этикетки не лепили на мое сознание, как ты верно подметила - человеческий фактор.. cool.gif

Привет) Андрей, алкоголик. Россия.

Спустя 2 минуты, 56 секунд (26.03.2013 - 07:40) Aza написал(а):
Мышь
Привет!
Нельзя бросить то, что ты не держишь в руках. Алкоголизм это изворотливая болезнь.
Ее надо знать в лицо.
Мы тут все не пьем только сегодня, временных рамок не устанавливаем.
Ты почитай нашу литературу, общайся с трезвыми алкоголиками.
Получается у всех, кто хочет оставаться трезвым.
Добро пожаловать.

Спустя 15 минут, 5 секунд (26.03.2013 - 07:55) Ilmar написал(а):
Все можно в этой жизни, только время назад воротить нельзя. Чем раньше оставишь алкоголь, тем больше будет трезвых денечков, если конечно трезвость нужна...

Спустя 1 минуту, 52 секунды (26.03.2013 - 07:56) Мышь написал(а):
Цитата
Привет) Андрей, алкоголик. Россия
. Вспоминаю троффи, эти красивые баночки меня завораживали в юности... rolleyes.gif Никогда не буду рекламировать алкоголь, отказывалась уже от подобного проекта и не раз!...!!! Кстати, хочу уточнить для всех, что впервые участвую в форуме)) Ха-ха-как то времени не находилось, вообще для меня этот сайт какое то открытие в своем роде))

Спустя 7 минут, 50 секунд (26.03.2013 - 08:04) leonmaster написал(а):
Мышь
Цитата
я начала пить только виски, после виски надоел, была текила, коньяк, всякого рода ликеры. Сейчас я сижу на роме.

как всё знакомо. я вот в Турции попробовал пиво с малиновым ликёром... чудесная вещь.
приехав домой разобрался, что у меня не такой большой живот , что бы достичь нужной кондиции (тогда я искал просто хорошего настроения и душевного микроклимата). пришлось начать добавлять более крепкие напитки.

Спустя 23 секунды (26.03.2013 - 08:05) cyp написал(а):
Мышь
Привет! Я - Марина-алкоголичка.
Цитата
Мне 28 лет.

Мне тоже около того rolleyes.gif
Цитата
Пить я начала с 14 лет.

И я с восьмого класса...
Я думаю, что пить бросить получится, если этого действительно хотеть! Ты хочешь бросить пить?

Спустя 3 минуты, 41 секунду (26.03.2013 - 08:08) Мышь написал(а):
Aza
Спасибо за некоторый обзор данного места и совет по последующим действиям. хочу не пить как минимум столько же, сколько Вы и чтобы не хотелось даже задумываться о алкоголе.

Спустя 34 секунды (26.03.2013 - 08:09) leonmaster написал(а):
Цитата
Ты хочешь бросить пить?

хочу smile.gif .
а как это сделать..?
а-а-а... это ДЕЛАТЬ надо...
а вы вместо меня не можете..?
а-а-а... вместе..?
Марин, я хочу smile.gif . вместе с тобой, ты девушка симпатичная, весёлая и добрая.

Спустя 18 секунд (26.03.2013 - 08:09) Cheburashka написал(а):
Цитата (Мышь @ 26.03.2013 - 07:56 )
вообще для меня этот сайт какое то открытие в своем роде))

Здорово! smile.gif
Цитата (Мышь @ 26.03.2013 - 07:25 )
Кто хотя бы дочитал-спасибо, что прочли...

Не за что biggrin.gif
Цитата (Мышь @ 26.03.2013 - 07:25 )
Как думаете получится бросить?

Да, конечно smile.gif
Мне помогает Весвало, живые собрания Анонимных Алкоголиков и наша программа. Ты все это потихоньку узнаешь и будешь трезвой, если этого очень хочешь smile.gif Сегодня rolleyes.gif

Спустя 10 секунд (26.03.2013 - 08:09) Мышь написал(а):
Ilmar
Безусловно нужна, иначе меня бы тут не было wink.gif

Спустя 10 секунд (26.03.2013 - 08:10) pechora написал(а):
Цитата (Мышь @ 26.03.2013 - 07:56 )
Вспоминаю..

cool.gif Тут на выбор - либо я сам стираю эти "приятные" воспоминания, либо алкоголь закрашивает их, зачастую чем-то не оч. приятным..
Эти воспоминания - всего лишь результат зомбирования.. ИМХО(по моему скромному мнению)
А смакуя эти воспоминания - я занимаюсь самозомбированием..
И тогда вероятность "бросить пить" откладывается на долгие годы..
Тебе 28 - я столько был в алкогольном рабстве..))

Спустя 2 минуты, 13 секунд (26.03.2013 - 08:12) Cheburashka написал(а):
Забыла!
Таня, алкоголик, Минск wink.gif

Спустя 13 минут, 9 секунд (26.03.2013 - 08:25) Мышь написал(а):
leonmaster
На отдыхе всегда хочется выпить и развлечься. Некоторые мои знакомые приезжали из-за бугра с серьезной нарко-зависимостью. Хотя, алкоголь, тот же наркотик, только почему то до сих пор легальный и умираешь от него дольше...



Спустя 39 секунд Мышь написал(а):
leonmaster
На отдыхе всегда хочется выпить и развлечься. Некоторые мои знакомые приезжали из-за бугра с серьезной нарко-зависимостью. Хотя, алкоголь, тот же наркотик, только почему то до сих пор легальный и умираешь от него дольше...



Спустя 5 минут Мышь написал(а):
cyp
Хочу конечно, я же тут. И подругу свою хочу вытянуть. Мы с ней вместе уже 10-ку лет прикладываемся, причем она в более худшем состоянии чем я. Осенью я бросила пить на пару месяцев, а она и этого не смогла sad.gif



Спустя 1 минуту, 39 секунд Мышь написал(а):
cyp
Прости, привет Марина smile.gif

Спустя 3 минуты, 32 секунды (26.03.2013 - 08:28) Дева+ написал(а):
Мышь
Привет, у тебя уже сделан маленький шажок, ты поняла, что жить так не хочешь, впереди 1 шаг - принятие бессилия перед алкоголем.... Понимаю, в этом трудно признаться, но поверь насколько прекраснее и красочнее жизнь без алкоголя.

Спустя 22 секунды (26.03.2013 - 08:29) Радист73 написал(а):
Мышь

Привет! Нужно принять для себя какие либо действия. Штудировать форум или пойти на живые группы. Я сразу пошел на группы, было первые раз страшно) Оказалось вообще нет ничего страшного, но чтобы быть в теме почитай книгу Анонимные Алкоголики или скачай в мп3 формате. Я когда не знал про АА и ехал в другой город кодироваться, слушал в мп3 эту книгу. И когда уже приехал я понял что смысла нету от этой кодировки, тем более второй в 23 года. Просто бросить пить не трудно, а жить трезво нужно учиться.

Спустя 1 минуту, 17 секунд (26.03.2013 - 08:30) Мышь написал(а):
Cheburashka
Привет, Татьяна, спасибо за поддержку. И направление.

Спустя 49 секунд (26.03.2013 - 08:31) Cheburashka написал(а):
Цитата (pechora @ 26.03.2013 - 08:10 )
Тут на выбор - либо я сам стираю эти "приятные" воспоминания

Можно вопрос? На каком сроке трезвости у тебя стерлись эти миражи? Или их уже не было на момент трезвения? Хотя вероятно были, ты же почему-то пил.
Я зимой заметила, что они сами куда-то исчезли unsure.gif Как было плохо - помню (физ. состояние, страхи, последствия), а хорошего ничего не помню blink.gif Я думаю, что его не было, этого хорошего. А если и было (поход, палатка, костер, шашлыки), то воспоминания хорошие были сами по себе, а алко просто всегда был рядом mad.gif

Спустя 5 минут, 21 секунду (26.03.2013 - 08:36) cyp написал(а):
Цитата
И подругу свою хочу вытянуть.

Без желания самой подруги все усилия будут бесполезны.

Спустя 10 минут, 11 секунд (26.03.2013 - 08:46) Мышь написал(а):
pechora
это был сарказм. я вобще не хочу думать про алкоту больше и о том как она выглядит и пахнет. А твой пример все же оставляет мне шанс и придает уверенности в себе.



Спустя 1 минуту, 2 секунды Мышь написал(а):
Дева+
Верю, причем искренне.



Спустя 2 минуты, 56 секунд Мышь написал(а):
Радист73
Спасибо за совет, прочту обязательно и начну учиться. Я практически не помню себя трезвой. Вообще, трезвых лет в моей жизни было всего 5, т.к. в 9 я попала в аварию и у меня отбило память, пришлось жить заново, вот и сейчас придется.



Спустя 5 минут, 46 секунд Мышь написал(а):
cyp
Она хочет, но не может, у нее муж пьет, поэтому и ей сложно жить постоянно рядом с бутылкой и не пускать ее в ход.

Спустя 2 минуты, 4 секунды (26.03.2013 - 08:49) Aza написал(а):
Цитата (Мышь @ 26.03.2013 - 08:08 )
не хотелось даже задумываться о алкоголе.

Тут ты правильно подметила "об алкоголе" wink.gif
Но о своем алкоголизме, как о заболевании, надо бы помнить постоянно.
Память об эйфорическом воздействии алкоголя уходит. Например, я сейчас даже усилием всей своей памяти, не могу их вызвать.
За то помню хорошо весь негатив похмелья и утраченные возможности, но с этим можно жить припеваючи wink.gif
Посиди с ручкой и тетрадкой и поищи плюсы и минусы употребления,
потом подведи черту и поищи плюсы и минусы неупотребления.
Сравни. Решение придет само.
Проще поработать с обидами, одиночеством, неудовлетворенность жизнью, чем с полным крахом все твоих планов на жизнь.
Получается у всех, без исключения, кто честно хочет поменять свое отношение к жизни.


Спустя 1 минуту, 57 секунд (26.03.2013 - 08:50) cyp написал(а):
Цитата
Хочу конечно, я же тут.

Мышь
Ты такая молодец! Осваивайся, спрашивай у народа, если чё не понятно!
А ты из какого города?

Спустя 14 минут, 50 секунд (26.03.2013 - 09:05) Манки написал(а):
Мышь
Привет! Я Таня, алкоголик из Беларуси. Рада тебя видеть здесь.

Спустя 9 минут, 1 секунду (26.03.2013 - 09:14) Мышь написал(а):
cyp
Марина, спасибо за положительный отзыв и поддержку. Молодец-это ты, хоть я и не знаю сколько это с тобой продолжалось, открой секрет?.. А я пока не молодец, пока я в ряду самоубийц, но стремлюсь из них сбежать. Я живу в Санкт-Петербурге, в мои 14 я жила в самом злачном районе нашего города, на тот момент, где как нигде были развиты наркомания и алкоголизм. До сих пор удивляюсь, почему именно алкоголь стал моим дьяволом... Наверное мозгов хватило хоть на что-то положительное в подростковом возрасте..




Спустя 2 минуты, 23 секунды Мышь написал(а):
Aza
Я хочу у тебя спросить, а как ты справляешься со стрессами и с тем, когда мысленное напряжение в голове не дает и спокойно уснуть? Или это все больше алкогольные издержки?




Спустя 2 минуты, 49 секунд Мышь написал(а):
Манки
Привет, Таня! Спасибо! Я Ксюша, алкоголичка из Санкт-Петербурга. Я вот сижу на сайте всего часа 3 и мне уже стало легче! Спасибо вам всем за участие, это действительно важно!

Спустя 3 минуты, 43 секунды (26.03.2013 - 09:18) pechora написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 26.03.2013 - 08:31 )
Можно вопрос? На каком сроке трезвости у тебя стерлись эти миражи? Или их уже не было на момент трезвения? Хотя вероятно были, ты же почему-то пил.

Э-э.. я пошел по легкому пути - алкоголь сам выжег все положительные эмоции о себе..
Дыра в сердце все равно осталась.. и требовала заполнения этого вакуума.. и тут АА, с их простой программой.. cool.gif

Спустя 3 минуты, 42 секунды (26.03.2013 - 09:22) cyp написал(а):
Мышь
wub.gif wub.gif У вас в Питере наверняка много реальных групп АА rolleyes.gif

Спустя 10 минут, 16 секунд (26.03.2013 - 09:32) Raf написал(а):
Добро пожаловать smile.gif

Спустя 1 минуту, 16 секунд (26.03.2013 - 09:33) Мышь написал(а):
cyp
Ты не сказала сколько тебе лет, секрет? wink.gif
Если честно, то никогда не слышала вообще про эти группы. Видела только в фильмах и то преимущественно американских, странно конечно smile.gif Но теперь я буду интересоваться этим вопросом вплотную, хватит так жить, мое алкогольное рабство затянулось.
Кстати, я пыталась сама организовать такой клуб, в среде своих друзей, но как то безуспешно, сначала меня все поддерживали, а потом опять запили и все забылось sad.gif

Спустя 39 секунд (26.03.2013 - 09:34) cyp написал(а):
Мышь
Очень приятно было познакомиться! У меня что-то голова тяжёлая, заболела, наверное. Пойду спать. Надеюсь, ещё увидимся. Приходи сюда. я думаю, что ты найдёшь здесь помощь и поддержку. Приходи сюда, не смотря ни на что.
Тут интересно. Есть раздел литературы АА. Мне очень помогало и общение, и чтение книг. "Жить трезвыми" - там простые рекомендации, как сохранить трезвость в первое время. Хотя некоторые годами не пьют с помощью этих рекомендаций. "Анонимные Алкоголики" - это основная книга, Послание, в ней находится всё необходимое для обретения опыта выздоровления. Мне в первое время было очень трудно её читать и я забросила эту книгу на несколько месяцев. Книга "12 на 12" - это коментарий к книге "Анонимные Алкоголики".
Ещё для меня было важно посещение реальных групп АА. ХОТЯ И ОНЛАЙН ГРУППАМИ В СКАЙПЕ И НА ПАЛТАЛКЕ Я НЕ БРЕЗГовала (опять кнопка заела, поэтому такие большие буквы получились:)) biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 17 секунд (26.03.2013 - 09:35) Aza написал(а):
Цитата (Мышь @ 26.03.2013 - 09:14 )
Я хочу у тебя спросить, а как ты справляешься со стрессами и с тем, когда мысленное напряжение в голове не дает и спокойно уснуть? Или это все больше алкогольные издержки?


У меня сейчас сильнейший стресс, на 200 баллов по 100 бальной шкале. У меня обнаружили оекозаболевание 1,5 месяца назад. Через неделю ложусь на жесткое лечение. Я сплю хорошо, работает принятие заболевание. Но я очень боюсь, страшно боюсь! Приходится немного с этим работать и справляться.

Спустя 1 минуту, 33 секунды (26.03.2013 - 09:37) Мышь написал(а):
Raf
Благодарю за гостеприимство wink.gif

Спустя 23 секунды (26.03.2013 - 09:37) pechora написал(а):
Цитата (cyp @ 26.03.2013 - 09:34 )
опять кнопка заела, поэтому такие большие буквы получились:)

На весвале ничего так просто не заедает.. cool.gif Случайности здесь исключены..
Цитата (cyp @ 26.03.2013 - 09:37 )
На главной странице сайта есть "рабочие" телефоны или телефоны довреия

http://aaspb.ru/Groop.htm - сайт Питерских АА..

Спустя 48 секунд (26.03.2013 - 09:38) cyp написал(а):
Мышь
27. практически 28.

Цитата
Если честно, то никогда не слышала вообще про эти группы.

На главной странице сайта есть "рабочие" телефоны или телефоны довреия, позвонив по которым можно узнать расписание групп. Список по городам слева внизу. Я так и сделала в своё время. Потому что я тоже сначала попала на Весвало, а потом уже через какое-то время пошла на реальные группы. Потому что в тот момент, когда я захотела пойти в анонимные алкоголики, я ходить не умела.

Спустя 7 минут, 8 секунд (26.03.2013 - 09:45) Мышь написал(а):
cyp
Хорошего тебе отдыха! Мне тоже было очень приятно поболтать, спасибо за советы wink.gif Увидимся wink.gif




Спустя 4 минуты, 30 секунд Мышь написал(а):
cyp
Ну видишь, какая ты молодец, начали практически вместе, а одумалась ты раньше wink.gif Умка smile.gif

Цитата (cyp @ 26.03.2013 - 09:38 )
Потому что в тот момент, когда я захотела пойти в анонимные алкоголики, я ходить не умела.

когда отдохнешь, мне было бы интересно прочитать подробности, а то я не совсем поняла, что ты имеешь ввиду...

Спустя 31 секунду (26.03.2013 - 09:46) Демьян Демьянович написал(а):
привет! Меня зовут Дима,я алкоголик из Бреста.Весвало-это классно, Весвало-это супер!Но я бы еще посоветовал обязательно сходить на реальное живое собрание анонимных алкоголиков,у вас в городе много групп.

Спустя 6 минут, 38 секунд (26.03.2013 - 09:52) natuska7 написал(а):
rolleyes.gif Приветик! Я-Наталья, тоже АлкоголицА. Любила бывало тоже начинать с чего-то вкусненького, легонького, "приличного"...но потом по фиг если честно чем было догоняться wink.gif потому как мне важно было ОПЬЯНЕНИЕ, не вкус...не качество и стоимость напитка, как оказалось на поверку, а ОПЬЯНЕНИЕ- безумие, самоубийство медленное и изощренное тела и души...деградация совести, мозгов...унижение собственного достоинства...вот сколько синонимов у этого определения. wink.gif

Присоединяйся, тысячи людей просто сознательно отказываются от ЛЮБОГО алкоголя в ЛЮБЫХ дозах, не потому что отсутствует контроль за выпитым, а потому что мир и так прекрасен, без допинга, без пьяных иллюзий smile.gif Здоровье, активный образ жизни, любовь к себе, к детям и близким, полноценная жизнь плохо сочетаются с бухлом.



Спустя 2 минуты, 6 секунд natuska7 написал(а):
Мышь
rolleyes.gif Может пишу банальные вещи, похожие на лозунги, но это ИСТИНА!

Мы родились, в детстве нам не нужно было пить ничего, чтобы жить, радоваться, искренне смеяться и быть счастливыми, грустить, переживать трудности...это уж потом пристрастились к выпивке.

Спустя 6 минут, 10 секунд (26.03.2013 - 09:58) Мышь написал(а):
Aza
Я тебе очень сочувствую!
У моей тети год назад обнаружили рак, причем в запущенной стадии, сильно запущенной, мы всеми силами ее лечили и поддерживали. Лечение дало свои плоды, причем очень хорошие, но этот гребанный алкоголь все испортил, теперь она добивает себя им, а я не знаю как ей помочь. Все лечение полетело в тартарары sad.gif Не дай этому злу появиться в твоей жизни вновь и все усугубить! Люди вылечиваются от рака, я это точно знаю! Далеко не одного моего знакомого вылечили, главное четко следовать инструкциям врача и не бояться! Я не могу сказать, что тебе будет легко, будет сложно и ты очень устанешь, но ты не сдавайся, рак можно победить и главное не нервничать! Потому что стресс-это как раз таки прямой путь к его развитию! Запомни! Старайся не думать о том, что с тобой происходит! В этом деле главное-жажда жизни и внутренний покой.



Спустя 1 минуту, 49 секунд Мышь написал(а):
pechora
Цитата (pechora @ 26.03.2013 - 09:37 )
http://aaspb.ru/Groop.htm - сайт Питерских АА..

Спасибо wink.gif



Спустя 1 минуту, 55 секунд Мышь написал(а):
Демьян Демьянович
Спасибо, Дим за совет! smile.gif Рада за тебя! Продолжай в том же духе! smile.gif

Спустя 1 минуту, 32 секунды (26.03.2013 - 10:00) Ёлка написал(а):
Мышь
Привет,я Наташа,алкоголик из Москвы!

Я бросила пить в 28 лет и давно трезвая!

Научиться жить без алкоголя мне помогли группы АА и 12 шагов!

Попробуй пойти на группы,если конечно хочешь бросить пить и у тебя нет сомнений.

Много людей выздоравливают,ты ведь ничем не хуже,попробуй!

Спустя 1 минуту (26.03.2013 - 10:01) cyp написал(а):
Мышь
Я теперь не засну, пока не расскажу )) В тот день я проснулась и подумала:
- Я не могу больше так! Я пойду в Анонимные Алкоголики.
Я не знаю, почему я так решила. Я не знаю, почему я была уверена, что мне там помогут... Я ничего не знала про Анонимных Алкоголиков, кроме того, что они где-то есть и они, кажись, не пьют.
Это был очередной бодун. Я выходила из запоя, как всегда, на сухую. Училась заново пить воду. Теряла сознание. Мне было очень сложно перемещаться даже по квартире... О том, чтобы выйти куда-то за её пределы - и речи не могло быть.
Тогда я подумала, что должна быть какая-то страничка в интернете. Но странички АА моего города в Интернете не оказалось. Вместо этого меня раз за разом забрасывало на этот сайт. И я решила: пусть будет так. И осталась здесь laugh.gif

Спустя 3 минуты, 35 секунд (26.03.2013 - 10:05) Мышь написал(а):
natuska7
Нат! Привет! Конечно ты права! Я чувствую это, когда даже ненадолго бывают антиалкогольные просветы. Потом срываюсь и опять все сначала, все-все, что ты описала!!! Алкоголь-это дерьмо и ты становишься дерьмом, когда дружишь с ним!

Спустя 5 минут, 16 секунд (26.03.2013 - 10:10) natuska7 написал(а):
Мышь
Цитата
Конечно ты права

biggrin.gif А то!
мы не для того рождены были, чтоб забываться в пьянских грезах и изменять сознание.
Алкоголь-сильный депрессант и наркотик wink.gif Так что...
Сегодня я выбираю ЖИЗНЬ! smile.gif
Присоединяйся rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 25 секунд (26.03.2013 - 10:14) Мышь написал(а):
cyp
Да, как мне это знакомо!
Ну что мы за люди такие люди, пока нас петух жаренный в попу не клюнет занимаемся какой-то фигней!!! Эх, человек, такое хрупкое создание...

Ладно, зато теперь все хорошо, у тебя, а у меня еще есть шанс, пока не опоздала исправить свою жизнь в лучшую сторону! Только вот мне так никто пока и не рассказал, как справляются со стрессами... какие есть способы...

Маришка-отдыхай wink.gif светлых снов wink.gif



Спустя 4 минуты Мышь написал(а):
Ёлка
Спасибо, Наташа! Я хочу и буду над этим работать, я решила! Говорят, что для женщины 28 лет- это критический алкогольный возраст, когда начинаешь явно ощущать все его минусы, многие задумываются о том, чтобы с ним распрощаться именно в этом возрасте. Я рада за тебя! Молодец!

Спустя 3 минуты (26.03.2013 - 10:17) Miala написал(а):
Мышь привет! smile.gif
Мне 27й год,я алкоголик.
Я очень тебя понимаю,сама мучилась бросая силой воли но это оказалось невозможным,только в АА я могу быть трезвой!и вот я снова в программе)
у меня пока 12 дней ,давай вместе дальше smile.gif
А про стрессы,для меня лучший способ борьбы со стрессом- это просто не быть в нем,отделить его от себя и не вовлекаться.Наблюдать события следя за своими реакциями и посильно их менять.Эта штука вполнее контролируемая smile.gif

Спустя 15 секунд (26.03.2013 - 10:17) natuska7 написал(а):
Цитата
как справляются со стрессами... какие есть способы...

Этому нужно учиться. Почему-то мой муж и подружки, которые НЕ алкоголики не бегут сразу в бар и не хватаются за заветный пузырек, если что случается wink.gif
Почему-то им не приходит в голову нажраться в самый ответственный момент и подвести все и всех, почему-то им по фиг взяли ли мы что-то выпить на пикник или на шашлык? Почему-то только меня это ОЧЕНЬ заботило, взяли ли не мало ohmy.gif ! biggrin.gif

Этому нужно УЧИТЬСЯ, только в АА УЧАТ жить трезво, а не просто НЕ пить. Бутылка- это только верхушка айсберга wink.gif Почему-то многие думают, стоит только перестать пить, и все волшебно измениться...проблемы-то не уйдут никуда...они так и требуют решения...
менять нужно ПОЛНОСТЬЮ многое- взгляды на жизнь, привычные схемы поведения, учиться принимать мир и людей такими какие они есть, МЕНЯТЬСЯ))) Как-то так...

Спустя 1 минуту, 5 секунд (26.03.2013 - 10:19) Мышь написал(а):
natuska7
Молодец! Я желаю тебе удачи, а себе силы и воли избавится от ватничкового мозга...

Спустя 6 минут, 27 секунд (26.03.2013 - 10:25) natuska7 написал(а):
Мышь
Мы все молодцы, что задумались об этом и что-то делаем в этом направлении rolleyes.gif
А выбор-то особо и не велик: спиваться дальше и деградировать.....либо учиться жить с этим заболеванием, и жить - счастливо! biggrin.gif



Спустя 3 минуты, 19 секунд natuska7 написал(а):
Цитата
силы и воли

Это не совсем так. Как я не пыжилась, не кодировалась, не клятвенно обещала себе и близким...не надолго меня хватало, болезнь разводила меня снова и снова...я БЕССИЛЬНА перед алкоголизмом своим, я не могу с ним бороться, как оказалось сама...мне пришлось заручиться поддержкою Силы сильнее моей силы воли и ума, только тогда стало что-то получаться и я обрела стабильную и радостную трезвость. wink.gif До этого уходила в срывы периодически.

Спустя 11 минут, 3 секунды (26.03.2013 - 10:36) Мышь написал(а):
natuska7
Да, выбор не велик, это точно! Главное не упустить возможность, а я ее не упущу. Ты все так четко помнишь, все ощущения в деталях, удивительно, а уже почти 4 года ты в завязке...



Спустя 9 минут, 43 секунды Мышь написал(а):
Miala
Привет, Солнце! Да, тут в одиночку не справишься, нужно общаком идти против! То, что ты сделала выбор против алкоголя и пошла в АА, тоже нужно силу воли иметь! Это очень правильное решение, алкоголь разбил почти всю мою психику и я ощущаю, что я на грани морального распада, а когда то я была достаточно умным и уравновешенным человеком не по годам, но доля характерного аферизма погубило.
Держись! И не позволяй этому злу победить и одержать победу!
А по поводу стресса все же не соглашусь, разные жизни, разные ситуации, разная психика. Думаю, что высвобождение надо искать в спорте. Когда-то я занималась спортом, правда непродолжительное время и в этот незначительный промежуток времени (месяца 3) мне не хотелось пить вообще, потому что я сильно уставала и выбрасывала на тренировках весь негатив. Советую и вам всем, в дополнение к АА wink.gif

Спустя 1 минуту, 21 секунду (26.03.2013 - 10:37) natuska7 написал(а):
Мышь
Цитата
Ты все так четко помнишь, все ощущения в деталях, удивительно

Такое не забывается biggrin.gif Я ОТЛИЧНО помню свой последний запой, это был несостоявшийся ДР моей любимой дочечки. Болезнь делает нас монстрами, даже с самыми любимыми и дорогими людьми. Я себе не принадлежу, когда пью...я раба бутылки dry.gif раба этого состояния, я хочу, но не могу с этим ничего поделать.

Цитата
Трезвая:
2 года, 3 месяца, 14 дней

Не...еще не 3 года даже. Сейчас я не особо за счетчиком смотрю уже, знаю просто- что 3-ий год где-то biggrin.gif пошел.
Я хочу, стараюсь, чтоб ТРЕЗВОСТЬ -НОРМОЮ была для меня biggrin.gif Получается! smile.gif

Спустя 5 минут, 7 секунд (26.03.2013 - 10:43) Мышь написал(а):
natuska7
Я имела ввиду, силу воли на то, чтобы пойти и начать бороться всеми доступными способами, не исключая АА. Схожу к наркологу, почищу организм, займусь спортом, ну и АА соответственно + литература. В общем, думаю, надо провести комплекс мероприятий против алкоголизма, чтобы мне удалось забыть об этом навсегда.



Спустя 2 минуты, 30 секунд Мышь написал(а):
natuska7
Молодец! Думаю, что по уровню сложности завязки мы с тобой схожи, будем бороться дальше;)

Спустя 4 минуты, 9 секунд (26.03.2013 - 10:47) Mike62 написал(а):
Цитата (Мышь @ 26.03.2013 - 10:33 )
Кстати, я пыталась сама организовать такой клуб, в среде своих друзей, но как то безуспешно,

biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 13 секунд (26.03.2013 - 10:50) Мышь написал(а):
Mike62
я хоть что-то пыталась сделать в отличие от всех остальных...

Спустя 7 минут, 48 секунд (26.03.2013 - 10:58) Miala написал(а):
Мышь
Спасибо!! smile.gif буду стараться!
С возвращением в шаги- сразу пропали регулярные сильные тяги,на душе тепло и ощущение что меня ведут оберегают и я смогу жить счастливой и здоровой!
Про спорт и напряжения- ой как в точку ты. Я сама впахиваю будь здоров в тренажерке tongue.gif Только если раньше мне и после треньки ничего не мешало нализаться,то теперь я готовлю лимонно-мятные чаи со льдом и балдею! smile.gif
Все у нас получится,Мышка!.Настрой серьезный как никогда!)

Спустя 6 минут, 55 секунд (26.03.2013 - 11:05) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Мышь @ 26.03.2013 - 10:43 )
силу воли на то, чтобы пойти и начать бороться всеми доступными способами, не исключая АА. Схожу к наркологу, почищу организм, займусь спортом, ну и АА соответственно + литература

Привет. Я Надя, алкоголичка из МО.
Молодец, что зашла. В Питере много живых групп. Я первое время практически жила на группах - муж пил, дома постоянно был алкоголь.
А вот бороться с алкоголизмом - дело вообще-то проигрышное без вариантов. Победить его не возможно, а вот трезвым можно оставаться довольно долго. Некоторым удается - всю жизнь.
В общем - это ты правильно зашла. Только не хватайся за все сразу, поосмотрись.

Спустя 2 минуты, 15 секунд (26.03.2013 - 11:07) natuska7 написал(а):
Цитата
чтобы мне удалось забыть об этом навсегда.

Я думаю, что фишка-то в том, ЧТОБ НЕ ЗАБЫВАТЬ кто я и зачем здесь wink.gif
Так работает механизм зависимости- болезни: не пьешь, потихоньку все налаживается, уверен ее в завтрашнем дне себя ощущаешь уже...и тут БАЦ! мысль в голову...Да какой я алкоголик-то! ohmy.gif Да я ужо не пью 3 год! huh.gif Может мне уже можно маленько blink.gif Как-никак срок приличный...да что мне с этого будет, я ведь только совсем маленечко, напиваться не буду, проконтролирую это дело wink.gif и все!

Безумие накатит...и понеслась ...по кочкам, старые грабли...
Так что не обольщаться wink.gif БЫТЬ ОСТОРОЖНЫМ wink.gif ибо Хитрый, властный, сбивающий с толку не дремлет. БЫВШИХ алкоголиков не бывает. У меня знакомая 10 лет не пила, поменяла полностью круг общения, интересы, работу...было с чем сравнивать...потом стала по чутка, вернулась к МЕСЯЧНЫМ запоям с галлюниками и неадекватом полным. Не может никак опять зацепиться, через 3 мес.-запой ph34r.gif а ВСЕ понимает, кучу перечитала всего, лечилась...не может почему-то. Так что так. Только Сила сильнее моей силы и болезни

Спустя 1 час, 59 минут, 8 секунд (26.03.2013 - 13:06) Cheburashka написал(а):
Цитата (pechora @ 26.03.2013 - 09:18 )
Э-э.. я пошел по легкому пути - алкоголь сам выжег все положительные эмоции о себе..

Ну да, понятно. Я 2, 5 года тоже занималась выжиганием. Как-то ничего хорошего связанного с алко вспомнить за последние годы ваще не могу. 5 минут смутной эфории разрушения мозга, два дня влетевшие из жизни, а потом дни и недели опы sad.gif

Спустя 23 минуты, 6 секунд (26.03.2013 - 13:29) pechora написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 26.03.2013 - 13:06 )
5 минут смутной эйфории разрушения мозга, два дня влетевшие из жизни, а потом дни и недели опы

Я-я - натюрлих.. *говорят по немецки*))

Спустя 1 час, 5 минут, 12 секунд (26.03.2013 - 14:34) Кондуктор написал(а):
Мышь
Получится! Всё получится! Спасибо!

Спустя 15 минут, 40 секунд (26.03.2013 - 14:50) Palitra написал(а):
Мышь, скажу.
У меня так: аа, а потом и спорт и пр.
Понимаешь, алкоголизм не просто для меня вредная привычка. Это вспоглощающая меня мания саморазрушения.
И пришлось из всех сил в аа быть, делать тут че грят, а не че хочешь и пр.
Вот так. Только я протрезвел.
Золотце, я серьезно. Это оч важно.
Надо вовсю этим заняться. С такими же как ты.

Спустя 29 минут, 26 секунд (26.03.2013 - 15:19) cyp написал(а):
Мышь
В первое время стрессы я переживала с помощью молитвы о ДП. Я хоть и не особо верила вообще в какого-либо Бога, но молитвы использовала.
Я читала её на работе, читала дома, в транспорте читала, читала, когда было страшно, читала, когда злилась...
Свернутый текст
Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу, и мудрость отличить одно от другого. Да исполнится воля Твоя, а не моя.

или просто вот так
Свернутый текст
Да исполнится воля Твоя, а не моя

Конечно, сейчас я немножко по другому справляюсь со стрессами. Хотя и молитвы по прежнему использую. Сейчас у мне есть духовные инструменты 12 шагов.

Спустя 17 минут, 33 секунды (26.03.2013 - 15:37) шимоза написал(а):
Мышь
Привет, меня зовут Андрей и я алкоголик. Я из Питера как и ты, если нужно подскажу где в каком районе Питера есть группы АА. Ты в каком районе проживаешь? Обращайся не стесняйся. Нельзя быть один на один с болезнью,а вместе мы сила!!!

Спустя 23 минуты, 39 секунд (26.03.2013 - 16:01) Кот Баюн написал(а):
Экий странный новичок... (подозрительно озирается)

Спустя 2 минуты, 9 секунд (26.03.2013 - 16:03) Татьян@ написал(а):
Цитата (Мышь @ 26.03.2013 - 09:33 )
Если честно, то никогда не слышала вообще про эти группы

Привет! Могу их показать.
Таня-алкоголик СПб

Спустя 50 минут, 35 секунд (26.03.2013 - 16:53) Багира2 написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 26.03.2013 - 17:01 )
Экий странный новичок... (подозрительно озирается)

Тебе тоже так показалось, как и мне? smile.gif

Спустя 3 минуты, 5 секунд (26.03.2013 - 16:56) Bullet45 написал(а):
ну хватит вам))) пущай побудет -- интересно ж ведь biggrin.gif

Спустя 1 час, 44 минуты, 10 секунд (26.03.2013 - 18:41) natuska7 написал(а):
Багира2
Кот Баюн
Честно говоря и мне...показалось))) Словно мы где-то уже пересекались... rolleyes.gif
Ну и ничего, лишь бы помогало! biggrin.gif Я сама уходила и приходила несколько раз, первый раз ник другой был, похожий...но другой)))

Спустя 34 минуты, 36 секунд (26.03.2013 - 19:15) Cheburashka написал(а):
Цитата (natuska7 @ 26.03.2013 - 18:41 )
Словно мы где-то уже пересекались...

Какие вы все подозрительные biggrin.gif
А бы трезвенький(ая) был(а) wink.gif

Спустя 1 час, 37 минут, 21 секунду (26.03.2013 - 20:53) Остап Бендер написал(а):
Мышь
Цитата
Сейчас я сижу на роме.

Из рома, советую "Гавана клаб" - похмелья от него нет. wink.gif

Спустя 38 минут, 36 секунд (26.03.2013 - 21:31) Мышь написал(а):
natuska7
Мдя, это точно, всегда себе говоришь-ну я же чуть-чуть, не буду злоупотреблять, а в итоге просыпаешься хрен знает где и тихо сливаешься, пока не стали рассказывать о том, что было вчера и пока можешь ходить...
У меня такое ощущение, что чем больше перерыв, тем сложнее потом снова остановиться...




Спустя 1 минуту, 11 секунд Мышь написал(а):
Кондуктор
Спасибо за поддержку! Это все у нас в голове!



Спустя 1 минуту, 15 секунд Мышь написал(а):
Palitra
Я попробую, надеюсь получится, надоело жить во сне...
Спасибо wink.gif



Спустя 2 минуты, 54 секунды Мышь написал(а):
cyp
Мне пока сложно понять про 12 шагов, а молитвы - это хороший способ. Вообще надо бы в церковь походить, я раньше ходила часто.

Спустя 3 минуты, 17 секунд (26.03.2013 - 21:34) cyp написал(а):
Мышь
А я до сих пор всё никак до церкви не дойду )) Я человек, я слаба )) Но это мне пока что не мешает жить трезво.

Спустя 27 секунд (26.03.2013 - 21:35) гаспар1 написал(а):
Цитата (Мышь @ 26.03.2013 - 22:31 )
. Вообще надо бы в церковь походить, я раньшеходила часто.

Спустя 6 минут, 50 секунд (26.03.2013 - 21:42) Cheburashka написал(а):
Я в часовню почти каждый день заглядываю. В церковь - редко unsure.gif
В храм редко.

Спустя 7 минут (26.03.2013 - 21:49) Дядечко написал(а):
Цитата (Мышь @ 26.03.2013 - 21:31 )
Мне пока сложно понять про 12 шагов

А что сложного то? Не бином Ньютона... Хотя бы прочитай, что бы понимать где ты находишься...

Спустя 3 часа, 17 минут, 13 секунд (27.03.2013 - 01:06) Мышь написал(а):
Кот Баюн
Багира2
Что такого странного я здесь пишу? Видимо кто-то забыл о том, что такое похмельный синдром и как влияет алкоголь на разум в общем (рада за вас)! biggrin.gif обгогочишься как это странно! Давайте поржом!!! Народ! Присоединяйтесь, хаваем РЖАКУ!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Я вот, на пример, считаю странным, что две усатые агрессивные авы про меня думают что-то странное, учитывая то, что я нахожусь на этом сайте. ЭТО СТРАННО! Какую цель своей странностью я могу преследовать, кроме вопроса, на который хочу получить разумный ответ, который описан выше? Блин, да после ваших сообщений действительно думаешь про себя, что ты странный не потому что у тебя существует проблема, а потому что сидишь тут и кому то что-то втираешь. Я когда пришла сюда, думала, что тут все с одной и той же проблемой и пониманием, а не клуб копателей в странностях друг друга.
Хочется задать вопрос- на хрена вы тут сидите, раз такие не странные ни разу? Чтобы отправлять человека, который пришел сюда со своим горем (хоть и виноват в нем сам) обратно в собственный ад? А в последствии злостно сидеть и подхихикивать?!

Bullet45
Спасибо, что разрешили посидеть, потусить, мне ж по жизни делать то нечего больше, кроме как тратить время на такую малодушную помойку как это место (а выводы то я делаю на вашем примере, на вашем не пойми к чему пришитом интересе, хотя почему не понятно, вполне понятно- "о бл...странный человек, новенький, пошли позырим, поржом...юху!" ohmy.gif biggrin.gif )


natuska7
Ты ошиблась




Спустя 2 минуты, 53 секунды Мышь написал(а):
Остап Бендер
Только если на Кубе, Российский алкоголь сплошное дерьмо, которое убивает русских людей, всем известно как его химуют и в каких кол-вах он отправляется в продажу



Спустя 1 минуту, 58 секунд Мышь написал(а):
Дядечко
Читала, не все сразу, наверное, выходит, путь к полному осознанию и смирению с чем либо не коротк



Спустя 3 минуты, 42 секунды Мышь написал(а):
cyp
В церкви бывать важно, важность заключается не в самой даже церкви и иконах, уж не говоря о батюшках (в этой помощи людям я уже совсем разуверилась, видя их машины и размеры золотых крестов), а в энергии святой земли. Можно и не заходить, просто на лавочке рядом посидеть, уже другое внутреннее ощущение будет, более свободное что ли wink.gif

Спустя 2 минуты, 19 секунд (27.03.2013 - 01:08) RingoStarr написал(а):
Цитата (Остап Бендер @ 26.03.2013 - 19:53 )
"Гавана клаб" - похмелья от него нет.

Ага, как же.... После трех бутылок ещё какое rolleyes.gif ....И вааще похмелье от всего бывает, если пить правильно, как алкоголик rolleyes.gif..... Но пока у меня было банальное похмелье, я и не парился.... Накатил 150 с утра - и порядок, можно продолжать пить biggrin.gif .... Вот когда отходняки начались - вот это уже проблема rolleyes.gif

Спустя 22 секунды (27.03.2013 - 01:09) Мышь написал(а):
гаспар1
Что-то не очень помогает пока что, сегодня начиталась, так теперь не понимаю, что надо мной преобладает негатив или позитив в данном вопросе

Спустя 1 минуту, 49 секунд (27.03.2013 - 01:10) RingoStarr написал(а):
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 00:06 )
Только если на Кубе, Российский алкоголь сплошное дерьмо, которое убивает русских людей, всем известно как его химуют и в каких кол-вах он отправляется в продажу


user posted image

Спустя 4 минуты, 8 секунд (27.03.2013 - 01:15) Мышь написал(а):
шимоза
Татьян@
Привет, жителям Северной столицы! Жду ваших подсказок! Невский. Спасибо)



Спустя 2 минуты, 28 секунд Мышь написал(а):
RingoStarr
Тё ржом?))
Алкашка зло вся, но русская особенное зло


Спустя 19 минут, 29 секунд (27.03.2013 - 01:34) RingoStarr написал(а):
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 00:15 )
Тё ржом?))
Да не обижайся.... Просто вспомнил, как я тоже думал, что только русские русских спаивают biggrin.gif.... А оказывается и американцы и англичане, да вобще без разницы кто, если алкоголики - то пьют все что горит... Не рассуждая о качестве алкоголя.... Главное чтобы эффект был, а от качественного коньяка или от лосьена - это без разницы biggrin.gif




Спустя 1 минуту, 38 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 00:15 )
Привет, жителям Северной столицы!
Люблю Северную столицу.... Я там в СА 2 года служил rolleyes.gif

Спустя 20 минут, 7 секунд (27.03.2013 - 01:54) Мышь написал(а):
RingoStarr
Я не обижаюсь, просто не успела переключится с некоторых индивидуумов данного сайта.
Про алкоголизм понятно, что без разницы всем обычно, когда он уже в запущенной стадии или когда дело начиналось в общем то приличненько, ну а поле 400 кто там уже разбирет, что пьем, пьем все, что горит...
Для меня, на пример, все же есть разница. Я не буду пить, к примеру, водку, она у меня в шкафу стоит, для внешних медицинских целей, а не во внутрь, егер под столом стоит - пузырь, но он меня не тянет, потому что не люблю, только если рюмочку раз в пару месяцев. Вискарь я пить не стану точно, потому как перепила когда то и сразу тошнотворный рефлекс, да и Конину не люблю. Приходят выхи-если нет качественного рома, не охота идти тусить в ПАБ, сижу дома, окружающие меня напитки остаются в покое, хоть и тяга есть безусловная.
Второй момент, если я выпиваю 700 граммов за ночь рома из Российского магазина, то на утро у меня такая трясучка, что не рассказать словами, пока не выпью литр разливного, чтобы хоть заснуть дальше и дать своему организму отойти через сон. Если я приезжаю в Финку, то после такой же ночи, в таких же кол-вах с утра я чувствую только головную боль и свой ватный мозг, выпить мне не хочется ничего, кроме чая. Так что разница все же есть, но возможно только для таких алкашек как я wink.gif
В Питере хорошо! Уже весна наступает:) Сегодня ехала по Невскому и в связи со своим подсознательным стремлением к трезвости, вспоминала все заведения, в которых я тусила, под ручку с алкоголем, те заведения, в которые мне теперь лучше не ходить.

Спустя 9 минут, 47 секунд (27.03.2013 - 02:04) RingoStarr написал(а):
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 00:54 )
когда он уже в запущенной стадии или когда дело начиналось в общем то приличненько, ну а поле 400 кто там уже разбирет, что пьем, пьем все, что горит...
Ну так и хорошо, что ты до запущенной стадии не допилась.... Как я biggrin.gif.... Молодец - вовремя спохватилась.... smile.gif.... Иди на живые собрания в реале, и гарантированно что до запущенной стадии не дойдет rolleyes.gif




Спустя 1 минуту, 10 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 00:54 )
некоторых индивидуумов
Да тут все - индивидуумы biggrin.gif

Спустя 6 минут, 44 секунды (27.03.2013 - 02:11) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Мышь
Привет ,я Саша,алк,Украина.
Добро пожаловать на международную русскоязычную группу АА в интернете!
Я в АА Больше 15 лет ,больше 13,5 не пью.
Здается мне наш ты человек biggrin.gif
RingoStarr
Привет Володя smile.gif

Спустя 1 минуту, 38 секунд (27.03.2013 - 02:12) Мышь написал(а):
RingoStarr
пока не допилась, но кто знает чем дело кончится (насколько я поняла из форума, и живые собрания не дают гарантии освобождения от этого недуга). Я конечно попробую.

Цитата (RingoStarr @ 27.03.2013 - 02:04 )
Как я

в чем конкретно заключалась та самая стадия у тебя?


Цитата (RingoStarr @ 27.03.2013 - 02:04 )
13 лет, 7 месяцев, 12 дней

это действительно так или ты, как многие другие забываешь обнулить счетчик?..

Спустя 7 минут, 55 секунд (27.03.2013 - 02:20) RingoStarr написал(а):
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 01:12 )
в чем конкретно заключалась та самая стадия у тебя?
Ну как в чем? Спился biggrin.gif
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 01:12 )
это действительно так или ты, как многие другие забываешь обнулить счетчик?..
Действительно biggrin.gif
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Привет Шури biggrin.gif

Спустя 6 минут, 41 секунду (27.03.2013 - 02:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата

Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 00:54 )
некоторых индивидуумов
Да тут все - индивидуумы

Точняк.
В АА как раз то место,где разнодробьные индивидуумы,благодаря обшей проблеме и приводятся к единому знаменателю rolleyes.gif wink.gif



Спустя 4 минуты, 44 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Мышь
Мышонок ,ну с пониманием у тебя,вижу,порядок rolleyes.gif
Теперь время покажет как у тебя с принятием. wink.gif



Спустя 1 минуту, 9 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Ребята,пока!

Спустя 4 минуты, 36 секунд (27.03.2013 - 02:31) Мышь написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Привет, Саша smile.gif Спасибо за гостеприимство wink.gif У меня к тебе вопрос, сколько по времени (примерно в годах) у тебя заняло посещение реальных групп? когда пришел момент, когда ты четко знал, что пить больше не будешь?..





Спустя 2 минуты, 35 секунд Мышь написал(а):
RingoStarr
Цитата (RingoStarr @ 27.03.2013 - 02:20 )
Ну как в чем? Спился

Я вот тоже думаю, что я спилась, но рассуждаю о каких то стадиях, они вообще существуют или опять же всех к общему знаменателю?
Цитата (RingoStarr @ 27.03.2013 - 02:20 )
Действительно

Молодец! Это большое достижение! wink.gif

Спустя 8 минут, 19 секунд (27.03.2013 - 02:40) RingoStarr написал(а):
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 01:31 )
Это большое достижение!
Ну какое это достижение? Это простоо нормальное, естественное состояние человека- быть трезвым smile.gif rolleyes.gif




Спустя 3 минуты, 46 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 01:31 )
Я вот тоже думаю, что я спилась, но рассуждаю о каких то стадиях, они вообще существуют или опять же всех к общему знаменателю?
Если уж ты задумалась об этом, то видимо у тебя серьезные проблемы, связанные с употреблением. Так что ты вовремя оказалась тут rolleyes.gif ..... А стадии... Ну что стадии, у каждого свое дно, и оно самое глубокое.... rolleyes.gif

Спустя 12 минут, 42 секунды (27.03.2013 - 02:52) Мышь написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Время покажет-это точно, Саня... wink.gif



Спустя 5 минут, 21 секунду Мышь написал(а):
RingoStarr
Цитата (RingoStarr @ 27.03.2013 - 02:40 )
Ну какое это достижение? Это простоо нормальное, естественное состояние человека- быть трезвым

Достижение для меня, потому что я не помню себя, те 5 лет моей жизни, когда я была трезвой...
Тут говорят бывших алкоголиков не бывает...
Цитата (RingoStarr @ 27.03.2013 - 02:40 )
у каждого свое дно

Держу курс на холмик, а потом, может, и до вершины горы доберусь wink.gif

Спустя 5 минут, 7 секунд (27.03.2013 - 02:58) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Однослохно и коротко ответить трудно....
где то около трех лет посещения собраний АА ,года по наркуше и психуше
Из трех лет два года посещал собрания по ПНД,СРД,ПТНЦ без пропусков
....некуда уже было больше идти....
Цитата
У меня к тебе вопрос, сколько по времени (примерно в годах) у тебя заняло посещение реальных групп? когда пришел момент, когда ты четко знал, что пить больше не будешь?..





Спустя 4 минуты, 51 секунду ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Ну ты умница,боевая. rolleyes.gif
Цитата
Держу курс на холмик, а потом, может, и до вершины горы доберусь

Дело в трм,что добравшись до вершины горы на которую взбираешься,оказываешься у подножия следующей.Такова жизнь

Спустя 6 минут, 43 секунды (27.03.2013 - 03:04) Мышь написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Понимаю, как было сложно. Я видела все это в своей жизни, у меня любимый парень был зависим от всего подряд, он не справился и его больше нет... sad.gif
Я тебя не знаю, но я тобой горжусь! Просто русским человеком! rolleyes.gif



Спустя 3 минуты, 21 секунду Мышь написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 27.03.2013 - 02:58 )
Дело в трм,что добравшись до вершины горы на которую взбираешься,оказываешься у подножия следующей.Такова жизнь

Значит будем прыгать по горам и сбивать снег wink.gif



Спустя 2 минуты, 15 секунд Мышь написал(а):
RingoStarr
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ребят, приятно было поболтать! ушла спать smile.gif пока smile.gif

Спустя 1 минуту, 21 секунду (27.03.2013 - 03:06) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата
Тут говорят бывших алкоголиков не бывает..

Как только это утверждение тобой лично будет принято,так сразу же станет легче принимать ,усваивать,применять и многое другое,нужное для осознания алкопроблемы,то бишь для сознательного отказа от употребы --желания бросить пить,то бишь.
Не сложно так?

Спустя 10 минут, 23 секунды (27.03.2013 - 03:16) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Тоже могу сказать и о тебе rolleyes.gif
Цитата
Я тебя не знаю, но я тобой горжусь

Цитата
Ребят, приятно было поболтать!

Это общение,от которого все может произойти biggrin.gif
Мы просто имели возможность делиться опытом,и это,кстати, одна из составляющих осознания проблемы. Но об этом позже--не все сразу. Кстати,а как ты нашла Весвало?
Цитата
его больше нет..
Сочувствую...

Спустя 9 минут, 54 секунды (27.03.2013 - 03:26) Мышь написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 27.03.2013 - 03:06 )
Не сложно так?

не сложно, просто каждый человек может снова сорваться, не взирая на свое осознание, его может просто не быть в той или иной ситуации, наша жизнь так переменчива, но надо наедятся и стремится к лучшему и стоять на месте я не намерена, поэтому я тут.

Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 27.03.2013 - 03:16 )
Мы просто имели возможность делиться опытом

Благодарю вас

Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 27.03.2013 - 03:16 )
Кстати,а как ты нашла Весвало?


Через Википедию, всю прошлую ночь в состоянии похмура читала про алкоголизм и наткнулась, решила зайти wink.gif

Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 27.03.2013 - 03:16 )
Сочувствую...

спасибо, Саш.

Спустя 17 минут, 10 секунд (27.03.2013 - 03:43) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Ну вот,теперь можно идти отдыхать
Цитата

не сложно, просто каждый человек может снова сорваться, не взирая на свое осознание, его может просто не быть в той или иной ситуации, наша жизнь так переменчива, но надо наедятся и стремится к лучшему и стоять на месте я не намерена, поэтому я тут.
А об этом поговорим попозже.
Для тех хто ищет,здесь всегда найдутся те,хто поддержат,помогут сформулировать вопрос,очертить проблему,поделиться опытом.
Тем более твоих земляков здесь немало.
И ты теперь уже знаешь,что анонимные есть не токма в америкосовском кине biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 21 секунду ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Теперь уже пока! rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif



Спустя 4 минуты, 30 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Приятных снов,Мышонок rolleyes.gif smile.gif

Спустя 2 часа, 2 минуты, 50 секунд (27.03.2013 - 05:46) Мышь написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Да, а то я уже было начала разочаровываться в этом сайте wink.gif
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 27.03.2013 - 03:43 )
И ты теперь уже знаешь,что анонимные есть не токма в америкосовском кине

я подозревала, что это существует и у нас, но думала, что я не столкнусь, как признать, что ты-это уже не ты, а кто-то другой... blink.gif
хороших снов, Санчо победитель wink.gif
пасибо тебе за поддержку rolleyes.gif

Спустя 1 час, 23 минуты, 9 секунд (27.03.2013 - 07:09) pechora написал(а):
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 05:46 )
Да, а то я уже было начала разочаровываться в этом сайте

Очарование-разочарование - это перст указующий мне на мой эгоцентризм.. Который, поговаривают, чуть ли не основа алкоголизма.. huh.gif
Оч. похоже на геоцентризм, когда не точность в выборе точки отсчета привела к полному бардаку в движении точек на небе..
Сайты уже в те далекие времена, двигались "не правильно", что привело людей к полному разочарованию в геоцентризме.. unsure.gif
И посжигав своих коперников и галлилеев, все прогрессивное человечество двинулось прочь от геоцентризма.. cool.gif

Спустя 1 минуту, 21 секунду (27.03.2013 - 07:10) natuska7 написал(а):
Мышь
smile.gif С новым трезвым и позитивным днем!
Все наладиться. Прости, если задела как-то rolleyes.gif


Спустя 2 часа, 38 минут, 33 секунды (27.03.2013 - 09:49) Мышь написал(а):
natuska7
И тебя с новым трезвым позитивным днем! rolleyes.gif
В пятницу иду на ВАА, уже договорилась smile.gif
Иду дальше wink.gif

Спустя 22 минуты, 50 секунд (27.03.2013 - 10:12) Татьян@ написал(а):
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 01:15 )
Привет, жителям Северной столицы! Жду ваших подсказок! Невский. Спасибо)

Привет! Так пиши в личку -договоримся и вместе пойдем, если хочешь. На Невском пр. живешь? Вообще соседи, и группа рядом))



Спустя 1 минуту, 21 секунду Татьян@ написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 27.03.2013 - 01:34 )
Люблю Северную столицу..

А нас? wink.gif



Спустя 2 минуты, 47 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 03:04 )
у меня любимый парень был зависим от всего подряд, он не справился и его больше нет... sad.gif

У меня, увы, тоже уже целое кладбище друзей((( Вернее не так мои друзья юности в 30% умерли, в 30% в АА, а в 30% еще продолжают..Ну, и 10% -независимые..



Спустя 3 минуты, 28 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 09:49 )
В пятницу иду на ВАА,

А зачем ждать? Можно и сегодня пойти.

Спустя 3 минуты, 24 секунды (27.03.2013 - 10:15) nadenka8791 написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 27.03.2013 - 02:58 )

Цитата
У меня к тебе вопрос, сколько по времени (примерно в годах) у тебя заняло посещение реальных групп? когда пришел момент, когда ты четко знал, что пить больше не будешь?..

Для меня это работа одного дня. Сегодня я начала день со слов: "Боже, помоги мне остаться трезвой в этот день и принять все, что он мне принесет, без Тебя я бессильна. Да исполниться воля Твоя". И сегодня - один только день - я не пью. Сегодня я иду на группу. Сегодня я обращаюсь за рекомендацией к спонсору, сегодня я работаю со спонсируемыми, сегодня я подойду к новичку. И все это вместе дает мне отсрочку приговора на один день. Завтра мой день начнется так же - или не начнется, или я запью, или вообще умру, или выиграю миллиард и куплю себе личного нарколога, или........
Сегодня - это единственный важный день в моей жизни.



Спустя 45 секунд nadenka8791 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 27.03.2013 - 10:12 )
А зачем ждать? Можно и сегодня пойти.

Кстати да! biggrin.gif
Я о том же!

Спустя 6 минут, 36 секунд (27.03.2013 - 10:22) шимоза написал(а):
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 02:12 )
и живые собрания не дают гарантии освобождения от этого недуга

Даже Господь Бог не гарантирует тебе царствия небесного - все зависит от тебя...и АА, в этом случае, не панацея, но для меня, это было то единственное, за что удалось зацепиться...
Как обещал пара адресов в Невском р-не: ул. Колонтай д.7/2 Центр помощи семье
Пн., Ср., Пт. - 18:30
тел для связи: 8-906-241-8310 (Люба)

ул. Республиканская д.23 (приют) м.Новочеркасская
гр. Горская Пн., Вт., Чт. -19:00 ; Сб. - 14:00




Спустя 3 минуты, 8 секунд шимоза написал(а):
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 02:31 )
когда пришел момент, когда ты четко знал, что пить больше не будешь?..

Я не пью только сегодня, а завтра...буду думать когда завтра наступит...

Спустя 10 минут, 27 секунд (27.03.2013 - 10:32) Мышь написал(а):
Татьян@
Привет:) Кофе Хаус в 19, пятница:) Ждать мне придется, т.к. я учусь и сегодня и в четверг вечером. Учебу я не пропускаю никогда-это святое. Да и потом, до пятницы я не выпью ни капли, это я смогу, а вот в пятницу, начнутся звонки с заманчивыми предложениями, вот там мне будет сложно пойти в отказ, а я как раз на огонек в Кофе Хаус и заеду;) Я так понимаю, что ты именно туда и ходишь;)
Цитата (Татьян@ @ 27.03.2013 - 10:12 )
У меня, увы, тоже уже целое кладбище друзей((( Вернее не так мои друзья юности в 30% умерли

сочувствую...



Спустя 3 минуты, 45 секунд Мышь написал(а):
nadenka8791
объективный ответ. спасибо

Спустя 32 секунды (27.03.2013 - 10:33) Татьян@ написал(а):
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 10:29 )
а я как раз на огонек в Кофе Хаус и заеду;) Я так понимаю, что ты именно туда и ходишь;)

user posted image Это какой же негодяй тебе такой адрес дал?))) Группа проходит подальше в подвале (д.5) над нами салон красоты с консолью АА (вот совпадение то!) Там группа и начнется, а в кафе-хаус, уж до или после группы идут те, кто хочет, это не обязательная программа))) Приходи- рада буду увидеть (группа в 19ч. начнется. следующая в 20.30) Я постараюсь на первую придти.

Спустя 3 минуты, 18 секунд (27.03.2013 - 10:36) Мышь написал(а):
шимоза
спасибо wink.gif
Цитата (шимоза @ 27.03.2013 - 10:22 )
Я не пью только сегодня, а завтра...буду думать когда завтра наступит...

понятно, вырубка из библии, жить одним днем...

Спустя 1 минуту, 22 секунды (27.03.2013 - 10:37) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 10:32 )
Учебу я не пропускаю никогда-это святое. Да и потом, до пятницы я не выпью ни капли, это я смогу,

Смелое заявление! )))))))) Я бы не была так категорична. biggrin.gif
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 10:36 )
вырубка из библии, жить одним днем...

Ну - не из самой глупой книги. В АА это правило называется "Жить здесь и сейчас". И "Только сегодня"

Спустя 5 минут, 12 секунд (27.03.2013 - 10:43) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 10:36 )
понятно, вырубка из библии, жить одним днем...

да, для тех, кто боится взять ответственность за свою жизнь на себя))

кто является "овцой или агнцем в стаде Божием" wink.gif

Спустя 8 минут, 58 секунд (27.03.2013 - 10:52) Мышь написал(а):
Татьян@
Вадим сказал, чтобы я позвонила перед тем как приду. Ориентир Кофе Хаус smile.gif Это он видимо по Питерски ориентировал, типа все Петербуржцы в курсе, где этот КХ находится:) Подвал над Салоном красоты-как романтично wink.gif А ты в первый раз вот так просто пошла в подвальное помещение на группу в центре Питера? И без охраны? smile.gif



Спустя 6 минут, 8 секунд Мышь написал(а):
nadenka8791
Цитата (nadenka8791 @ 27.03.2013 - 10:37 )
Смелое заявление! )))))))) Я бы не была так категорична.

я пока могу не пить и месяц, если скажу себе нет, для меня это не является удушливой проблемой, ну а неделя-для меня это совсем не сложно, будет подсасывать, но я справлюсь, не в первый раз я себе отказываю в алкоголе на такой маленький срок wink.gif
Цитата (nadenka8791 @ 27.03.2013 - 10:37 )
Ну - не из самой глупой книги.

Я не уверенна, что эту книгу не пора переписывать и, что она написана по действительным святым законам. У меня особое отношение к Библии, как и к Батюшкам, которых я уже упоминала выше... mellow.gif

Спустя 1 минуту, 46 секунд (27.03.2013 - 10:53) Татьян@ написал(а):
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 10:46 )
А ты в первый раз вот так просто пошла в подвальное помещение на группу в центре Питера? И без охраны? smile.gif

Когда я пошла группа находилось в другом месте, но тоже в подвале. Я узнала у знакомых адрес (меня пара подруженций, которые раньше меня в аа пришли предложили сопроводить, но я в таком состоянии была, что шла просто сдаваться-меня перед этим 3 дня колотило, что вообщем пошла одна). Где подвал- я знала примерно- и пыталась найти его в другом дворе, причем пристала к проходящей женщине с вопросом- вы алкоголик?)) Она на меня странно посмотрела)) Потом нашла таки. и по лицам поняла, что пришла туда))) Я не боюсь публичных выступлений, но когда моя очередь была представляться- слова " Я алкоголик" еле выдавила из себя... Ну, а потм уже не страшно было)

Спустя 1 минуту, 41 секунду (27.03.2013 - 10:55) Мышь написал(а):
ИщyщаЯ
да-да, помню

Спустя 2 минуты, 41 секунду (27.03.2013 - 10:58) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 10:52 )
Я не уверенна, что эту книгу не пора переписывать и, что она написана по действительным святым законам. У меня особое отношение к Библии, как и к Батюшкам, которых я уже упоминала выше..

Ну это не тема для обсуждения в АА. Я бы вообще весь мир переделала по своему. И до некоторого времени я была искренне уверена, что мир бы от этого стал лучше, добрее, красивее, справедливее и вообще! Но, слава Богу, прошло. Даже без психиатрии обошлось! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 1 секунду (27.03.2013 - 10:59) Мышь написал(а):
Татьян@
Цитата (Татьян@ @ 27.03.2013 - 10:53 )
Она на меня странно посмотрела))

удивительно wink.gif

Цитата (Татьян@ @ 27.03.2013 - 10:53 )
" Я алкоголик" еле выдавила из себя..

А если не сможешь сказать? Выгонят?..

Спустя 3 минуты, 15 секунд (27.03.2013 - 11:02) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 10:59 )
А если не сможешь сказать? Выгонят?..

многие представляются "Света - проблемы с алкоголем" или "Света-зависимая от алкоголя", а в начале своей "аа-шной карьеры" я называлась "Света-алкоголичка" теперь противно... уже полгода противно так называться, это как "Света-больная раком" - столько позитива - апи.динеть прям!!!
зачем? теперь только 1й вариант wink.gif
(а у кого не бывает проблем с алкоголем?) smile.gif

Спустя 2 минуты, 29 секунд (27.03.2013 - 11:05) Татьян@ написал(а):
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 10:59 )
А если не сможешь сказать? Выгонят?..

С закрытого собрания- имеют право. По выходным открытые, куда могут приходить все интересующиеся данными проблемами. В том числе и не алкоголики.
Так, что ты уж определись)

Спустя 3 минуты, 8 секунд (27.03.2013 - 11:08) Мышь написал(а):
nadenka8791
Я про особое мнение в истории, учитывая которое не известно откуда взялась эта книга и кто действительный автор всего написанного в ней.

Спустя 4 минуты, 25 секунд (27.03.2013 - 11:12) nadenka8791 написал(а):
Мышь
В АА мы не говорим о религии, а лишь о силе более могущественной, чем наша собственная. Кто-то подразумевает под этой силой Бога, кто-то группу.

Это правило, которое помогает нам не скатываться на дебаты и не ранить друг друга такими серьезными для многих вещами, как религия, принадлежность к какой-то партии (этого мы тоже не обсуждаем) и т.д.



Спустя 1 минуту, 16 секунд nadenka8791 написал(а):
Поэтому я не буду обсуждать Библию. Я уважаю твое мнение, но у меня есть свое, которое я в АА - а Весвало - это АА - обсуждать не буду. Формат такой.

Спустя 7 минут, 33 секунды (27.03.2013 - 11:20) Мышь написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата (ИщyщаЯ @ 27.03.2013 - 11:02 )
а у кого не бывает проблем с алкоголем?)

у меня лично только 1 знакомый, у которого проблем с ним нет, а круг общения у меня достаточно обширный и со всех сторон все только и думают как бы до вых дожить и как бы заглотить и оторваться, брррр



Спустя 3 минуты, 57 секунд Мышь написал(а):
Татьян@
ну, думаю, что все понимают мою внутреннюю неуверенность, вот ты еле выдавила из себя когда-то, а у меня может и не хватит смелости заявить это всему коллективу таких же как я. Откуда же я знаю, я этого еще никогда не делала wink.gif так что подумаю, время еще есть, может действительно стоит на открытое сначала сходить, даже не знаю unsure.gif



Спустя 2 минуты, 30 секунд Мышь написал(а):
nadenka8791
Усвоила, прошу прощения за свою некоторую не тактичность wink.gif

Спустя 2 минуты, 29 секунд (27.03.2013 - 11:22) Punshun написал(а):
Мышь
Добро пожаловать на Весвало!
Я тебе в личку пару слов черкнул.
Меня звать Андрей,город Санкт-Петербург,метро Академическая.

Спустя 1 минуту, 31 секунду (27.03.2013 - 11:24) VETA написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата
да, для тех, кто боится взять ответственность за свою жизнь на себя))

Светик, ты уже запланировала лет 100-200 biggrin.gif Именно из-за огромного количества планов, которые вполне то могут не состоятся необязательно по причине смерти, может они поменяются в связи со сменой ценностей, можно потерять связь с здесь и сейчас - единственно реальной вещью в жизни. Завтра может быть только у Дункана Маклауда. С этой позиции вера дает все преимущества. Библию не считаю глупой книгой, люди известные своим исключительным умом(знатоки, например) цитируют ее наизусть, я же дочитать до конца не могу sad.gif.Разумное планирование есстественно, но с поправкой на форс мажорные обстоятельства wink.gif

Спустя 2 минуты, 27 секунд (27.03.2013 - 11:26) Татьян@ написал(а):
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 11:20 )
так что подумаю, время еще есть, может действительно стоит на открытое сначала сходить, даже не знаю unsure.gif

Да, лучше не затягивай. Решила в пятницу- иди! Ну, скажешь на крайняк- проблемы с алкоголем. Я тут к наркоманам недавно ходила- спрашиваю- как мне представляться то? Я же не наркоман! Они, говорят- скажи зависимая и все. И. то нервничала, но до меня очередь к счастью и не дошла))

Спустя 7 минут, 9 секунд (27.03.2013 - 11:33) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 11:20 )
Усвоила, прошу прощения за свою некоторую не тактичность

Нет никакой нетактичности. Ты же не знала. Эти правила не для того, что бы нас ограничить, они для того, что бы обезопасить нас. Мы часто бываем очень ранимы, особенно на первых порах.

Спустя 12 минут, 35 секунд (27.03.2013 - 11:46) cyp написал(а):
VETA
Цитата
Трезвая:7 месяцев

ПОЗДРАВЛЯЮ!!! user posted image

Спустя 11 минут, 9 секунд (27.03.2013 - 11:57) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (VETA @ 27.03.2013 - 11:24 )
Библию не считаю глупой книгой,

я тоже, но это все го лишь взгляд отдельно взятых людей... как они поняли то, что происходило, и то что им говорил ИХ (его я считаю исторической личностью. существовавшей, целителем)

Цитата (VETA @ 27.03.2013 - 11:24 )
Разумное планирование есстественно, но с поправкой на форс мажорные обстоятельства

это понятно!
если где-то накроется связь и у меня отрубят инет я не смогу работать и естессно не получу денег, НО в моих силах не допустить минуса, чтобы его не отключили. а если вдруг он отключится по каким-то причинам, у меня есть другие варианты как денег заработать. но они пока на потом - из дома выходить надо, а я этого ой как нелюблю...
надо иметь планы с поправкой на форсмажор и как минимум с 2мя выходами из безвыходной ситуации! а лучше с 3мя biggrin.gif

Спустя 45 секунд (27.03.2013 - 11:58) VETA написал(а):
cyp
Пасибо!!! Я сама только заметила минут 5 назад. Я на 7 небе biggrin.gif Спасибо всем!!!

Спустя 50 секунд (27.03.2013 - 11:59) cyp написал(а):
Цитата
Завтра может быть только у Дункана Маклауда.

И даже у Дункана Маклаута может не быть завтра, если не станет головы.

Спустя 4 минуты, 49 секунд (27.03.2013 - 12:03) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (VETA @ 27.03.2013 - 11:24 )
Светик, ты уже запланировала лет 100-200

кстати, я запланировала всего-лишь около 5-8 лет, не больше... пока rolleyes.gif

Цитата (cyp @ 27.03.2013 - 11:59 )
И даже у Дункана Маклаута может не быть завтра, если не станет головы.

беречь надо! голову)))
вот Кащею иголку надо беречь, у всех есть что-то особо нужное, жизненно необходимо, что надо беречь! wink.gif

Спустя 15 секунд (27.03.2013 - 12:04) VETA написал(а):
ИщyщаЯ
Светик, я все таки про кирпич на голову напомню, какой выход - 2,3 варианта? У верующих минимум 2 - в ад, в рай.
Цитата
(его я считаю исторической личностью. существовавшей, целителем)

В этом полностью согласна. Надо,наверно, и плясать от этого. И 10 заповедей,думаю охраняют совесть человека и ДП,

Спустя 4 минуты, 15 секунд (27.03.2013 - 12:08) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (VETA @ 27.03.2013 - 11:24 )
можно потерять связь с здесь и сейчас - единственно реальной вещью в жизни.

я уже неоднократно говорила, я умышленно ухожу от здесь и сейчас, бу тут такая опа, что лучше где-нить в облаках витать, только подальше от настоящего! в моем нынешнем настоящем я и недели не выдержала бы трезвая ph34r.gif
Цитата (VETA @ 27.03.2013 - 12:04 )
я все таки про кирпич на голову напомню, какой выход - 2,3 варианта? У верующих минимум 2 - в ад, в рай.

Света, возьмем кирпич - упал на меня или рядом. или далеко - не ходи там где может упасть кирпич - во первых))) но если все же упал - не факт что на смерть)))
а если и на смерть, то не факт что 2 выхода (ад и рай) не верю я в "чисто плохое и чисто хорошее" после смерти!
здесь все тесно переплетено и там я уверена также! так что и там варианты будут! wink.gif

Спустя 8 минут, 23 секунды (27.03.2013 - 12:16) cyp написал(а):
Цитата
многие представляются "Света - проблемы с алкоголем"

Я раньше представлялась "Марина - алкоголик". Слово "алкоголичка" вызывало во мне внутренний протест, резало слух и казалось слишком ругательным. А потом переступила через все свои предрассудки относительно этого слова и внутренние барьеры, и с тех пор я никто иной, как алкоголичка.
Цитата
а у кого не бывает проблем с алкоголем?

я как-то не задумывалась над этим вопросом. Недавно меня просто осенило... мои домочадцы, чтобы поддержать меня, перестали по собственной воле хранить дома алкоголь и употреблять его даже на праздники. Они знали, что это может меня соблазнить. И тот год, который мне давался не очень легко, который я усиленно работала над собой, работала по программе выздоровления, у них прошёл абсолютно нормально без особого дискомфорта. Хотя они, как и я, не пили целый год. А потом, когда увидили, что мне уже лучше, начали спрашивать, не против ли я, если они выпьют на какой-нибудь праздник чуть-чуть (хотя я никогда и не ограничивала их употребление). И это не были запои после долгого воздержания и безудержное употребление, а максимум бокал вина. Т.е. за этот год, который они не пили, с ними ничего не произошло, никаких изменений. Т.е. это люди, которые могут пить, но так же свободно могут и не пить любое количество времени и не испытывать при этом страданий или непонятного желания напиться.

Спустя 6 минут, 52 секунды (27.03.2013 - 12:23) ИщyщаЯ написал(а):
скажи пожалуйста Марина, а зачем им выпивать бокал вина на праздник? ведь год не пили, зачем теперь?
это уже говорит о каком-то "возвращении к былому"...
зачем-то?
за ощущениями? понравились? скучают по ним? для чего нужен им этот бокал?
без него что? праздник не в кайф? для чего они его вернули в свой рацион? cool.gif

Спустя 14 минут, 49 секунд (27.03.2013 - 12:38) VETA написал(а):
ИщyщаЯ
Я знаю, что у тебя много связано с мотивацией. Мотивация по любому порождает ожидание, ожидания в свою очередь страхи, что не все по плану проскочит. " Делай как надо и будет, что будет."В этом случае "надо" именно твоему внутреннему согласию. Результат верующие люди отдают Богу. Я отдаю на суд своей неподкупной совести, она знает, что мне нада wink.gif
Цитата
скажи пожалуйста Марина, а зачем им выпивать бокал вина напраздник? ведь год не пили, зачем теперь?

традиционность, рекомендации врачей biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 32 секунды (27.03.2013 - 12:41) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (VETA @ 27.03.2013 - 12:38 )
традиционность, рекомендации врачей

бред! врачи рекомендуют депрессанты? с каких пор? а алкотрадиции тут не поспоришь - шо есть, то есть - не отнять ph34r.gif

Спустя 1 минуту, 53 секунды (27.03.2013 - 12:43) cyp написал(а):
ИщyщаЯ
Знаешь, это для меня бокал вина - совершенно не имеет смысла. Мне бы ящик или два ))) Есть люди, которые умеют пить или у которых проблемы со здоровьем и врачи рекомендуют бокал красного вина. Может, кому-то нравится вкус (у меня родственники никогда не пьют низкосортный алкоголь, в отличии от меня) или сам ритуал. Но. Феномена тяги - нет. Жизнь не становится неуправляемой. И ради этого бокала никто зимой в халате и комнатных тапках не идёт через пол города за вторым бокалом biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 28 секунд (27.03.2013 - 12:45) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (VETA @ 27.03.2013 - 12:38 )
традиционность

- это путь к алкоголизации населения...

и РПЦ в этом незаменимый помощник (причастие с младенчества)

Спустя 4 минуты, 14 секунд (27.03.2013 - 12:49) cyp написал(а):
Цитата
врачи рекомендуют депрессанты? с каких пор?

ИщyщаЯ
Рекомендуют. У меня знакомый анонимный страдает какими-то или сердечными или сосудистыми заболеваниями. Вызывал скорую и врачи скорой рекомендовали.



Спустя 3 минуты, 4 секунды cyp написал(а):
ИщyщаЯ
Если ты алкоголичка, то не следует обвинять в этом весь мир biggrin.gif
.. мы перестали бороться с кем-либо или с чем-либо, даже с алкоголем. к тому времени к нам уже вернулось здравомыслие...

Спустя 2 минуты, 40 секунд (27.03.2013 - 12:52) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (cyp @ 27.03.2013 - 12:43 )
низкосортный алкоголь

это как низкосортный бензин и высокосортный)) зачем пить то, что изменяет твое сознание? для чего?
для вкуса?
боже мой - точно такой вкус есть в соках - можно подобрать))) дело не во вкусе, а в состоянии сознания которе приходит после выпивки этого бокала!
им хватает бокала для "раскрепощения сознания", а мне было мало литра!
разница в объеме, не более того... со временем это наверстывается... некоторые при жизни не успевают (высокий иммунитет) имхо
Цитата (cyp @ 27.03.2013 - 12:49 )
Если ты алкоголичка, то не следует обвинять в этом весь мир

я не алкоголичка! у меня проблемы с алкоголем, как у всех (это МОЕ мнение! имею право на него!)
алкоголь не может быть полезен - это наркотик! яд!
(яды и наркотики тоже применяют в лечении! однако строгодозированно и под присмотром врачей и в особо тяжелых случаях, когда как бы и помирать уже скоро)))

Спустя 1 минуту, 51 секунду (27.03.2013 - 12:54) VETA написал(а):
cyp
Цитата
Знаешь, это для меня бокал вина - совершенно не имеет смысла. Мне бы ящик или два )))

И жизнь наполняется содержанием biggrin.gif , к сожалению, воспоминания чаще по словам очевидцев.

Спустя 2 минуты, 5 секунд (27.03.2013 - 12:56) cyp написал(а):
ИщyщаЯ
конечно имеешь. и твоё мнение говорит лишь о том, что оно твоё, а не о том, что оно правильное biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 46 секунд (27.03.2013 - 12:57) nadenka8791 написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 27.03.2013 - 12:52 )
алкоголь не может быть полезен - это наркотик! яд!
(яды и наркотики тоже применяют в лечении! однако строгодозированно и под присмотром врачей и в особо тяжелых случаях, когда как бы и помирать уже скоро)))

Цитата (ИщyщаЯ @ 27.03.2013 - 12:45 )
- это путь к алкоголизации населения...

и РПЦ в этом незаменимый помощник (причастие с младенчества)

Как все безапелляционно! Как бесспорно! ИщyщаЯ, ну ты разбушевалась! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 21 секунду (27.03.2013 - 12:59) cyp написал(а):
Цитата
И жизнь наполняется содержанием

VETA
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

ИщyщаЯ
Цитата
это как низкосортный бензин и высокосортный))

вот знаешь есть вино из хороших сортов винограда, а есть плодово-выгодное с ароматизатором гнилых яблок и груш ))))) Я бы его ещё колдовским зельем назвала - такой злой феей после употребления становлюсь, как в волшебнике из страны Оз ))))

Спустя 5 минут, 23 секунды (27.03.2013 - 13:04) шимоза написал(а):
Цитата (Мышь @ 27.03.2013 - 10:36 )
понятно, вырубка из библии, жить одним днем...

Может и из Библии, не знаю, не читал...только я не "живу одним днем", а "не пью один день" почувствуйте разницу, как говорится. и таких днёв с 2008г. уже ого-го сколько

Спустя 54 секунды (27.03.2013 - 13:05) VETA написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата
я не алкоголичка! у меня проблемы с алкоголем, как у всех (это МОЕ мнение! имею право на него!)

Да это все знают, что алкоголизм, наркомания, игромания - только симтомы внутренней поломки в психике. Ну проблемы то пока с алкоголизмом biggrin.gif Алкоголь рассматривается впервом шаге, дальше и идет работа с формированием "Я".

Спустя 13 минут, 20 секунд (27.03.2013 - 13:18) шимоза написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 27.03.2013 - 12:08 )
возьмем кирпич - упал на меня или рядом. или далеко - не ходи там где может упасть кирпич

"Не стойте и не прыгайте, не пойте не пляшите,
Там где идет строительство или подвешен груз" (С) biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif



Спустя 5 минут, 4 секунды шимоза написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 27.03.2013 - 12:03 )
вот Кащею иголку надо беречь,

Яйцо ему надо поберечь,однако, без яйца-то, утка под кроватью будет, а то и ларец кованый с венками... user posted image

Спустя 52 секунды (27.03.2013 - 13:19) VETA написал(а):
шимоза
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Жизнь - это строительство. волка боятся - в лес не ходить. Это не означает, что волка там нет или есть - просто мы не предугадаем, так же и с планами wink.gif

Спустя 1 минуту, 16 секунд (27.03.2013 - 13:21) шимоза написал(а):
Цитата (cyp @ 27.03.2013 - 12:59 )
вот знаешь есть вино из хороших сортов винограда, а есть плодово-выгодное с ароматизатором гнилых яблок и груш ))))) Я бы его ещё колдовским зельем назвала - такой злой феей после употребления становлюсь, как в волшебнике из страны Оз ))))

А после вкусного, да литрами, ты "белая и пушистая"?

Спустя 6 минут, 44 секунды (27.03.2013 - 13:27) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (cyp @ 27.03.2013 - 12:56 )
конечно имеешь. и твоё мнение говорит лишь о том, что оно твоё, а не о том, что оно правильное

конечно! так же как и твое и всякое другое rolleyes.gif

но еще есть такая весчь как научные факты, и алкоголь разрушает наш организм, он не м.б. лекарством! если врачи раньше могли рекомендовать алкоголь для повышения давления, т.к. он его действительно повышает, то теперь только враги роду человеческому могут рекомендовать алкоголь в лек.целях.
сейчас, когда известно как он влияет на кровь (эритроциты) что в результате происходит.
я теперь ребенку полностью исключила все алкоголесодержащие микстуры - это яд, а убивать своего ребенка (пусть и медленно) я не намерена...

Цитата (nadenka8791 @ 27.03.2013 - 12:57 )
Как все безапелляционно! Как бесспорно! ИщyщаЯ, ну ты разбушевалась!

я? дану типя! эт типе кажется... я просто спасаю себя, а "заодно и весь мир" rolleyes.gif

Цитата (cyp @ 27.03.2013 - 12:59 )
вот знаешь есть вино из хороших сортов винограда, а есть плодово-выгодное с ароматизатором гнилых яблок и груш )))))

и что? есть чистая вытяжка (или как она там называется) из мака, а есть со всякими примесями и добавками. (одна дороже, качественнее, другая подешевле и низкосортная) ты какую выбираешь?
а может ты своему ребенку посоветуешь в совершеннолетие выпивать бокал вина за столом "как все", а может быть раньше?? или даже два? пускай проверит - алкоголичка ли она? или как все?

Цитата (VETA @ 27.03.2013 - 13:05 )
Да это все знают, что алкоголизм, наркомания, игромания - только симтомы внутренней поломки в психике. Ну проблемы то пока с алкоголизмом

у меня - нет!
у меня проблемы с жизнью... потому что меня с детства учили быть "как все", меня это "как все" неустраивало и я бухала, и уходила в свой мир, нетакой как все!
в нашем прошлом мало кто даже помысливал о том, что может быть какая-то жизнь кроме "работа-дом-работа-дом" как у всех и всегда и постоянно напоминали чуть что "а вот у всех"...

у меня и сейчас так - что бы я новое не предложила в семье сразу с оглядкой "на всех", мол "все так не делают!"
да клала я на всех!
я не все! я, это я и жить собираю не как все и не за всех, а как я и за себя!
а при комфортном внутреннем состоянии меня мне выпивать ненадо!
мой личный мир со мной и строить иллюзорный без надобности.
Цитата (шимоза @ 27.03.2013 - 13:18 )
Яйцо ему надо поберечь,однако, без яйца-то, утка под кроватью будет, а то и ларец кованый с венками...

главное не яйцо - а игла!



Спустя 1 минуту, 57 секунд ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (VETA @ 27.03.2013 - 13:19 )
Жизнь - это строительство. волка боятся - в лес не ходить. Это не означает, что волка там нет или есть - просто мы не предугадаем, так же и с планами

мы можем вооружиться и пойти смело в лес и чхать на волка и на медведя! wink.gif
и даже на снежного чела если он там вдруг есть)))

Спустя 57 секунд (27.03.2013 - 13:28) cyp написал(а):
Цитата
волка боятся - в лес не ходить.

VETA
И я того же мнения. Как там у нас в книжке написано? Даже если спрятаться от алкоголя в гиммалаях, всё равно встретится какой-нибудь папуас с бутылкой виски?
Я не бегу от кирпичей. Я учусь ходить в каске )))) Ой, ну в смысле, я не бегу от алкоголя, я живу с ним паралельно, дружу: я его не трогаю и он меня не трогает. Я не могу не бывать в местах, где пьют - это озанчает не ходить на работу, не встречаться с друзьями и одноклассниками, не бывать на торжествах у родственников... Я итак слишком долго жила в изоляции, чтобы отрезветь и запереться на все засовы.
Я не могу никому запретить пить алкоголь. Это дело каждого. Если человеку нравится, то почему я должна лезть к нему со своими: "Да это алкоголизация населения!! Брось каку!!!" Я не покупаю и не пью алкоголь, тем самым я вношу свою лепту - значительно уменьшаю спрос ))))))) А так же служу положительным примером для тех, кто однажды захочет тоже бросить пить, примером того, что это реально бросить пить и быть счастливым.

Спустя 4 минуты, 8 секунд (27.03.2013 - 13:32) ИщyщаЯ написал(а):
также и с планами - надо рассчитывать все ституации:
например, у ситуации 1 есть 3 варианта решения.
у этих 3х вариантов есть еще как минимум по 2 (из любой самой безвыходной ситуации есть как минимум 2 выхода 1. вперед и назад, не говоря уже о прочих biggrin.gif )
у тех еще. к тому же варианты можно комбинировать и менять местами по ситуации.
главное их продумать, чтобы при случае применить))

у кого больше шансов выжить в лесу, у меня в домашней одежде или у тебя в полной походной экипировке? rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 36 секунд (27.03.2013 - 13:35) Багира2 написал(а):
Цитата (cyp @ 27.03.2013 - 13:59 )
вот знаешь есть вино из хороших сортов винограда, а есть плодово-выгодное с ароматизатором гнилых яблок и груш )))

Учась в школе, я ездила в трудовой лагерь. Была такая фирма в советское время "Донвино". Может, и сейчас есть, не знаю. smile.gif Виноградники и фруктовые сады держала, для производства алкоголя.
Так вот, я тебе секрет открою - все виды, которые ты описываешь, сделаны из одного и того же. Только технология немножко разная.
На бормотуху идет некондиция - помятые фрукты-ягоды, поврежденные, которые уже слегка, совсем чуть-чуть, подгнивать начали. Или лоза сломалась, кисти на земле лежат - их уже на сортовое вино не пустишь.
Всю эту некондицию, которую мы собирали, сваливают в яму, типа силосной, а потом давят все с помощью трактора и мужиков в кирзачах с лопатами. А потом вся эта каша подается по транспортеру в цех. Нас туда не пускали, мы на черновой работе были.
Ну как? Хочется попробовать после описания технологического процесса? biggrin.gif

Бормотуху я пила ОЧЕНЬ редко. И всегда она у меня поперек горла стояла, потому как видела, как ее делают. smile.gif Про сам процес приготовления собственно вина, мне рассказывали. Тоже аппетита не прибавляет. Как сахар, к примеру сыплют, любой, и тот, который на пол просыпался - с волосьями, бычками и прочей дрянью.

Цитата (шимоза @ 27.03.2013 - 14:18 )
Яйцо ему надо поберечь,однако, без яйца-то, утка под кроватью будет, а то и ларец кованый с венками...

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 18 секунд (27.03.2013 - 13:36) cyp написал(а):
Багира2
У вас в россии нет плодово-выгодного )) Это чисто белорусский деликатес )))

Спустя 46 секунд (27.03.2013 - 13:37) Багира2 написал(а):
Цитата (cyp @ 27.03.2013 - 14:36 )
У вас в россии нет плодово-выгодного )

Есть, еще как есть! Его в народе называют "чернила" или "краска для забора". biggrin.gif
Именно донского производства.

Спустя 10 секунд (27.03.2013 - 13:37) шимоза написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 27.03.2013 - 13:27 )
и алкоголь разрушает наш организм,

..а как быть с тем алкоголем который НАШ ОРГАНИЗЬМ вырабатывает сам для нормальной жизнедеятельности? Да-да, и сейчас вырабатывает и завтра будет.. и послезавтра...

Спустя 1 минуту, 41 секунду (27.03.2013 - 13:39) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (cyp @ 27.03.2013 - 13:28 )
"Да это алкоголизация населения!! Брось каку!!!"

а я в реале флагом не махаю. я доношу идеи тут, для тех, кто еще страдает - это тема новичка если вы заметили rolleyes.gif

Марина сравни наши сроки, а?
м.б. ия через год буду говорить тоже, а пока мне достаточно смотреть на запои родственников в квартире и оградить себя от прочих бухариков smile.gif (на работе, с друзьями и одноклассниками и проч.)

к тому же я сейчас дейтствительно считаю что алкоголь это яд и зло....
и вот вчера получила очередной отвнт из опеки и убедилась, что государство всячески поддерживает употреб и мой в т.ч.....
им сейчас оч.не выгодно что я не пью...
ответ дали такой, что никаких ходатайств мне не будет - живи где живешь, родственники угрозы не создают для ребенка и ваще все в семье тип-топ ибо несколько комиссий неоднократно то проверяли, а я просто гоню на родственников ...
и НИКТО не поможет мне судиться (в смысле не напишет, что ребенку лучше жить отдельно) потому что ему и так живется зашибись!!! во как, а вы говорите... опасность, пожар! это все муйня, все так и должно быть... аж слезы от издевательства на глаза наворачиваются...

Спустя 3 секунды (27.03.2013 - 13:39) Багира2 написал(а):
Цитата (шимоза @ 27.03.2013 - 14:37 )
.а как быть с тем алкоголем который НАШ ОРГАНИЗЬМ вырабатывает сам для нормальной жизнедеятельности?

Он вырабатывается в мизерных количествах. И необходим для нормального пищеварения. smile.gif Максимум 0,18 промилле.

Спустя 4 минуты (27.03.2013 - 13:43) VETA написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата
мы можем вооружиться и пойти смело в лес и чхать на волка и на медведя!

Разоружение - не только мировая политика, но и позиция психологическая. Из за своей защиты от часто несуществующих проблем, теряется сегодня, остаются ожидания и желания чего либо и кого либо. которе любимы нами больше чем объекты этих ожиданий. Знания могут помочь в какой то степени, изучай. Но поиск причины - это путь назад, вдумайся. Не все подлежит психоанализу, который в Белоруссии и провести то некому. А все что ты способна помнить - поверь никакого зла твоей психике не нанесли. Ты ж умная - с бессознательным бороться не будешь.

Спустя 3 минуты, 13 секунд (27.03.2013 - 13:46) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (шимоза @ 27.03.2013 - 13:37 )
..а как быть с тем алкоголем который НАШ ОРГАНИЗЬМ вырабатывает сам для нормальной жизнедеятельности? Да-да, и сейчас вырабатывает и завтра будет.. и послезавтра...

докажи что он его вырабатывает! научные факты плизз!

хотя бы типо вроде этого:

c 35 секунды полминуты-минуту можно глянуть - я об этом)




Спустя 1 минуту, 38 секунд ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (VETA @ 27.03.2013 - 13:43 )
Разоружение - не только мировая политика, но и позиция психологическая

а как же методики психологической защиты?

только дурак разоружится перед тигром! перед зайцем пожалста - без проблем - надо ж соображать когда разоружаться, а когда защищаться wink.gif

Спустя 10 секунд (27.03.2013 - 13:46) Урсула написал(а):
Девочки, какие ягоды и фрукты? Белорусский психотроп- это краситель, спиртяга и вода+ вкусовые эссенции .

Спустя 2 минуты, 20 секунд (27.03.2013 - 13:49) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Урсула @ 27.03.2013 - 13:46 )
Девочки, какие ягоды и фрукты? Белорусский психотроп- это краситель, спиртяга и вода.
да какая хрен разница, Алла!
я когда бухала ставила вино и брагу с домашних (дачных) ягод и что? думаешь я ангелом с нее летала? biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 12 секунд (27.03.2013 - 13:50) Багира2 написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 27.03.2013 - 14:46 )
докажи что он его вырабатывает! научные факты плизз!



Механизм образования эндогенного этанола

В процессе гликолиза в организме человека образуются пируват и лактат. Далее они включаются в основное звено метаболизма - окислительное декарбоксилирование, в результате которого образуются углекислый газ и вода. В меньшей степени пируват и лактат идут на неокислительное декарбоксилирование, в результате которого образуется эндогенный этанол.

Эндогенный этанол образуется в клетках практически всех живых организмов из пирувата, путем сбраживания его до этанола в присутствии дрожжей и некоторых микроорганизмов. В организме человека эти процессы идут в меньшем масштабе, но так как этанол очень реакционноактивен (содержит агрессивную -ОН группу), то и малых доз хватает для биохимических нужд организма.

Схему образования эндогенного алкоголя можно представить следующим образом:

пируват —> ацетальдегид —> эндогенный этанол

У людей, бльных алкоголизмом, выработка эндогенного алкоголя прекращается. Увы... Отсюда потребность похмелиться, да и само похмелье.

Спустя 24 секунды (27.03.2013 - 13:50) Урсула написал(а):
ИщyщаЯДа я и от коньяков раком ползала biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 18 секунд (27.03.2013 - 13:52) cyp написал(а):
Цитата
Марина сравни наши сроки, а?

ИщyщаЯ
Сроки не имеют значения! Между мной и новичком всего-лишь одна рюмка.

Спустя 13 секунд (27.03.2013 - 13:52) VETA написал(а):
Цитата
а как же методики психологической защиты?

Психологические защиты - это не методика. Находятся на бессознательном уровне, защищая нашу психику от сильных потрясений, они меняются, есть тест. Есть у всех людей, но у зависимого человека, стоят на защите болезни, например отрицание в 1 месяц трезвости было 97%, счас меньше, это работа группы и дневника чувств.

Спустя 1 минуту, 41 секунду (27.03.2013 - 13:53) ИщyщаЯ написал(а):
или эта жидкость не склеивала мои эритроциты в гроздья и не закупоривала мелкие сосуды? и в результате этого не происходило кислородное голодание и отмирание тканей и глеток как всего тела так и мозга?
кстати, давление-то от этого поднимается - все пучком)))

сейчас я поднимаю давление кофием - думаю это тоже не гут - но пока ниче не знаю о вреде кофе на организм (такого явного и красочного) поэтому пью - а узнаю, буду искать другие методы biggrin.gif
Цитата (cyp @ 27.03.2013 - 13:52 )
Сроки не имеют значения! Между мной и новичком всего-лишь одна рюмка.

ты писала ранее, что первый год и...траляля...
(но кстати, мои меня сейчас не напрягают бухаловом, (я ж прекратила пить в середине нашего общего запоя) они напрягают беспорядком в хате и накуренностью, могзоиметельствои и выклянчиванием бабла, а еще опасностью пожара...)

Спустя 1 минуту, 18 секунд (27.03.2013 - 13:55) nadenka8791 написал(а):
У любого человека, независимо от пола и возраста, в организме присутствует алкоголь. Даже если совсем не употреблять алкогольных напитков, небольшая концентрация алкоголя все же будет присутствовать в организме. Дело в том, что организм сам вырабатывает алкоголь в необходимых ему количествах. Такой этанол называют эндогенным, а сам факт его присутствия в организме – естественной алкоголемией.
Концентрация такого этанола, как правило, мала и не учитывается приборами, определяющими опьянение. В плазме крови обычно содержится 0,001-0,015 г/л, а в моче 13,02-18,44 мкмоль/л. Однако концентрация может быть несколько повышена, что обычно связано с неврозами, шизофренией, избыточным употреблением углеводов, сахарным диабетом, некоторыми заболеваниями почек и кишечника.
Эндогенный алкоголь вырабатывается в небольших количествах каждой клеткой организма, но большая его часть производится здоровой микрофлорой кишечника. В основном для выработки алкоголя организм используется ферменты, которые содержаться в кисломолочных продуктах, квашеной капусте, сырых овощах и фруктах.

Эндогенный этанол, участвуя в ряде реакций, помогает снижать вредность некоторых токсичных продуктов метаболизма. Однако у него есть и обратная сторона. Алкоголь, образующийся в организме, участвует в процессах, ускоряющих старение.
Уровень эндогенного этанола может изменяться под воздействием разных факторов (например, болезни), зависеть от времени суток. Также следует помнить, что организму не надо помогать в его выработке с помощью принятия пусть даже небольших доз алкоголя. Организм прекрасно справляется с этим сам, а миф о пользе маленьких доз алкоголя нам еще предстоит развеять.

Источник: http://drinkornot.ru/otkuda-v-organizme-alkogol.html

Спустя 31 секунду (27.03.2013 - 13:55) Багира2 написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 27.03.2013 - 14:53 )
сейчас я поднимаю давление кофием - думаю это тоже не гут - но пока ниче не знаю о вреде кофе на организм (такого явного и красочного) поэтому пью - а узнаю, буду искать другие методы

Ну, принимай кофеин в таблетках. Или женьшень, или элеутерококк. smile.gif

Спустя 1 минуту, 25 секунд (27.03.2013 - 13:57) cyp написал(а):
Цитата
ты писала ранее, что первый год и...траляля...

Первый год и тра-ля-ля я работала по программе выздоровления, получала так сказать, духовные инструменты. И теперь я продолжаю работать по программе выздоровления, точнее использовать те духовные инструменты. Это не связано с первым годом трезвости, а просто моя работа проходила именно в этот период. И полегчало мне не потому, что год прошёл, а потому что ах как я славно потрудилась.
И как только я заброшу духовную работу - первая рюмка не заставит себя ждать.

Спустя 1 минуту, 21 секунду (27.03.2013 - 13:58) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Урсула @ 27.03.2013 - 13:50 )
Да я и от коньяков раком ползала

не я все больше ведьмой летала))) хотя с переломом ноги ползала - натурально... ишшо и ссалась под себя, приятнее считать что от боли, а не от алко, но все же от комбинации... потому что будь трезвой я бы поползла к туалету раньше и успела бы, а бухая не успела smile.gif sad.gif
Цитата (Багира2 @ 27.03.2013 - 13:55 )
Ну, принимай кофеин в таблетках.

это чего? типа цитрамон - не помогает...
и потом, кофе как-никак натурпродукт, а таблы как ни крути - а химия...
Цитата (cyp @ 27.03.2013 - 13:57 )
И полегчало мне не потому, что год прошёл, а потому что ах как я славно потрудилась.

ааа, а мне не плохело еще... только на недльку (слава ВС)
да и работала я раньше по программе. пока хватает rolleyes.gif


Спустя 3 минуты, 40 секунд (27.03.2013 - 14:02) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 27.03.2013 - 13:55 )
женьшень, или элеутерококк.

Мне встречался только в настойках )))))) Вкусно........ было.

Спустя 10 минут, 16 секунд (27.03.2013 - 14:12) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата
Ученые тоже ошибаются

Некоторые сенсации рождаются просто как следствие ошибок или небрежностей в выборе методов исследования, оценки полученных результатов и т.п. В 2006 году Британский медицинский журнал проанализировал 54 исследования за последние 38 лет, результаты которых свидетельствовали о тех или иных преимуществах умеренного потребления алкоголя.
Подавляющее большинство исследований можно смело отправлять в мусорную корзину. Дело в том, что в них достаточно вольно определяются «непьющие» люди, с которыми сравниваются «умеренно пьющие». Например, в когорту трезвенников зачисляли завязавших алкоголиков или людей, длительное время употреблявших алкоголь, но потом значительно сокративших дозы по причине того или иного заболевания. Только в семи случаях группа «непьющих» была подобрана корректно, и именно в этих исследованиях не было обнаружено никаких различий в летальности при той или иной патологии между умеренно пьющими и воздерживающимися от спиртного. Зато в оставшихся исследованиях, несущих в себе «ошибку трезвенника», просматривался явный защитный эффект небольших доз алкоголя. Что неудивительно – по сути, умеренно пьющие за свою жизнь выпили значительно меньше спиртного, чем «трезвенники».
Между прочим, подобными «вольностями» в подборе исследуемых грешили и в XX веке – в 1989 году в другом авторитетнейшем медицинском журнале - The Lancet - был опубликован аналогичный анализ точно с такими же выводами.
Нельзя забывать и о таком явлении, как спонсорские, «заказные» исследования. Если уж солидные рецензируемые журналы пропускают некорректные с точки зрения доказательности материалы, то что говорить об изданиях рангом пониже, где необходимые результаты попросту покупаются заинтересованными сторонами, например, производителями тех или иных спиртных напитков. Или ассоциацией производителей. Потом псевдосенсация раздувается и через немедицинские средства массовой информации, что приводит к выгодному для заказчика информационному воздействию на целевую аудиторию.




Спустя 3 минуты, 14 секунд ИщyщаЯ написал(а):
Цитата
Алкоголь оказывает токсический эффект на ряд органов. Смертность, связанная с употреблением алкоголя, составляет по данным ВОЗ 6,3 % у мужчин и 1,1 % у женщин[4]. Однако, это средние данные по миру, тогда как в ряде стран показатели алкогольной смертности могут достигать очень высокого уровня. Самые высокие цифры отмечены для России и некоторых стран Восточной Европы. По наблюдениям за период с 1990 по 2001 гг. более половины россиян мужского пола в возрасте от 15 до 54 лет умирали от причин, напрямую связанных со злоупотреблением алкоголем[5]. Этими показателями во многом обусловлены и резкие различия в структуре смертности между Россией и странами Западной Европы. В итоге резко отличаются и показатели ожидаемой продолжительности жизни: за 2000 и 2007 годы — 59 лет для мужчин-россиян и 76 лет для мужчин, проживающих в Великобритании[6].
Австралийское объединение по алкогольной политике (Alcohol Policy Coalition), в которое входят Австралийская Ассоциация контроля за веществами (Australian Drug Foundation), Ассоциация кардиологов (Heart Foundation) и Совет по онкологии штата Виктория (Cancer Council of Victoria) в своём отчёте в 2011 году заявило, что любое употребление алкоголя представляет риск и/или наносит вред здоровью, если оценивать последствия, относящиеся ко всей продолжительности жизни употребляющего. Опираясь на ряд исследований, завершившихся в 2011 году, эксперты объединения по алкогольной политике считают, что негативные последствия употребления алкоголя перекрывают любые потенциально возможные позитивные эффекты, и подчёркивают, что алкоголь играет значительную роль в увеличении частоты заболеваемости онкологическими заболеваниями, диабетом и заболеваниями сердечно-сосудистой системы[7].

http://ru.wikipedia.org/wiki/Токсикология_этанола

в общем-то не все врачи видимо еще знакомы с последствиями употреба даже малых доз алкоголя поэтому и рекомендуют его по старой привычке...

раньше курили помнится прямо в кабинетах, на рабочих местах (я это время еще застала))) в больницах лежачие - после аппендицита прямо в палатах - пили и курили, а шмаль выползали курить на лестницу - шоп не палиться))) этооооо... год 1995-97 примерно...

Спустя 24 секунды (27.03.2013 - 14:12) VETA написал(а):
Общение спокойное и легкое, как и должно в курилке быть biggrin.gif
Появляется чувство признательности, за то что здесь и свое высказала и других послушала, никто не хамит.
Или это у меня все в поряде? Или здесь уважение и понимание при некотором несходстве взглядов. Мне если честно, вчера встряхнуло неслабо(тяга), после темы про секту не секту. Стыдно признатся, но этож нормально в таком сроке.

Спустя 8 минут, 32 секунды (27.03.2013 - 14:21) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (VETA @ 27.03.2013 - 14:12 )
никто не хамит

хамы просто еще не подтянулись cool.gif
(ТТТ) а то накаркаю сча)))

я к чему? что новейшие исследования все время чет нового исследуют - и как результат запрет курения в общественных местах, на лестничных клетках, на территориях б-ц и поликлиник и т.д.
у нас вон в парках пару лет как курить запретили в детских. а бухать было можно, в этом году вроде как и бухать запретили - в прошлом т.е. я имею ввиду продавать спиртное...

я помню на работу пришла в нии (94) курили в кабинетах, бухали ежедневно в обед и после, а в 2005 там же курить тока на улице и с черного хода, бухать даже по праздникам ЗАПРЕЩЕНО на раб.местах

Спустя 2 минуты, 7 секунд (27.03.2013 - 14:23) VETA написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата
(ТТТ) а то накаркаю сча)))

А твои поклонники сами приходят biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 37 секунд (27.03.2013 - 14:26) cyp написал(а):
ИщyщаЯ
Знаешь, когда я пришла в АА, я доказывала какому-то парню, что все вокруг алкоголики. Даже те, которые пьют один раз на новый год - это уже алкоголики ))))) Начиталась Интернета. Но эта информация и наша с ним дискуссия не помогла мне оставаться трезвой. Информация о том, что организм вырабатывает алкоголь и в каких количествах он это делает, какие продукты и болезни этому способствуют - тоже для меня абсолютно бесполезна.
Я не искала причин своего алкоголизма: гены, традиции, алкоголизация или дурное воспитание - это всё тоже оказалось бесполезным.
Программа выздоровления - это очень простая программа. Она не требует каких-то особенных знаний, а только действий. И подходит она не только интеллектуалам, которые пишут формулы каких-то алкогольных реакций людей, но и обычным работягам, у которых нет Интернета и Гугла )))

Спустя 4 минуты, 55 секунд (27.03.2013 - 14:31) Ilmar написал(а):
Багира2
Цитата
Максимум 0,18 промилле

Наш один из людоедских законов и за это может водителя пересадить на свои двои... blink.gif
или изрядно опустошить карман и нервную систему...



Спустя 3 минуты, 8 секунд Ilmar написал(а):
cyp
Цитата
Даже те, которые пьют один раз на новый год - это уже алкоголики

Принимая этот наркотик (а алкоголь это безусловный наркотик) по краю ходят все...)))

Спустя 5 минут, 7 секунд (27.03.2013 - 14:36) VETA написал(а):
cyp
Думаю, в чем бы не была первопричина, алкоголизм - это самостоятельное заболевание. Этот диагноз лучше ставить себе самой. Но думаю то что это занесено в международный справочник болезней тоже о чем то говорит. В любом случае пьющим, обладающим хоть мегамозгом - не стоит надеятся на устранение причины. Алкоголизм сумеет защитить себя.

Спустя 49 секунд (27.03.2013 - 14:36) ИщyщаЯ написал(а):
cyp
я склоняюсь к тому, что если убить червя точащего дерево, то дерево будет расти и цвести само под воздействием природы,
и это гораздо практичнее и эффективнее чем мучаться поливать его, обхаживать, обрезать гнилье и подкармливать удобрениями - масса усилий для прокорма инородного вредного червя!

для меня гораздо удобнее и практичнее - избавиться от червя и беззаботно расти и цвести не думая о болезни rolleyes.gif
чем все время помнить о ней и бояться "недополиться, недокормиться, недочитаться, недоработаться, недошагаться" и т.д. biggrin.gif

Спустя 10 минут, 9 секунд (27.03.2013 - 14:47) ИщyщаЯ написал(а):
VETA
простуда - заболевание самостоятельное - если не переохлаждаться и не контактировать с больными (исключить причины) ее не будет.

инфаркт - самостоятельное заболевание не возникающее на ровном месте

алкоголизм - самостоятельное заболевание - если устранить причины - его не будет.

нет причины пить - нет алкоголизма! разве не так? unsure.gif

Спустя 1 минуту, 2 секунды (27.03.2013 - 14:48) Татьян@ написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 27.03.2013 - 14:02 )
Мне встречался только в настойках ))

Элеутеракок есть в таблетках.

Спустя 2 минуты, 30 секунд (27.03.2013 - 14:50) nadenka8791 написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 27.03.2013 - 14:47 )
нет причины пить - нет алкоголизма! разве не так?

не так. Алкоголизм - это причина пития. Нет алкоголизма - нет причины ))))
Мой алкоголизм не закончился, когда я перестала пить ((((
Цитата (Татьян@ @ 27.03.2013 - 14:48 )
Элеутеракок есть в таблетках.

надо найтить. спс.

Спустя 1 минуту, 18 секунд (27.03.2013 - 14:51) VETA написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата
нет причины пить - нет алкоголизма! разве не так?

Никто не может знать, что было причиной адиктивного поведения, проведя психоанилиз( на него и 30 лет может уйти)
можно попасть на ложные воспоминания. которые тоже входят в механизмы психзащит.

Спустя 2 минуты, 59 секунд (27.03.2013 - 14:54) cyp написал(а):
ИщyщаЯ
Светик, я уже давно не боюсь. Нет самоуверенности, но нет и страха wink.gif

Спустя 5 минут, 2 секунды (27.03.2013 - 14:59) ИщyщаЯ написал(а):
вот смотри, человек хочет убиться изза несчасной любви или изза финансового краха - дай ему достаточно денег или верни возлюбленноу(ного) и он захочет снова жить!
у него это желание появится само! не зависимо от его решения, т.к. будут устранены причины провоцировавшие его на самоубийство!
всегда и везде, во всем происходящем есть причины и следствия.
если устранить причины отпадают следствия.
если я иду в магаз и покупаю выпить и выпиваю - я напиваюсь
если я не иду в магаз вся цепочка рушится.
если я иду и покупаю картошку а не пойло - тоже
если я иду и покупаю пойло но несу его другому- тоже
и только в одно единственном случае если я сохраняю всю цепочку действий наступает неизбежное последствие.
а если бы я вообще никуда не пошла то данная цепочка действий даже не началась бы biggrin.gif

все взаимосвязано.
я пью потому что жизнь меня не устраивает.
я хочу жить по-другому
есть 2 варианта - изменить себя и заставить полюбить то что есть - радоваться тому что есть (коммуналке) и не мечтать о большем (например коттедже)
или изменить свою жизнь - начать (для начала) создавать свой мир вокруг себя - чтобы тебе было в нем комфортно и не хотелось в иллюзию

или все вместе))
мне пока оч.слабо идет первое, все больше второе...
не могу я сломать себя и полюбить то дерьмо где я живу... ну не могу и все тут(((
Цитата (nadenka8791 @ 27.03.2013 - 14:50 )
Алкоголизм - это причина пития. Нет алкоголизма - нет причины ))))
Мой алкоголизм не закончился, когда я перестала пить ((((

алкоголизм и не закончится.
чел организм не предназначен для яда...

тебе не приходит в голову пить ацетон?
и потом страдать ацетонизмом? и лечиться от него?
или есть мухоморы и страдать мухоморизмом?
или выпить мышьяка и совсем не страдать?

устраняется причина пития и пить становится просто НЕНУЖНО! как пить ацетон или жрать мухоморы! ЗАЧЕМ??? чтобы что?

Спустя 2 минуты, 23 секунды (27.03.2013 - 15:02) Багира2 написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 27.03.2013 - 14:58 )
это чего? типа цитрамон - не помогает...

Нет. Чистый кофеин.

nadenka8791
Элеутерококк в таблетках стоит смешные деньги. smile.gif

Цитата (ИщyщаЯ @ 27.03.2013 - 15:59 )


устраняется причина пития и пить становится просто НЕНУЖНО!

Это абсолютно верно... при ВТОРИЧНОМ алкоголизме.

Спустя 1 минуту, 15 секунд (27.03.2013 - 15:03) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (cyp @ 27.03.2013 - 14:54 )
я уже давно не боюсь.

это хорошо! а то я думала как некоторые... "я больной(я). в любой момент могу напиться. я на всю жизнь больной"... бредятина...

отравленный алкоголем (наркотическим ядом) организм конечно же при приеме новой дозы только еще хуже на нее среагирует.
но причиной алкоголизма была не тяга к алкоголю, не физические факторы, а психологические (воспитание, соц.факторы и традиции)
Цитата (Багира2 @ 27.03.2013 - 15:02 )
Это абсолютно верно... при ВТОРИЧНОМ алкоголизме.

дык у меня вторичный (сказала дохтур)

Спустя 1 минуту, 9 секунд (27.03.2013 - 15:04) Багира2 написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 27.03.2013 - 16:03 )
дык у меня вторичный (сказала дохтур)

Дык у меня - первичный. biggrin.gif

Спустя 44 секунды (27.03.2013 - 15:05) nadenka8791 написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 27.03.2013 - 14:59 )
устраняется причина пития и пить становится просто НЕНУЖНО! как пить ацетон или жрать мухоморы! ЗАЧЕМ??? чтобы что?

Если бы это было так - было бы слишком просто. Я пила, потому что у меня мужа не было - появился муж - стала пить потому, что муж мало зарабатывает, стал зарабатывать - пила, потму что мама у меня злая (не верьте) - причина есть всегда, её не возможно устранить, я мильён новых найду.

Цитата (Багира2 @ 27.03.2013 - 15:00 )
nadenka8791
Элеутерококк в таблетках стоит смешные деньги.

Спасибо. Это же травяное что-то, правильно? Не барбитурат?

Спустя 1 минуту, 7 секунд (27.03.2013 - 15:06) Ilmar написал(а):
nadenka8791
Цитата
Алкоголизм - это причина пития. Нет алкоголизма - нет причины ))))

Есть еще приобретенный алкоголизм, это когда неалкоголик постепенно заболевает алкоголизмом. У него как раз все от пития началось...

Спустя 3 минуты, 39 секунд (27.03.2013 - 15:10) Багира2 написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 27.03.2013 - 16:05 )
Спасибо. Это же травяное что-то, правильно? Не барбитурат?

Травяное, конечно. smile.gif

http://www.tiensmed.ru/news/eleuterokokki1.html

Спустя 1 минуту, 27 секунд (27.03.2013 - 15:11) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 27.03.2013 - 15:06 )
Есть еще приобретенный алкоголизм, это когда неалкоголик постепенно заболевает алкоголизмом. У него как раз все от пития началось...

Ну да, началось.Но оно уже началось - то есть человек УЖЕ ЗАВИСИМ - не важно, каким образом он эту зависимость приобрел. Не станешь же ты утверждать, что приобретенный алкоголизм излечивается?



Спустя 46 секунд nadenka8791 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 27.03.2013 - 15:10 )
Травяное, конечно.

http://www.tiensmed.ru/news/eleuterokokki1.html

Спасибо, пошла читать )))))

Спустя 3 минуты, 33 секунды (27.03.2013 - 15:15) Ilmar написал(а):
Млин! Забыл уже, алкоголизм - это такой микроб, или вирус; или все-таки таракан в голове?

Спустя 1 минуту, 5 секунд (27.03.2013 - 15:16) VETA написал(а):
[b]ИщyщаЯ[/b
Цитата
психологические (воспитание, соц.факторы и традиции)

Все что в скобах скорее социальные факторы формирования алкоголизма.
К психологическм могу отнести только гедонистические установки со стремлением к немедленному получению удовольствия, установки происходящие в бессознательном.
Цитата
дык у меня вторичный (сказала дохтур)

В первичный не верю, много людей с одинаковыми условиями и в семье и на работе, изначально употребляющие в равных количествах -одни становятся алкогликами, другие даже и в 40 только начинают, но быстро спиваются имея первопричину.

Спустя 4 минуты, 46 секунд (27.03.2013 - 15:21) Багира2 написал(а):
Цитата (VETA @ 27.03.2013 - 16:16 )
В первичный не верю,

Не поняла. В первичный или во вторичный?

Если первичный, то это наследственная предрасположенность, поломка в биохимии.

А вторичный вот:

Важно различать первичный и вторичный алкоголизм. Например, серьезные проблемы в связи с употреблением алкоголя возникают в течение маниакального состояния или в начальный период антисоциальных расстрой ств пс ихопатической личности — это вторичный алкоголизм, являющийся проявлением первичного психиатрического заболевания. Течение такого алкоголизма соответствует течению первичного психиатрического заболевания, а не первичного алкоголизма.

Спустя 40 секунд (27.03.2013 - 15:21) Татьян@ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 27.03.2013 - 15:04 )
дык у меня вторичный (сказала дохтур)

Дык у меня - первичный. biggrin.gif

А можно уточнить- отличия?(я их смутно знаю, но если есть точные формулировки- буду признательна)

Спустя 2 минуты, 7 секунд (27.03.2013 - 15:23) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 27.03.2013 - 15:05 )
причина есть всегда, её не возможно устранить, я мильён новых найду

а почему у меня получается? пока причины устранены - я не пью...
т.е. пока я настроена на лучшее! пока есть надежда вырваться из ада и жить спокойно...
хотя она начинает умирать... не ожидала, что опека не поддержит меня для освобождения от бухающих родственников... но хоть я оказалась права - государству выгодны алкаши во всех отнощениях!!!

Цитата (Багира2 @ 27.03.2013 - 15:04 )
у меня - первичный

это как?
ну я пью изза несовместимости с жизнью, а ты чего пила? откуда у тя алкоголизм взялся?
Цитата (Ilmar @ 27.03.2013 - 15:15 )
Забыл уже, алкоголизм - это такой микроб, или вирус; или все-таки таракан в голове?

это нематериальное - х. пощупаешь))

и вообще я уже вижу - одни доказывают что первое было яйцо, а другие что курица))))


у алкоголизма два фактора - физиологический и психологический и в этом загвоздка)))

привыкаем мы к нему на физиологическом уровне из-за психологических хотелок, также можно "отвыкнуть" психологическими методами

ваще блин - зависимость она и в африке зависимость))) взять тот же интернет.. ой. лучше я не буду - вы мне сегодня не дали поработать товарищи! совсем!!! харэ тут воду лить - пшла я делом чтоль займусь.... rolleyes.gif (физиологическим)))))



Спустя 1 минуту, 38 секунд ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 27.03.2013 - 15:21 )
первичный, то это наследственная предрасположенность, поломка в биохимии.

ясно! у меня и то и другое получается.
врач не знала о моих алках в поколениях, она выставила диагноз чисто по мне (ну усно сказала, в личной беседе)...
а про предрасположенность в генах я знаю...

Спустя 51 секунду (27.03.2013 - 15:24) Ilmar написал(а):
Багира2
Цитата
А вторичный вот:

Вот за что люблю Багиру, так за то, что на её территорию с мечом лучше не заходить... biggrin.gif

Спустя 38 секунд (27.03.2013 - 15:25) Татьян@ написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 27.03.2013 - 15:22 )
у алкоголизма два фактора - физиологический и психологический и в этом загвоздка)))

4!!! Био- психо-социо- духовное заболевание.

Спустя 14 секунд (27.03.2013 - 15:25) VETA написал(а):
Багира2
Цитата
Не поняла. В первичный или во вторичный?Если первичный, то это наследственная предрасположенность, поломка в биохимии.

В первичный не верю, никем не доказана связь алкоголизма и наследственности.

Спустя 1 минуту, 39 секунд (27.03.2013 - 15:27) Татьян@ написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 27.03.2013 - 15:23 )
вы мне сегодня не дали поработать товарищи! совсем!!!

Во-во. Я все думала кто виноват? Рабочие меня отвлекают, или горло болит и голова...а все просто- ОНИ)) laugh.gif

Спустя 6 секунд (27.03.2013 - 15:27) Ilmar написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата
это нематериальное - х. пощупаешь))

Не, ну если тут гены замешаны, то что-то вещественное, генный кубик рубика неправильно сложен.)))

Спустя 3 минуты, 7 секунд (27.03.2013 - 15:30) VETA написал(а):
Багира2
Цитата
Важно различать первичный и вторичный алкоголизм. Например, серьезные проблемы в связи с употреблением алкоголя возникают в течение маниакального состояния или в начальный период антисоциальных расстрой ств пс ихопатической личности — это вторичный алкоголизм, являющийся проявлением первичного психиатрического заболевания. Течение такого алкоголизма соответствует течению первичного психиатрического заболевания, а не первичного алкоголизма.

Есстественно, алкоголизм вторичен, В детском возрасте психотравма- в результате при помощи психзащит вытеснение ее на бессознательное. Вытесненное долбит ищет обход путей и пробуя алкоголь или наркотик, создается впечатление облегчения - ага вот что я хотел, что меня томило временно исчезает. Есстественно хочется еще. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 3 секунды (27.03.2013 - 15:32) Багира2 написал(а):
Цитата (VETA @ 27.03.2013 - 16:30 )
Есстественно, алкоголизм вторичен

Нет. В минимальном количестве случаев.

Не было у меня никаких детских психотравм. А вот алкаши по отцовской линии - без пропусков в поколениях. smile.gif Я эту родню, между прочим, в глаза никогда не видела.

Если бы было так просто, как ты себе представляешь. Но нет. Вторичный алкоголизм - следствие МДП, психопатии, шизофрении. Точнее, не следствие, а просто симптом. Принимаешь таблетки от этих болячек - и потребность в питие отпадает.

Спустя 18 секунд (27.03.2013 - 15:32) Татьян@ написал(а):
Цитата (Ilmar @ 27.03.2013 - 15:27 )
генный кубик рубика неправильно сложен.)))

user posted image
biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 38 секунд (27.03.2013 - 15:36) VETA написал(а):
Багира2
Цитата
Не было у меня никаких детских психотравм.

Проверяла?
Цитата
А вот алкаши по отцовской линии - без пропусков в поколениях.

Повторяю- связь бездоказательна.

Спустя 1 минуту, 15 секунд (27.03.2013 - 15:37) Багира2 написал(а):
VETA
Ты очень сильно неправа. Но, если тебе так удобнее и комфортнее, то пусть. smile.gif

Цитата (VETA @ 27.03.2013 - 16:36 )
Проверяла?

У меня была весьма благополучная и небедная семья. А отец-алкоголик начал пить запоями позже, чем я.

Спустя 5 минут, 37 секунд (27.03.2013 - 15:43) VETA написал(а):
VETA
Цитата
Ты очень сильно неправа. Но, если тебе так удобнее и комфортнее, то пусть.

Я тебе ,Оля , скажу, что такую реакцию я предвидела. Работа инстинктов.
Но я не права в другом, лезу в то, что в принципе меня не интересует более(ну я так думала), значит предубеждения все таки крепко сидят во мне.
Защищая теорию, которая не помогла мне существенно, я есстественно включаю свое отрицание и сопротивление.

Спустя 4 минуты, 22 секунды (27.03.2013 - 15:47) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 27.03.2013 - 15:25 )
Био- психо-социо- духовное заболевание.

это для гуру (скажу по секрету я это знаю wink.gif )
я просто упростила - чтобы совсем не запутать народ biggrin.gif

Цитата (Татьян@ @ 27.03.2013 - 15:27 )
Я все думала кто виноват?

никто не виноват - так сложились обстоятельства. а нет! виноват Бог!!!
он складывает обстоятельства - мы не в силах biggrin.gif

Цитата (Багира2 @ 27.03.2013 - 15:32 )
Принимаешь таблетки от этих болячек - и потребность в питие отпадает.

гы. так нарком становишься - вот и все)))
все ясно врачи сами нихрена не знают)))
впрочем я это знала всегда - сейчас во всем только убеждаюсь - уже по-трезвяни biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 10 секунд ИщyщаЯ написал(а):
да, что я забыла)))\
самое главное

чтобы поменять свой мир, надо вначале измениться самому (причина порождает следствие biggrin.gif )

Спустя 11 секунд (27.03.2013 - 15:47) nadenka8791 написал(а):
ИщyщаЯ
ты ж ушла работать ))))))))

Спустя 3 минуты, 39 секунд (27.03.2013 - 15:51) ИщyщаЯ написал(а):
с другой стороны, сам не меняешься до тех пор, пока окружающий тебя мир устраивает, а вот как он изменится и тебе захочется другого - начнешь меняться как миленький - все взаимосвязано однако rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 7 секунд ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 27.03.2013 - 15:47 )
ты ж ушла работать ))))))))

я пошла варить дитенку кшать. а там алкашня проснулась - орет, ноут разбить грозятся - потеряли свои телефоны, на меня сваливают...
я закрылась в своей комнате... пока без еды будем сидеть... sad.gif



Спустя 1 минуту, 11 секунд ИщyщаЯ написал(а):
а работаю я тутже, в ноуте, только не соображает голова ничего пока эти ревут...

Спустя 2 минуты, 21 секунду (27.03.2013 - 15:53) VETA написал(а):
ИщyщаЯ
Доумничаю, есть такая психзащита реактивное образование, там складываются знания нужные и ненужные, так вот это как навозная куча - не тронешь наслаждаешься типа чистым воздухом. Но избавиться от этой кучи сложно (предполагаю - шаги). Я про себя biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 57 секунд (27.03.2013 - 15:56) cyp написал(а):
Цитата
если я иду и покупаю картошку а не пойло - тоже

я шла за картошкой - покупала пойло
Шла в тапках и халате зимой выкинуть мусор в мусоропровод - покупала пойло и возвращалась как мининмум через три дня...
Отсюда вывод: чтобы мне не покупать пойло - надо забить дверь гвоздями, а гвоздодёр выкинуть в окно, потом окна замазать цементом, чтоб друзья по верёвке пойло не передавали... biggrin.gif biggrin.gif Это как минимум...

Спустя 6 минут, 42 секунды (27.03.2013 - 16:03) pechora написал(а):
Цитата (cyp @ 27.03.2013 - 15:56 )
Это как минимум...

Есть вариант проще - сдаешься в наркологическую больницу.. и там ласковые медсестры еще и витаминками кормить будут.. rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 5 секунд (27.03.2013 - 16:07) cyp написал(а):
pechora
и пролежать там до самой смерти... потому что как-только я выхожу из больницы - вокруг мир, который полон алкоголя и соблазнов

Спустя 8 минут, 8 секунд (27.03.2013 - 16:15) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (cyp @ 27.03.2013 - 15:56 )
чтобы мне не покупать пойло - надо забить дверь гвоздями, а гвоздодёр выкинуть в окно, потом окна замазать цементом, чтоб друзья по верёвке пойло не передавали... Это как минимум...

да... тяжко тебе... ну я такого опыта не имею ниче сказать не могу... меня НИКОГДА не закрывали... потому что я ненавижу тягаться... я всегда ждала пока меня придут и опохмелят или отходила на сухую... smile.gif

Цитата (cyp @ 27.03.2013 - 16:07 )
и пролежать там до самой смерти... потому что как-только я выхожу из больницы - вокруг мир, который полон алкоголя и соблазнов

ты лежала в наркушках разве?



Спустя 2 минуты, 14 секунд ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (VETA @ 27.03.2013 - 15:53 )
Доумничаю, есть такая психзащита реактивное образование, там складываются знания нужные и ненужные, так вот это как навозная куча - не тронешь наслаждаешься типа чистым воздухом. Но избавиться от этой кучи сложно

ты знаешь, я до этого доперла когда прочла пару мес.назад одно из высказываний Лао Цзы "Умный тот, кто знания накапливает, Мудрый тот, кто избавляется от лишнего (ну это мой вольный пересказ) rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 38 секунд (27.03.2013 - 16:21) VETA написал(а):
ИщyщаЯ

Цитата
, Мудрый тот, кто избавляется от лишнего (ну это мой вольный пересказ)

Ну смотри , Светик, передавая в группе избавляешься от старого опыта, который стал тесен и берешь у кого то опыт стать свободнее. smile.gif

Спустя 2 минуты, 44 секунды (27.03.2013 - 16:24) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (VETA @ 27.03.2013 - 16:21 )
передавая в группе

вот поэтому я сегодня и посвятила почти весь день обмену опытом с вами wink.gif
и на работу забила)))
полезно для выздоровления! спасибо rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 30 секунд (27.03.2013 - 16:29) VETA написал(а):
ИщyщаЯ
ИщyщаЯ
Цитата
и на работу забила)))

Я и Лень выбрало тоже забивание, но ничего мы же работали по другому, пытались изменить других wink.gif . Я на группу. Пока, удачи в исканиях.

Спустя 6 минут, 14 секунд (27.03.2013 - 16:35) cyp написал(а):
Цитата
ты лежала в наркушках разве?

Нет ))) И сейчас я этому безмерно рада. Нет большого смысла в том, что некоторые мои знакомые там по 7 раз лежат... Сейчас у меня в этом нет никакой необходимости!!! Как же мне не радоваться?? biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 11 секунд (27.03.2013 - 16:40) nadenka8791 написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 27.03.2013 - 16:15 )
одно из высказываний Лао Цзы "Умный тот, кто знания накапливает, Мудрый тот, кто избавляется от лишнего (ну это мой вольный пересказ)

Боюсь я всяких Цзы - а тем более в вольном пересказе )))))))

Спустя 4 минуты, 30 секунд (27.03.2013 - 16:44) Ilmar написал(а):
VETA
Цитата
Я на группу.

Поделись там, что сегодня запомнила. smile.gif



Спустя 1 минуту, 6 секунд Ilmar написал(а):
Пусть побольше на Весвало приходят)))

Спустя 3 минуты (27.03.2013 - 16:47) nadenka8791 написал(а):
И я на группу. Обнимаю всех!

Спустя 2 минуты, 9 секунд (27.03.2013 - 16:49) VETA написал(а):
Ilmar
У нас строго по теме, впрочем в курилке может быть. rolleyes.gif
Цитата
Пусть побольше на Весвало приходят)))

Уж лучше вы к нам, имею ввиду на живые wink.gif

Спустя 2 минуты, 7 секунд (27.03.2013 - 16:51) Ilmar написал(а):
VETA
Цитата
Уж лучше вы к нам, имею ввиду на живые

Спасибо конечно за приглашение...но здесь мне больше по душЕ smile.gif

Спустя 50 минут, 51 секунду (27.03.2013 - 17:42) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Ilmar @ 27.03.2013 - 16:51 )
Спасибо конечно за приглашение...но здесь мне больше по душЕ

rolleyes.gif

Спустя 2 часа, 51 минуту, 1 секунду (27.03.2013 - 20:33) шимоза написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 27.03.2013 - 14:59 )
я пью потому что жизнь меня не устраивает.

Я раньше тоже думал что я пью потому, что жизнь гавно, а оказалось, что жизнь гавно именно потому, что я пью. ph34r.gif



Спустя 2 минуты, 8 секунд шимоза написал(а):
Цитата (cyp @ 27.03.2013 - 16:07 )
потому что как-только я выхожу из больницы

В свой, надеюсь, последний запой я глушил водку через минуту после капельницы, как только сестра из палаты вышла...

Спустя 1 день, 2 часа, 50 минут, 27 секунд (28.03.2013 - 23:24) Остап Бендер написал(а):
RingoStarr
Цитата

Цитата (Остап Бендер @ 26.03.2013 - 19:53 )
"Гавана клаб" - похмелья от него нет.

Ага, как же.... После трех бутылок ещё какое

Ну, кстати от трёх ведер кефира, если залпом наебнуть - наутро тоже наверно не айс... laugh.gif

Спустя 2 минуты, 21 секунду (28.03.2013 - 23:26) Татьян@ написал(а):
Где же Мышь? Зашугали вы ее что ли? huh.gif

Спустя 1 час, 38 минут, 52 секунды (29.03.2013 - 01:05) Мышь написал(а):
Татьян@
Не, я пока в раздумиях и дел навалилось, спасибо за письмо:))
Меня не так просто зашугать wink.gif

Сегодня была в ПАБе, ела супчик и чаек пила, ну что я вам скажу, вокруг сидели алкаши, такие же как я, а меня как-то не трогало, пива не хотелось и рома тоже, интересно, на долго ли это...) У меня такие собственные проверки)

Вообще, по ходу, пока ты сильно чем то занят, пить то и не хочется, а как только появляются проблески безделья, вспоминаешь про алкоголь...

Пока не пойду на живые группы, затихорюсь, пока тяги как таковой нет.

Завтра меня ждет отличный проверочный денек (уже сегодня),вот и посмотрим как выходные пройдут и как я буду реагировать.

На сайте останусь, с вами легче не пить wink.gif

Спустя 10 минут, 46 секунд (29.03.2013 - 01:16) Мышь написал(а):
Какой-то странный пункт-
11. Наша политика во взаимоотношениях с общественностью основывается на привлекательности наших идей, а не на пропаганде; мы должны всегда сохранять анонимность во всех наших контактах с прессой, радио и кино.

Спустя 26 минут, 20 секунд (29.03.2013 - 01:42) Капитошка написал(а):
Мышь
Цитата
Какой-то странный пункт-
11. Наша политика во взаимоотношениях с общественностью основывается на привлекательности наших идей, а не на пропаганде; мы должны всегда сохранять анонимность во всех наших контактах с прессой, радио и кино.

ой , сейчас набегут объяснители biggrin.gif, я первая tongue.gif это что бы на АА никто не наживался, это как бы всегда помощь алкоголиком должна быть бесплатной, как в Красном Кресте что ли, потому что проблемы с алкоголем очень распространены , и многие могли бы сделать платным(люди ведь корыстные, что поделать), что закрыло бы доступ многим, ввиду отсутствия мат.средств, НО, согласно 11 пункту традиции- даром взяли, даром и отдаём smile.gif имхо

Спустя 19 минут, 13 секунд (29.03.2013 - 02:01) RingoStarr написал(а):
Цитата (Остап Бендер @ 28.03.2013 - 22:24 )
Ну, кстати от трёх ведер кефира, если залпом наебнуть - наутро тоже наверно не айс...
Не знаю.... Я кефир не пил, тем более ведрами...А вот алкоголь любой - литрами rolleyes.gif...

Спустя 1 час, 30 минут, 25 секунд (29.03.2013 - 03:32) Мышь написал(а):
Капитошка
Ну тк, а как о АА узнаешь то тогда?
Я вон, 14 лет, ни сном, не духом, только в кино...
И то, чтобы наткнуться на данный сайт, я прочитала кучу статей про алкоголизм, про таблетки и т.д.
Или все алкоголики должны иметь интернет?
Я вот знаю людей, у которых компа даже дома нет и телефон у них с кнопками.

Получается так, что тех, кто более продвинутый мы лечим, а остальные пусть умирают своей несчастной смертью или превращаются в бомжей, а потом умирают...

На мой взгляд, наоборот полезно кидать это туда, куда запрещает пункт 11 ради здоровой нации.

И + тому, кто хочет нажиться, уже давно наживается, им не надо обходить столько статей, чтобы до вас дойти, как мне.

Так что пункт 11. остается странным.

Спустя 1 час, 31 минуту, 39 секунд (29.03.2013 - 05:03) Мышь написал(а):
cyp

красное вино+сало не дают метастазам размножаться (из курса для больных раком)
Цитата (cyp @ 27.03.2013 - 12:43 )
Есть люди, которые умеют пить или у которых проблемы со здоровьем и врачи рекомендуют бокал красного вина.
К примеру

Спустя 36 минут, 2 секунды (29.03.2013 - 05:39) Мышь написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата (ИщyщаЯ @ 27.03.2013 - 13:58 )
это чего? типа цитрамон - не помогает...

Кофеин в таблах -это кофеин в таблах, как раз таки натур-продукт. Способствует повышению давления и сжиганию подкожного жира в организме, менее вреден чем пить кофе wink.gif

Спустя 38 минут, 6 секунд (29.03.2013 - 06:17) leonmaster написал(а):
Мышь
я вот абсолютно не специалист....
просто помню, что мне рассказывали или я это в телепередаче смотрел... - змеиный яд в малых кол-вах используют для лечения тех или иных заболеваний....

интересно сколько людей умерло от змеиных укусов скажем во Вьетнаме в прошлом году...

речь как правило не о ВЕЩЕСТВЕ, речь о НЕВОЗМОЖНОСТИ ПРОКОНТРОЛИРОВАТЬ КОЛ-ВО.

вроде всё smile.gif

у кого получается контролировать остаются в живых. остальным приходится немного тягче)))
или прекратить вообще или умереть.

Спустя 25 минут, 14 секунд (29.03.2013 - 06:43) Мышь написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата (ИщyщаЯ @ 27.03.2013 - 14:59 )
устраняется причина пития и пить становится просто НЕНУЖНО! как пить ацетон или жрать мухоморы! ЗАЧЕМ??? чтобы что?

По поводу причины, вспомню с первой бутылки:
14 лет=модно
15=модно
16 лет-24 года=весело, юху! зажигаем! чудим!
25-28=плохо, жизнь говно, выпью-станет весело, выпиваю-весело уже не становится, почему?
потому что это уже ни хрена не весело и весельем уже никогда не будет, потому что ты уже пьешь не бутылочку пива, а минимум 500 грамм спиртного 40 градусов, в одно лицо за короткий промежуток времени, потому что меньше пить, хотя бы 300 за 5 часов, ты уже не умеешь, тебе надо до хрена=алкогольная депрессия, отмирают участки мозга, ты живешь во сне-тебе теперь все время плохо, но не только морально, еще и физически, от которого твое моральное состояние еще больше усугубляется. Опачки!!! laugh.gif , появился еще один фактор, который надо залить, ведь станет лучше, а у тебя всегда под рукой привычное лекарство, которое является еще и сильным обезболивающим.

Так вот поэтому, видимо, и существует-традиция "пить по праздникам"(новый год, день рождения, после продолжительно перерыва, ты просто не сможешь выпить много-проблюешься, уснешь), у нас просто слишком много праздников стало и мы попали в алкогольную депрессию. Раньше мы пили с друзьями и было весело, теперь мы пьем и все заканчивается поножовщиной, алкогольный стаж растет вместе с нашим возрастом. Алкогольный эффект уже не тот, а обман психики остается изначальным и мы ждем эйфории, как и прежде, но принятие алкоголя теперь только все усугубляет до белой горячки. Кто помнит послеалкогольную депрессию? Когда мы пили вначале, первые годы, она была? Нет! Это все проделки алкоголя и психики, которая находится во власти алкоголя.

Другими словами МЫ ПРОСТО МНОГО ПЬЕМ! Организм человека не способен, справляться с таким количеством поглощаемого нами яда!

Сноска---------------------------------------------------------------------------------------------- --------------

В войну стакан разбавленного спирта давали раненному перед операцией (залпом), второй стакан (залпом) давали больному, чтобы он не мучился, т.е. легкая смерть.

После войны были Сталинки-рюмочные, каждое утро, перед работой каждый мог туда прийти и выпить 50, 100 грамм, т.к. была послевоенная депрессия.

Дальше, надеюсь, не надо рассказывать?..про рок, сексуальную революцию, перестройку и т.д.,

Так алкоголь дошел до наших дней, в наших генах и закаленных организмах, облачился в разноцветные банки и бутылки с пестристыми этикетками и назвал себя модным способом развеселить, и начал уничтожать нас всех...




Спустя 1 минуту, 47 секунд Мышь написал(а):
leonmaster
Только что написала сообщение по этому поводу, читай выше wink.gif

Спустя 11 минут, 18 секунд (29.03.2013 - 06:54) leonmaster написал(а):
Мышь
эвона как глубоко накопано smile.gif
но сегодня другая история. в моих силах остановить цепь событий приведших меня, по словам пс.терапевта и нескольких бабок колдуний/шептуний, к "родовой карме" smile.gif . мои дочери зависимы (имею право иметь мнение, а оно основано на фактах). ничего другого не смогу им предложить как свою жизнь. и мне выбирать - будет она духовной или алкогольной.

Спустя 19 минут, 18 секунд (29.03.2013 - 07:13) Мышь написал(а):
leonmaster
Я никого не отговариваю от духовной жизни, я думаю, что все способы избавления от дьявола хороши, главное, чтобы они не были устроены самим же дьяволом и не загоняли нас в еще больший тупик..

Спустя 6 минут, 58 секунд (29.03.2013 - 07:20) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 06:43 )
была послевоенная депрессия.

полная бредятина! мне бабка рассказывала, что после войны была всеобщая РАДОСТЬ!!!
а алкоголь "помогал" веселиться

Если красное вино убивает метастазы, почемубы не вводить спирт внутривенно? (ваще пару грамм понадобится ну раводить там с глюкозой rolleyes.gif ) или вино? или внутримышечно? или таблы селать? ну для убийства метастаз - почему тен? потому что это - тупая пропаганда спиртного)


Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 06:43 )
14 лет=модно
15=модно
16 лет-24 года=весело, юху! зажигаем! чудим!
25-28=плохо, жизнь говно, выпью-станет весело, выпиваю-весело уже не становится, почему?
потому что это уже ни хрена не весело и весельем уже никогда не будет, потому что ты уже пьешь не бутылочку пива, а минимум 500 грамм спиртного 40 градусов, в одно лицо за короткий промежуток времени, потому что меньше пить, хотя бы 300 за 5 часов, ты уже не умеешь, тебе надо до хрена=алкогольная депрессия, отмирают участки мозга, ты живешь во сне-тебе теперь все время плохо, но не только морально, еще и физически, от которого твое моральное состояние еще больше усугубляется. Опачки!!!, появился еще один фактор, который надо залить, ведь станет лучше, а у тебя всегда под рукой привычное лекарство, которое является еще и сильным обезболивающим.

ты описала развитие наркомании!
чем чаще и чем в бОльших дозах принимаешь наркотик, тем больше требуется - об этом и я...
сначала кайф, потом ломки и только поддержание постоянной дозы способствует НОРМАЛЬНОЙ жизни...

Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 06:43 )
В войну стакан разбавленного спирта давали раненному перед операцией (залпом), второй стакан (залпом) давали больному, чтобы он не мучился, т.е. легкая смерть.

мало кто пил спирт перед самой смертью (тоже бабка рассказывала - она командиром санчасти дошла до Берлина -думаю не по-наслышке знает)
а спирт во время операции - оленю ясно - анестезия! была бы она о спирте никто бы и не вспомнил! тем более он мало помогал... чаще больного надо было не возбудить (спиртом) а обездвижить - для проведения операций... иногда приходилось отключать более радикальными способами (ну без ЧМТ не обходились)))
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 06:43 )
Дальше, надеюсь, не надо рассказывать?..про рок, сексуальную революцию, перестройку и т.д.,

мне вообще этот бред ненадо рассказывать))))
потому что это все - всего лишь последствия - какую сказку не возьми - везде бухают!
когда кушают, добры молодцы везде запивают бочкой вина кабанчика unsure.gif

я бля столько сказок накачала дитенку, а там все бухают и все "добры молодцы" епт после подвигов своих упиваются вином из бочек!
а сказка о царе салтане? разве у ткачихи с поварихой вышло бы оклеветать царицу если бы не алкаш-гонец???

издревна прививалось с детства - пить это хорошо! пить это правильно!
потому что крестьяне да и рабочие бухие долго повиноваться не будут и в рабстве ходить (мой пример - пока бухаю, моя меть меня полностью устраивает! она даже хорошая - и похмелит и кушать даст БЕЗ ПИ.ДЕЖА, что она меня кормит! а как не пью она - зверь! учит-учит-учит и учит... а почему? а потому что пока я пью я выполняю все ее приказы! мне пофигу ее рабство - я уже в плену алкоголя! и за этим просто не замечаю ее указаний)) главное здесь - ВЫПИТЬ!!! но когда я трезвая, я ж сразу "самостоятельная и никто мне не указ"! как в общем-то и должно быть...
я до 35 лет выполняла ее приказы - она привыкла, а теперь ишь-ты! протрезвела и рот открываю! (ее слова) возомнила себя неизвестно кем! да кто ты такая? и т.д. и т.п. а у меня типичное восстание, революция против маманиного рабства)))



Спустя 4 минуты, 58 секунд ИщyщаЯ написал(а):
и мой революционный бунт происходит ТОЛЬКО по-трезвяни (я ж уже не в первой в трезвой ремиссии - и все время одно и тоже... моя трезвость ей в тягость... выхожу из подчинения и становлюсь неуправляемой - так и все люди! каждый хочет добиться для себя отдельной, счастливой жизни - поэтому трезвым народом особо не покомандуешь и в рабство хрена в открытую вгонишь wink.gif



Спустя 1 минуту, 47 секунд ИщyщаЯ написал(а):
даже Гугл не знает, что такое послевоенная депрессия (ради интереса посмотрела ЗДЕСЬ)

Спустя 2 минуты, 3 секунды (29.03.2013 - 07:22) leonmaster написал(а):
Мышь
Цитата
все способы избавления от дьявола хороши, главное, чтобы они не были устроены самим же дьяволом


это ты хорошо, однако, про меня написала smile.gif

мы сами являемся причиной всех наших неудач.


Спустя 2 минуты, 23 секунды (29.03.2013 - 07:25) ИщyщаЯ написал(а):
я имею ввиду послевоенная депрессия в ссср такого тоже нет! т.к. депрессию вызывает чувтсво вины, а у советского народа было чувство гордости (и боль за погибших) но это депру не вызовет массово у всего народа, а вот стаканчик пойла поможет держать в повиновении, чтобы негода было анализировать и соображать - собсна че мы строим и куда идем, тут да, согласна...



Спустя 32 секунды ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (leonmaster @ 29.03.2013 - 07:22 )
мы сами являемся причиной всех наших неудач.

да. мне например решимости не хватает.... и смелости... sad.gif

Спустя 1 минуту, 21 секунду (29.03.2013 - 07:26) pechora написал(а):
Цитата (leonmaster @ 29.03.2013 - 07:22 )
мы сами являемся причиной всех наших неудач.

Из миллионов сперматозоидов Судьба выбрала тебя брат)))
Если ты выиграл миллиард миллионов, потеря трех рублей для тебя неудача? cool.gif

Спустя 7 минут, 26 секунд (29.03.2013 - 07:33) leonmaster написал(а):
Цитата
Если ты выиграл миллиард миллионов, потеря трех рублей для тебя неудача?

а попробуй написать миллиард миллионов цифрами... но без трёх рублей.
и многое прояснится)))



Спустя 1 минуту, 19 секунд leonmaster написал(а):
ИщyщаЯ
мне как и многим зачастую ЧЕСТНОСТИ не хватает и ГОТОВНОСТИ быть честным)))

Спустя 14 минут, 55 секунд (29.03.2013 - 07:48) Мышь написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата (ИщyщаЯ @ 29.03.2013 - 07:13 )
олная бредятина! мне бабка рассказывала

видимо, наши бабки жили в разных странах... smile.gif

Цитата (ИщyщаЯ @ 29.03.2013 - 07:13 )
Если красное вино убивает метастазы, почемубы не вводить спирт внутривенно?

Ну, видимо, оно как то должно взаимодействовать с салом в желудке в процессе пищиворения, я точно не знаю всего процесса и я писала о размножении метастаз.
Многие раковые больные этим пользуются достаточно давно и результат есть, у меня в семье раковый больной и я знаю, что я говорю.
и как на счет химии, которую уж точно бессмысленно сравнивать с алкоголем по количеству яда?
почему перенося все эти сложные этапы, больной вылечивается, если не на поздней стадии?

Кстати, если что, рак как правило не спутник алкоголя, но тоже убивает не плохо и достаточно медленно - так что у нас в жизни в общем то достаточно проблем у всех и без алкоголя.

Цитата (ИщyщаЯ @ 29.03.2013 - 07:13 )
об этом и я...

я с тобой и не спорила wink.gif

Цитата (ИщyщаЯ @ 29.03.2013 - 07:13 )
тоже бабка рассказывала - она командиром санчасти дошла до Берлина -думаю не по-наслышке знает

я не думаю, что твоя или моя бабушки и дедушки бок об бок тогда воевали, плечом к плечу, так что спорить и что-то доказывать в этом случае бессмысленно. Война шла слишком на огромной территории и везде все выходили из определенной ситуации как могли.


Цитата (ИщyщаЯ @ 29.03.2013 - 07:13 )
я бля столько сказок накачала дитенку, а там все бухают и все "добры молодцы" епт после подвигов своих упиваются вином из бочек!
а сказка о царе салтане? разве у ткачихи с поварихой вышло бы оклеветать царицу если бы не алкаш-гонец???


Пушкин конечно вообще особенный алкаш был biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Извини, что с него сводки не начала unsure.gif biggrin.gif

Цитата (ИщyщаЯ @ 29.03.2013 - 07:13 )
у меня типичное восстание, революция против маманиного рабства))


тяжело тебе, я понимаю, тоже с мамой контры, из дома сбегаю по этому поводу, я вообще не люблю, когда меня кто-то чему то учит, как и мы все, маме позволяю, но до момента побега smile.gif а как тебя рядом не стало, хотяб 3 дня, так ты самая хорошая, белая и пушистая становишься wink.gif
Правда под алкоголем я или нет-это не имеет значения...все равно бесит
wacko.gif

Спустя 24 секунды (29.03.2013 - 07:49) pechora написал(а):
Цитата (leonmaster @ 29.03.2013 - 07:33 )
и многое прояснится)))

А мне много проясняет фраза про моменто море)))
Я пришел в мир голеньким и уйду также.. и тут снова замечательная идея в ответе на вопрос -
Зачем тогда жизнь?
- Чтобы отдать(подарить) ее.

Спустя 3 минуты, 4 секунды (29.03.2013 - 07:52) Ilmar написал(а):
pechora
Цитата
Я пришел в мир голеньким и уйду также..

А между этими вовсе не обязательно голеньким то быть...

Спустя 55 секунд (29.03.2013 - 07:53) Мышь написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата (ИщyщаЯ @ 29.03.2013 - 07:20 )
даже Гугл не знает

biggrin.gif
Я вот учусь и понимаю, что гугл вообще мало чего знает. А чтобы что-то стоящее найти, нужно в библиотеку пойти и там отойти часов так на 8 wink.gif

Спустя 2 минуты, 14 секунд (29.03.2013 - 07:55) pechora написал(а):
Цитата (Ilmar @ 29.03.2013 - 07:52 )
А между этими вовсе не обязательно голеньким то быть...

Нарываешься на похвалу о твоей сообразительности? cool.gif

Спустя 2 минуты, 13 секунд (29.03.2013 - 07:57) Ilmar написал(а):
pechora
Цитата
Нарываешься на похвалу о твоей сообразительности?

Если не жалко... biggrin.gif Вообще то все ИМХО, по правилам и понятиям... smile.gif

Спустя 1 минуту, 21 секунду (29.03.2013 - 07:58) leonmaster написал(а):
Цитата
Зачем тогда жизнь?
- Чтобы отдать(подарить) ее.


стать свидетельством... и мне выбирать, свидетельством чего.

Спустя 10 минут, 2 секунды (29.03.2013 - 08:08) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 06:43 )
После войны были Сталинки-рюмочные, Так алкоголь дошел до наших дней, в наших генах и закаленных организмах,

Во, мля! А я то все думал - чей-то я весь такой умный да красивый по чужим подъездам обоссаный валяюсь?... А это Сталин виноват!!! Это ж все наследие кровавой диктатуры, метастазы 37 года!!!
Прям камень с души. Во всех моих бедах виноват Сталин, он сучий сын, больше некому.
...Может какой Фонд демократии грант за этот пост даст... Или медальку на грудь повесит... Эх, хорошо бы - ведь новое преступление коммунистов разоблачили.



Спустя 1 минуту, 24 секунды бомж-вредитель написал(а):
Цитата (pechora @ 29.03.2013 - 07:49 )
Зачем тогда жизнь?- Чтобы отдать(подарить) ее.

Спросить стеньюсь - это ты сейчас так красиво написал о том, что смысл жизни - трахаться?

Спустя 40 секунд (29.03.2013 - 08:09) pechora написал(а):
Цитата (leonmaster @ 29.03.2013 - 07:58 )
стать свидетельством... и мне выбирать, свидетельством чего.

Мутно брат - мутно..)) пока мутно..
Но все прояснится - двигаемся дальше.. smile.gif

Спустя 1 минуту, 47 секунд (29.03.2013 - 08:11) leonmaster написал(а):
Цитата
двигаемся дальше..

со скрипом, конечно, но продвижки имеются)))
язык вот розовеет. и это хорошо.

Спустя 1 минуту, 17 секунд (29.03.2013 - 08:12) pechora написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 29.03.2013 - 08:08 )
Спросить стеньюсь - это ты сейчас так красиво написал о том, что смысл жизни - трахаться?

Да - мне тоже нравится краткость))
Более подробно читай 12-й шаг Анонимных Алкоголиков.. и расширяй его на все свое пространство..))

Спустя 32 секунды (29.03.2013 - 08:13) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (leonmaster @ 29.03.2013 - 07:58 )
Зачем тогда жизнь?- Чтобы отдать(подарить) ее.стать свидетельством... и мне выбирать, свидетельством чего.

Еще можно чуть префразировать "смысл жизни в том, чтоб стать уликой". Не - лучше в том,чтоб трахаться. Намного лучше....

Спустя 11 минут, 28 секунд (29.03.2013 - 08:24) VETA написал(а):
Ilmar
Цитата
А между этими вовсе не обязательно голеньким то быть...

В России ,между прочим было, семья алкоголиков выиграли миллион баксов, купили квартиру в Москве, бухло заказывалось,немного еды - мусор в окно выкидывали.Думаю, что при всей везучести вряд ли живы, хоть и не голенькие по ходу должны быть. Было время, прихороших заработках мужа, я чуть не сдохла в казино - сердечный приступ на 3 сутки игры, тожа не голенькая была. При этом всегда плакала, когда видела детей сирот и инвалидов, и шла сгоря ...нет не в банк денежку перечислять.

Спустя 10 минут, 5 секунд (29.03.2013 - 08:34) Мышь написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата (ИщyщаЯ @ 29.03.2013 - 07:25 )
я имею ввиду послевоенная депрессия в ссср такого тоже нет! т.к. депрессию вызывает чувтсво вины, а у советского народа было чувство гордости (и боль за погибших) но это депру не вызовет массово у всего народа, а вот стаканчик пойла поможет держать в повиновении, чтобы негода было анализировать и соображать - собсна че мы строим и куда идем, тут да, согласна...


Я говорю о людях (мужчинах преимущественно), которые вернулись с войны и им было сложно привыкнуть к обычному социуму снова, они привыкли убивать, а человек, который привык убивать, у него психика меняется похлеще, чем у алкоголика и никакие 12 шагов тут уже не помогут.+ боль за погибших+руины и люди измученные голодом и самой войной как таковой. Конечно они радовались, но психологических метаморфоз было тогда достаточно много. Ну чего мы с тобой спорим? wink.gif Я же тебе рассказываю то, что мне рассказали люди, которые остались живы после войны, будучи чуть младше нас с тобой. Наверное им придумывать незачем, как и мне всякую чушь писать, тратя на это свое время. Ну а по поводу стаканчика пойла, это да, Сталин, который рассчитывал все шаги на перед, за долго до конца войны придумал как из народа сделать стадо тупоголовых баранов, чтобы не было бунта на корабле и всех удержать в рамках своей власти "Как мы будем жить после войны?..."




Спустя 7 минут, 58 секунд Мышь написал(а):
leonmaster
Цитата (leonmaster @ 29.03.2013 - 07:22 )
мы сами являемся причиной всех наших неудач.

Это да, только нас всегда кто-то как будто подталкивает, пробуждая все внутренние человеческие чувства, а тут уже каждый для себя сам решает, что над ним преобладает какие чувства, эмоции или голова..

Спустя 4 минуты, 42 секунды (29.03.2013 - 08:39) Cheburashka написал(а):
Мышь
Не могу пока всю тему осилить и понять ходила ты на собрание или нет. В любом случае - моя тебе поддержка rolleyes.gif
Может после обеда дочитаю smile.gif

Спустя 6 минут, 13 секунд (29.03.2013 - 08:45) Мышь написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата (ИщyщаЯ @ 29.03.2013 - 07:25 )
да. мне например решимости не хватает.... и смелости...

Это говорит человек, который уже пол года не пьет и провел такую работу над собой, и взял свою проблему за грудки! Ты даже очень решительная и смелая! wink.gif Далеко не всем это дано!



Спустя 3 минуты, 6 секунд Мышь написал(а):
Cheburashka
Чебурунчик, там в основном про история и алкоголь и вреде нашего пришельца wink.gif
На собрание я не ходила и пока не пойду, пока нет тяги smile.gif
Так решила пока что smile.gif

Спустя 14 минут, 19 секунд (29.03.2013 - 09:00) Мышь написал(а):
бомж-вредитель

мне пожалуйста премию имени Сахарова biggrin.gif

Спустя 15 минут, 43 секунды (29.03.2013 - 09:15) Мышь написал(а):
Cheburashka
Старый анекдот вспомнила на нашу тему.

Гена просыпается с бадуна и кричит - "Чебурууунчик, Чебуууууурунчик, Чебурууууууууунчик.."
Чебурашка приходит - "Ну чего тебе, Гена?"
Гена - "Чебурунчик, принеси водички...."
Чебурашка - "Ага, как водку пить, так прорва ушастая, а как водички, так Чебурунчик..." wink.gif

Спустя 1 час, 2 секунды (29.03.2013 - 10:15) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 08:45 )
На собрание я не ходила и пока не пойду, пока нет тяги

Когда тяга будет - поздно уже будет идти на собрание. По дороге много магазинов.

Спустя 5 минут, 2 секунды (29.03.2013 - 10:20) pechora написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 29.03.2013 - 10:15 )
Когда тяга будет - поздно уже будет идти на собрание. По дороге много магазинов.

Это ее "дорога разочарований", ее путь..
Чужие ошибки впечатляют редких людей.. cool.gif Нужны свои - родимые..
Обработанные ошибки - дают почву(удобрение) необходимую для дальнейшего развития..

Спустя 31 минуту, 14 секунд (29.03.2013 - 10:52) Багира2 написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 09:45 )
На собрание я не ходила и пока не пойду, пока нет тяги smile.gif
Так решила пока что smile.gif

Когда тебе плохо - тебе нужна группа. Когда тебе хорошо - ты нужен группе. Так у нас говорят.
Когда тяга накатит - поздно уже будет суетиться.

Спустя 6 минут, 8 секунд (29.03.2013 - 10:58) nadenka8791 написал(а):
Цитата (pechora @ 29.03.2013 - 10:20 )
Это ее "дорога разочарований", ее путь..

Кто ж спорит. Просто потом не будет повода говорить, что не предупредили wink.gif

Спустя 2 минуты, 15 секунд (29.03.2013 - 11:00) Татьян@ написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 08:45 )
вреде нашего пришельца

Какого пришельца?? huh.gif О том, что места, люди, страна виноваты в нашем алкоголизме я слышала раз 100, а вот пришельцы- это что-то новенькое)) wink.gif

Спустя 5 минут, 29 секунд (29.03.2013 - 11:05) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 29.03.2013 - 11:00 )
а вот пришельцы- это что-то новенькое))

Да ладно! Может ты не алкоголик???? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
(почесывая затылок) Странные, пришельцев не видели.....

Спустя 6 минут, 17 секунд (29.03.2013 - 11:12) Багира2 написал(а):
Цитата (VETA @ 29.03.2013 - 09:24 )
семья алкоголиков выиграли миллион баксов, купили квартиру в Москве, бухло заказывалось,немного еды - мусор в окно выкидывали.Думаю, что при всей везучести вряд ли живы, хоть и не голенькие по ходу должны быть.

Я следила за этой историей. Кого-то из них грохнули по пьяни. А деньги они прос...ли месяца за три. smile.gif


Цитата (ИщyщаЯ @ 29.03.2013 - 08:20 )
даже Гугл не знает, что такое послевоенная депрессия

Он знает. Это имеется в виду экономическое положение.
А если речь идет о психологических вещах, то это постстрессовый синдром. smile.gif

Спустя 3 минуты, 27 секунд (29.03.2013 - 11:15) Татьян@ написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 29.03.2013 - 11:05 )
Странные, пришельцев не видели.....

biggrin.gif
По моему они как то к наркоманам чаще заходят)))

Спустя 6 минут, 7 секунд (29.03.2013 - 11:21) Багира2 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 29.03.2013 - 12:15 )
Цитата (nadenka8791 @ 29.03.2013 - 11:05 )
Странные, пришельцев не видели.....

biggrin.gif
По моему они как то к наркоманам чаще заходят)))

Да. Алкоголики более приземленные. Моя подруга, с которой вместе квасили, голубых собак видела. smile.gif

Спустя 1 минуту, 44 секунды (29.03.2013 - 11:23) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 29.03.2013 - 11:21 )
Алкоголики более приземленные. Моя подруга, с которой вместе квасили, голубых собак видела.

Фига-се приземленная........ Голубые собаки..... rolleyes.gif

Спустя 1 час, 9 минут, 19 секунд (29.03.2013 - 12:32) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 08:45 )
Это говорит человек, который уже пол года не пьет и провел такую работу над собой, и взял свою проблему за грудки! Ты даже очень решительная и смелая!

я?... себя менять легко... мир под себя сложно...
неполучается и руки опускаются(((

Спустя 6 минут, 19 секунд (29.03.2013 - 12:39) Багира2 написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 29.03.2013 - 12:23 )
Цитата (Багира2 @ 29.03.2013 - 11:21 )
Алкоголики более приземленные. Моя подруга, с которой вместе квасили, голубых собак видела.

Фига-се приземленная........ Голубые собаки..... rolleyes.gif

Ну-у-у-у... они же по земле бегали. smile.gif

Спустя 49 минут, 28 секунд (29.03.2013 - 13:28) шимоза написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 29.03.2013 - 07:20 )
сначала кайф, потом ломки и только поддержание постоянной дозы способствует НОРМАЛЬНОЙ жизни...

Херня... в последние годы пития у меня уже был простой выбор: не выпью - сдохну. а выпью - тоже подохну, но уже не так страшно от понимания неизбежного. И ни о какой НОРМАЛЬНОЙ жизни (или нормальном состоянии) речи не было. Очередная доза нужна была для того, что-бы хватило времени и сил найти новую...а что такое кайф или эйфория даже и не вспоминалось.



Спустя 6 минут, 20 секунд шимоза написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 09:00 )
мне пожалуйста премию имени Сахарова

да? а диабета не случится? tongue.gif



Спустя 1 минуту, 57 секунд шимоза написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 29.03.2013 - 11:00 )
О том, что места, люди, страна виноваты в нашем алкоголизме я слышала раз 100, а вот пришельцы- это что-то новенькое)

Танюша, это только недавно выяснилось, ну , буквально, вот-вот... laugh.gif

Спустя 2 минуты, 53 секунды (29.03.2013 - 13:31) pechora написал(а):
Цитата (шимоза @ 29.03.2013 - 13:28 )
Танюша, это только недавно выяснилось, ну , буквально, вот-вот...

Британские ученые не дремлют! mad.gif cool.gif

Спустя 2 минуты, 41 секунду (29.03.2013 - 13:34) шимоза написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 29.03.2013 - 11:15 )
Цитата (nadenka8791 @ 29.03.2013 - 11:05 )
Странные, пришельцев не видели.....

biggrin.gif
По моему они как то к наркоманам чаще заходят)))

Последний кого видел лично - это Святой Равноапостольный князь Невский, Александр Ярославич... в кольчуге, красном корзне, мечом в меня тыкал и ругался всяко разно biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 57 секунд шимоза написал(а):
Цитата (Багира2 @ 29.03.2013 - 11:21 )
голубых собак видела.

Во!!! Эта зараза уже и до собачек добралась laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 1 час, 20 минут, 6 секунд (29.03.2013 - 14:54) RingoStarr написал(а):
Цитата (Багира2 @ 29.03.2013 - 10:12 )
А деньги они прос...ли месяца за три.
Наши люди!!! rolleyes.gif




Спустя 1 минуту, 55 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (шимоза @ 29.03.2013 - 12:34 )
Последний кого видел лично - это Святой Равноапостольный князь Невский, Александр Ярославич... в кольчуге, красном корзне, мечом в меня тыкал и ругался всяко разно


Круто!.... А у меня десантники в кружку с пивом лезли, гады... Маленькие такие сантиметров 10-15... Но во всей амуниции rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 40 секунд (29.03.2013 - 14:59) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 29.03.2013 - 11:21 )
Алкоголики более приземленные. Моя подруга, с которой вместе квасили, голубых собак видела.

а я мыш летучую метровую, через дверь пролазила)) мы разговаривали с ей, так мило - брат под дверями слушал))))
и лисички такие маленькие, как десантники у Ринго примерно)), но много их было, штук 30-40 одеяло сцуки на пол стягивали mad.gif
я тяну в одну сторону, а они в другую))) (зацепилось оно видать за что-то)) у меня тогда в ногах диван был поломан - пружины торчали laugh.gif



Цитата (шимоза @ 29.03.2013 - 13:28 )
Херня... в последние годы пития у меня уже был простой выбор: не выпью - сдохну. а выпью - тоже подохну, но уже не так страшно от понимания неизбежного. И ни о какой НОРМАЛЬНОЙ жизни (или нормальном состоянии) речи не было. Очередная доза нужна была для того, что-бы хватило времени и сил найти новую...а что такое кайф или эйфория даже и не вспоминалось.

а я о чем? настоящая наркоманская ломка - в запущенных случаях доза только помогает дотянуть до новой дозы и не сдохнуть dry.gif

Спустя 4 минуты, 27 секунд (29.03.2013 - 15:04) nadenka8791 написал(а):
Цитата (шимоза @ 29.03.2013 - 13:34 )
Во!!! Эта зараза уже и до собачек добралась

да ладно, давно уж! А ты не знал????

Спустя 3 часа, 34 минуты, 22 секунды (29.03.2013 - 18:38) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 29.03.2013 - 11:23 )
Голубые собаки....

Да полно! Только у них это не "голубизна" в человеческом смысле, а иерархическая борьба в стае.

Спустя 1 час, 12 минут, 44 секунды (29.03.2013 - 19:51) Мышь написал(а):
pechora
Багира2
nadenka8791 и все остальные smile.gif

Дорогие форумчане, не буду выписывать все ваши цитаты.
Хочу напомнить вам, что я не страдаю такими проблемами с алкоголем, как вы, у меня нет глюков,, нет запойных состояний, я не пью каждый день, спокойно прохожу мимо магазинов и латков в гипермаркетах, со спиртным, даже не задумываясь о том, что там стоит бухло и мне его срочно надо купить, спокойно посещаю ПАБы не выпивая там ни капли, спокойно сижу в компании выпивших людей трезвая, и мне не тяжело не пить 2 месяца, а может и больше. И на моем лице, вы не увидите никаких последствий моего алкоголизма, даже на утро, после пьянки.
Я не побегу нажираться вместе со всеми, если я заключила для себя, что мне это не нужно. Моя сильная тяга не разовьется за один день и я умею ее сдерживать какое то время, так что если мне будет совсем невмоготу, у меня будет время, чтобы прийти в группу АА. И не надо меня убеждать в обратном, я себя лучше знаю чем вы. В моем состоянии, вы еще и не задумывались, что у вас есть какие-то проблемы с алкашкой. Это я, по ходу, начиталась вашего любимого гугла с бадуна и пришла к выводу, что я конченная алкоголичка, но почитав ваши воспоминания, на протяжении всей темы делаю вывод, что мне еще до глубокого алкоголизма как до Пекина раком, главное его не запустить. Я скорее просто люблю выпить, но могу и не пить достаточно долгое время и 12 шагов мне не нужны, возможно только в качестве литературного обоснования некоторых моментов.
Я работаю, учусь, содержу свою семью и голова у меня каждый день задействована на 100%. Единственное, что мне дает алкоголь, это депру с сильной усталостью и мне это понятно. Я в состоянии понять, обосновать свои проблемы и справится с многими, включая алкоголь. Да и у вас нет никаких гарантий, что вы не запьете снова! У вас же между рюмкой и трезвостью один миг. Вы поменяли одну зависимость (алкогольную) на другую (группы АА) и в этом ваш путь. А мне просто не нужна зависимость ни от чего, я не хочу быть всю жизнь зависима от групп АА и данных сайтов, бояться закончить работу с духовностью, дабы не потерять контроль над собой и не начать пить снова. Над собой надо работать, над своей головой и своей жизнью. Человек может все сам, если он не ленится и не ищет постоянно руку помощи.

В заключение, хочу сказать вам спасибо, что я хотя бы на вашем примере поняла, что со мной не так и как мне бороться с моим алкоголем.
Главное понять, что он тебе не нужен. Я раньше не понимала этого. Сайт помог, как и вы все. А способов, в моем не запущенном случае, масса.

Прошу рассказать мне как от сюда удалиться, потому как данный форум в моей борьбе мне только мешает. Когда я тут сижу и читаю ваши убеждения, у меня мыслей об алкоголе гораздо больше, нежели когда я прохожу мимо магазина со спиртным.


Спустя 18 минут, 29 секунд (29.03.2013 - 20:09) korovina написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 19:51 )
Хочу напомнить вам, что я не страдаю такими проблемами с алкоголем, как вы, у меня нет глюков,, нет запойных состояний, я не пью каждый день, спокойно прохожу мимо магазинов и латков в гипермаркетах, со спиртным, даже не задумываясь о том, что там стоит бухло и мне его срочно надо купить, спокойно посещаю ПАБы не выпивая там ни капли, спокойно сижу в компании выпивших людей трезвая, и мне не тяжело не пить 2 месяца, а может и больше.

Сгначала ты писала совершенно обратное

Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 19:51 )
И на моем лице, вы не увидите никаких последствий моего алкоголизма, даже на утро, после пьянки.

А вот в это я ни за что не поверю


Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 19:51 )
Прошу рассказать мне как от сюда удалиться, потому как данный форум в моей борьбе мне только мешает.

Как только все начали писать не то что ты хочешь услышать, сразу обижаешься, а зря. тут тебе никто плохого не хочет.

Спустя 11 минут, 28 секунд (29.03.2013 - 20:21) Мышь написал(а):
korovina
Цитата (korovina @ 29.03.2013 - 20:09 )
Сгначала ты писала совершенно обратное

я себя загнала в совершенный тупик и мне показалось, что выхода уже нет, но теперь вижу, что пока еще есть. Да, я пью, с 14 лет, но я еще не допилась и могу это контролировать сама. Если рассуждать о моей проблеме, то у нас все в стране алкаши, все, кто пьет по выходным и устраивает в среду себе маленькую пятницу.

Цитата (korovina @ 29.03.2013 - 20:09 )
А вот в это я ни за что не поверю

пока нет и я не стану до этого доводить

Цитата (korovina @ 29.03.2013 - 20:09 )
Как только все начали писать не то что ты хочешь услышать, сразу обижаешься, а зря. тут тебе никто плохого не хочет.

Дело не в том, что мне что-то не нравится, просто я устала говорить про алкоголь, у меня уже один алкоголь на уме, не то чтобы пить, а думаю я о нем постоянно.


Ты лучше подскажи как от сюда уйти пожалуйста.

Спустя 5 минут, 30 секунд (29.03.2013 - 20:26) Mike62 написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 21:21 )
Ты лучше подскажи как от сюда уйти пожалуйста.

Идешь на алконар http://forum.alconar.ru/ , до встречи

Спустя 33 секунды (29.03.2013 - 20:27) Мышь написал(а):
korovina
И кстати, я воодушевилась по средствам данного сайта.
И мне просто надо было разобраться в себе.
Жестковатый тут разбор конечно, никакой конкретики, но результат есть-это главное

Спустя 1 минуту, 4 секунды (29.03.2013 - 20:28) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 19:51 )
Хочу напомнить вам, что я не страдаю такими проблемами с алкоголем, как вы

это поправимо!
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 19:51 )
у меня нет глюков,, нет запойных состояний

будут cool.gif
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 19:51 )
я не пью каждый день

будешь wink.gif
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 19:51 )
спокойно прохожу мимо магазинов и латков в гипермаркетах, со спиртным, даже не задумываясь о том, что там стоит бухло и мне его срочно надо купить, спокойно посещаю ПАБы не выпивая там ни капли, спокойно сижу в компании выпивших людей трезвая, и мне не тяжело не пить 2 месяца, а может и больше

это временно... это я все про себя 5летней давности...
глюки у меня начались уже в АА, нет, вру за пару мес.до прихода в АА, как сча помню - первые посетили в ночь с 7 на 8 марта 2009 года unsure.gif это по-трезвяни которые - белочкой зовутся, да и не страшные были - только пели и разговаривали - зрительных еще не было (употреблять начала в 13, попробовала, в 17 уже частенько выпивала, в 18 похмелялась, в 22-23 запои по пару дней, в 25 я еще даже чернило не могла не запивать - была рвота! но уже во всю пила его))
с 26 до 29 3х летний запой - не работала... максимум неделя перерыв в употребе, потом годик поработала и научилась пить чернило из горла не запивая, но обязательно закусывая! хоть корочкой апельсина или хлеба))) и это в 29! только научилась пить не запивая!
в 30 родился ребенок и я уже помню пила не закусывая и не запивая - всего год! за беременность научилась(((
и в 32 ко мне уже пришел первый глюк - весна 2009... вот такая хронология у меня...

а по роже? а по роже и сейчас как не пью пару недель и не скажешь что алкашка - непьющие встречаются гораздо хуже бывает))) косметикой не пользуюсь ваще tongue.gif в лом)) только пара шрамов, а так все гут, но это типа "автокатастрофа" laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 1 минуту, 58 секунд (29.03.2013 - 20:30) Cheburashka написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 20:21 )
Ты лучше подскажи как от сюда уйти пожалуйста.

Тебя маленькие лисички держат? huh.gif
___________________________
Светочка!!! Ищущая! Убирай лисичек! Видишь, не дают Мышке уйти от кошки! То есть, тьфу тЫ! С форума! biggrin.gif
Мышь
Станет совсем хреново - ты в курсе где мы wink.gif

Спустя 1 минуту, 30 секунд (29.03.2013 - 20:32) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 19:51 )
Я работаю, учусь, содержу свою семью и голова у меня каждый день задействована на 100%.

так у меня было до 26 лет... пока не почувствовала себя безработной)))

а вообще, почитай А.Карра "легкий способ бросить пить" - возможно тебе его будет достаточно wink.gif

Спустя 1 минуту, 34 секунды (29.03.2013 - 20:33) Mike62 написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 21:27 )
Жестковатый тут разбор конечно

Прости фанов

Спустя 1 минуту, 13 секунд (29.03.2013 - 20:34) Багира2 написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 20:51 )
Вы поменяли одну зависимость (алкогольную) на другую (группы АА)

Не обобщай.
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 21:21 )
пока нет и я не стану до этого доводить

Блажен, кто верует. smile.gif

Спустя 1 минуту, 20 секунд (29.03.2013 - 20:36) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 29.03.2013 - 20:30 )
Светочка!!! Ищущая! Убирай лисичек!

так этта, я уже с лисичками тогось, года 3 как не общаюсь... с 2010 rolleyes.gif
у меня только год галюники побыли (т.е. 4 или 5 раз за год и все, достаточно умаю)))

о! вспомнила - слуховые начались раньше! с 7го на8е января 2008 (я почему помню - нас на новую хату переезжать заставили (бо мы были в запое всей семьей и никак хату освободить не могли... а вся цепочка ждала))) в рождество 7го числа, и мы на сухом выходе с запоя - 1й день - все трясутся... это был пипец ваще полняй... вечерком только пива 0.5 попила и среди ночи началось, как пиво вычухалось.... ну там звуки были страшные, а так ниче... не видела ничего такого)))

Спустя 1 минуту, 9 секунд (29.03.2013 - 20:37) Bullet45 написал(а):
Чо, обидели девочку?? как не стыдно?? Мышка, не обижайся...тут специфическое общение...тебя не хотят обидеть...на самом деле -- это твое восприятие...

Спустя 1 минуту, 40 секунд (29.03.2013 - 20:38) Ilmar написал(а):
Мышь
Цитата
Да и у вас нет никаких гарантий, что вы не запьете снова!

У кого как. У меня гарантировано. Развод и девичья фамилия. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 36 секунд (29.03.2013 - 20:40) ИщyщаЯ написал(а):

Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 20:51 )
Вы поменяли одну зависимость (алкогольную) на другую (группы АА)


понимаешь, никотиновая зависимость не может тебя вылечить от алкогольной, и наркотическая тоже!
и обжорство хрена вылечит от алкозависимости и даже Интернет-зависимость мне не помогает от алкозависимости (хотя она у меня очень сильная!) не перекрывает и все тут (кишка тонка видать)))

а вот зависимость от потребности пообщаться с единомышленниками (неупотребляющими трезвыми людьми) помогает (я в реале на группы не хожу полгода уже - но раньше ходила)
вокруг например меня никто не понимает (я не только вообще, но даже мою трезвость не понимают - у меня алкоокружение, из семьи только я пить перестала)
поэтому мне "приятно с Весваловцами пообщаться" rolleyes.gif

Спустя 40 секунд (29.03.2013 - 20:41) Mike62 написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 21:27 )
но результат есть-это главное

Бросила пить? Молоток

Спустя 1 минуту, 14 секунд (29.03.2013 - 20:42) Bullet45 написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 19:51 )
что мне еще до глубокого алкоголизма как до Пекина раком, главное его не запустить.

Мышунь, ты действительно главное -- не запусти))))

Спустя 1 минуту, 28 секунд (29.03.2013 - 20:43) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Mike62 @ 29.03.2013 - 20:41 )
Бросила пить? Молоток

все бросают пить.. но некоторым это удается при жизни rolleyes.gif

у меня мать как только протрезвеет орет - не напоминай мне! я не пью! я трезвая! где ты видишь чтобы я пила? и правда, где? когда я вижу что она пьет, она уже этого не видит - мы в разных плоскостях laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 3 минуты, 42 секунды (29.03.2013 - 20:47) Bullet45 написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 20:21 )
Если рассуждать о моей проблеме, то у нас все в стране алкаши, все, кто пьет по выходным и устраивает в среду себе маленькую пятницу.

а ты думаешь что нет??))) ох, какой самородок)))))

Спустя 2 минуты, 31 секунду (29.03.2013 - 20:50) korovina написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 20:27 )
И кстати, я воодушевилась по средствам данного сайта. И мне просто надо было разобраться в себе.Жестковатый тут разбор конечно, никакой конкретики, но результат есть-это главное

Ты знаешь, мне этот сайт очень помог. Я как и ты бухала по пятницам, думала что все нормально, но потом стала и по средам, ну в общем 2 через 2. 9 мес. не пила, тут торчала, вот только на Новый год выпила, поэтому такой счетчик. Но я считаю себя алкоголиком, сейчас у меня нет тяги, но я знаю, что если я буду пить, то ничего хорошего в моей жизни не будет, поэтому и не пью пока. Вот начала шаги делать, пока на 2-м засела. Шаги не мешают мне ничему, мне только лучше будет если я их пройду. Для меня эта программа не только для алкоголиков, а вообще просто работа над собой, принятие себя и возврат любви к себе.
Так что зря ты хочешь удалиться, лучше почитай тут все, может что то и для твоего случая здесь найдешь.

Спустя 1 минуту, 33 секунды (29.03.2013 - 20:51) Bullet45 написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 19:51 )
потому как данный форум в моей борьбе мне только мешает.

борьбе??))))) все пропустила со своими смс-ками))) иди, Мышунь, иди...мы подождем тебя rolleyes.gif а он уж действительно подождет)) он умеет ждать...как же долго я рассуждала так же...блин, несколько лет жизни могла бы не прос@ать...

Спустя 2 минуты, 26 секунд (29.03.2013 - 20:54) Ilmar написал(а):
шимоза
Цитата
Херня... в последние годы пития у меня уже был простой выбор: не выпью - сдохну. а выпью - тоже подохну

Один вариант оказался неверен, иначе этих строк от тебя уже не услышали... smile.gif

Спустя 1 минуту, 20 секунд (29.03.2013 - 20:55) korovina написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 29.03.2013 - 20:51 )
долго я рассуждала так же...блин, несколько лет жизни могла бы не прос@ать...

Я бы столько сделала, если бы не ОН.......

Спустя 3 минуты, 10 секунд (29.03.2013 - 20:58) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (korovina @ 29.03.2013 - 20:55 )
Я бы столько сделала, если бы не ОН.......

да уж... столько планов в за.ницу... mad.gif

Спустя 1 минуту, 2 секунды (29.03.2013 - 20:59) Bullet45 написал(а):
korovina
так отож...жалко времени...я седня ехала с мужем, планы строили какие-то...и меня опять торкнуло))) я аж вслух высказалась: Блин, как хорошо, что я не пью))) муж засмеялся, типа, чей-то ты вдруг?? а ничо...просто накатило...чувство благодарности...что позволили увидеть и помогли остановить...

Спустя 9 секунд (29.03.2013 - 20:59) Мышь написал(а):
Mike62
Цитата (Mike62 @ 29.03.2013 - 20:41 )
Бросила пить? Молоток

Я не пью и пока мне не хочется. Сегодня пятница. Я уже дома. Мне все звонят и канючат на гулянку, я не соглашаюсь, потому что пить не хочу, это не самоубеждение, просто не хочу, нет тяги. Не хочу с утра ватную голову и раненные внутренние органы. Лучше в музей схожу с утреца. Давно со мной в субботу такого не было smile.gif

Спустя 2 минуты, 56 секунд (29.03.2013 - 21:02) Bullet45 написал(а):
Мышь
я себя тоже очень хвалила, когда какую-нить пятницу пропускала...я прям такая молодец была)))) Мышунь, а ты можешь выпить пару пива и спокойно поехать домой?? и в голове не будет бицца только одна мысль о догнаться?? ты не напиваешься, когда пьешь??

Спустя 1 минуту, 25 секунд (29.03.2013 - 21:04) Мышь написал(а):
Bullet45
Ну пока (я высказываю свои мысли), я разговариваю только про алкоголь, день не заходила, не думала об этом, зашла-опять думаю. Я не хотела никого обидеть. Я в отличии от вас очень лояльно общаюсь и осторожничаю, потому что понимаю, что тут у всех беда
И кстати да, я самородок, для меня долгое время это было нормой, что все пьют таким вот образом.

Спустя 1 минуту, 45 секунд (29.03.2013 - 21:05) Cheburashka написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 29.03.2013 - 20:51 )
несколько лет жизни могла бы не прос@ать...


А я уже не жалею. Хоть меня он скрутил знатно за 2,5 года. Как вспомню - так сразу натроение классное, от того, что я трезвая rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 7 секунд (29.03.2013 - 21:07) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 20:21 )
Ты лучше подскажи как от сюда уйти пожалуйста.

Это не очень сложно. В правом верхнем углу экрана есть крестик. кликаешь на него один раз. Закрывается Опера или Эксплоер (ну, че там у тебя...). Затем в нижнем левом углу экрана увидешь слово "ПУСК". Кликаешь на него - вылезет такая фигня с надписями, выбираешь "выключение". Там тебя комп еще провоцировать будет, соблазнять разными вопросами типа "а ты точно уверена", "а может еще чуть-чуть" и т.д. Игнорируй провокации, настаивай на выключении и услышишь музычку, типа как в "угадай мелодию". все. Не очень сложно, попытки с десятой должно получиться.

Спустя 50 секунд (29.03.2013 - 21:07) Мышь написал(а):
Bullet45
Я могу выпить одно пиво и поехать домой, но не в пятницу, когда я приходу отрываться, там мне уже по фиг сколько я пью обычно. Ну а по поводу похвалы, маленькие победы над собой тоже надо поощрять. И почему все говорят я тоже, да это было и т.д. мы все разные люди, кто-то психологически сильнее, кто-то менее силен. Я знаю людей, которые бухали жестко по 20 лет, потом проснулись в один прекрасный день и перестали и вот уже по 8 лет не бухают. Необъяснимо, но факт.

Спустя 6 секунд (29.03.2013 - 21:07) Bullet45 написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 21:04 )
Я в отличии от вас очень лояльно общаюсь и осторожничаю, потому что понимаю, что тут у всех беда

но это ты зря)))) лояльнее меня вапще не найти))) чем бы еще помериться??)))
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 21:04 )
я разговариваю только про алкоголь, день не заходила,

извини, если грубо прозвучит, но зачем зашла?? если тебе комфортно и без форума?? если об алкоголе мыслей нет?? перефразирую -- что от форума ждешь?? это форум для алкоголиков и логично, что здесь поминают алкоголь периодически)))

Спустя 2 минуты, 35 секунд (29.03.2013 - 21:10) Мышь написал(а):
Cheburashka
так значит за лисичкой кнопка удалить, ну это мне еще попить надо пару лет наверна wink.gif

Спустя 3 минуты, 57 секунд (29.03.2013 - 21:14) Bullet45 написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 21:07 )
Ну а по поводу похвалы, маленькие победы над собой тоже надо поощрять

я ж не спорю)))) полностью согласна, даже недавно психологов читала по этому поводу)))
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 21:07 )
И почему все говорят я тоже, да это было и т.д.

все разные...ошибки одинаковые...понимаешь, ты себя щаз вапще не такой, как мы считаешь (ну в плане алкоголя, конечно)...уникальной, нифиганеподзабороваляющейся...поверь, тут далеко не все валялись под забором, и пили запоями...кто-то успел остановиться раньше...осознав, что дно все таки будет))) признать проблему за тебя никто не сможет...только сама...все самостоятельные))

Спустя 5 минут, 36 секунд (29.03.2013 - 21:20) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 21:07 )
Я знаю людей, которые бухали жестко по 20 лет, потом проснулись в один прекрасный день и перестали и вот уже по 8 лет не бухают.

О! Я то же знаю! Второй мой тесть такой. Пил месяцами, черные запои, ваще в себя не приходил. А у него от первого брака три сына. Ну и жена бывшая. Он с ними общался. Так вот, буквально за полгода - один сын просто насмерть опился; второй схватил белку, в дурдоме чей-то вкололи - сердце не выжержало, крякнул; третий по пьяне мать изнасиловал, она повесилась, ну а он, когда дошло че наделал, недельку попил и то же вздернулся. И вся эта котовасия - за полгода. И мой второй тесть бросил пить. Вообще. Вроде как катарсис. только - ну их нах blink.gif й такие катарсисы...

Спустя 1 минуту, 12 секунд (29.03.2013 - 21:21) Мышь написал(а):
ИщyщаЯ
Света, спасибо, что поведала о своей проблеме в деталях.
Я прекрасно понимаю, что все твои шаги в области алкоголизма и со мной случаться, рано или поздно, если я продолжу в том же духе. Главное, что я это понимаю и, что я этого не хочу и, что у меня уже появилось моральное отвращение к спиртному в любых количествах.
Мне очень жаль, что у тебя дома твориться такой беспредел, который постоянно напоминает тебе о бутылке, с этим жить очень сложно. Меня как раз совсем и споил мужчина, с которым я жила, раньше, до него я в таких колличествах не пила. Сложно жить с человеком, который машет самым элитным алкоголем у тебя перед носом каждый день, хотя конечно нет разницы, что пить. Но какая то мысль внутри постоянно гложет, что ну это же хороший алкоголь, он не сильно подпортит мой организм. Бред это все конечно.
Я поэтому и ушла, поняла, что с ним я просто сопьюсь до конца и глюки не заставят себя ждать, ну а количество принимаемого алкоголя по пятницам осталось тем же.

Спустя 3 минуты, 4 секунды (29.03.2013 - 21:24) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 21:21 )
самым элитным алкоголем

Например?

Спустя 3 минуты, 58 секунд (29.03.2013 - 21:28) шимоза написал(а):
Мышь
Удалиться с форума? А зачем? Просто не ходи сюда и все....Знаешь, когда первый раз приходишь на группу АА и говоришь : -"Здравствуйте, меня зовут ..... и я алкоголик" то в ответ слышишь : -"..согласно третьей традиции пам-пам-пам и бла-бла-бла ты можешь СЧИТАТЬ себя членом содружества АА и т.д. и т.п...." так к чему это я? А, вот! Процедура "я больше не анонимный.." не предусмотрена. Ты можешь годами, десятилетиями не посещать группы, но когда тебе понадобится ты ВСЕГДА можешь вернуться и рассказать свою историю и никто тебе слова поперек не скажет.. Так вот с форумом "Весвало" такая-же фигня. "Прощай" не говорю, а вот "до встречи" - это пожалуйста...

"...Мы еще встретимся! Мы обязательно встретимся!..." (с) sad.gif



Спустя 2 минуты, 6 секунд шимоза написал(а):
Ilmar
Цитата (Ilmar @ 29.03.2013 - 20:54 )
Один вариант оказался неверен

И слава Богу!!! biggrin.gif

Спустя 23 секунды (29.03.2013 - 21:28) Мышь написал(а):
korovina
Цитата (korovina @ 29.03.2013 - 20:50 )
Ты знаешь, мне этот сайт очень помог. Я как и ты бухала по пятницам, думала что все нормально, но потом стала и по средам, ну в общем 2 через 2. 9 мес. не пила, тут торчала, вот только на Новый год выпила, поэтому такой счетчик. Но я считаю себя алкоголиком, сейчас у меня нет тяги, но я знаю, что если я буду пить, то ничего хорошего в моей жизни не будет, поэтому и не пью пока. Вот начала шаги делать, пока на 2-м засела. Шаги не мешают мне ничему, мне только лучше будет если я их пройду. Для меня эта программа не только для алкоголиков, а вообще просто работа над собой, принятие себя и возврат любви к себе.
Так что зря ты хочешь удалиться, лучше почитай тут все, может что то и для твоего случая здесь найдешь.

Спасибо за совет, мне он тоже помог понять некоторые вещи, которые раньше до меня не доходили.
Может и зря я хочу удалиться, но времени отнимает это много, а у меня диплом на носу, а еще и работать надо, что бы на что-то жить, за родителями больными надо ухаживать, может просто времени нет на себя и разбор своих проблем, не знаю, а уйти и просто отключится как-то не хорошо как мне кажется.

Спустя 2 минуты, 50 секунд (29.03.2013 - 21:31) Bullet45 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 29.03.2013 - 21:24 )
Например?

я лояльностью буду мерицца, а ты элитностью??)))))

Спустя 15 секунд (29.03.2013 - 21:31) Мышь написал(а):
бомж-вредитель
Цитата (бомж-вредитель @ 29.03.2013 - 21:07 )
Это не очень сложно. В правом верхнем углу экрана есть крестик. кликаешь на него один раз. Закрывается Опера или Эксплоер (ну, че там у тебя...). Затем в нижнем левом углу экрана увидешь слово "ПУСК". Кликаешь на него - вылезет такая фигня с надписями, выбираешь "выключение". Там тебя комп еще провоцировать будет, соблазнять разными вопросами типа "а ты точно уверена", "а может еще чуть-чуть" и т.д. Игнорируй провокации, настаивай на выключении и услышишь музычку, типа как в "угадай мелодию". все. Не очень сложно, попытки с десятой должно получиться.

Тебе по ходу премию за сарказм надо выдать.
Я не люблю оставлять за собой хвосты, поэтому везде где регистрируюсь, когда мне уже это не надо, всегда удаляюсь.

Спустя 1 минуту, 32 секунды (29.03.2013 - 21:33) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 21:21 )
самым элитным алкоголем

Я к чему? Дык вспомнилось чей-то... В период, когда у меня все хорошо было, не как у всех здесь поперся я бабу одну охмурять. Ну и для охмурения взял два пузыря "Мартелля".По 200 долларов за пузырь. Это сейчас не очень впечатляет, а в 91 году - ого-го какие деньжищи были. Ну приехал в гости, все чин-чинарем и выжрал эти два пузыря практически в одну харю. И как начал блевать!!! Поблевал-поблевал и вырубился. Утром баба на работу ушла, а у меня бодунища - мама не горюй. А я ж человек уже опытный - взял у нее с туалетного столика лак для волос ну и... С первой стопки блеванул, конечно... А вторая - ниче, прижилась.
К чему говорю то? А как сейчас помню - одинаково блюется, что с коньяка дорогого, что с "Прелести". А если нет разницы - зачем платить больше?

Спустя 1 минуту, 18 секунд (29.03.2013 - 21:34) Ilmar написал(а):
Мышь
Что то мне напоминают эти бесконечные прощания... smile.gif
Правильно говорят - уходя уходи, или уже не уходи таки никогда)))

Спустя 20 секунд (29.03.2013 - 21:34) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 21:31 )
Тебе по ходу премию за сарказм надо выдать.

Давай.

Спустя 5 минут, 14 секунд (29.03.2013 - 21:40) Мышь написал(а):
Bullet45
Цитата (Bullet45 @ 29.03.2013 - 21:07 )
извини, если грубо прозвучит, но зачем зашла?? если тебе комфортно и без форума?? если об алкоголе мыслей нет?? перефразирую -- что от форума ждешь?? это форум для алкоголиков и логично, что здесь поминают алкоголь периодически)))

Я на форуме алкоголиков впервые и не знала чего именно ждать от себя и какие у меня будут психологические провокации, связанные с данным форумом. Я просто попробовала, мне хотелось разобраться в себе и своей проблеме, теперь мне кажется, что я разобралась в том, что мне было важно.




Спустя 3 минуты, 20 секунд Мышь написал(а):
Bullet45
Я Свете Ищущей уже писала, что я понимаю, что и мое алкогольное будущее такое же, как было ваше, если я не перестану пить.

Спустя 1 минуту, 11 секунд (29.03.2013 - 21:41) Bullet45 написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 21:36 )
я разобралась в том, что мне было важно.

ну и чудненько))) быстро разобрались, это очень хороший результат...теперь осталось только не пить...или это не было целью??

Спустя 14 секунд (29.03.2013 - 21:41) Ilmar написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
Дык вспомнилось чей-то...

По разу в жизни в компании пил Хеннеси и мексиканскую текилу (как понял, самогон из кактуса). Но так как нас было кажись четверо, а бутылок лишь по одной - то весь вкус прочуствовал, да и чувствовал при этом типа буржуя интеллигентного... ниче, потом догнался пивасиком крепким рабоче-крестьянским, чтоб организм чужеродным не смущать)))

Спустя 4 минуты, 13 секунд (29.03.2013 - 21:45) Bullet45 написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 21:40 )
что и мое алкогольное будущее такое же, как было ваше, если я не перестану пить.

ну у меня, дай Бог, алкогольное будущее в прошлом)))) на самом деле в социальном плане у меня было всегда все нормально...а в моральном -- я жила в аду...блин, вся моя жизнь была подчинена алкоголю...все праздники, все поездки, все покупки -- все соправождалось алкоголем...в большей или в меньшей степени...ну, хорошо, если у тебя все по-другому...

Спустя 17 секунд (29.03.2013 - 21:46) Мышь написал(а):
бомж-вредитель
Алкоголь был во первых не российского производства всегда, всяческие ликеры, конина, винище и я уже не помню что еще. С него не такой все же отходняк, как с нашего, я где то уже писала в теме об этом. Вот в этом и была разница. А так то вообще никакой, если пузырь за пару часов слопать.

Цитата (бомж-вредитель @ 29.03.2013 - 21:34 )
Давай.

Давать тебе специальные инстанции будут, а не я smile.gif
Так что пора заявить о себе не только на форуме алкоголиков, если хочешь эту премию получить smile.gif

Спустя 1 минуту, 7 секунд (29.03.2013 - 21:47) korovina написал(а):
бомж-вредитель
Какой же ужас!!!Меня реально передернуло, даже слов нет, бывают же такие нелюди.

Спустя 4 минуты, 10 секунд (29.03.2013 - 21:51) Мышь написал(а):
шимоза
Цитата (шимоза @ 29.03.2013 - 21:28 )
Удалиться с форума? А зачем? Просто не ходи сюда и все....Знаешь, когда первый раз приходишь на группу АА и говоришь : -"Здравствуйте, меня зовут ..... и я алкоголик" то в ответ слышишь : -"..согласно третьей традиции пам-пам-пам и бла-бла-бла ты можешь СЧИТАТЬ себя членом содружества АА и т.д. и т.п...." так к чему это я? А, вот! Процедура "я больше не анонимный.." не предусмотрена. Ты можешь годами, десятилетиями не посещать группы, но когда тебе понадобится ты ВСЕГДА можешь вернуться и рассказать свою историю и никто тебе слова поперек не скажет.. Так вот с форумом "Весвало" такая-же фигня. "Прощай" не говорю, а вот "до встречи" - это пожалуйста...

"...Мы еще встретимся! Мы обязательно встретимся!..." (с)

Я уже написала, что обычно удаляю все свои хвосты. Все равно, если я сюда не буду заходить месяц, два пароль я забуду, забуду какой ящик пристегнут к этому сайту и придется регистрироваться заново.
Слишком много разноплановых сайтов по моим интересом и я стараюсь за собой все стирать.

Спустя 1 минуту, 23 секунды (29.03.2013 - 21:52) Bullet45 написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 21:46 )
конина

конина -- это мясо))))) или неправильно написанное слово -- кокаин))) но это не наша собака (с)))))

Спустя 28 секунд (29.03.2013 - 21:53) Ilmar написал(а):
korovina
Цитата
Меня реально передернуло, даже слов нет, бывают же такие нелюди.

Эт когда на предложение выдать премию отвечают "давай"?
Обычно, когда не выделяют специально цитату, то комментируют последний пост.)))

Спустя 1 минуту, 11 секунд (29.03.2013 - 21:54) Cheburashka написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 21:10 )
ну это мне еще попить надо пару лет наверна

Мда... Мне 2,5 года понадобилось... Это было знатное время. Алкоголь лучший убеждатор, как тут любят говорить cool.gif
А пришла я тоже без диких проблем wink.gif
Цитата (Ilmar @ 29.03.2013 - 21:34 )
или уже не уходи таки никогда

Из АА невозможно уйти wink.gif Это ИМХО smile.gif

Спустя 2 минуты, 7 секунд (29.03.2013 - 21:56) Ilmar написал(а):
Cheburashka
Цитата
Из АА невозможно уйти

Для тебя это как мафия...?

Спустя 1 минуту, 2 секунды (29.03.2013 - 21:57) Мышь написал(а):
Bullet45
Цитата (Bullet45 @ 29.03.2013 - 21:41 )
ну и чудненько))) быстро разобрались, это очень хороший результат...теперь осталось только не пить...или это не было целью??

Я не хочу пить и не буду пить, потому что могу не пить, я чувствую это. Но литературу прочту до конца и возьму из нее только то, что посчитаю нужным.
А вот некоторых своих друзей, о которых я очень волнуюсь, потому что у них планку рвет совсем и выглядят они уже страшновато, отправлю к вам. И им, я надеюсь, станет легче и мне в своей трезвости. smile.gif

Спустя 2 минуты, 31 секунду (29.03.2013 - 22:00) Bullet45 написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 21:57 )
А вот некоторых своих друзей, о которых я очень волнуюсь,

давай...чоб не отправить??))) можно даже послать)))

Спустя 3 минуты, 50 секунд (29.03.2013 - 22:03) ЯНГ написал(а):
Привет мышь,я тоже бухал толко пиво поначалу,потом сидел на пиве,потом сидел на водке,потом сидел на самогоне.До туниса я так и не доехал,зато с лёгкостью добрался до дурдома.ВОоБЩЕМ МОЁ ВЫЗДОРОВЛЕНИЕ НАЧАЛОСЬ С ПРИЗНАНИЯ зависимости и искреннего желания избавится от этой проблекмы.

Спустя 4 минуты, 37 секунд (29.03.2013 - 22:08) Мышь написал(а):
Cheburashka
Цитата (Cheburashka @ 29.03.2013 - 21:54 )
Из АА невозможно уйти

Вот-вот, я уже писала о смене зависимостей..



Спустя 1 минуту Мышь написал(а):
Bullet45
Цитата (Bullet45 @ 29.03.2013 - 22:00 )
давай...чоб не отправить??))) можно даже послать)))

Если бы я могла их послать, меня бы не волновала их дальнейшая судьба



Спустя 1 минуту, 42 секунды Мышь написал(а):
ЯНГ
Привет smile.gif
Вот и мое так же начинается...
Я иногда смотрю вокруг, мне кажется, что мы уже находимся в большой психушке...

Спустя 38 секунд (29.03.2013 - 22:09) korovina написал(а):
Мышь
Ну приводи подруг, сама туси здесь. Уж во вред тебе это точно не пойдет.Я например здесь могу обсуждать свои такие проблемы, какие ни с кем не могу обсуждать.

Спустя 1 минуту, 17 секунд (29.03.2013 - 22:10) Cheburashka написал(а):
Цитата (Ilmar @ 29.03.2013 - 21:56 )
Для тебя это как мафия...?

Нет. Если есть проблема с алко, то она не уходит почему-то со временем. Уходить некуда biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 52 секунды (29.03.2013 - 22:12) Мышь написал(а):
Ilmar
Цитата (Ilmar @ 29.03.2013 - 21:53 )
Обычно, когда не выделяют специально цитату, то комментируют последний пост.)))


А мы тут не обычные, мы алкаши и комментируем все так, как можем tongue.gif



Спустя 1 минуту, 46 секунд Мышь написал(а):
korovina
Ну под прикрытием всегда легче. Я своих подруг уже направила на этот сайт, скоро прийдут, вот только он выходных отойдут smile.gif

Спустя 2 минуты, 46 секунд (29.03.2013 - 22:15) korovina написал(а):
Цитата (Ilmar @ 29.03.2013 - 21:53 )
korovina
Цитата
Меня реально передернуло, даже слов нет, бывают же такие нелюди.

Эт когда на предложение выдать премию отвечают "давай"?
Обычно, когда не выделяют специально цитату, то комментируют последний пост.)))

Нет, это про семейку про тестя и его трех сыновей, один спился,второй в дурдоме, третий. ...... даже писать не могу. В общем этот. У меня не получилось выделить, с телефона пишу неудобно. А теперь получилось наверно

Спустя 45 секунд (29.03.2013 - 22:15) Cheburashka написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 22:08 )
Вот-вот, я уже писала о смене зависимостей..

При чем тут зависимость?
Я член АА потому что я признала, что у меня есть проблема с алкоголем, а не потому что я иду на собрание или сижу в курилке на Весвало. И 1-ый шаг у меня пришел сам по себе, а не на собрании.
Если я признаю, что есть проблема с алко, то я могу прийти на любое собрание АА. Но это не значит, что мне туда капут как надо идти и что меня ломает без собраний как с бодуна wink.gif

Спустя 10 минут, 48 секунд (29.03.2013 - 22:26) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 21:40 )
Я Свете Ищущей уже писала, что я понимаю, что и мое алкогольное будущее такое же, как было ваше, если я не перестану пить.

а ты уверена что перестанешь? сама?
впрочем никто ж не мешает попробовать wink.gif

кстати, мне до дна еще как до луны... rolleyes.gif
ну видала я дно.... так я еще не поверхности (по сравнению с некоторыми у которых не только инета, а даже дома нет unsure.gif

Цитата (korovina @ 29.03.2013 - 21:47 )
Какой же ужас!!!Меня реально передернуло, даже слов нет, бывают же такие нелюди.

эт ты про кого? про Леху пиющего прелесть? ужОс несомненно...
а про родственников? так у меня в родне подобные чем-то есть...
и среди знакомых насильный инцест знаю... это в среде алкашни почти норма... мать повесилась - видать небухала, а созой была - ее жалко - остальных ниразу... а была бы алкайкой - не повесилась бы... (на примерах знаю)... алкоголь все отупляет - это трезвым больно, стыдно и т.д. а алкашики, мыж каменные (я) мне все пофигу - черствая и жестокая и сухарь рядом не валялся dry.gif



Спустя 3 минуты, 28 секунд ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 29.03.2013 - 21:54 )
Мне 2,5 года понадобилось... Это было знатное время. Алкоголь лучший убеждатор, как тут любят говорить

а мне 20 лет! "Крепкий орешек" однако rolleyes.gif


Спустя 5 минут, 18 секунд (29.03.2013 - 22:31) Cheburashka написал(а):
ИщyщаЯ
Ну тогда мне 19, если с первого употреба считать wink.gif

Спустя 55 секунд (29.03.2013 - 22:32) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 29.03.2013 - 22:26 )
а мне 20 лет! "Крепкий орешек" однако

или скорее "твердолобая" и "слепая" - это наверное больше подойдет.. cool.gif

Спустя 1 минуту, 23 секунды (29.03.2013 - 22:34) ЯНГ написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 22:08 )

Привет smile.gif
Вот и мое так же начинается...
Я иногда смотрю вокруг, мне кажется, что мы уже находимся в большой психушке...

Дай Бог чтоб она не закончилась так же,как моя.
Я тоже много на,что смотрел через кривое зеркало,оказалось,что психушка только у меня в душе,а все вокруг обычные.Я был на сто процентов душевный и ничего не менялось,мне всего лишь надо было стать хоть на один процент духовным,что-бы начать выздоравливать.

Спустя 58 секунд (29.03.2013 - 22:35) ИщyщаЯ написал(а):
Cheburashka
ну если не с первого, то все равно мне больше (помеРяемся?) biggrin.gif
я впервые захотела закодтроваться САМА в 2000, когда мне на яву и во сне батька 40 дней после смерти мерещился... я тогда в запойном трансе все 40 дней была - ниче не помню.. dry.gif

Спустя 2 минуты, 53 секунды (29.03.2013 - 22:38) RingoStarr написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 29.03.2013 - 20:24 )
Например?
У меня фэйворит дринк был "Диско".... Средство для чистки грампластинок.... biggrin.gif... а элитные это "Зубной элексир", "Огуречный лосьен"..... biggrin.gif

Спустя 5 минут, 47 секунд (29.03.2013 - 22:43) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 29.03.2013 - 22:38 )
Средство для чистки грампластинок....

кааакой ты дрееевний.... rolleyes.gif

а я вот помню у меня дед от рака умер в 2004... я как раз тогда в 3х летнем запое была....
и осталось флаконов 20-30 какой-то настойки спиртовой коричневой и вонючей пипец как...
ну и плохо мне было жутко... решила я "только капельку"
выпила (как обычно с валерьянкой или корвалолом) треть флакончика на полстакана воды - противно, но хоооооорооооошооооооо стало, я еще, еще, еще... как сча помню матрицу смотрела)))

потом помню мать пыталась вразумить - типа хреново может стать - я ей "тебе жалко что я себе профилактику рака сделаю? mad.gif "
ну и забила она на меня)))
утром просыпаюсь я в кресле перед теликом где матрица шла... думала уже померла, а тут еще 4 флакуши стоят, одну помню, а потом че было не знаю cool.gif

Спустя 3 минуты, 24 секунды (29.03.2013 - 22:47) Cheburashka написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 29.03.2013 - 22:35 )
ну если не с первого, то все равно мне больше (помеРяемся?)

Не-не... Еще надо будет настойки и дихлофосы пить... Я ж помру biggrin.gif

Спустя 35 секунд (29.03.2013 - 22:47) Багира2 написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 22:31 )
Я не люблю оставлять за собой хвосты, поэтому везде где регистрируюсь, когда мне уже это не надо, всегда удаляюсь.

А здесь нет такой функции. smile.gif

Спустя 29 секунд (29.03.2013 - 22:48) metalist написал(а):
RingoStarr
Цитата
"Огуречный лосьен"...

2 в 1...и выпивка и закуска biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 16 секунд (29.03.2013 - 22:50) ИщyщаЯ написал(а):
Cheburashka
я дихлофосы не пила! попрошу!!! mad.gif
я по лекарствам больше rolleyes.gif
лечицца люблю - шо робыть biggrin.gif

Спустя 54 секунды (29.03.2013 - 22:51) Cheburashka написал(а):
Цитата (metalist @ 29.03.2013 - 22:48 )
2 в 1...и выпивка и закуска

Кошмар! ohmy.gif
______________
Все, я поняла! Я ни фига не алкоголик wink.gif Элитных лосьенов не пила! Так что пошла я отсюда... спать biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 30 секунд (29.03.2013 - 22:52) RingoStarr написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 29.03.2013 - 21:43 )
кааакой ты дрееевний....
Я мужчина в расцвете biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 3 секунды (29.03.2013 - 22:54) Cheburashka написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 29.03.2013 - 22:50 )
я дихлофосы не пила! попрошу!!!

Да, Света, какие наши годы-то! wink.gif



Спустя 37 секунд Cheburashka написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 29.03.2013 - 22:52 )
мужчина в расцвете

Карлсон? huh.gif

Спустя 40 секунд (29.03.2013 - 22:54) metalist написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата
лечицца люблю - шо робыть

У меня как-то было.Пятница,иду с работы,впереди 2 выходных.А на душе хрено-в-ооо! Думаю,схожу на пиво-уйду в запой,а тока на работу устроился.Решил сходить в аптеку,взять боярышника,шоб нервишки успокоить.Успокоил...на 3 недели.А работу один фиг,другую пришлось искать.

Спустя 42 секунды (29.03.2013 - 22:55) RingoStarr написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 29.03.2013 - 21:47 )
дихлофосы пить
Дихлофос не пьют.... Его пшикают в пиво... 2 пшика на пол-литра... Чисто для вкуса rolleyes.gif biggrin.gif

Спустя 12 секунд (29.03.2013 - 22:55) ИщyщаЯ написал(а):
RingoStarr
я чесно, не слышала что жидкости такие были....
пластинки сама слушала.... помню с батей напьемся и поочереди пластинки ставим- он Высоцкого, а я Цоя))) чуть не до драки biggrin.gif
Цитата (Cheburashka @ 29.03.2013 - 22:54 )
Карлсон?

дык с тех краев (+- тыщонку км в сторону)))

Спустя 1 минуту, 1 секунду (29.03.2013 - 22:56) metalist написал(а):
Cheburashka
Цитата
Все, я поняла! Я ни фига не алкоголик

Процесс выздоровления на лицо... biggrin.gif

Спустя 37 секунд (29.03.2013 - 22:57) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 29.03.2013 - 22:55 )
Его пшикают в пиво... 2 пшика на пол-литра... Чисто для вкуса

эстет вы батенька однако rolleyes.gif

зы. я все запоминаю - потом своих учу - шоп метры быстрее освобождали (с удовольствием так сказать) я ж добрая rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 33 секунды (29.03.2013 - 22:58) Мышь написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата (ИщyщаЯ @ 29.03.2013 - 22:26 )
а ты уверена что перестанешь? сама?
впрочем никто ж не мешает попробовать

Светик, я ни в чем не уверенна, как и ты, как все остальные, кто нас окружает, но попробовать то стоит, я же никогда осознанно не пробовала, только на какое то время, неделя, месяц, два месяца, дальше пока не ходила. Но стоит попробовать, никогда же не поздно что-то еще попробовать wink.gif

Спустя 1 минуту, 25 секунд (29.03.2013 - 23:00) RingoStarr написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 29.03.2013 - 21:55 )
Цитата (Cheburashka @ 29.03.2013 - 22:54 )
Карлсон?

дык с тех краев (+- тыщонку км в сторону)))
Сами вы Карлсоны... biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 35 секунд (29.03.2013 - 23:01) ИщyщаЯ написал(а):
Мышь
однозначно, попробуй!
и знаешь еще что?
кайфа больше не будет! wink.gif

(АА, а точнее знание проблемы обламывает весь кайф от пития - если таковой еще был... сначала не сильно, а потом все сильнее и бухаешь и думаешь - какая я слабая, какое я дерьмо и нафига я пью? и т.д.... и все хуже и хуже... в общем попробуй потом расскажешь, может у тебя будет не так? rolleyes.gif

Спустя 53 секунды (29.03.2013 - 23:02) RingoStarr написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 29.03.2013 - 21:57 )
эстет вы батенька однако
А то! Я не просто какой-нить алкоголик, я алкоголик по убеждениям... принципиальный такой biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 37 секунд (29.03.2013 - 23:05) Мышь написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата (ИщyщаЯ @ 29.03.2013 - 22:43 )
а я вот помню у меня дед от рака умер в 2004... я как раз тогда в 3х летнем запое была....
и осталось флаконов 20-30 какой-то настойки спиртовой коричневой и вонючей пипец как...
ну и плохо мне было жутко... решила я "только капельку"
выпила (как обычно с валерьянкой или корвалолом) треть флакончика на полстакана воды - противно, но хоооооорооооошооооооо стало, я еще, еще, еще... как сча помню матрицу смотрела)))

потом помню мать пыталась вразумить - типа хреново может стать - я ей "тебе жалко что я себе профилактику рака сделаю?"
ну и забила она на меня)))
утром просыпаюсь я в кресле перед теликом где матрица шла... думала уже померла, а тут еще 4 флакуши стоят, одну помню, а потом че было не знаю

blink.gif



Спустя 1 минуту, 18 секунд Мышь написал(а):
Багира2
До меня уже дошло dry.gif

Спустя 3 минуты, 32 секунды (29.03.2013 - 23:08) RingoStarr написал(а):
Цитата (Мышь @ 29.03.2013 - 22:05 )
осталось флаконов 20-30 какой-то настойки спиртовой коричневой и вонючей пипец как...
ну и плохо мне было жутко... решила я "только капельку"
Да Светик.... Чую мы с тобой спелись бы... Я тебя таким коктейлям научил бы biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 20 секунд (29.03.2013 - 23:10) ИщyщаЯ написал(а):
RingoStarr
эх жаль... что раньше не встретились - эх гульнули быыыы... rolleyes.gif


Спустя 2 минуты, 20 секунд (29.03.2013 - 23:12) гвендолин написал(а):
Тоже помнится пила настойку боярышника, когда совсем с деньгами было туго по любому лучше яблочной бормотухи. blink.gif

Спустя 42 секунды (29.03.2013 - 23:13) VETA написал(а):
Мышь
Цитата
Хочу напомнить вам, что я не страдаю такими проблемами с алкоголем, как вы, у меня нет глюков,, нет запойных состояний, я не пью каждый день, спокойно прохожу мимо магазинов и латков в гипермаркетах, со спиртным, даже не задумываясь о том, что там стоит бухло и мне его срочно надо купить, спокойно посещаю ПАБы не выпивая там ни капли, спокойно сижу в компании выпивших людей трезвая, и мне не тяжело не пить 2 месяца, а может и больше. И на моем лице, вы не увидите никаких последствий моего алкоголизма, даже на утро, после пьянки.

Отрицание проблемы -первый признак алкоголизма.

Цитата
Я скорее просто люблю выпить,

Тяга - второй.

Цитата
Это я, по ходу, начиталась вашего любимого гугла с бадуна

Похмельный синдром - третий признак.

Еще потеря контроля над дозой(это когда хотела бокальчик шампанского, остальное как всегда по словам очевидцев).
Осталась социальная дезоринтация начинаться может с прогула, попадания в милицию и т. д. - но я думаю, что это не только нам не скажешь, сама то не увидишь - алкоголь сильный иллюзионист.
Диагноз ставит сам алкоголик, если этого нет, плиз, пей или не пей, в голове независимого человека(и даже алкоголика на 1 стадии) мысли пить или не пить не возникает. А уж тем более ну какой независимый тут 5 минут выдержит biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 12 секунд (29.03.2013 - 23:16) metalist написал(а):
гвендолин
Цитата
по любому лучше яблочной бормотухи.

А то...и успакаивает заодно biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 25 секунд (29.03.2013 - 23:17) RingoStarr написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 29.03.2013 - 22:10 )
эх жаль... что раньше не встретились - эх гульнули быыыы...
Чего жалеть то? Радуйся.... Ты малолетка была бы, а я прожженый алкаш уже.... Споил бы тебя вусмерть rolleyes.gif .... Радоваться надо что здесь и сейчас трезвые.... Вот в Белоруссию уже дорожка протоптана.... Приеду к вам обязательно...Познакомимся в реале biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 53 секунды (29.03.2013 - 23:19) metalist написал(а):
RingoStarr
Цитата
Приеду к вам обязательно..

Володь,а когда?

Спустя 12 секунд (29.03.2013 - 23:19) Багира2 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 30.03.2013 - 00:17 )
Ты малолетка была бы, а я прожженый алкаш уже.... Споил бы тебя вусмерть

Да ладно! Я, будучи малолеткой, старых прожженых алкашей укладывала на лопатки. Опыт опытом, а организм уже подпорчен. У меня же еще ресурсы имелись. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 2 секунды (29.03.2013 - 23:21) RingoStarr написал(а):
Цитата (metalist @ 29.03.2013 - 22:19 )
Володь,а когда?
Думаю весной-летом... Типа май-июль... Может быть rolleyes.gif

Спустя 33 секунды (29.03.2013 - 23:22) Багира2 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 30.03.2013 - 00:21 )
Думаю весной-летом... Типа май-июль...

А я тебя в Москве жду. rolleyes.gif smile.gif

Спустя 1 минуту (29.03.2013 - 23:23) RingoStarr написал(а):
Багира2
Бывало и такое.... Но в конечном итоге опыт побеждает biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 18 секунд (29.03.2013 - 23:24) Мышь написал(а):
ИщyщаЯ
Посмотрим
Я знаю, что кайфа уже не будет, алкоголь уже не приносит никакого кайфа, только депрессию
Мне это понятно и пока я могу от него отказаться, как мне кажется, стоит попробовать. wink.gif

Спустя 5 секунд (29.03.2013 - 23:24) гвендолин написал(а):
metalist
Как коворится приятное с полезным laugh.gif А дедушка мой денатурат употреблял иногда. И помер от рака печени.
Будучи еще студенткой зашла как то в общественный туалет, и вижу бабулька стоит около раковины, достает из сумочки жидкость от пота. Была такая в СССР и залпом ее ап! Во я в шоке была. Алкогольная веточка во мне тогда еще даже и не проклюнулась. ohmy.gif

Спустя 1 минуту, 51 секунду (29.03.2013 - 23:26) RingoStarr написал(а):
Багира2
Уже скоро... в апреле на конфу еду.... Ну и денек другой помимо конфы в столице вашей родины побуду biggrin.gif




Спустя 1 минуту, 47 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (гвендолин @ 29.03.2013 - 22:24 )
Была такая в СССР
Тогда много всяких напитков было.... И элитных, и не очень.... biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 18 секунд (29.03.2013 - 23:31) Багира2 написал(а):
Цитата (VETA @ 30.03.2013 - 00:13 )
Отрицание проблемы -первый признак алкоголизма.

Цитата (VETA @ 30.03.2013 - 00:13 )
Тяга - второй.

Цитата (VETA @ 30.03.2013 - 00:13 )
Похмельный синдром - третий признак.

Еще потеря контроля над дозой(это когда хотела бокальчик шампанского, остальное как всегда по словам очевидцев).

К слову... Мой папенька, заполучив на почве алкоголизма инфаркт и онкологию, так и болтается, как ромашка в проруби. То он алкоголик, то не совсем алкоголик, то вообще не алкоголик, то он пьяница, то он вообще ангел, а если и алкоголик, то совсем чуть-чуть, то он пьет только коньяк, а алкоголики его не пьют, а самогон от бабы Дуси - трагическая случайность, и так далее и тому подобное... biggrin.gif

Сейчас мы веселимся - потому что, кроме смеха, его потуги доказать, что он чист, аки агнец божий, уже ничего не вызывают.

Четвертый день мой папаня "убедительно" доказывает, что он вообще никогда алкоголиком не был и не будет. Выржается это в том, что вот уже четыре дня он приходит с работы в легком подпитии - ну, должен же честный работник умственного труда расслабиться рюмочкой достойного напитка после работы? smile.gif А догоняется он по ночам - перелитой в пластиковые бутылки (чтобы не бренчали) бормотухой. И находится в глубокой уверенности, что мы не в курсе. Хотя это тоже смешно - много лет бытовые конфликты с папой возникают из-за того, что он ничего, вообще ничего, не умеет делать тихо. У него все с грохотом и треском - даже расстегивание пуговиц. biggrin.gif Естественно, в условиях отечественных квартир, мы слышим каждый глоток. biggrin.gif

Спустя 29 секунд (29.03.2013 - 23:31) metalist написал(а):
RingoStarr
Цитата
Типа май-июль... Может быть

Вот за что я люблю конкретику... biggrin.gif

Спустя 29 секунд (29.03.2013 - 23:31) Багира2 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 30.03.2013 - 00:26 )
Уже скоро... в апреле на конфу еду.... Ну и денек другой помимо конфы в столице вашей родины побуду

Это хорошо. smile.gif

Спустя 1 минуту, 54 секунды (29.03.2013 - 23:33) metalist написал(а):
гвендолин
Цитата
достает из сумочки жидкость от пота.

Я как-то пытался жидкостью для снятия лака похмелиться...спирта там нет,он на ацетоне.Но ведь мозги не сображали! biggrin.gif Самое интересное,что на пол часа отпустило...

Спустя 4 минуты, 20 секунд (29.03.2013 - 23:38) Мышь написал(а):
VETA
Цитата (VETA @ 29.03.2013 - 23:13 )
Отрицание проблемы -первый признак алкоголизма.

ну эт и ежу понятно)
я не отрицаю проблему, просто хочу попробовать бороться с ней иначе, вне АА
Цитата (VETA @ 29.03.2013 - 23:13 )
Тяга - второй.

От тяги я не отказываюсь, но она не так сильна
Цитата (VETA @ 29.03.2013 - 23:13 )
Похмельный синдром - третий признак.

Так я пришла сюда с ним smile.gif
Цитата (VETA @ 29.03.2013 - 23:13 )
Еще потеря контроля над дозой

Эт да, но только когда хочу нажраться и забыться, разик в неделю biggrin.gif
Цитата (VETA @ 29.03.2013 - 23:13 )
Осталась социальная дезоринтация начинаться может с прогула, попадания в милицию и т. д. - но я думаю, что это не только нам не скажешь, сама то не увидишь - алкоголь сильный иллюзионист.

Вам расскажу, поржом хоть biggrin.gif
Цитата (VETA @ 29.03.2013 - 23:13 )
А уж тем более ну какой независимый тут 5 минут выдержит

Ты все доказала biggrin.gif я алкач, алкач cool.gif



Спустя 4 минуты, 3 секунды Мышь написал(а):
Багира2
Цитата (Багира2 @ 29.03.2013 - 23:31 )
К слову... Мой папенька, заполучив на почве алкоголизма инфаркт и онкологию, так и болтается, как ромашка в проруби. То он алкоголик, то не совсем алкоголик, то вообще не алкоголик, то он пьяница, то он вообще ангел, а если и алкоголик, то совсем чуть-чуть, то он пьет только коньяк, а алкоголики его не пьют, а самогон от бабы Дуси - трагическая случайность, и так далее и тому подобное...

Сейчас мы веселимся - потому что, кроме смеха, его потуги доказать, что он чист, аки агнец божий, уже ничего не вызывают.

Четвертый день мой папаня "убедительно" доказывает, что он вообще никогда алкоголиком не был и не будет. Выржается это в том, что вот уже четыре дня он приходит с работы в легком подпитии - ну, должен же честный работник умственного труда расслабиться рюмочкой достойного напитка после работы?А догоняется он по ночам - перелитой в пластиковые бутылки (чтобы не бренчали) бормотухой. И находится в глубокой уверенности, что мы не в курсе. Хотя это тоже смешно - много лет бытовые конфликты с папой возникают из-за того, что он ничего, вообще ничего, не умеет делать тихо. У него все с грохотом и треском - даже расстегивание пуговиц.Естественно, в условиях отечественных квартир, мы слышим каждый глоток.

Ну прям как мой biggrin.gif

Спустя 9 минут, 20 секунд (29.03.2013 - 23:47) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (VETA @ 29.03.2013 - 23:13 )
уж тем более ну какой независимый тут 5 минут выдержит

laugh.gif и то правда... rolleyes.gif

Цитата (RingoStarr @ 29.03.2013 - 23:17 )
Приеду к вам обязательно...Познакомимся в реале

ок. приезжай! только погоду выбирай - без снега rolleyes.gif



Спустя 4 минуты, 48 секунд ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (metalist @ 29.03.2013 - 23:33 )
Самое интересное,что на пол часа отпустило...

это самовнушение! ты однозначно мог не похмеляться! а самовнушиться rolleyes.gif

а у меня мать (в целях економии) любила раньше сливать "смывки" от кисломолочных и молочных продуктов в банку (ну прополоскает кефир или сметану и в банку и потом блины пекла - тяжелое время было, даже я бухала, жрать совсем было нечего...
так вот, я этой отравой (она ж со временем добра бродила!!!) похмелялась... и стояла она в холодильнике в низу... золодненькое нос затыкаешь, типа эта... забыла как называется - с козьего молока напиток где немного спирта есть - один к одному - такая же гадость))))) похмелала классно - до магаза дойти уже могла biggrin.gif

Спустя 11 минут, 22 секунды (29.03.2013 - 23:58) RingoStarr написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 29.03.2013 - 22:47 )
ок. приезжай! только погоду выбирай - без снега

А чё, у вас летом снег бывает? blink.gif

Спустя 23 минуты, 27 секунд (30.03.2013 - 00:22) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 29.03.2013 - 23:58 )
А чё, у вас летом снег бывает?
у нас - все бывает! (гордо таГ rolleyes.gif )
как батька скажет - так и буит! cool.gif

Спустя 5 минут, 31 секунду (30.03.2013 - 00:27) Мышь написал(а):
гвендолин
Цитата (гвендолин @ 29.03.2013 - 23:24 )
metalist
Как коворится приятное с полезнымА дедушка мой денатурат употреблял иногда. И помер от рака печени.
Будучи еще студенткой зашла как то в общественный туалет, и вижу бабулька стоит около раковины, достает из сумочки жидкость от пота. Была такая в СССР и залпом ее ап! Во я в шоке была. Алкогольная веточка во мне тогда еще даже и не проклюнулась.

Жесткач unsure.gif
Я действительно самородок huh.gif
ППЦ, такого тут понарассказываете wacko.gif biggrin.gif

Спустя 19 минут, 9 секунд (30.03.2013 - 00:47) гвендолин написал(а):
Мышь
Ну тут мы все самородки каждый по своему самородится. Только сколько не хорохорься конец всегда один и тот же. Пробуй пока есть иллюзия бросить сама.

Спустя 31 минуту, 17 секунд (30.03.2013 - 01:18) Багира2 написал(а):
Мышь
Да какие самородки? Просто болезнь обратного развития не имеет. Я тоже начинала с приличного бухла, виски любила.
Это не помешало мне во второй стадии болезни перейти на рояль в лошадиных дозах. А закончила я карьеру действующего алкоголика аптечными настойками - дешево и сердито. smile.gif

Спустя 52 минуты, 51 секунду (30.03.2013 - 02:11) Мышь написал(а):
Багира2
Цитата (Багира2 @ 30.03.2013 - 01:18 )
Да какие самородки? Просто болезнь обратного развития не имеет. Я тоже начинала с приличного бухла, виски любила.
Это не помешало мне во второй стадии болезни перейти на рояль в лошадиных дозах. А закончила я карьеру действующего алкоголика аптечными настойками - дешево и сердито.


Пока мне сложно понять, как можно пить все, что горит. Я сейчас сижу дома, всю неделю пахала как лошадь. На буднях ничего не пила, сегодня пятница, я вроде как по плану должна быть в клубешнике, барагозить и пьянствовать. А я сижу дома, под столом стоит почти целая бутылка Егеря, в шкафу бутылка финской водки. Я вроде как, по плану и должна была нализаться, но как то не Егерь, не водку я не люблю, хотя напитки приличные, мне не охота, меня все устраивает, сижу трезвая, мультик смотрю. Ну, а если б в шкафу вместо водки ром стоял, тут уже конечно другое дело, я бы задумывалась о том, а не выпить ли мне чутка? Хотя и эту бы мысль прогнала, колы то нет... smile.gif

Так что, у меня все пока как-то так, либо ром с колой и не фильтрованное пиво из моего любимого ПАБа, либо на фиг бухать?... не вкусно... wink.gif



Спустя 1 минуту, 53 секунды Мышь написал(а):
Еще бы пьяные друзья телефон не обрывали, аще было бы сказочно smile.gif



Спустя 1 минуту, 39 секунд Мышь написал(а):
гвендолин
Уже пробую wink.gif



Спустя 3 минуты, 18 секунд Мышь написал(а):
Блин, даже сейчас подумала, как бы я в клубе заливалась, бррр и бееее, аж передернуло, это все ваши истории на меня так действуют smile.gif

Спустя 2 часа, 19 минут, 14 секунд (30.03.2013 - 04:30) гвендолин написал(а):
А я сижу дома, под столом стоит почти целая бутылка Егеря, в шкафу бутылка финской водки. Я вроде как, по плану и должна была нализаться, но как то не Егерь, не водку я не люблю, хотя напитки приличные, мне не охота, меня все устраивает, сижу трезвая, мультик смотрю. Ну, а если б в шкафу вместо водки ром стоял, тут уже конечно другое дело, я бы задумывалась о том, а не выпить ли мне чутка? Хотя и эту бы мысль прогнала, колы то нет...
КАК ЖЕ ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ В КАКОЙ ОПАСНОСТИ ТЫ УЖЕ НАХОДИШЬСЯ.



Егерь стоит и водка. Как то они домой попали. Погоди, не заметишь, как выпьются. Я тоже пахала как лошадь и в 30 мне было странно, что моя соседка пьет по выходным, я тогда уже знала, что у меня проблемы с алкоголем, но удивлялась, как это можно бухать каждые выходные, как по плану. А в 35 я уже не удивлялась я сама так бухала и не только по выходным. Бары, подружки, домой под утро, тогда я еще сама приползала. Чуть позже стала оставаться у подружек в непотребном состоянии. Домой бы просто не добралась. Бизнес мой развалился, денег стало мало и бары закончились. Стали пить гуляя по улице пиво, всякое и фильтрованное и нефильтрованное, пили пока уже не могли в себя влить. Помню иду с бутылкой, вливаю в себя пиво и оно обратно, но я продолжаю. Подружка хохочет. Ох и весело же нам было. Дальше замуж, Америка, алкоголь всякий элитный и не только. Чего я тут только за 6 лет не попробовала и на маргарите сидела и на французских винах, долго кстати ром пила. Не суть. Однажды утром после 3 х дней попойки, пила тихо, блевала потом громко до обоссанных трусов. Муж сказал, дорогая или развод или лечись.
Внутри полных холодец, трясет, е...т и дергает. Зашла в интернет и набрала, что то про алкоголизм. Вышел сайт Весвало. Я тут уже 6 месяцев или немного больше, не пью 5 месяцев и вспоминаю отрезок той жизни с ужасом. Если быть честным прикладываться я начала по хорошему в 28 лет сейчас мне 46, математика простая. 18 лет пьянства, тупого кайфа, слез моих растущих детей и стареющих родителей. А последние 6 лет еще и мужу седых волос добавила не мало.
Так что думай, что лучше, ибо алкоголь не щадит ни кого, сладко завлекает, платить дорого.

Спустя 27 минут, 15 секунд (30.03.2013 - 04:57) pechora написал(а):
Цитата (гвендолин @ 30.03.2013 - 04:30 )
алкоголь не щадит ни кого, сладко завлекает, платить дорого.

В полосатой книжке (12 шагов и 12 традиций) шикарный образ алкоголя, как безжалостного кредитора..
Получаем миражи иллюзий, расплачиваемся реальными активами..

Спустя 1 час, 40 минут, 51 секунду (30.03.2013 - 06:38) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (гвендолин @ 29.03.2013 - 23:24 )
достает из сумочки жидкость от пота

"Средство от потливости ног", наверное? Все другое по-просту "дезодорант" называется (но же пить можно). Да, ниче такая штука... Только залпом ее из фанфурика... Респект бабуле!

Спустя 7 минут, 14 секунд (30.03.2013 - 06:45) Mike62 написал(а):
Цитата (Мышь @ 30.03.2013 - 03:11 )
не водку я не люблю

Что ты понимаешь в колбасных обрезках laugh.gif, ректификаты значительно чище дистиллятов.

Спустя 8 минут, 49 секунд (30.03.2013 - 06:54) leonmaster написал(а):
а я вот шампанское уважал и ликёры.
травился правда часто. и вовсе не из за того, что много за раз выпивал, а из за того, что дешёвые покупал.
это примерно в середине запоя происходило.
начинал конечно с хорошего алкоголя.
заканчивал аптеками и хоть чем нить в долг)))

Спустя 20 минут, 46 секунд (30.03.2013 - 07:15) pechora написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 29.03.2013 - 22:10 )
Если есть проблема с алко, то она не уходит почему-то со временем. Уходить некуда

Оставайтесь на линии - за вами приедут..))

Для меня понятней, если алкоголизм рассматривать как системную "болезнь".
Т.е. не как локальную, частную, мою "проблему", а "проблему" в матрице..

Человек не может жить в вакууме, не может жить без общества, без матрицы.. без общения с себе подобными..
Что я испытал первый раз выпив алкоголь со своими школьными друзьями в походе на турбазе?
Эйфорию. Эйфорию от ощущения единства с ними.. Алкоголь стер преграды между нами, между двоечниками и отличниками, между девочками и мальчиками.. cool.gif
Это было потрясающее ощущение - к нему я затем сознательно и бессознательно стремился всю свою алкокарьеру cool.gif
Пока не остался совсем один, с закадычным другом - пузырем..

Что происходит на собрании анонимных алкоголиков?
Анонимность стирает различия между нами - я сижу между Васей и Леной, заявляющих, что они алкоголики..
-О! - думаю я - я тоже алкоголик - отличная точка контакта и никаких социальных, религиозных и др. различий..
Я снова ощущаю единство, как тогда, тридцать лет назад, на турбазе..
Мне снова есть к чему стремиться, только теперь я знаю более гуманный путь.. smile.gif

Спустя 5 часов, 10 минут, 44 секунды (30.03.2013 - 12:26) Багира2 написал(а):
Цитата (Мышь @ 30.03.2013 - 03:11 )
даже сейчас подумала, как бы я в клубе заливалась, бррр и бееее, аж передернуло, это все ваши истории на меня так действуют

Это и есть воздействие АА. Кто сюда пришел, даже если и срывается, кайфа уже не получает, никогда. smile.gif

Спустя 1 час, 57 минут, 40 секунд (30.03.2013 - 14:23) Мышь написал(а):
гвендолин
Цитата (гвендолин @ 30.03.2013 - 04:30 )
Егерь стоит и водка. Как то они домой попали.

Егерь подарили, друзья заходили в гости, отпили немного, ну и я с ними 50 грамм выпила:) Теперь вот стоит, кого-то ждет:)
А водка у меня для медицинских целей стоит, я ею отцу ноги протираю (тоже привезли из Финляндии в качестве подгона, люди, которые меня не очень хорошо знают). Вообще, я домой алкоголь редко покупаю, уж сидеть и пить в одиночку для меня как то совсем по свински.

Цитата (гвендолин @ 30.03.2013 - 04:30 )
КАК ЖЕ ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ В КАКОЙ ОПАСНОСТИ ТЫ УЖЕ НАХОДИШЬСЯ.

[code]Понимаю, что в опасности нахожусь, иначе бы я все еще не признала, что у меня есть таки проблемы с алкоголем и меня бы тут с вами не было wink.gif , бухала бы себе дальше и было бы это нормой и моим счастьем, как было до этого. Но алкоголь начал мешать мне жить, размышлять, а я не люблю, когда что-то мешает мне жить и думать, вот я и насторожилась сразу. Раньше он просто не мешал. Голова оставалась ясной, жизнь оставалась наполненной, ничего не тяготило, проблем не было. unsure.gif

Спустя 12 минут, 57 секунд (30.03.2013 - 14:36) Мышь написал(а):
Mike62
Цитата (Mike62 @ 30.03.2013 - 06:45 )
Что ты понимаешь в колбасных обрезках, ректификаты значительно чище дистиллятов.

Я может и понимала бы, только в 16 лет выпила 200 грамм (в то время все покупали у бабулек и теток в точках, т.к. дешево), ну и траванулась на 2 недели, уж не знаю какую химию они туда натолкали. После тех двух недель, я водку терпеть не могу. Пью ее только на похоронах. Конечно, я допускаю, что она является хорошим напитком и после нее даже меньше побочных эффектов, как правило, но не мое это всегда было. И уже моим не будет.. Думаю, что хорошо, что так получилось в 16 лет, а то я бы еще тогда могла на нее подсесть и сейчас уже точно ничего хорошего со мной бы не было, а так долгое время думала, что все крепкие алкогольные кака smile.gif лучше пивка smile.gif

Спустя 1 час, 31 минуту, 8 секунд (30.03.2013 - 16:07) гвендолин написал(а):
Я снова ощущаю единство, как тогда, тридцать лет назад, на турбазе..
Мне снова есть к чему стремиться, только теперь я знаю более гуманный путь..


Подписываюсь под каждым словом. АА это то что мы потеряли много лет назад. Именно кайф вернулся. rolleyes.gif

Спустя 5 часов, 55 минут, 13 секунд (30.03.2013 - 22:03) platon написал(а):
Я посмотрел как пьют:)
10 минут и все дальше зомби:(
Чет не интересно.

Спустя 22 минуты, 51 секунду (30.03.2013 - 22:25) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (гвендолин @ 30.03.2013 - 16:07 )
АА это то что мы потеряли много лет назад. Именно кайф вернулся.

ВОт оно! а я все сформулировать не могла rolleyes.gif

Спустя 20 минут, 45 секунд (30.03.2013 - 22:46) VETA написал(а):

гвендолин
Цитата
Подписываюсь под каждым словом. АА это то что мы потеряли много лет назад.

И я под этими подписываюсь, согласна smile.gif

Спустя 1 минуту, 14 секунд (30.03.2013 - 22:47) Cheburashka написал(а):
Цитата (VETA @ 30.03.2013 - 22:46 )
согласна

И Я! user posted image

Спустя 15 минут, 20 секунд (30.03.2013 - 23:03) VETA написал(а):
Люблю когда такой мир и согласие rolleyes.gif
ИщyщаЯ
VETA
Cheburashka
Нехай живе Беларусь!!!

Спустя 2 минуты, 22 секунды (30.03.2013 - 23:05) metalist написал(а):
VETA
Цитата
Нехай живе Беларусь!!!

Вообще-то я за,но и братьев-славян забывать не стоит! rolleyes.gif

Спустя 9 минут, 7 секунд (30.03.2013 - 23:14) VETA написал(а):

metalist
Нехай живуць АА! Но ты мне ближе rolleyes.gif Я несовершенна unsure.gif

Спустя 10 минут, 5 секунд (30.03.2013 - 23:24) metalist написал(а):
VETA
Цитата
Я несовершенна

Так это ж хорошо! rolleyes.gif Совершенство не вызывает интереса!

Спустя 27 минут, 37 секунд (30.03.2013 - 23:52) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (metalist @ 30.03.2013 - 23:24 )
Совершенство не вызывает интереса!

то-то я думаю - почему я не вызываю интереса user posted image
biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 45 секунд (30.03.2013 - 23:57) metalist написал(а):
Цитата
то-то я думаю - почему я не вызываю интереса

Вот всегда ценил в женщинах скромность biggrin.gif

Спустя 8 минут, 27 секунд (31.03.2013 - 00:05) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (metalist @ 30.03.2013 - 23:57 )
Вот всегда ценил в женщинах скромность

значит меня бы ты точно оценил rolleyes.gif
(я такая скромная-скромная... аж рассказывать не могу о себе - стисняюсь ) user posted image

Спустя 2 минуты, 46 секунд (31.03.2013 - 00:08) metalist написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата
значит меня бы ты точно оценил

Уже... rolleyes.gif

Спустя 11 минут, 57 секунд (31.03.2013 - 00:20) ИщyщаЯ написал(а):
metalist
user posted image