Спустя 3 часа, 44 минуты, 7 секунд (26.03.2013 - 06:29) гаспар1 написал(а):
займись делом а не фантазиями
на собрание иди
на собрание иди
Спустя 42 минуты, 42 секунды (26.03.2013 - 07:11) Mike62 написал(а):
Цитата (Лодко @ 26.03.2013 - 03:44  ) |
| А во втором? |
Ты забыл описать третий вариант:
Если чел сам признается (точнее исповедуется), что он совершил преступление (убил, своровал...)
Спустя 5 часов, 8 минут (26.03.2013 - 12:19) Лодко написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 26.03.2013 - 06:29  ) |
| займись делом а не фантазиями на собрание иди |
Я там был. Просто такой вопрос пришел в голову.
Спустя 22 минуты, 42 секунды (26.03.2013 - 12:42) Багира2 написал(а):
Лодко
У каждого свое представление о ситуации. Мое такое: вор должен сидеть в тюрьме(с). Бардак закночится, когда ВСЕ буду поступать строго в соответствии с законом.
У каждого свое представление о ситуации. Мое такое: вор должен сидеть в тюрьме(с). Бардак закночится, когда ВСЕ буду поступать строго в соответствии с законом.
Спустя 47 минут, 39 секунд (26.03.2013 - 13:30) Лодко написал(а):
Багира спс за откровенный ответ.
Тогда и такой вопрос - стоит ли говорить ситуации, когда были проблемы с законом из за алкоголя на группе?
Тогда и такой вопрос - стоит ли говорить ситуации, когда были проблемы с законом из за алкоголя на группе?
Спустя 2 минуты, 21 секунду (26.03.2013 - 13:32) Багира2 написал(а):
| Цитата (Лодко @ 26.03.2013 - 14:30 ) |
| Тогда и такой вопрос - стоит ли говорить ситуации, когда были проблемы с законом из за алкоголя на группе? |
Ой, да об этом все рассказывают. Это уже в прошлом - воспринимается, как иллюстрация к болезни, к чему она может привести.
Ну, было и было. Наказание получил, отбыл - все. Ты чист перед законом, перед собой и людьми. А, раз не пьешь, то и повторения ожидать не приходится.
Спустя 3 часа, 15 минут, 49 секунд (26.03.2013 - 16:48) Mike62 написал(а):
| Цитата (Лодко @ 26.03.2013 - 14:30 ) |
| Тогда и такой вопрос - стоит ли говорить ситуации, когда были проблемы с законом из за алкоголя на группе? |
Зачем на группе?
Спустя 6 минут, 45 секунд (26.03.2013 - 16:55) Багира2 написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 26.03.2013 - 17:48 ) |
| Зачем на группе? |
Ну как - зачем? Обычный рассказ о себе, обмен опытом - что было, что делал, что стало. И судимости по пьяни тоже входят в разряд "что было".
Спустя 22 минуты, 52 секунды (26.03.2013 - 17:17) Elena I написал(а):
Есть такой фильм - "Убей меня" (наверняка, многие видели). Там киллер-алкоголик приходит впервые на собрание АА и говорит: "Я пришел сюда потому, что алкоголь стал сильно мешать моей работе. Вот, тут должен был грохнуть одного, да не смог - нажрался 
" Присутствующие были шокированы, конечно, но не выдали его, он начал регулярно посещать собрания, спонсора нашел - гея. Вспомнилось.. http://www.kinopoisk.ru/film/259528/
" Присутствующие были шокированы, конечно, но не выдали его, он начал регулярно посещать собрания, спонсора нашел - гея. Вспомнилось.. http://www.kinopoisk.ru/film/259528/ Спустя 10 минут, 28 секунд (26.03.2013 - 17:28) Mike62 написал(а):
Этот фильм ведь художественный вымысел, для ингриги, чтобы кассу с фильма собрать.
Спустя 10 секунд (26.03.2013 - 17:28) Таисия написал(а):
это каждый сам для себя решает, выбирают обычно меньшее из зол.
Спустя 4 минуты, 13 секунд (26.03.2013 - 17:32) Багира2 написал(а):
| Цитата (Elena I @ 26.03.2013 - 18:17 ) |
| Есть такой фильм - "Убей меня" (наверняка, многие видели). Там киллер-алкоголик приходит впервые на собрание АА и говорит: "Я пришел сюда потому, что алкоголь стал сильно мешать моей работе. |
Не помню, как называется фильм, который я давно смотрела. Там маньяка искали - он АА-шкой оказался. Так его спонсор сдал со всеми потрохами, адресами и явками.
Спустя 13 минут, 15 секунд (26.03.2013 - 17:45) Mike62 написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 26.03.2013 - 17:55 ) |
| Ну как - зачем? Обычный рассказ о себе, обмен опытом |
Я слышал на группах АН рассказы, о непреднамеренных убийствах (ну на машине задавил кто кого и т.п.).
Но это НЕобычные рассказы. Они поражают откровенностью.
На группах АА такой откровенности не наблюдалось.
Спустя 4 минуты, 6 секунд Mike62 написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 26.03.2013 - 18:32 ) |
| Не помню, как называется фильм, который я давно смотрела. Там маньяка искали - он АА-шкой оказался. |
Это фильм "Кто Вы мистер Брукс", 2007 ??? http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3529362
Спустя 9 минут, 37 секунд (26.03.2013 - 17:55) Багира2 написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 26.03.2013 - 18:45 ) |
| На группах АА такой откровенности не наблюдалось. |
А я часто слышала.
| Цитата (Mike62 @ 26.03.2013 - 18:45 ) |
| Это фильм "Кто Вы мистер Брукс" |
Нет. Сериал какой-то...
Спустя 2 часа, 33 минуты, 14 секунд (26.03.2013 - 20:28) гаспар1 написал(а):
мне кажеться это пустые понты-рассказывать для ВСЕХ какой я увафный и скоко всего натворил .
гордынька прет
кстати именно для вот таких вот откровений на собрании и есть ЧАЙ - важнейшая часть собрания
и потом - группа АА это люди
всегда можно созвониться и встретиться - в любом месте и удобное время и поговорить .
гордынька прет
кстати именно для вот таких вот откровений на собрании и есть ЧАЙ - важнейшая часть собрания
и потом - группа АА это люди
всегда можно созвониться и встретиться - в любом месте и удобное время и поговорить .
Спустя 9 минут, 42 секунды (26.03.2013 - 20:38) Лодко написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 26.03.2013 - 20:28 ) |
| мне кажеться это пустые понты-рассказывать для ВСЕХ какой я увафный и скоко всего натворил . гордынька прет |
А как же помощь другим "коллегам" - ведь рассказ о том что натворил Я (мой опыт) возможно поможет им не сделать тоже самое.
Вы меня за наивность простите, я совсем новенький в АА
Спустя 14 минут, 12 секунд (26.03.2013 - 20:52) Багира2 написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 26.03.2013 - 21:28 ) |
| мне кажеться это пустые понты-рассказывать для ВСЕХ какой я увафный и скоко всего натворил . гордынька прет |
Не согласна. Мне понравилось, как один брат рассказывал: три раза садился, натворив по пьяни дел (украл, выпил - в тюрьму...). Вышел - остались два варианта - сесть в четвертый или наступить на свой гонор и пойти в АА. Выбрал АА.
Гду тут хвастовство? Где тут гордынька? Это просто опыт, без мелких, ненужных деталей.
| Цитата (Лодко @ 26.03.2013 - 21:38 ) |
| А как же помощь другим "коллегам" - ведь рассказ о том что натворил Я (мой опыт) возможно поможет им не сделать тоже самое. |
Я с тобой согласна. Мне всегда интересны такие рассказы. Позволяют представить, что могло бы быть со мной, продолжай я фестивалить. Напоминают мне о том, кто я есть. Да и поговорочка не забывается - от тюрьмы и сумы не зарекайся.
Спустя 3 минуты, 8 секунд (26.03.2013 - 20:55) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Лодко @ 26.03.2013 - 21:38 ) |
| ведь рассказ о том что натворил Я (мой опыт) возможно поможет им не сделать тоже самое. |
не смеши .
такой рассказ просто обмен опытом . что даже из такой задницы выход есть . всего лишь
Спустя 2 минуты, 42 секунды гаспар1 написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 26.03.2013 - 21:52 ) |
| Не согласна. Мне понравилось, как один брат рассказывал: три раза садился, натворив по пьяни дел |
рассказ рассказу рознь .
есть такие что за дущу берут
меня тож бывало прорывало на откровения .
а есть же простое бахвальство .
я понял речь об этом
если ошибся - извиняюсь
Спустя 6 минут, 49 секунд (26.03.2013 - 21:02) Багира2 написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 26.03.2013 - 21:55 ) |
| а есть же простое бахвальство . я понял речь об этом |
Нет, насколько я поняла, не об этом. А просто о допустимой степени откровенности.
Спустя 1 минуту, 23 секунды (26.03.2013 - 21:04) Лодко написал(а):
Нет, речь не о бахвальстве изначально, что типа "как я замочил мента а мне за это ничего не было" и козырянии этим. Меня например в свою молодость от наркотиков отвело то, что мои одноклассники стали регулярно садится за них. Не вред для здоровья, не зависимость от них, именно тюрьма на чужом примере меня отвели от них. Я не хотел в тюрьму. И понял, начни я пробовать, оказаться там могу очень скоро. Выходит, их опыт и пример меня остановил?
Спустя 13 секунд (26.03.2013 - 21:04) Остап Бендер написал(а):
| Цитата |
| к вам приходит следователь с его фотографией и говорит что вот мол так и так, ловим маньяка-педофила |
Маньяка педофила сдать ментам - благое дело! А вообще - стучать некрасиво!
Спустя 2 минуты, 27 секунд (26.03.2013 - 21:06) Багира2 написал(а):
| Цитата (Лодко @ 26.03.2013 - 22:04 ) |
| Выходит, их опыт и пример меня остановил? |
Негативный опыт других может остановить некоторых. Поэтому, таким опытом пренебрегать нельзя. Все на пользу.
Спустя 4 минуты, 38 секунд (26.03.2013 - 21:11) Лодко написал(а):
Тут красиво-не красиво, а пройдясь например после группы с таким товарищем к метро, и попав в наблюдение к ментам, я б тоже "сдал" сразу, ну на хрен, докажи потом доблестным органам что ты не соучастник 
Спустя 6 минут, 13 секунд (26.03.2013 - 21:17) травматолог написал(а):
| Цитата (Elena I @ 26.03.2013 - 17:17 ) |
| спонсора нашел - гея |
Пересмотри фильм сюжет очень четко показывает суть программы-,, не важно ,кто ты,вор или мент,группа АА для того чтоб научится жить в трезвости(Сначала просто остоватся трезвым,без морали).Так вот там два противоположных персонажа киллер и полицейский(спонсор)
Спустя 1 минуту, 22 секунды (26.03.2013 - 21:18) Остап Бендер написал(а):
Презумпция невиновности: доказывать - удел органов...
Спустя 1 минуту, 3 секунды (26.03.2013 - 21:19) Лодко написал(а):
Угу. Мож инфосерфинг открыть про органы и презумпции?
Спустя 30 секунд (26.03.2013 - 21:20) metalist написал(а):
Лодко
| Цитата |
| я б тоже "сдал" сразу, ну на хрен, докажи потом доблестным органам что ты не соучастник |
Возможно,ты и поступил так.Но совесть мучает! А с вопросом обратился для поддержки...Вот такое чувство сложилось!
Спустя 2 минуты, 38 секунд (26.03.2013 - 21:23) Остап Бендер написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Мое такое: вор должен сидеть в тюрьме(с). |
Т.е. - человек на группе, что то рассказал, а ты его бах и сдала?! А как же анонимность?!
В церкви на исповеди батюшки много чего слушают наверно...
Спустя 47 секунд Остап Бендер написал(а):
Лодко
| Цитата |
| Угу. Мож инфосерфинг открыть про органы и презумпции? |
К чему?!
Спустя 44 секунды (26.03.2013 - 21:23) Лодко написал(а):
| Цитата (metalist @ 26.03.2013 - 21:20 ) |
| Возможно,ты и поступил так.Но совесть мучает! |
Да нет, я пока достаточно вменяем что бы людям с таким же диагнозом которых я впервые вижу рассказать что то о себе что "за рамками" или слушать их "исповедь". Вопрос просто из за интереса задал.
Спустя 8 минут, 24 секунды (26.03.2013 - 21:32) Mike62 написал(а):
| Цитата (Лодко @ 26.03.2013 - 22:11 ) |
| докажи потом доблестным органам что ты не соучастник |
Не фантазируй, иди на группы
Спустя 5 минут, 43 секунды (26.03.2013 - 21:37) Лодко написал(а):
Я ж написал я там уже был 
Или мне каждый день нужно ходить туда теперь? Я сходил, посмотрел, обдумываю.. Нужно ли мне вообще это.. Это нормальные мысли, когда человек что то новое пробует для себя. И поинтересоваться какими то моментами, пускай и сфантазированными, тоже нормально.
Или мне каждый день нужно ходить туда теперь? Я сходил, посмотрел, обдумываю.. Нужно ли мне вообще это.. Это нормальные мысли, когда человек что то новое пробует для себя. И поинтересоваться какими то моментами, пускай и сфантазированными, тоже нормально. Спустя 11 минут, 53 секунды (26.03.2013 - 21:49) Багира2 написал(а):
| Цитата (Лодко @ 26.03.2013 - 22:37 ) |
| Или мне каждый день нужно ходить туда теперь? |
По первости желательно 90 дней, 90 групп.
А дальше, как фишка ляжет.
Я первые два-три года ходила почти каждый день. Сейчас только на юбилеях бываю.
Спустя 2 минуты, 1 секунду (26.03.2013 - 21:51) Лодко написал(а):
90 дней на 90 разных групп? 
Где же их столько взять даже в Москве
И если не секрет в чем смысл каждый день именно 90 дней?
Где же их столько взять даже в Москве
И если не секрет в чем смысл каждый день именно 90 дней?
Спустя 6 минут, 45 секунд (26.03.2013 - 21:58) Багира2 написал(а):
| Цитата (Лодко @ 26.03.2013 - 22:51 ) |
| 90 дней на 90 разных групп? Где же их столько взять даже в Москве |
В Москве реально ходить даже два раза в день.
Количество групп позволяет.| Цитата (Лодко @ 26.03.2013 - 22:51 ) |
| И если не секрет в чем смысл каждый день именно 90 дней? |
Въехать в программу, окончательно понять, что именно тебе надо делать, без личных домысливаний и фантазий алкогольного мышления.
Спустя 2 минуты, 36 секунд (26.03.2013 - 22:01) Лодко написал(а):
Блин вот с программой че то туго у меня.. Пока я ее очень в сжатом виде понял, если понял.. Но собрание понравилось.
Спустя 1 минуту, 15 секунд (26.03.2013 - 22:02) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Лодко @ 26.03.2013 - 22:51 ) |
| Где же их столько взять даже в Москве |
Спустя 12 секунд (26.03.2013 - 22:02) Багира2 написал(а):
| Цитата (Лодко @ 26.03.2013 - 23:01 ) |
| Блин вот с программой че то туго у меня.. Пока я ее очень в сжатом виде понял, если понял.. |
Вот для этого и нужно регулярное и частое посещение собраний. Кому-то только первое время, кому-то всю жизнь. Люди разные и тараканы у них тоже разных пород.
Спустя 3 минуты, 27 секунд (26.03.2013 - 22:06) Лодко написал(а):
А нельзя туда просто ходить, просто с трезвыми людьми которые мне симпатичен, общаться? Мне как то после официальной части больше понравилось намного, когда кофе пили)
Спустя 1 минуту, 26 секунд Лодко написал(а):
Спустя 1 минуту, 26 секунд Лодко написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 26.03.2013 - 22:02 ) | ||
|
Так 90 дней и 90 РАЗНЫХ групп? Или можно повторно посещать?
Спустя 16 секунд (26.03.2013 - 22:06) Mike62 написал(а):
| Цитата (Лодко @ 26.03.2013 - 22:51 ) |
| И если не секрет в чем смысл каждый день именно 90 дней? |
Встретить подводника на восточных группах
Спустя 1 минуту, 41 секунду (26.03.2013 - 22:08) Багира2 написал(а):
| Цитата (Лодко @ 26.03.2013 - 23:04 ) |
| А нельзя туда просто ходить, просто с трезвыми людьми которые мне симпатичен, общаться? |
Можно. Но, если хочешь, чтобы трезвость была качественной - без потряхиваний, колбашений, подергиваний, завихрений, чтобы душевный покой был стабилен, лучше, коечно, поработать малька. Понятно, что алкоголики - народ ленивый. Пришел старик Хоттабыч, волосок из бороды выдернул, трах-тибидох-тибидох и все в порядке. Нет, увы... Сам, сам, сам...
| Цитата (Лодко @ 26.03.2013 - 23:06 ) |
| Так 90 дней и 90 РАЗНЫХ групп? Или можно повторно посещать? |
Да как больше нравится.
Это исключительно твое личное дело. Спустя 2 минуты, 14 секунд (26.03.2013 - 22:10) Лодко написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 26.03.2013 - 22:06 ) | ||
Встретить подводника на восточных группах |
Так там про профессию не говорят.
Спустя 2 минуты, 2 секунды Лодко написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 26.03.2013 - 22:08 ) |
| душевный покой был стабилен |
Почему то это у меня на данный момент ассоциируется с овощным состоянием. Наоборот хочется эмоций. Много. Положительных.
Спустя 8 секунд (26.03.2013 - 22:10) Mike62 написал(а):
Про конфессию не говорят, а про профессию постоянно говорят.
Спустя 5 минут, 6 секунд (26.03.2013 - 22:15) Багира2 написал(а):
| Цитата (Лодко @ 26.03.2013 - 23:10 ) |
| Почему то это у меня на данный момент ассоциируется с овощным состоянием. |
Неверно ассоциируется. Это как раз вот это:
| Цитата (Лодко @ 26.03.2013 - 23:10 ) |
| Наоборот хочется эмоций. Много. Положительных. |
Спустя 2 минуты, 17 секунд (26.03.2013 - 22:17) Лодко написал(а):
Что то мы уже так заофтопили ) Может начальство вырежет это отсюда и перенесет в соответствующий раздел?
Спустя 6 минут (26.03.2013 - 22:23) Mike62 написал(а):
А анонимность заключается не в том, что кого-то выдать или не выдать, а в том, я равный среди равных