Недавно где-то Печора писал, мне очень понравилось... дословно, правда, не помню... что душевный покой потерять невозможно. Что он есть всегда. Но человек может выбежать из него с горящими глазами и безумием... ну как-то так...

Ну вот мне помогло такое определение))) Теперь ДП я представляю не как кошелек какой-нибудь или зонтик, который можно потерять, а как здание, например, которое потерять невозможно, но я могу из него выскочить и наделать делов.....

Да это так. Так, вот я боюсь- потерять ДП,

---

Спустя 57 секунд Татьян@ написал(а):

---

Ну вот! Где критерий- когда надо выскакивать, а когда нет?

---

Спустя 4 минуты, 19 секунд Татьян@ написал(а):

---

Собираюсь на работу устроиться. Явно из корысти. И ведь ДП там потерять могу. А , если совсем не работать- есть нечего будет, тоже потеряю..

Критериев таких на мой взгляд нет и быть не может... я имею в виду словосочетание "надо выскакивать".
ДП - это одно из самых ценных, что дает программа))) я учусь находиться в душевном покое постоянно... Учусь жить в нем, а не иметь его

Получается?

Нет, конечно)))))
я же написала, что учусь.... Мне еще долго учиться)))))

Спорное утверждение...

Каждому, видимо, свое))))))

не нравиться мне это словосочетание
кладбище навевает .

я предпочитаю называть - ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ .

PS.-мне так ближе и понятнее .

А у меня так. Самый большой страх - обрести душевный покой. Поскольку для меня обретение душевного покоя произойдёт после молитвы: "... да упокой, Господи, душу раба твоего..."
В реальной жизни я руководствуюсь более приземлённым понятием - эмоциональное состояние.
Я достаточно много знаю о своей болезни (алкоголизм), знаком с понятием "маятник эмоций", знаю, что слишком большая амплитуда колебаний этого маятника чревата для меня, как алкоголика, срывом. Поэтому стремлюсь не допускать, чтобы мой "маятник эмоций" пошёл вразнос, т.е. стремлюсь держать это сАмое эмоциональное состояние в некотором равновесии. Этим и достигаю того, что здесь называют "душевным покоем".

Ну да, вот и я о том же.

Ну это не наш метод
Для начала нужно опросить как можно большее количество знакомых (тоже персика во рту не державших) - а какой он - этот диковинный фрукт? Они конечно скажут что он плохой- и приведут массу примеров.
- Вот знаешь Маню? Так она прошлого дня съела кусочек персика и ей было плохо!!!!! (Правда не уточняется что Маня по жизни всё ест немытое и то персик тоже не мыла.) Но в этот раз Манин понос точно из за персика, а не из за грязных рук.
- Сеню знаешь?. Поел персиков и страдал бедняга. Про то что сьел Сеня сразу 6 кило персиков всё правда забыли. Ну не может же быть плохо от 6 кило.
После опроса знакомых обращаемся к специалистам. Желательно из обслуживающих структур.
Они напрямую подключены к Высшему групповому сознанию и точно скажут: Низзя есть персики. Фрукт должен быть один - кислое яблоко. Так решила последняя Конфа.
.......Потом мнение церкви, шаманов.....и т.д.
А за это время персик завянет, сморщится и начнет потихоньку гнить.....

Да - мне нравится безмятежность..

Вопрос сложный. Но требуется эмоциональное выздоровление, бо алкоголики и прочия эмоционально развращены. Посему всегда тоскують в поисках *ярких ощущений*. по себе знаю, наркотики давали ощещение пестрых красок и когда остался без наркотика и бухла похоти, то дооолгое время жизнь казалась чернобелой. Пока не понял шо это уныние по эфекту которое давало бухло и по сути естиь тоже алкоголизм. Щас жизнь и так цветная веселая.

И я поумничаю
Мне не мешают такие представления. Мой душевный покой - это состояние. Когда моя душа спокойна.

Вот!

И главное опросить тех, кто впервые пробовал персики, купив их у цыган возле рынка. Самые дешевые и самые правильные

Если боишься потерять "душевный покой" - значит его у тебя нет

Да,да - убил старушку и пошёл отдыхать

Это приказ ?

Ты тут пропагандой дефектов характера не занимайся! Когда убил старушку и пошел отдыхать - это лень и инфантильность, а они как раз ведут к нарушению душевного покоя. А во когда убил старушку, следы тщательно замел, труп спрятал, деньги и ценные вещи нашел и выгодно сдал перекупщикам и только тогда пошел отдыхать...
О новичках надо думать, чему ты их учишь?!!!

ДП совсем не означает ничего не чувствовать и не испытывать эмоций. Ты говоришь скорее о равнодушии, пофигизме, отрешенности и прочей мути....
я так понимаю, что ДП=разум. Они идут в прочной связке и неотделимы...
Эмоции разрушают, если выплескиваются сами по себе и идут как лавина, ничего другого не замечая... Можно ведь гневаться например, без мордобоя? Или радоваться без визга?

Алкоголизм, как и наркомания, созависимость и др - это и есть "ничего не чувствовать". Эти болезни так иногда и называют: "болезнь замороженных чувств"..
Я в АА и Ал-аноне именно "размораживаюсь"... учусь чувствовать, учусь жить...

---

Спустя 1 минуту, 20 секунд Acqua написал(а):

---

А ты что из за каждой убитой старушки переживаешь?
Не, мне твой опыт не подходит.

Не от эмоий, а от их крайностей. Эйфория меня тоже лишает ДП-меня колбасит, подтряхивает, и раньше хотелось залить, что бы все устаканилось.
Только в программе я узнала, что такое тихая и стабильная радость без визга.
А от негатива конечно хочется дистанцироваться.

Спасибо за точное слово!
Долго я в АА путал покой с анабиозом и ходил с замороженными чувствами и заторможенной решимостью что-либо менять в своем существовании.

А почему? Ты же сама не умеешь устранять эти неполадки? Если я, к примеру, сама попытаюсь что-то починить, вот тут-то и хана моему душевному покою. А так, вызвала специалистов - и гора с плеч.

Я же уже писала в другой теме. Потому, что далеко мне до ИДЕАЛЬНОЙ хозяйки, а они ведь во все щели полезут. И еще присутствие посторонних людй в моем пространстве- не могу ничем заниматься, пока не уйдут.

То есть, далеко тебе до невротика с болезненным чувством вины.
Радуйся.

(это я радуюсь))

Ну да, один завелся, через пару дней уже колония, через месяц только свет включишь - глядь сантехники повсюду разбегаются, усами шевелят....

Класс! Хорошо тебе

Бывает( Так вот это го то состояния и пытаюсь избегать. Противоречит оно ДП

---

Спустя 46 секунд Татьян@ написал(а):

---

у меня бывает...как будто что-то не успеваешь...

Только без трезвости его совсем не достичь

И про это тебя кто-то обманул! Игорь,если тебе не удаёться его словить,это совсем не значит,что у других это не получается!

А как его избегать-то? Когда оно само..... ноет. Ну вот бывает, говорят : душа ноет. А чего ноет - непонятно.

(ты ж не сможешь избегать, если у тебя заноет зуб там, или живот )


Юка
а...точно. Тоже вариант.

Урсула
ну да... И с гормонами есть проблемы

Такое тоже бывает, как раздражуха такая, фоном. Но это - другое.

Как будто струнку такую внутри задело.... и она дрожит там, так отчаянно. Я бы обозвала это "предчувствием", но замечала, что как раз после такого ничего не "напредчувствуется". У меня наоборот бывает - я спокойна как удав, а там, за пределами меня, тааакоееее творится

а это разве не душевный покой?

Почему же нет? Есть. Разве кто-то после выговора начальства лезет в петлю, а после ссор со второй половиной выпрыгивает из окна? А после того, как наступили на ногу в трамвае, режет виновника ножом, а потом бросается под этот самый трамвай?

Раз люди этого не делают, то душевный покой на месте и в полном порядке. Он как раз и регулирует степень адекватности реакций на раздражители.

У меня такое очень и очень часто.... как отчаяние.... точно сказала...

Это надо нервы лечить, девушки. Это организм на первый план выступает.

А может интуиция говорит чего-то...

Чем? .
Мне как раз сейчас актуально.

душем шарко.

А почему колбасить то будет? И почему ты заранее решаешь что после разговора не сможешь успокоиться?

В чём же ремонтники так перед тобой виноваты, что ты от одного их вида на иголках?
... На мой взгляд вот такое состояние и есть отсутствие душевного покоя.... Тебе и терять то уже нечего

Эт точечно.

Но вообще вода - да. Отличный помощник.

Это скорее-здравомыслие.

Полностью согласен, но требуется уточнение слова "опьянение".
Не всё, что мне нравится, есть опьянение. И не всё, что мне не нравится, принадлежит трезвости.
Для меня трезвость объективна: в трезвом состоянии я совершаю трезвые поступки, за которые мне потом не приходится бояться или стыдиться - так строится трезвая жизнь без стыда и страха.

Я люблю положительные эмоции. Я всё ещё люблю делать милые глупости. Но только так, чтобы потом не было страшно и стыдно за себя.
А когда мне хочется петь, а я себя удерживаю, молчу и усилием воли не даю себе нервничать - это не душевный покой, это душевный летаргический сон. Не люблю это состояние. Еще один напрасно прожитый день.

У меня тоже так последнее время.Исключаю всё,что может нарушить ДП .Не знаю пока правильно это или не правильно,но мне так комфортней жить.Исчезают какие то надуманные ситуации,волнение,страхи.Я спокойна и эта кажется самым главным.

ДП - здесь ни при чем..
Комфорт? - ну может быть..
Т.е. если действовать методом "исключаю все", что может нарушить спокойствие, можно оч. скоро оказаться в комнате со стенами обшитыми матами..
Достичь, так сказать, совершенства в этом пути исключения..

Это путь от ДП(Свободы), в добровольное заточение.. по моему скромному мнению.

Верно мыслишь! - сдувая свои страхи(как воздушные шарики), на их месте получаешь полный ДП..

А работа по сдуванию страхов - это шаги с 4 по 9..

Конечно.
Но я говорил не о том: я говорил про объективную психологию, про объективную оценку своего "я" по совершаемым поступкам.

Вот скажи мне, может ли у меня быть ДП? Вчера завершили сантех работы и я уехала в Сестрорецк, на группу сходила, в храм на службу, сегодня гуляли по замерзшему Финскому заливу. Приезжаю домой довольная, но не успела в квартиру зайти- соседи бегут- у меня потоп! Аварийка, нервы и вот 23.37- я только перестала воду собирать..

Работа закончена,можно расслабиться

Идеал, к которому я стремлюсь - это быть в окружении таких людей и в таких обстоятельствах, которые нарушают мой душевный покой так, чтобы это было хорошо для меня.
Сам по себе душевный покой - это мертвый штиль, отсутствие волн. Но вечный штиль - это мертвое море, проще сразу умереть, чем так жить.

Умение не отвечать бурными волнами на ветер - полезное умение, тоже потихоньку его формирую в себе.
Лучше всего это у меня получается, когда удается переключить прошлое время на будущее: вместо "за что мне эти напасти?" включить механизмы "что мне предстоит сделать в этой ситуации?"

У меня другая формула, с позиции идеалиста)))
Душевный покой + жить = Бытие.
Обстоятельства жизни - никак не влияют на душевный покой.
Это дар из абсолюта.
Напротив, ДП оч. сильно влияет на обстоятельства моей жизни - сознание определяет бытие.

Мне оч. понравилось у Cheburash-ки
"Просыпаюсь утром - все в порядке, все на месте и я на на месте" *цитирует по смыслу*
Т.е. осознание завершенности(совершенства) текущего момента и меня в нем.
Полное принятие мира и себя в нем.
Бытие.

Привет! Пиши, присоединяйся! Так, что по поводу покоя то душевного думаешь?

Но ведь в идеале. когда у человека есть внутреннее состояние покоя- внешние раздражители не важны.

---

Спустя 1 минуту, 17 секунд Татьян@ написал(а):

---

На форуме: 6 лет, 4 месяца, 17 дней
Это как???
Или чукча не писатель, чукча- читатель?))

Скорее, не так важны для общего состояния. Их просто имеешь в виду, что они есть, но болезненно и бурно не реагируешь.

Читатель, видимо...
Это он вместо счетчика поставил, не туда ткнул.

Очень похоже на мое состояние. Мне посоветовала психолог вместе с АА антидепрессанты принимать, пока в раздумьях.
Но по сравнению с постоянными тучами в голове при употреблении - для меня переменная облачность сейчас как рай. Я даже только подумаю о том, что выход нашелся - сразу солнце.

Абсолютно- нет. Многие алкоголики о нем даже и не знают.

В нелицеприятной форме не говорят. А вот так можно. К примеру - сидим втроем: я, моя мама, мой сын. Я говорю маме: (показывая на сына) -Как бы нам, бабушка, с тобой разрешить проблему, что делать в такой вот ситуации, когда он делает то-то и то-то?

А он сидит и слушает.

И это НОРМАЛЬНО. Так и должно быть.

На совещаниях, родительских собраниях, уроках, в любой большой компании и прочее, прочее, прочее... Если хоть раз не упомянуть человека в третьем лице, то разговор прросто технически будет невозможен.

Точно так же, как и требование говорить на группах только о себе, считаю чушью. Если не будет упомянуто третье лицо, то суть проблемы будет абсолютно непонятна и недостижима для слушателей.

Что означает цифра восемь в конце некоторых предложений? Если данный текст читать восемь раз подряд, то откроется сакральный смысл? Или если этот текст петь, то с восьмой октавы?

С обратными скобками, я читаю восьмерку как расширенные глаза с улыбкой..
8))
*-)) - подмигнул..(случайно )
8-)
Зы: двойные скобки, наверное голливудская улыбка..

а может это бесконечная радость..от общения с нами 8)))))))))))))

..или двойной подбородок..

от общения, конечно
вот я обратил внимание. что хорошо бы темы то придерживаться, где-то статистичка промелькнула что вот де так то и так то в письме столько то процентов соотвествия теме. Тут приняты телесные наказания? как спрашивал Остап Бендер.
Итак по душевному покою. Я его в молитве часто прошу (нашей, о Душевном покое).
Посмотрел клип Шевчука "Белая река" - уменьшилось чутка.
Почитал духовное - увеличилось немного.
Умом я скуден часто рассудок млеет. Зависим от многого.

о да

Какая прелесть) Хоть в цитаты бери))

Каким конкретным образом?
Вот соседка с низу прибежала и визжит- капает с потолка! А мне вообще не до нее, аварийку жду, воду ведром вычерпываю-что бы ее же и не затопило. А она не отстает. Пришлось грубо дверь захлопнуть, потому, что еше минута-обложила бы ее матами, а потом бы мучилась от собственного несовершенства.

В юности увлекался карате, там было понятие "разум как гладь озера".

С этим соглашусь. Я не сам по себе, непроницаемый для жизни, я живу в жизни.

Я малядесь-осьмого числа,врезался в тачку,сразу набежали болельщики(хозяйка джипа из крутейшего дома,авария прямо на въезде во двор)и один бычара начал на меня пух тянуть. Я спокойно выслушал его,проанализировал и задал ему некоторые вопросы,на что тот не смог ответить. Мой друган,сидевший пассажиром потом отметил-ты блин четко потушил быка,он же провоцировал тебя!

---

Спустя 3 минуты, 11 секунд влад111 написал(а):

---

Юра Сахалинский
Даже граф Витте,был всего лишь Полусахалинским))))

1. Определить проблему - что у вас вызыывет поведение этоготчеловека? Злость, раздражение, жалость к себе или гордыня ваша взбунтовалась? То есть найти негативное чувство, которое заставило вас хлопнуть дверью перед справедливо разъяренной соседкой.
2. Молитва. Не можете долгую , хоть короткую, хоть свою. Типа - да будет воля твоя , а не моя! И отдайте эту проблему Высшей Силе.
3. Обязательно поговорите с кем нибудь об этой истории - что вы уже в принципе сделали))), но живое общение даже по телефону полезней. Не оставляйте себя в одиночестве с этим!
4. Признайте свою ошибку, заблуждение, что или какое чувство превозобдадали у вас. Попросите прощение, если это возможно у своей соседки - заодно гордыню свою усмирите.
5. Направьте во Вселенную просьбу - чтобы вам было послано доброе дело, чтобы вы исправили эту ошибку. Просто поставьте себе должок - за мной доброе дело. Вариант - сделать чтото доброе соседке, но чтобы она приятно удивилась, но не знала , что это вы. Открытка в почтовый ящик - вариант! )))

Убралась на лестничной клетке. Открытку- уж дудки! (нет у меня еще такого просветления). Да, вообще устранила потоп. а потом всю воду собирала, что бы на нее не текло- пусть радуется. Тем более потоп произошел не по моей вине- засор фановых труб и чужая грязная вода хлынула через слив ванной, пока меня дома не было. Так, что я тут тоже сторона пострадавшая(

И не говори! Только не вытирать, а вычерпывать-ведром!

влад111
Чей то долго ты над ответом размышлял... Нединамичный какой-то у вас диалог получается.

А мы как буд то в конвертах по почте переписываемся))

Причем - почту ямщики развозят... Пьяные и шальные...

Повремени чуток...туда всегда успеешь!

---

Спустя 1 минуту, 9 секунд metalist написал(а):

---

влад111
Может твоего кота за усы подёргать...шоб жизнь малиной не казалась?