tera

tera
Привет!

Конечно,отбрасывай всё не нужное тебе (фильтруй),слушай себя внутри.

Ты раньше ходила на группы и тебе нравилось?Так и щас ходи!У тебя ведь есть своя голова!

Да на группах тоже самое всё,я пришла 7 лет назад,по мне-так ничего не изменилось (по моим ощущениям)!Всё нормально!

Ходи на разные группы,найди людей,чья трезвость тебе нравится!

Да ты и сама всё знаешь!

Не отчаивайся!Ходи на группы-и это основное пока,всё будет норм.!

Илья алкоголик

Татьян@

Мне кажется-это попытка самоутверждения за счет подспонсорного(словечко-ужос)А мне хотелось скорее дружеского участия,на равных.Просто человек не тот

Ёлка

Уже не один год в АА, но меня слово спонсор до сих пор убивает и коробит...Ну не знаю, почему? Он, спонсор, что денег мне даёт? Моё мнение, мы понахватались иностранных слов и применяем их где надо и где не надо. Ведь можно по-русски как то назвать. Помощник, наставник...Спонсор...И ведь этот спонсор во всех американских (как бы назвать) начинаниях. У меня подруга в Амвей, так у неё тоже блин спонсор и спонсорская линия....

(Ну, в Амвей информационный спонсор... Кстати, у меня классный...)
А вообще правильно сказано, че у нас своих слов нет? Наставник - наставляет на путь истинный, вот это я понимаю, помощник - помогает выздороветь, тут тоже нормально. А от "американизмов" уже тошнит...

Илья алкоголик

Глупо ждать от больного, здоровых реакций.

Это ж АА, алкоголизм - психическое заболевание. Пусть на америкосов моляться(это как раньше на тряпки забугорные)подбирают окурки, и на коленках перед друг другом ползают, главное не пиют))))))))))))))

п.с. Вообще трезвый умом, живущий принципами духовной программы алкоголик, а не разыгрывающий роль просветленного гуру, всегда будет делиться, рекомендовать, порой настаивать, но никогда не станет подавлять волю своего подопечного, мотивируя ложным смирением. Где теряется равенство, там заканчивается программа и продолжается болезнь. А от гуру который настырно требует беспрекословного подчинения во всем, и говорит что это и его опыт тоже, надо бежать как от беса. Аминь.

Ну это для психически здоровых я сказала. Остальным - лечица.

Особенности программы не в том что ее американцы создали, а в том, что алкоголики. Ну немного с акцентом...

VETA

Нигде и никогда не было написано, что у любого АА-шки должен быть спонсор и что без спонсора ходить на группы и выздоравливать запрещено.

Традиция 3 рулит себе уже более 70 лет и дай Боже дальше так же будет.

Кому-то нужен спонсор, наставник, назови как хочешь, кому-то нет, в чем проблема-то? В спонсоре, его наличие или в алкоголизме?

Конкретно мне нужен, тебе нет, ну и прекрасно. Каждый лечится как считает нужным.

Тебе нужна группа, так и ходи, никто насильно тебе спонсора выписать не может, да и заставить делать что-то против воли тоже.

Я вообще не представляю, чтобы моя спонсор - милейшая интеллигентная женщина, хоть что-то от меня требовала.

Дикий зверь Ы
Да и добавить то нечего

Илья алкоголик
а ты меня спроси! я сама в свое время бычки собирала - знаю о чем глаголю!

---

Спустя 54 секунды ИщyщаЯ написал(а):

---

кстати, других тоже заставляла бычки собирать... и меня заставляли - гады - спонсоры-собутыльники)

ИщyщаЯ
По твоей логике (ну и Наденькиной) - самый простой способ зарабатывания денег - это получение Нобелевских премий в разных областях. Че уж проще - стихи как Бродский писать или по физике хрень всякую выдумывать как Ландау. Надобно только поучиться как они. Ну - средня школа и институт... Что опять же всем дано без проблем. И че всякие придурки улицы метут или кирпичи таскают? Получали бы Нобелевки...

Я могу бывать на группе не в ущерб своему здоровью,семье.первые 2 месяца ходила чаще,сейчас чувствую,что ничего не успеваю.медленно все делаю.
Муж пришел слегка пьян,сейчас все хуже.допивает.И на группу уже хочется бегом бежать.Но отпрашиваться
у спонсора,если не могу прийдти,не буду.Да она и сама от меня откажется.

Тупое копирование никогда не приведет к хорошим результатам. Можно получить робота-исполнителя без собственной головы, без собственных чувств и без собственной жизни.

Я все понимаю-она не меньше меня больна.А у нас и другие группы есть и на этой группе

люди другие.Сейчас тяжко было с пьяным мужем находится(бормочет чего то).Позвонила-поговорила.-отпустило.

А вообще меня уже 3 дня плющит.Отчуждение с мужем.

tera

никак не въеду в чем проблема то

группа не та? найти другую можно. Все группы неправильные? можно создать правильную. И со спонсорами не пускать

наши старички тож щас ностальгируют какие они дружные раньше были и как мы это все испортили. не бухаем вместе видимо

а что касается когда с пьяным мужем тяжко под одной крышей - то можно на Ал-Анон заглянуть.

Великий Комбинатор
гений.

Великий Комбинатор

а что мешает ? своим фактом существования дружить не даем?

мы их и не трогаем -то - сами пусть какнить

так нет жеж, мешаем дружить

сходила неделю назад в гости на их группу. Кроме меня провести собрание некому это наверняка происки черноручечников ведущих завербовали ни одного дружного ведущего не оставили

а непреодолимого желания выслушивать дружные высказывания трезвых 10 лет людей о том как благодать по телу разливается когда об алко думают не имею еще можно там послушать как хреново было после срыва в наркологии мож просто времени столько прошло что физически хуже себя чувствовать стали вот и не дружат? с алкоголем десятилетиями заигрывать наверно даром не проходит.

tera

Пошли нахер всех спонсоров, ходи куда хочешь и когда хочешь, выздоравливай, как хочешь.

Будут доё...ся, скажи - Кот разрешил заехать в морду.

Где-то так....

Кот Баюн
Добряк ты.

Великий Комбинатор

ты знаешь что я лично несу на группу и где я лично дохожу до фанатизма? а я думала только Бог знает


у нас за 19 лет один из старичков по шагам работал. Его основатель группы по шагам провел 19 лет назад и умер. После этой смерти все ушли в срыв осталось двое трезвых. Спасибо им за то что сохранили и нам было куда придти. и все
мы с подругой года два назад как то высказались на их группе насчет алко-обсуждения, такой мат был за то что мы не дружные

сегодня в 8 утра звонок от старичков. юбилей в воскресенье у одного там. просят его поздравить (у дружной группы принято цветы на юбилей покупать), всех наших перечислили , способных на действия говорят мне - ну у мужа еще спроси, а то ведь мне самой тогда придется за цветами идти

так что думаю тебе там виднее что правильно для тебя, а не для нас.

pechora
Можно еще обратица в ЖЭК и помочь им канализацию прочистить. Они будут рады.

Они - это жилищно комунальное хозяйство.
Представь только, приходит группа волонтеров от АА по приказу ВС....

"Рано или поздно большинство групп АА попадают в круговерть создания правил. Вполне естесственно что группа по мере роста сталкивается со множеством тревожных проблемм. Попрошайки начинают попрошайничать. Члены группы напиваются и иногда втягивают других. Люди с психическими расстройствами наводят тоску или опускаются в параноидальное осуждение товарищей. Сплетники сплетничают и справедливо осуждают местных "серых волков" и "красных шапочек". Новички доказывают что они вовсе не алкоголики и продолжают ходить на группы. Срывники спекулируют на добром имени АА, что бы устроится на работу. Еще кто-то отказывается принимать все 12-ть Шагов программы исцеления. Некоторые идут и то дальше, заявляя "Божий промысел" - совершенно ненужный вздор.

”

http://www.aarus.ru/pdf/traditionAAdeveloprd.pdf


ну это так...., просто. прямо для меня брошура.

Я поняла , что больна, обратилась за помощью к психологам и врачам. Они рекомендовали на АА. Хожу , радуюсь изменениям, так делаю то что мне рекомендуют и те и другие. И тут на меня налетают... без шагов и спонсора ты не выздоравливающая. Я им, что прошла 3 шага с психологами, далее вот к вам. Вытри .опу этими псих ми шагами. Но я ж то уже отказалась от предубеждений , ну, думаю, че судить не попробовавши, нужно сделать по новому, т к у меня самой появились какието проблески насчет шагов, что они дадут желанную свободу от пристрастий. Ищу спонсора, тут опять натыкаюсь на условия типа у спонсора должен быть спонсор, ладно думаю.. Счас узнаю, что не все АА, есть еще и сообщества под них. Вот так мы внутри трезвости себя ведем, теперь я понимаю почему часто обсуждается на сайтах что такое АА, секта или нет, да тут к бабке не ходи прочти что пишем, ну прям война.
И про слив на группах. Я привела из наркологии 4 новичков на спикерское. А там- не ходи, не сливай, действуй - это все правильно, но сами ж сливали, хоть и говорите с осуждением. Новички удирали так, что пятки сверкали
Такое чувство, что некоторые , наладивши связь с Богом, уже с ним напрямую и глаголят, не сниходя до тех кто пока хотя бы не пить хочет.

Признаки выздоровления:
1-я стадия, : Я всех люблю, какие милые ААшки, я трезвая, я счастлива!
2-я стадия: Куда я попала, ну и придурки кругом, надо держаца от них подальше, ну пусть..., зато все трезвые и я.
3-я стадия: Зависимость от АА. И с ним(в нем) плохо и без него, застой. Образ жизни АА, как выяснилось, не очень подходит. Слава Богу забрезжила перспектива сменить зависимость на более интересную и душеполезную.

Nikola
А можешь пояснить,что в 4 стадии?

Mike62

Не перестают. Живут и работают. Помнят, что алкоголики. Заходят на Весвало. Или на собрания раз в три месяца. Этого достаточно.

Я вот тоже долдоню одно и тоже,а хочется быть оригинальным:)
Не получается:)

platon
Зато ты трезвый. Ты че!)) Завтра конфет себе призентуй за это)))

Тась спасибо:)
Это я о том что долбим одно и тоже но ведь помогаем и себе и другим,значит все хорошо хоть и занудно:)

platon
Ага, долбим. Сегодня книжка попалась одного психатерапевта по зависимостям там расписывал, я про себя отметила, что его знания о проблеме никуда негодяца, отстой, в сравнении с моими. Так прям загордилась вся))

Срыв отнюдь не показатель неправильности выздоровления , просто остановки опасны , выздорвливал правильно был доволен , потом остановился постепенно наросло недовольство и х.як срыв , всё понятно не надо было жопу квасить перед компом и жить для себя , как эгоист .

Кон$тантин

Привет, Вера! А зачем тебе спонсор? Ты сама прекрасно знаешь КАК выздоравливать. Просто перестала делать это КАК. Ходи на группу, выкинь эту моду на спонсора из головы и получай удовольствие от трезвой жизни. ( По крайней мере я делаю так. )