то терпение, то ещё что-то...
я действительно путаюсь в смирении, покорности, терпении и прочих атрибутах...
есть ли какие либо критерии, грани, ещё что либо...
как отличить одно от другого... как у Вас ЭТО происходит...
легко ли скажем Вам склонить голову перед орущим на Вас человеком.
практически подобное выглядит как/так - ударили по щеке - подставь другую...
Спустя 4 минуты, 21 секунду (23.02.2013 - 22:56) Урсула написал(а):
Ударили по щеке- свесь так, что бы сани свернуло. Не будь рабом.
Спустя 1 минуту, 5 секунд (23.02.2013 - 22:57) Багира2 написал(а):
Цитата (leonmaster @ 23.02.2013 - 23:52  ) |
| легко ли скажем Вам склонить голову перед орущим на Вас человеком. |
А с какой стати я должна склонять голову перед ним, скажи мне?
Спустя 3 минуты, 21 секунду (23.02.2013 - 23:00) leonmaster написал(а):
Урсула
я конечно плохой человек и женщин бил, даже судили меня за это.
нанесение побоев повлекших расстройство здоровья (или типа такого не помню точно) потерпевшая немногим более 20 дней лежала в больнице.
но вот как то сейчас врезать супруге рука хоть и поднимается, но не опускается.
я конечно плохой человек и женщин бил, даже судили меня за это.
нанесение побоев повлекших расстройство здоровья (или типа такого не помню точно) потерпевшая немногим более 20 дней лежала в больнице.
но вот как то сейчас врезать супруге рука хоть и поднимается, но не опускается.
Спустя 1 минуту, 24 секунды (23.02.2013 - 23:02) Капитошка написал(а):
leonmaster
| Цитата |
| легко ли скажем Вам склонить голову перед орущим на Вас человеком. |
орать в ответ не буду, отойду, пусть успокоится, потому, когда я ору, то никого не слышу, и поэтому бесполезно что то говорить в этот момент, можно позже узнать почему орали, это сложно, конечно, но к счастью у меня всегда хватало самообладания не отвечать орущему
Спустя 2 минуты, 1 секунду (23.02.2013 - 23:04) гаспар1 написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 23.02.2013 - 23:52 ) |
| я вот до сих пор мучаюсь болью которую приходится испытывать в отношениях. понимаю, что часто не искренне смиренен. навроде как просто терплю. |
видимо это доставляет тебе удовольствие .
| Цитата (leonmaster @ 23.02.2013 - 23:52 ) |
| легко ли скажем Вам склонить голову перед орущим на Вас человеком. |
зачем !? с какой стати !?
можно просто игнорировать - как радио у которого выключатель сломался или как реклама в траспорте
выключить не могу - но могу не слушать .
это самый крайний вариант
а начать следует с того . что на меня орут только в случае есля я позволяю это сделать .
Спустя 1 минуту, 20 секунд (23.02.2013 - 23:05) Капитошка написал(а):
leonmaster
| Цитата |
| сейчас врезать супруге |
зачем? что бы боялась? имхо, страх рождает глубокую ненависть, только терпение, любовь, понимание, а если не хочется, то лучше уйти
Спустя 10 секунд (23.02.2013 - 23:05) Урсула написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 24.02.2013 - 00:00 ) |
но вот как то сейчас врезать супруге рука хоть и поднимается, но не опускается. |
А я и не женщин имела ввиду- я за идею
Я вообще-то мужа чуть не приложила сковородой, шас бы не смогла- остеохондроз у меня обострился Спустя 1 минуту, 27 секунд (23.02.2013 - 23:07) Капитошка написал(а):
гаспар1
| Цитата |
| можно просто игнорировать |
это не просто, я думаю нужно узнать причину такого поведения, просто так не орут
Спустя 8 секунд (23.02.2013 - 23:07) tetris110 написал(а):
Может, не совсем в тему... Но об этом же. Вкратце. Несколько дней назад полезли потихоньку из меня недовольство, эгоизм, своеволие и прочие гадости. Чувствую, от Бога, как я Его понимаю, отдаляюсь тихонечко так, силы в себе чувствую. Решил на группу съездить, собрался, пошел машинку прогревать. Машинка не новая, стартер поменял месяца 2 назад, много душевного покоя тогда съела... Открываю дверку, ключиком тыр-тыр, а она щелк-щелк, и все, никак... 
Подергался, позлился, пообижался, плюнул и в магазин пошел (за хлебушком).
И по пути понял все. Бессилие свое прочувствовал хорошо. Смирение пришло.
На обратном пути опять к машинке подошел - дай, думаю, попробую еще разок. Завелась, родимая, еще как завелась.
И после меня не огорчала уже.
Это я к тому, что случайностей в моей жизни давно уже нет.
А в отношениях и прочем - иногда непонятно совершенно, что да как да отчего. Отдаю все, препоручаю, и чем смиренней, тем лучше. А "там" все разруливается как надо.
Я давно перестал играть роль Бога в своей жизни, хотя порой ТАК хочется...
Подергался, позлился, пообижался, плюнул и в магазин пошел (за хлебушком).И по пути понял все. Бессилие свое прочувствовал хорошо. Смирение пришло.
На обратном пути опять к машинке подошел - дай, думаю, попробую еще разок. Завелась, родимая, еще как завелась.
И после меня не огорчала уже.Это я к тому, что случайностей в моей жизни давно уже нет.
А в отношениях и прочем - иногда непонятно совершенно, что да как да отчего. Отдаю все, препоручаю, и чем смиренней, тем лучше. А "там" все разруливается как надо.
Я давно перестал играть роль Бога в своей жизни, хотя порой ТАК хочется...
Спустя 2 минуты, 44 секунды (23.02.2013 - 23:10) leonmaster написал(а):
| Цитата |
| у меня всегда хватало самообладания не отвечать орущему |
у меня тоже самое. только с маленьким НЕ перед словом всегда...
Спустя 1 минуту, 53 секунды leonmaster написал(а):
| Цитата |
| на меня орут только в случае есля я позволяю это сделать |
Андрей, а счего ты начал, когда впервые с этим столкнулся..?
Спустя 41 секунду (23.02.2013 - 23:10) Капитошка написал(а):
leonmaster
| Цитата |
| только с маленьким НЕ перед словом всегда... |
хотела добавить, трезвая когда, а про пьяную себя даже не говорю- убить даже пыталась
только я этого не помню, мне рассказывали 
Спустя 2 минуты, 44 секунды (23.02.2013 - 23:13) leonmaster написал(а):
| Цитата |
| зачем? что бы боялась? |
врезать не затем... от собственной слабости Это естественно... но сегодня у меня так.
мне не стыдно Это писать. я измениться хочу и выход ищу...
Спустя 1 минуту, 21 секунду (23.02.2013 - 23:14) Багира2 написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 24.02.2013 - 00:07 ) |
| я думаю нужно узнать причину такого поведения, просто так не орут |
Только сперва надо подождать, пока проорется. Вот когда выдохнется - можно уже и интересоваться.
| Цитата (leonmaster @ 24.02.2013 - 00:13 ) |
| врезать не затем... от собственной слабости |
То есть, этими словами ты признешь, что не прав ты.
Спустя 22 секунды (23.02.2013 - 23:15) Поработитель написал(а):
Ну ударь меня, ударь ..
Ушел молча из семьи..
Ушел молча из семьи..
Спустя 19 секунд (23.02.2013 - 23:15) гаспар1 написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 24.02.2013 - 00:10 ) |
| Андрей, а счего ты начал, когда впервые с этим столкнулся..? |
взял паузу .
есть такая рекомендация - золотое правило СТОП
чтоб не вскипать . не быковать .
а успокоиться - любым доступным способом .
и проанализировав ситуацию
спокойно и в здравом уме решать эту заморочку.
Спустя 1 минуту, 50 секунд (23.02.2013 - 23:17) Капитошка написал(а):
Спустя 1 минуту, 15 секунд (23.02.2013 - 23:18) leonmaster написал(а):
| Цитата |
| Я давно перестал играть роль Бога в своей жизни, хотя порой ТАК хочется... |
я ещё только в "пути"... и слово давно в моём, конкретном, случае не можно употреблять.
болезнь у нас одинаковая, выздоровление разное (по скорости разное).
поэтому и пробую с Вашей помощью найти Силу... ну и подсказки, указатели, опыт...
Спустя 1 минуту, 23 секунды (23.02.2013 - 23:19) гаспар1 написал(а):
Спустя 2 минуты, 9 секунд (23.02.2013 - 23:22) leonmaster написал(а):
| Цитата |
| есть такая рекомендация - золотое правило СТОП |
да я беру эти паузы регулярно... по нескольку раз за день.
не поверите мои молитвы на ночь начинаются и заканчиваются просьбами об этом СТОПЕ...
но больше 3-4-х раз мне не дано. и то бывает то 10 секунд, то несколько минут...
только реальный побег (физический, из квартиры) немного помогает.
Спустя 20 секунд (23.02.2013 - 23:22) Капитошка написал(а):
leonmaster
| Цитата |
| врезать не затем... от собственной слабости Это естественно... но сегодня у меня так. мне не стыдно Это писать. я измениться хочу и выход ищу... |
иногда хочется врезать, не спорю, нормально это, эмоции какие то, мыслеформ в голове полно всяких, так и хочется иногда заехать чем нибудь от всей души
, но это только мысли, минутная слабость, что ж такого, плохо когда это напрягает, хочется злобы и насилия по настоящему, вот это да- это сложноСпустя 8 минут, 17 секунд (23.02.2013 - 23:30) leonmaster написал(а):
Капитошка
| Цитата |
| смирение, это не покорность, смирение- это принятие |
это очень-очень похоже на то, что, видимо, мне необходимо...
спасибо.
у меня долгое время в голове бултыхается - смирение через покорность...
пока менять конечно не буду, послушаю и другие мнения.
Спустя 2 минуты, 39 секунд leonmaster написал(а):
Капитошка
| Цитата |
| мыслеформ в голове полно всяких |
если бы только мыслеформы... я б к психологам обратился...
я замахнулся вчера... во про что я веду речь.
Спустя 2 минуты, 26 секунд (23.02.2013 - 23:33) дядя андрей написал(а):
Вот народ сегодня 23 отмечает прется куда не попадя, непрошенно. С такими можно и прикрикнуть, не теряя сомообладание.
А в семье нужен диалог простой конструктивный диалог. чтобы понимать . что хотят от тебя и что ты.
Так что от тебя хотят?
А в семье нужен диалог простой конструктивный диалог. чтобы понимать . что хотят от тебя и что ты.
Так что от тебя хотят?
Спустя 35 секунд (23.02.2013 - 23:33) Золушка написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 23.02.2013 - 23:52 ) |
| легко ли скажем Вам склонить голову перед орущим на Вас человеком. |
Привет ..
Это ни чего общего со смирением не имеет..
Последние конфликты с орущим - это был отец моего ребенка ..
Мы постоянно ругались , орали..
В последний раз , когда он орал на меня по телефону , я смогла положить трубку ни чего не доказывая ..
мы не орем , спокойненько свои права отстаиваем в судах..
Ни кто не имеет права на меня орать ! Собственно , как и я - не имею права ни на кого орать.
А что за женщину ты побил , какова причина ? .
Короче , все эти вспышки агрессии , по отдельности , каждый нужно разбирать .. Смотреть , анализировать с чего все начиналось , когда конфликт пика достиг , каким образом его можно было избежать..
Спустя 2 минуты, 2 секунды (23.02.2013 - 23:35) Поработитель написал(а):
leonmaster
Никогда не бей баб, трезвым или пьяным, если ты мужик, ИМХО
Никогда не бей баб, трезвым или пьяным, если ты мужик, ИМХО
Спустя 4 минуты, 8 секунд (23.02.2013 - 23:39) Золушка написал(а):
| Цитата (Поработитель @ 24.02.2013 - 00:35 ) |
| Никогда не бей баб, трезвым или пьяным, если ты мужик, ИМХО |
Поработитель
Согласна , можно , просто, руку заломать , если дерется
..Но тут важно понять , кагда этот механиз заводится ..
Спустя 9 секунд (23.02.2013 - 23:40) leonmaster написал(а):
дядя андрей
| Цитата |
| Так что от тебя хотят? |
простой вопрос. спасибо.
ответ тоже не сложен - того что является камнем преткновения везде и во все времена... ДЕНЕГ...)))
Спустя 2 минуты, 21 секунду (23.02.2013 - 23:42) Золушка написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 24.02.2013 - 00:40 ) |
| ... ДЕНЕГ...))) |
Я понимаю , что ты развелся ..
так есть узаконенная ставка ,которую ты обязан платить детям, ты платишь её ?
Спустя 1 минуту, 33 секунды (23.02.2013 - 23:43) Поработитель написал(а):
Золушка
Если руку заломить
Об этом даже речи нет..
Не понимаю, как можно женщине вред принести?
Если руку заломить
Об этом даже речи нет..
Не понимаю, как можно женщине вред принести?
Спустя 1 минуту, 5 секунд (23.02.2013 - 23:45) leonmaster написал(а):
Золушка
Оль, про женщину - это так... к слову.
супруга в положении была. и у неё произошёл конфликт с той женщиной.
к тому моменту когда я подоспел перерос в рукоприкладство. мне единственное что и отставалось встать между ними. естественно лицом к противнику. ну и... оно механически произошло. много лет тренировок сказались... так вот и было. прям 29 декабря, три года назад.
Оль, про женщину - это так... к слову.
супруга в положении была. и у неё произошёл конфликт с той женщиной.
к тому моменту когда я подоспел перерос в рукоприкладство. мне единственное что и отставалось встать между ними. естественно лицом к противнику. ну и... оно механически произошло. много лет тренировок сказались... так вот и было. прям 29 декабря, три года назад.
Спустя 14 секунд (23.02.2013 - 23:45) metalist написал(а):
Поработитель
| Цитата |
| Никогда не бей баб, трезвым или пьяным, если ты мужик, ИМХО |
Хорошая рекомендация
Игорёк,ну уж если быть джентельменом до конца...то не баб,а женщин! Спустя 1 минуту, 39 секунд (23.02.2013 - 23:46) leonmaster написал(а):
Поработитель
| Цитата |
| Никогда не бей баб, трезвым или пьяным, если ты мужик, ИМХО |
никогда не думал что буду мочиться пьяный в штаны... НИКОГДА. ИМХО.
Спустя 35 секунд (23.02.2013 - 23:47) Золушка написал(а):
| Цитата (Поработитель @ 24.02.2013 - 00:43 ) |
| Не понимаю, как можно женщине вред принести? |
Поработитель
Да ладно .. Я сама пару раз по-пьяни на мужчину кидалась..руку заломать , был самый лучший способ усмирения..
А подруга моя с ножиком кидалась на мужа , пьяная , получила перелом носа от супруга..она не алкоголичка , в тот день перебрала .. так после этого она не пила очень долго...
Спустя 2 минуты, 42 секунды (23.02.2013 - 23:50) metalist написал(а):
Золушка
| Цитата |
| в тот день перебрала .. так после этого она не пила очень долго... |
По большому счёту...та же кодировка
Спустя 1 минуту, 28 секунд (23.02.2013 - 23:51) leonmaster написал(а):
Золушка
да нет, Оль...
в семье порядок. мне просто очень не нравится моё состояние.
я не могу понять супругу, её слова, действия...
да и само ПОНЯТЬ мне никчему.
мне вот больше необходимо ПРИНЯТЬ, СМИРИТЬСЯ, пусть даже ПОКОРИТЬСЯ...
я мира хочу, безопасности.
затем и тему открыл - поискать, разобраться, найти и применить.
да нет, Оль...
в семье порядок. мне просто очень не нравится моё состояние.
я не могу понять супругу, её слова, действия...
да и само ПОНЯТЬ мне никчему.
мне вот больше необходимо ПРИНЯТЬ, СМИРИТЬСЯ, пусть даже ПОКОРИТЬСЯ...
я мира хочу, безопасности.
затем и тему открыл - поискать, разобраться, найти и применить.
Спустя 54 секунды (23.02.2013 - 23:52) Поработитель написал(а):
leonmaster
Лучше обоссаться и обоср, чем руку на женщину поднять, если ты мужик конечно, имхо
Себя не уважать просто.
Лучше обоссаться и обоср, чем руку на женщину поднять, если ты мужик конечно, имхо
Себя не уважать просто.
Спустя 5 минут, 20 секунд (23.02.2013 - 23:57) Капитошка написал(а):
leonmaster
| Цитата |
| я замахнулся вчера |
тут важно ещё понимать, что для мужчины например, свойственно проявлять агрессию в форме насилия, он так устроен, поэтому, лично я на рожон не лезу, я лучше хитростью и лаской добьюсь всего что мне надо, а мужчине что надо? только ласково за ушком пощекотать
Спустя 4 минуты, 39 секунд Капитошка написал(а):
leonmaster
| Цитата |
| я мира хочу |
я тоже мира хочу и это возможно, только мир в своей душе должно хотеть, тогда только это возможно, а снаружи- бесполезняк, снаружи только принятие, там и войне есть место и всему, не в моей это власти, в моей только мысли мои, и то с ВС помощью
Спустя 12 секунд (23.02.2013 - 23:58) leonmaster написал(а):
Поработитель
| Цитата |
| Лучше обоссаться и обоср, чем руку на женщину поднять, если ты мужик конечно, имхо Себя не уважать просто. |
не мне в этой теме рекомендации раздавать... но каждый делает то, что лучше делает.
ты свой выбор как я понимаю сделал..?)))
Спустя 42 секунды (23.02.2013 - 23:58) metalist написал(а):
Капитошка
| Цитата |
| а мужчине что надо? только ласково за ушком пощекотать |
Блин,а я всё думаю...чего мне в жизни не хватает!
Спустя 1 минуту, 14 секунд (24.02.2013 - 00:00) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| преткновения везде и во все времена... ДЕНЕГ...))) |
Не хотелось бы упоминать. Но мужики почти все и почти всегда хотят секса, даже когда не могут. Женщины денег, даже если подводят под это другие причины.
Вопрос на сколько ты честен перед собой и даешь ей то , что можешь и что считаешь необходим давать согласно своей совести. Если это не ее капризы а вопрос содержания детей, то придется приложить усилие.
И прими со смирением элементы корысти , если они есть.
Спустя 47 секунд (24.02.2013 - 00:00) Капитошка написал(а):
metalist
| Цитата |
| Блин,а я всё думаю...чего мне в жизни не хватает! |
простите, опять за всех отвечаю, я имела ввиду СВОЕГО мужчину
Спустя 4 минуты, 5 секунд (24.02.2013 - 00:04) leonmaster написал(а):
| Цитата |
| хитростью и лаской добьюсь всего что мне надо, а мужчине что надо? только ласково за ушком пощекотать biggrin.gif |
опять в точку..))) но смысл в том, что тему читаю я, а не моя любимая...
и мне ей как то сложно донести тААкие хорошие и ПРАВИЛЬНЫЕ слова.
я ведь не раз и не сто раз, гораздо более попадался на такую простую, ласковую удочку...)))
но вот забывается женщинам такой "прикорм"... ох забывается...
в том и смысл - КАК напомнить...?
| Цитата |
| мира хочу и это возможно, только мир в своей душе должно хотеть, тогда только это возможно |
а именно ЭТО сейчас со мной и есть...
не смог бы я в ином состоянии (ох и понаписал бы я тут
) на подобные темы адекватно разговаривать. Спустя 7 секунд (24.02.2013 - 00:05) Золушка написал(а):
leonmaster
У тебя год , по счетчику смотрю...
проходит эйфория от трезвости ( типо , " Ба !! я так долго трезвый!! 
")
И нужно , просто , учиться жить трезво дальше .. Далеко не всегда это так" весело" , как до года ...
У тебя конфликт на почве денег , решай конфликт на почве денег.
Для супругов , которые сами между собой не могут разобраться , существует законодательство .. Только так..
Но я тебе , как женщина скажу.. я лично успокоилась , когда законные алименты начала получать. А чего твоей нужно ?
У тебя год , по счетчику смотрю...
проходит эйфория от трезвости ( типо , " Ба !! я так долго трезвый!!
")И нужно , просто , учиться жить трезво дальше .. Далеко не всегда это так" весело" , как до года ...
У тебя конфликт на почве денег , решай конфликт на почве денег.
Для супругов , которые сами между собой не могут разобраться , существует законодательство .. Только так..
Но я тебе , как женщина скажу.. я лично успокоилась , когда законные алименты начала получать. А чего твоей нужно ?
Спустя 2 минуты, 47 секунд (24.02.2013 - 00:07) Капитошка написал(а):
дядя андрей
| Цитата |
| Но мужики почти все и почти всегда хотят секса, даже когда не могут. Женщины денег, даже если подводят под это другие причины. |
Это кстати вполне естественно, ты мне мамонта, я тебе детей побольше, а то чем я без мамонта детей кормить буду?!
Я даже не скрываю, так и говорю мужу- мне нужны деньги, на еду, на красоту, на уют, а любовь-я тебе подарю что же делать, если мужской труд больше оплачивается чем женский, сварщиком бы пошла работать, да кто меня возьмёт Спустя 1 минуту, 39 секунд (24.02.2013 - 00:09) Поработитель написал(а):
leonmaster
Вот смотрю на тебя у тебя год трезвости, я с любой трезвостью не подниму руку, пьяным, сраным, у меня это с детства заложено, в генах...
Вот смотрю на тебя у тебя год трезвости, я с любой трезвостью не подниму руку, пьяным, сраным, у меня это с детства заложено, в генах...
Спустя 2 минуты, 27 секунд (24.02.2013 - 00:11) tyu написал(а):
Интересно. Читаю А.Митту "Кино между адом и раем". И там:
" А что происходит внутри? Как рождается энергия действия? Когда человек попал в драматическую ситуацию, то ему надо избавиться от того, что ему мешает, или добиться того, чего у него нет. То, что его заполняет, можно коротко определить как боль. Боль - хорошее определение для этого. Когда что-то сильно болит, все остальное менее важно. Все, кроме ответного действия, перестает иметь значение. Во-первых, сразу инстинктивно в характере включается мотивация
Она как лампочка, освещает персонаж изнутри. Мотивация вспыхивает ни всех уровнях характера – сознательном, подсознательном, инстинктивном. Но сознательный уровень обязателен. Мотивация превращается в намерение – желание достичь цели. Намерение – это уже сознательное решение. Оно превращает желание достичь цель в действие. Пока вы не достигли цели и не избавились от конкретной боли, драматическая ситуация не разрешена. Достигли одной цели – освободились от одной боли, переходите к следующей драматической ситуации. Вы сломали ногу. Пока ее не уложили в гипс, вы не сможете двигаться дальше. Ваша машина попала в аварию – вы не можете двигаться дальше, не починив ее; или бросьте ее на дороге и идите.
Драматическая ситуация – это барьер, который надо преодолеть, чтобы двигаться дальше."
Тогда что есть смирение? Сидеть в сломанной машине?
" А что происходит внутри? Как рождается энергия действия? Когда человек попал в драматическую ситуацию, то ему надо избавиться от того, что ему мешает, или добиться того, чего у него нет. То, что его заполняет, можно коротко определить как боль. Боль - хорошее определение для этого. Когда что-то сильно болит, все остальное менее важно. Все, кроме ответного действия, перестает иметь значение. Во-первых, сразу инстинктивно в характере включается мотивация
Она как лампочка, освещает персонаж изнутри. Мотивация вспыхивает ни всех уровнях характера – сознательном, подсознательном, инстинктивном. Но сознательный уровень обязателен. Мотивация превращается в намерение – желание достичь цели. Намерение – это уже сознательное решение. Оно превращает желание достичь цель в действие. Пока вы не достигли цели и не избавились от конкретной боли, драматическая ситуация не разрешена. Достигли одной цели – освободились от одной боли, переходите к следующей драматической ситуации. Вы сломали ногу. Пока ее не уложили в гипс, вы не сможете двигаться дальше. Ваша машина попала в аварию – вы не можете двигаться дальше, не починив ее; или бросьте ее на дороге и идите.
Драматическая ситуация – это барьер, который надо преодолеть, чтобы двигаться дальше."
Тогда что есть смирение? Сидеть в сломанной машине?
Спустя 43 секунды (24.02.2013 - 00:12) leonmaster написал(а):
| Цитата |
| Если это не ее капризы а вопрос содержания детей, то придется приложить усилие. |
и опять очень-очень тонкая грань.
не хочется как то переносить на личности...
супруга моя ни при чём в моих поисках...
вот живём мы вместе. в достатке. по заграницам/круизам не ездим, но и не тужим.
скажем норковую шубку я могу позволить.
а последний вопрос возник из-за 20 долларов.
дело не в ней и не в сумме...
что я могу исправить и КАК...
как найти то равновесие/баланс между смирением и тем, что происходит...
Спустя 32 секунды (24.02.2013 - 00:13) tetris110 написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 24.02.2013 - 00:46 ) |
никогда не думал что буду мочиться пьяный в штаны... НИКОГДА. ИМХО. |
Это фигня. Я шкаф с туалетом путал.
Спустя 1 минуту, 32 секунды (24.02.2013 - 00:14) leonmaster написал(а):
Поработитель
трезвость это у тебя...
у меня НЕ ПЬЮ написано.
для меня важна эта разница.
трезвость это у тебя...
у меня НЕ ПЬЮ написано.
для меня важна эта разница.
Спустя 41 секунду (24.02.2013 - 00:15) metalist написал(а):
Капитошка
| Цитата |
| простите, опять за всех отвечаю, я имела ввиду СВОЕГО мужчину |
Но ты же меня правда тоже любишь?
Поработитель| Цитата |
| Вот смотрю на тебя у тебя год трезвости, я с любой трезвостью не подниму руку, пьяным, сраным, у меня это с детства заложено, в генах... |
Ой не зарекайся Игорь...люди за нож в пьяном виде хватаются...а в генах заложено...чистый ботаник!
Спустя 2 минуты, 46 секунд (24.02.2013 - 00:18) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| Это кстати вполне естественно |
Ну может в моей логике это не совсем естественно , так и я могу любовь подарить и за ушком почесать, да и детей тоже оба делают. Но давно и со смирением принимаю утвердившиесю в голове женщине аксиому, что она просто самим присутствием дарит мужику счастье за , которое надо платить.
Так что ж спорить пусть так и будет.
Спустя 2 минуты, 52 секунды (24.02.2013 - 00:21) Капитошка написал(а):
tyu
| Цитата |
| Тогда что есть смирение? Сидеть в сломанной машине? |
принять надо ситуацию, не стенать и не страдать- о боже какой я несчастный, принять решение- чинить машину, или выйти и искать другой транспорт, если не умеешь чинить, смирение для меня, это принятие, то что машина может сломаться и вот она сломалась, хорошо, иду дальше, живу
Спустя 1 минуту, 45 секунд Капитошка написал(а):
дядя андрей
| Цитата |
| это не совсем естественно |
так я не спорю, это я свою корысть оправдываю
Спустя 4 минуты, 49 секунд (24.02.2013 - 00:25) leonmaster написал(а):
metalist
а я вот Поработителю благодарен)))
он умело!!! заполняет возникающие паузы.
такие люди всегда ценились в компаниях.
Спустя 2 минуты, 35 секунд leonmaster написал(а):
а я вот Поработителю благодарен)))
он умело!!! заполняет возникающие паузы.
такие люди всегда ценились в компаниях.
Спустя 2 минуты, 35 секунд leonmaster написал(а):
| Цитата |
| она просто самим присутствием дарит мужику счастье за , которое надо платить. |
тоже для меня вновь и важно.
делитесь, делитесь... глядишь человеком стану.
Спустя 57 секунд (24.02.2013 - 00:26) Капитошка написал(а):
metalist
| Цитата |
| Но ты же меня правда тоже любишь? |
Ты что ж, ответа ждёшь?! не скажу, мучайся
Спустя 1 минуту, 30 секунд (24.02.2013 - 00:28) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| а последний вопрос возник из-за 20 долларов. дело не в ней и не в сумме... что я могу исправить и КАК. |
Исправляется все действием, если не знаешь как, просишь Бога подсказать через людей. Кто то и даст совет. Не разумно тянуть одеяло на себя из- за 20 долларов . В любом случае нужен диалог учись слышать другую сторону , там тоже есть что услышать.. Договоритесь . что у вас по 5 минут не перебивая выслушать друг друга.
Спустя 1 минуту, 34 секунды (24.02.2013 - 00:29) metalist написал(а):
leonmaster
Лёнь,а мне нравится как Игорь свои мысли высказывает
Спустя 1 минуту, 12 секунд metalist написал(а):
Капитошка
Лёнь,а мне нравится как Игорь свои мысли высказывает
Спустя 1 минуту, 12 секунд metalist написал(а):
Капитошка
| Цитата |
| Ты что ж, ответа ждёшь?! не скажу, мучайся |
Ну да! Жду и...мучаюсь!
Пожалей меня,а то не усну всю ночь!!!!!!!!!!!!!! Спустя 53 секунды (24.02.2013 - 00:30) leonmaster написал(а):
| Цитата |
| счастье за , которое надо платить. |
только вот оплата почему через боль проходит.... вот вопрос..!
женщина просто может чесать мне за ушком, что бы я улыбался...
а мне ...? то терпила, то страдалец, то псих, то просто болезный алкаш...
вот и ишу РАЗУМНЫЙ выход, РАЗУМНУЮ грань...
Спустя 2 минуты, 16 секунд (24.02.2013 - 00:32) Поработитель написал(а):
metalist
Я не зарекаюсь, просто знаю никогда ни при каких обстоятельствах не подниму руку на женщину, это как зубы почистить для меня.
Нахрена такая трезвость, если это возможно?
Вся эта высокодуховная муть?, когда земное не можем решить.
Я не зарекаюсь, просто знаю никогда ни при каких обстоятельствах не подниму руку на женщину, это как зубы почистить для меня.
Нахрена такая трезвость, если это возможно?
Вся эта высокодуховная муть?, когда земное не можем решить.
Спустя 2 минуты, 15 секунд (24.02.2013 - 00:35) Золушка написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 24.02.2013 - 01:30 ) |
| то терпила, то страдалец, то псих, то просто болезный алкаш...вот и ишу РАЗУМНЫЙ выход, РАЗУМНУЮ грань... |
leonmaster
Про свои чувства пытался говорить ? ..
Это унижение..
Что тебя держит рядом с человеком , который тебя унижает ?
ну и ты , как с ней разговариваешь : "зайчиками , котиками " ?
Спустя 1 минуту, 37 секунд (24.02.2013 - 00:36) leonmaster написал(а):
| Цитата |
| Договоритесь . что у вас по 5 минут не перебивая выслушать друг друга |
подобное опробовано.
несколько минут я слушаю о своих ошибках.
она несколько минут слушает о своих.
я вот просто понимаю так, что в АлАноне просто принято говорить об ошибках ДРУГИХ людей.
если начинаю первый, то говорю о СВОИХ... и слушаю о СВОИХ...
вроде и смешно получается, но именно так.
Спустя 1 минуту, 16 секунд leonmaster написал(а):
Золушка
ну вот...
теперь вообще смех-смешный начинается...
Оля, я люблю свою супругу.
вот так просто всё.
Спустя 7 секунд (24.02.2013 - 00:36) metalist написал(а):
Поработитель
| Цитата |
| Вся эта высокодуховная муть?, когда земное не можем решить. |
Решим Игорь,обязательно решим,только...старт у всех разный
Кому-то подать женщине пальто,это нормально.А кому-то,этому учиться надо,вот в чём вопрос Спустя 4 минуты, 21 секунду (24.02.2013 - 00:41) Золушка написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 24.02.2013 - 01:35 ) |
| я вот просто понимаю так, что в АлАноне просто принято говорить об ошибках ДРУГИХ людей. |
А .. Она в Ал-Анон ходит .. Ну , может , со временем пройдет..
Спустя 2 минуты, 30 секунд Золушка написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 24.02.2013 - 01:36 ) |
| Оля, я люблю свою супругу. |
Ну , как минимум ты не любишь себя , если терпишь подобное .. Значит , соответственно , про любовь говорить рано..
Для меня любовь , прежде всего уважение ..Мы с мужем , вообще , не обзываемся .Но я тоже поработала над своим лексиконом до этого хорошенько..ибо обзывалась раньше ..
Спустя 1 минуту, 29 секунд Золушка написал(а):
Еще мы с мужем - пишем .
У нас есть правила , мы их прописывали ..
( это , если твоя супруга в Ал-Аноне , и впринципе , готова прогрессировать )..
Спустя 32 секунды (24.02.2013 - 00:41) leonmaster написал(а):
Золушка
понимаю ситуацию... и сам улыбаюсь.
ты знаешь о чём мы говорим)))
но это именно так... да честно говоря я сам её и подтолкнул к этому.
хотя... ты знаешь - придёт время и многое изменится.
прога там что надо. только вот скорость прохождения и направление от спонсора зависит.
(тьфу... грешить на человека начал... ну есть во мне сейчас некая доля обиды )
понимаю ситуацию... и сам улыбаюсь.
ты знаешь о чём мы говорим)))
но это именно так... да честно говоря я сам её и подтолкнул к этому.
хотя... ты знаешь - придёт время и многое изменится.
прога там что надо. только вот скорость прохождения и направление от спонсора зависит.
(тьфу... грешить на человека начал... ну есть во мне сейчас некая доля обиды
) Спустя 1 минуту, 38 секунд (24.02.2013 - 00:43) Золушка написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 24.02.2013 - 01:41 ) |
| направление от спонсора зависит. |
какого спонсора
...Это типо , тот , спонсор , который со всечкой у вас будет стоять?
Спустя 1 минуту, 37 секунд (24.02.2013 - 00:45) leonmaster написал(а):
| Цитата |
| Мы с мужем , вообще , не обзываемся .Но я тоже поработала над своим лексиконом до этого хорошенько.. |
а-а-а-а...!!!))))
Оленька, взгляни на свой срок и на мой)))
мы ещё в самом начале пути... вот один из нас (я
) и ищет выход из создавшейся (резептмент почитай) часто создающейся ситуации...Спустя 16 секунд (24.02.2013 - 00:45) Капитошка написал(а):
leonmaster
| Цитата |
| только вот оплата почему через боль проходит.... вот вопрос..! |
а мне сказали что будет трудно и больно, и я приняла, не жду гладкости в пути, за шероховатости цепляюсь часто
а что делать, жизнь это не только приятности, в ней есть и болезнь и смерть, и разлука и тоска, в неё всё есть, даже то чего я не хочу, и чего мне не нравится, не заостряюсь на этом, на боли своей не задерживаюсь, ну плохо было, да, поболела, приняла это, и дальше пошла кстати интересное наблюдение, когда я начала принимать свои душевные страдания как естественные муки отражения несоответствия моего желаемого с действительным, то мук стало гораааздо меньше, если сказать вообще мало, и ситуаций таких мало стало, или я просто их приняла Спустя 2 минуты, 5 секунд (24.02.2013 - 00:47) Золушка написал(а):
leonmaster
Но ук моего мужа всего 2 года трезвости .. (это про сроки )
Но ук моего мужа всего 2 года трезвости
.. (это про сроки ) Спустя 3 минуты, 6 секунд (24.02.2013 - 00:50) leonmaster написал(а):
| Цитата |
| Это типо , тот , спонсор , который со всечкой у вас будет стоять? |
тут немного иное...
я вот прописывал некие слова по первому шагу...
как "окунулся" туда, как "вынырнул" - ужаснулся...
у меня последние слова НЕНАВИЖУ ВСЕХ...
а представь, что некоторые люди "сидят" там более полугода... изо дня в день...
Спустя 2 минуты, 27 секунд (24.02.2013 - 00:53) metalist написал(а):
Капитошка
...А я так ждал,надеялся и верил... э-х
...А я так ждал,надеялся и верил...
э-х Спустя 1 минуту, 4 секунды (24.02.2013 - 00:54) leonmaster написал(а):
Капитошка
да понимаешь в чём дело... я боюсь выглядеть смешным... завтра.
вот сегодня готов в принципе...
а как подумаю про завтра...
понимаю третий если и есть, то хромает...
вот... ищу. и это серьёзно.
да понимаешь в чём дело... я боюсь выглядеть смешным... завтра.
вот сегодня готов в принципе...
а как подумаю про завтра...
понимаю третий если и есть, то хромает...
вот... ищу. и это серьёзно.
Спустя 1 минуту, 12 секунд (24.02.2013 - 00:55) Капитошка написал(а):
metalist
| Цитата |
| ..А я так ждал,надеялся и верил. |
что зазвонят опять колокола и ты зайдёшь в распахнутые двери...
Спустя 1 минуту, 4 секунды (24.02.2013 - 00:56) RingoStarr написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 23.02.2013 - 20:52 ) |
| легко ли скажем Вам склонить голову перед орущим на Вас человеком. |
Какое это имеет отношение к смирению?
Спустя 1 минуту, 4 секунды (24.02.2013 - 00:57) Золушка написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 24.02.2013 - 01:54 ) |
| да понимаешь в чём дело... я боюсь выглядеть смешным... завтра.вот сегодня готов в принципе... а как подумаю про завтра... понимаю третий если и есть, то хромает...вот... ищу. и это серьёзно. |
Я вот реально .. Не понимаю сейчас % 90 того , что ты пишешь , и о чем говоришь
.. Может и она не понимает? leonmaster
Причем тут спонсор к семье ? Это психолог нужен ..
Вообще , свое выздоровление , на мой взгляд в семью тащить не нужно ..
Спустя 34 секунды (24.02.2013 - 00:57) Капитошка написал(а):
leonmaster
| Цитата |
| я боюсь |
вот когда я чего то боюсь, то представляю, как будто это уже случилось, дальше я думаю что я буду делать говорить или поступать, итак теперь у меня есть решение- ура, мне уже не страшно, я уверена в себе, всё, иду дальше, счастливая и довольная собой
Спустя 28 секунд (24.02.2013 - 00:58) metalist написал(а):
Капитошка
| Цитата |
| что зазвонят опять колокола и ты зайдёшь в распахнутые двери... |
+10000.
Ну хоть этим успокоила...пойду спать...со смирением Спустя 1 минуту, 14 секунд (24.02.2013 - 00:59) RingoStarr написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 23.02.2013 - 21:00 ) |
| но вот как то сейчас врезать супруге рука хоть и поднимается, но не опускается. |
Вот это уже первый шаг к смирению...Когда рука и подниматься не будет на женщину и вобще на более слабого, это будет второй шаг к смирению.... А когда у тебя и мысли перстанут возникать о том, что на более слабого можно поднять руку это уже будет почти смирение перед своей гордыней
Спустя 16 минут, 30 секунд (24.02.2013 - 01:16) leonmaster написал(а):
предлагаю перекур.
оч. хотца)))
кто не курит, то продолжает работать
п.с. просьба ко всем, кому ПРОПАСТЬНЕБА стихи прислал - ответьте. опять казачничает)))
Спустя 5 минут, 20 секунд leonmaster написал(а):
Золушка
оч. хотца)))
кто не курит, то продолжает работать
п.с. просьба ко всем, кому ПРОПАСТЬНЕБА стихи прислал - ответьте. опять казачничает)))
Спустя 5 минут, 20 секунд leonmaster написал(а):
Золушка
| Цитата |
| Может и она не понимает? |
не исключено. ну тут надо видимо добавить - мне почти 49, супруге нет 27...
только чур не издевать надо мной и не завидовать ей
насколько серьёзна такая разница..? пять лет вместе - видимо в нашем случае - это нормально.
Спустя 6 минут, 6 секунд leonmaster написал(а):
знаете... тему можно продолжать сколь угодно долго.
но самые главные слова для себя я уже нашёл и осмыслил
| Цитата |
| Капитошка Цитата смирение, это не покорность, смирение- это принятие это очень-очень похоже на то, что, видимо, мне необходимо... спасибо. |
спасибо.
Спустя 4 минуты, 13 секунд (24.02.2013 - 01:20) Золушка написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 24.02.2013 - 02:16 ) |
| ну тут надо видимо добавить - мне почти 49, супруге нет 27... |
leonmaster
Блин
.. Чё скажу.. Потраться на психолога семейного .. ..тут программы мало . Спустя 4 минуты, 20 секунд (24.02.2013 - 01:24) leonmaster написал(а):
Золушка
не-е-е... я луште подкоплю и...
в нужный момент потрачусь на...
а как называется врач который ЭТО лечит..?
не-е-е... я луште подкоплю и...
в нужный момент потрачусь на...
а как называется врач который ЭТО лечит..?
Спустя 3 минуты, 37 секунд (24.02.2013 - 01:28) Fatma написал(а):
leonmaster
| Цитата (leonmaster @ 24.02.2013 - 02:24 ) |
| врач который ЭТО лечит..? |
это - склероз что ли?
Спустя 5 минут, 26 секунд (24.02.2013 - 01:33) leonmaster написал(а):
Fatma
о склерозе я только мечтать могу...
а так же о склерозе для людей которые знали меня ранее, во времена употребления...)))
но... мечты мечтами, а прога предлагает решение и я этим пользуюсь
о склерозе я только мечтать могу...
а так же о склерозе для людей которые знали меня ранее, во времена употребления...)))
но... мечты мечтами, а прога предлагает решение и я этим пользуюсь
Спустя 12 минут, 5 секунд (24.02.2013 - 01:45) Хрюндик написал(а):
Цитата (leonmaster @ 23.02.2013 - 22:36  ) |
| я вот просто понимаю так, что в АлАноне просто принято говорить об ошибках ДРУГИХ людей. |
Я тоже так думал, что в АлАноне говорят о чужих ошибках. И старался держаться подальше от "этих бешенных тетек". А потом вдруг познакомился с другими - они пришли туда "лечить" себя а не других и занимаются они своей жизнью;)
Спустя 6 часов, 29 минут, 44 секунды (24.02.2013 - 08:15) leonmaster написал(а):
| Цитата |
| пришли туда "лечить" себя а не других и занимаются они своей жизнью |
идентичная ситуация.
действительно в АлАноне лечатся/заседают разные...
впрочем как и в АА.
ни в коей мере и не думал как то погрешить на АлАнон.
я вроде и писал, а может и нет, что прога у них та же самая - (тире))) духовная.
не АлАнон обсуждал...
для этого надоть другая/отдельная тема.
в этой ВСЁ найдено
Спустя 47 минут, 33 секунды (24.02.2013 - 09:03) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 24.02.2013 - 00:04 ) |
| на меня орут только в случае есля я позволяю это сделать . |
а можно с примерами? КАК не позволять чтобы на тебя орали?
ну пошаговая инструкция типа?
очень-очень надо...
| Цитата (гаспар1 @ 24.02.2013 - 00:04 ) |
| как радио у которого выключатель сломался или как реклама в траспорте выключить не могу - но могу не слушать |
пока пытаюсь использовать этот метод, слабодейственный ибо когда заткнуты уши я ничего делать не могу, получается что бОльшую половину дня мне надо ходить с заткнутыми ушами!...
ООО! БЕРУШИ! это вариант))) и себе и ребенку - ну я и овца - как я раньше-то не догадалась?
но инструкцию все равно попрошу выложить... что именно ты делаешь для того, чтобы на тебя не орали?
| Цитата (Урсула @ 24.02.2013 - 00:05 ) |
| Я вообще-то мужа чуть не приложила сковородой, шас бы не смогла- остеохондроз у меня обострился |
я отца прикладывала - но его я могла, а вот мать женщина как-никак... да и остеопороз у нее, кости хрупкие - ее приложи сковородкой - а вдруг черепушку расколешь? себе дороже...
| Цитата (Багира2 @ 24.02.2013 - 00:14 ) |
| о есть, этими словами ты признешь, что не прав ты. |
понимаешь, я признаЮ, что во многих случаях я НЕправа, однако это не повод орать на меня!
это первое, второе - я НЕхочу очень многое делать по ЕЕ указке именно из "вредности" или из "чувства противоречия", а скорее показать, что я типа "самостоятельная и ты мне не указ" я это уже поняла... только вот... если делать как она говорит и признавать свои ошибки она так наглеет... что прибить хочется, буквально садится на шею и начинает погонять и еще орать - скачи быстрее
Спустя 6 часов, 6 минут, 25 секунд (24.02.2013 - 15:09) leonmaster написал(а):
ИщyщаЯ
Светик, ))) я вот даже если бы и хотел/мог ответить тебе... то прям в расстерянности я)))
на какой вопрос/ответ...
мне кажется многие смущаются твоего НАПОРА
Светик, ))) я вот даже если бы и хотел/мог ответить тебе... то прям в расстерянности я)))
на какой вопрос/ответ...
мне кажется многие смущаются твоего НАПОРА
Спустя 3 часа, 30 минут, 23 секунды (24.02.2013 - 18:39) Багира2 написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 24.02.2013 - 00:51 ) |
| да и само ПОНЯТЬ мне никчему. мне вот больше необходимо ПРИНЯТЬ, СМИРИТЬСЯ, пусть даже ПОКОРИТЬСЯ... |
Пока не поймешь - смириться не сможешь.
| Цитата (leonmaster @ 24.02.2013 - 02:16 ) |
| просьба ко всем, кому ПРОПАСТЬНЕБА стихи прислал - ответьте. опять казачничает))) |
Я его еще в прошлом году в почте в игнор поставила - задолбалась мусор вычищать.
Спустя 3 минуты, 10 секунд (24.02.2013 - 18:43) fishman написал(а):
Мой богтрабом меня не кликал. Орущая жена....сильно, конечно но бить не стоит. Я просто ухожу мне всегда смешно. Че воздух то трясти...всеравно потом мириться. Она кажется приходит в себя
Спустя 10 минут, 37 секунд (24.02.2013 - 18:53) гаспар1 написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 24.02.2013 - 10:03 ) |
| а можно с примерами? КАК не позволять чтобы на тебя орали?ну пошаговая инструкция типа?очень-очень надо... |
если ощющаешь себя чмом - то ничего не выйдет .
тут просто надо быть ЧЕЛОВЕКОМ
пошаговая инструкция изложена в БК .
там в 4 и 5 шагах я понял . что я не какой то мега супер гавно а обычный среднестатистический алкоголик .
потом 6. 7 . -шаги практического действия - полигон для тренировок - служение в АА .
научился брать ответственность .
стал делать реальные дела
потом 10 и 11
ну и 12
короче выяснилось . что я обычный человек
и меня можно уважать
у меня есть достоинство и гордость
так с какого на меня кто то будет орать !?
Спустя 1 час, 17 минут, 36 секунд (24.02.2013 - 20:11) fishman написал(а):
Границы.....Границы....Границы.... Никому не позволено повышать на меня голос, пока я сам не позволил. Если дословно. Отрезвляет на раз.
Спустя 2 минуты, 33 секунды (24.02.2013 - 20:13) platon написал(а):
Вот например :на Путина можно заорать?
Спустя 12 минут, 53 секунды (24.02.2013 - 20:26) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 23.02.2013 - 23:52 ) |
| легко ли скажем Вам склонить голову перед орущим на Вас человеком. |
А ради какой высокой цели это делать?
| Цитата (leonmaster @ 23.02.2013 - 23:52 ) |
| как/так - ударили по щеке - подставь другую... |
А вот прямо все вокруг знатоки иудейских бытовых традиций двухтысячилетней давности, прекрасно разбираются в символике жестов того времени и абсолютно уверены, что это означает "позволяй всем кому ни попадя тебя унижать и пиз
дить", а не "прими вынесенное синдероном наказание" или "признай свою вину, не пытаясь ее скрыть" к примеру?Спустя 2 часа, 5 минут, 33 секунды (24.02.2013 - 22:32) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 24.02.2013 - 19:53 ) |
| короче выяснилось . что я обычный человек и меня можно уважать у меня есть достоинство и гордость так с какого на меня кто то будет орать !? |
ну на меня в социуме вообще-то тоже не орут, да и я е ору ни на кого...
считают обычным человеком (и я себя так считаю)
а если...
а если есть человек, который считает тебя чмом и ничтожеством, его что, только в топку? как начать вести себя, чтобы изменилось отношение ко мне? мне кажется, что я уже столько способов перепробовала... а результат один - прям какой-то заколдованный круг...
ума не приложу - неужели ее отношение ко мне только веслом по голове можно изменить? а скорее топориком, не, саперной лопаткой))) или масла подсолнечного ночью разлить? авось сама наипнется? (у меня так ее братец родной с ихней матерью сделал - а та живучая оказалась - только перелом позвоночника и ходит даже - до сих пор, мало того, на радостях хатку ему свою отписала лишив моей мамани доли... зато деда моего он так умудрился на тот свет отправить... тот типа упал и ребро поломал, а потом умер... ну через пару мес. а когда падал дома никого небыло) надо у дядьки курсы устранения неприятеля пройти - видать он ушлый в этих делах, и даже совесть не замучает - бля буду! вот еще немного и буду искать реальны способы устранения, зуб даю! сегодня так меня довела - я траслась часа два - стакан с водой до рта донести не могла - выпал из рук это в обед было, а сейчас еще внутри трясет - заснуть точно не смогу, и работать не могу - мысли скачут, обида на злобу села и местью погоняет)))))
ума не приложу - неужели ее отношение ко мне только веслом по голове можно изменить? а скорее топориком, не, саперной лопаткой))) или масла подсолнечного ночью разлить? авось сама наипнется? (у меня так ее братец родной с ихней матерью сделал - а та живучая оказалась - только перелом позвоночника и ходит даже - до сих пор, мало того, на радостях хатку ему свою отписала лишив моей мамани доли... зато деда моего он так умудрился на тот свет отправить... тот типа упал и ребро поломал, а потом умер... ну через пару мес. а когда падал дома никого небыло) надо у дядьки курсы устранения неприятеля пройти - видать он ушлый в этих делах, и даже совесть не замучает - бля буду! вот еще немного и буду искать реальны способы устранения, зуб даю! сегодня так меня довела - я траслась часа два - стакан с водой до рта донести не могла - выпал из рук
это в обед было, а сейчас еще внутри трясет - заснуть точно не смогу, и работать не могу - мысли скачут, обида на злобу села и местью погоняет)))))| Цитата (fishman @ 24.02.2013 - 21:11 ) |
| Никому не позволено повышать на меня голос, пока я сам не позволил. Если дословно. Отрезвляет на раз. |
ага. на словах!
Спустя 3 минуты, 25 секунд (24.02.2013 - 22:35) platon написал(а):
Когда я ору то понимаю что можно сделать тоже самое только не орать:)
Спустя 2 минуты, 13 секунд (24.02.2013 - 22:37) ИщyщаЯ написал(а):
leonmaster, я резкая? типа наезжаю? я не хотела - просто слегка лошадку оседлала, так может слегка хамоватой стала, просю пардону
| Цитата (бомж-вредитель @ 24.02.2013 - 21:26 ) |
| синдероном |
кто такой? (пришел Ворд97 исправлять ошибки
)он должен писаться так
нажмите на ссылку чтобы прочесть правильное написание слова))))
синедрион
а ващет там (в Библии) имеется ввиду, что когда ударили по правой щеке (по правой бьет левша - это из ряда вон выходящий случай, т.е. исключение) подставь левую!
т.е. смиряйся в качестве исключения!
некоторые трактуют это как смиряйся там, где обижают не причиняя явного вреда (ну например клевещут на тебя лично, там обзывают и т.п.) гдет читала на просторах тырнета, на каком-то сайте православном кстати - как сча помню
Спустя 2 минуты, 52 секунды (24.02.2013 - 22:40) fishman написал(а):
ИщyщаЯ Че на словах то. На меня поробуй наори. Сто пять кило и 185 см. Можно и по сопатке...:-D:-D:-D
Спустя 1 минуту, 37 секунд (24.02.2013 - 22:42) ИщyщаЯ написал(а):
platon
а я уже научилась не орать! мона записываться в "бросалки", только не помню с какого дня))) но сегодня обнаружила, что не ору, мало того, когда мне оборвали инет и отрубили свет я даже из комнаты не вышла и даже не огрызалась, я тупо молчала и продолжала дитенка спать ложить, а потом села заяву в ментовку писать (мелкое хулиганство)))) через минут 40 свет подключили сами (к чему бы это?) как -то даже странновато
Спустя 1 минуту, 11 секунд ИщyщаЯ написал(а):
fishman
я не хочу ее инвалидкой делать - потом самой же (на чувстве вины) и ухаживать придецца... если уж делать чет, так чтобы насовсем "нет человека - нет проблемы", я начинаю уважать товарища С.
а я уже научилась не орать! мона записываться в "бросалки", только не помню с какого дня))) но сегодня обнаружила, что не ору, мало того, когда мне оборвали инет и отрубили свет я даже из комнаты не вышла и даже не огрызалась, я тупо молчала и продолжала дитенка спать ложить, а потом села заяву в ментовку писать (мелкое хулиганство)))) через минут 40 свет подключили сами (к чему бы это?) как -то даже странновато
Спустя 1 минуту, 11 секунд ИщyщаЯ написал(а):
fishman
я не хочу ее инвалидкой делать - потом самой же (на чувстве вины) и ухаживать придецца... если уж делать чет, так чтобы насовсем "нет человека - нет проблемы", я начинаю уважать товарища С.
Спустя 1 час, 47 минут, 30 секунд (25.02.2013 - 00:29) leonmaster написал(а):
ИщyщаЯ
Светик.))) я просто написал, что слишком много вопросов в одном посте...
вот и ответов мало. ты не забыла, что я всего то алкоголик со всеми на мой срок вытекающими последствиями. мне иногда несколько предложений в один по смыслу текст соеденить - большущая задача)))
немного спроси - много ответят.. (тьфу..)))) запутался)
Светик.))) я просто написал, что слишком много вопросов в одном посте...
вот и ответов мало. ты не забыла, что я всего то алкоголик со всеми на мой срок вытекающими последствиями. мне иногда несколько предложений в один по смыслу текст соеденить - большущая задача)))
немного спроси - много ответят.. (тьфу..)))) запутался)
Спустя 3 минуты (25.02.2013 - 00:32) Капитошка написал(а):
leonmaster
| Цитата |
| слишком много вопросов в одном посте... |
ага, за Светиком не угонишься, я её конспектирую
Спустя 7 часов, 23 минуты, 33 секунды (25.02.2013 - 07:56) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 25.02.2013 - 01:29 ) |
| я просто написал, что слишком много вопросов в одном посте... |
Лень, суть надо вычленять учицца!
вопрос один по-сути: как без топора заткнуть человеку глотку?
Капитошка
Свет, не меня конспектировать надо, а ответы на мои вопросы, потому как я больше спрашиваю, чем отвечаю
глупая ишшо Спустя 14 минут, 30 секунд (25.02.2013 - 08:10) pechora написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 23.02.2013 - 23:52 ) |
| я действительно путаюсь в смирении, покорности, терпении и прочих атрибутах... |
Смирение - это образ жизни в равновесии с миром..
Поддерживать равновесие с миром - это моя работа..
В основном, это сводится к поддержанию баланса между материальным и духовным..
Ну, простейший пример с алкоголем..
Я алкоголик, и химическая(материальная) радость мне недоступна. Недостаточность. Вакуум на дух. уровне.
Можно попытаться заполнить этот вакуум, другой материей.. Но дыра при этом все растет и растет..
Я думал кинуть пару лопат, а уже пол стадиона кирпичами завалил..
(Другая крайность - забить на материальное и все вакуумы пытаться заполнить духом(идеями, мысленной энергией))
Покорность и терпение - штуки, "необходимые" мне по жизни вне равновесия, вне смирения..
В шестом шаге, я ищу свои вакуумы, свои недостаточности, свои крены.. (замечено кстати, что в шестом это все обостряется, проявляется явственней), в седьмом в первый раз пытаюсь достичь смирения.. (Смиренно обратились к Нему..)
Зы: Если у меня возникла необходимость в покорности и терпении, я могу это рассматривать как сигнал - я вне смирения, я в крене..
Спустя 48 минут, 26 секунд (25.02.2013 - 08:59) Январь написал(а):
только через смирение и боль приходить благость но можно и не через это отвернутся от Бога-"И спросил у Люцифера Его Сын:
- Чем плохи заповеди Христа? Разве они не добры и не справедливы?
И ответил Люцифер Своему Сыну:
- Это заповеди хозяина своим рабам. Будьте добры друг к другу, не ссорьтесь,
соблюдайте правила общежития. "Возлюби ближнего своего", "не убий", "не укради"....
Всё это правильно, но ради чего? Какова конечная цель? Цели нет. Это просто инструкции стаду
не толкаться и не ссориться. Цель есть только у хозяина. У рабов, у стада своих собственных целей нет
и быть не может.
Единственная "цель" рабов - не создавать хозяину лишних хлопот.
И снова спросил у Люцифера Его Сын:
- А каковы Твои заповеди?
И ответил Люцифер Своему сыну:
- Будьте свободными! Оставайтесь всегда самими собой! Будьте всегда людьми!
Это - высшая цель. Это - главное!
И ради этого главного можно пойти на всё. И на убийство, и на ложь. Можно убить охранника,
чтобы бежать из плена, и можно обмануть врага, чтобы спасти свою семью, своих детей, близких, свою Родину, свой народ.
И снова спросил у Люцифера Его Сын:
- Так значит, цель оправдывает средства?
И ответил Люцифер Своему Сыну:
- Свобода не нуждается в оправданиях."
но можно и не через это отвернутся от Бога-"И спросил у Люцифера Его Сын:- Чем плохи заповеди Христа? Разве они не добры и не справедливы?
И ответил Люцифер Своему Сыну:
- Это заповеди хозяина своим рабам. Будьте добры друг к другу, не ссорьтесь,
соблюдайте правила общежития. "Возлюби ближнего своего", "не убий", "не укради"....
Всё это правильно, но ради чего? Какова конечная цель? Цели нет. Это просто инструкции стаду
не толкаться и не ссориться. Цель есть только у хозяина. У рабов, у стада своих собственных целей нет
и быть не может.
Единственная "цель" рабов - не создавать хозяину лишних хлопот.
И снова спросил у Люцифера Его Сын:
- А каковы Твои заповеди?
И ответил Люцифер Своему сыну:
- Будьте свободными! Оставайтесь всегда самими собой! Будьте всегда людьми!
Это - высшая цель. Это - главное!
И ради этого главного можно пойти на всё. И на убийство, и на ложь. Можно убить охранника,
чтобы бежать из плена, и можно обмануть врага, чтобы спасти свою семью, своих детей, близких, свою Родину, свой народ.
И снова спросил у Люцифера Его Сын:
- Так значит, цель оправдывает средства?
И ответил Люцифер Своему Сыну:
- Свобода не нуждается в оправданиях."
Спустя 1 час, 9 минут, 43 секунды (25.02.2013 - 10:09) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (pechora @ 25.02.2013 - 09:10 ) |
| Если у меня возникла необходимость в покорности и терпении, я могу это рассматривать как сигнал - я вне смирения, я в крене.. |
Смирение - равновесие- душевный покой...
Спустя 13 минут, 17 секунд (25.02.2013 - 10:22) Багира2 написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 24.02.2013 - 23:42 ) |
| через минут 40 свет подключили сами (к чему бы это?) как -то даже странновато |
Потому что не увидели реакции, не стало почвы для дальнейших воплей. Рассчитывали-то на них. А тут нет ответа - стало скучно. Забаву прекратили.
Ни один, самый громогласный крикун с луженой глоткой, не способен долго орать в пустое пространство, без подпитки со стороны.
| Цитата (ИщyщаЯ @ 24.02.2013 - 23:42 ) |
| если уж делать чет, так чтобы насовсем "нет человека - нет проблемы", |
Мой старый знакомый так своего дядьку - буйного алкоголика уморил. Тот нахлебался какой-то паленки и помирать стал. Мой приятель не стал скорую вызывать, подождал, когда агония начнется и только после этого вызвал. А врачам сказал, что сам только что вошел в дом.
Было за что уморить. Дядька пьяный под дверями туалета валялся, а семилетней дочке моего приятеля надо было в туалет пройти. Так тот ее пнул так, что ребенок в другой конец коридора улетел, и заявил - не хрен всяким выб...дкам тут шляться под ногами.
В общем, за дело получил. Я еще удивляюсь, как у моего приятеля терпения и здравомыслия хватило сразу родственничку башку не снести. Дождался благоприятного момента.
| Цитата (ИщyщаЯ @ 25.02.2013 - 08:56 ) |
| вопрос один по-сути: как без топора заткнуть человеку глотку? |
Молчать и не реагировать. И это не смирение, а обычная логика. Действие без противодействия быстро прекращается.
Спустя 15 минут, 11 секунд (25.02.2013 - 10:37) pechora написал(а):
| Цитата (Кот Бегемот @ 25.02.2013 - 11:09 ) |
| Смирение - равновесие- душевный покой... |
У меня для десятого образ канатаходца..кх.. в нем больше динамизма))
Спустя 57 минут, 23 секунды (25.02.2013 - 11:34) Palitra написал(а):
Имхо. Смирение это реал, об'ективность, адекват. Истина.
Еще есть критерии степени смирения это страх и боль.
Бессилие мне помогает в поиске смирения. Я бессилен даже смириться:-)
Еще есть критерии степени смирения это страх и боль.
Бессилие мне помогает в поиске смирения. Я бессилен даже смириться:-)
Спустя 1 час, 18 минут, 5 секунд (25.02.2013 - 12:53) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 25.02.2013 - 11:22 ) |
| Молчать и не реагировать. И это не смирение, а обычная логика. Действие без противодействия быстро прекращается. |
а вот это вот раньше мне сказать нельзя было, да?
обязательно надо было ждать, пока я сама до всего дойду?
злая ты, Олька!
| Цитата (Palitra @ 25.02.2013 - 12:34 ) |
| Я бессилен даже смириться:-) |
я тоже))
Спустя 6 минут, 5 секунд ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 25.02.2013 - 11:22 ) |
| Тот нахлебался какой-то паленки и помирать стал. Мой приятель не стал скорую вызывать, подождал, когда агония начнется и только после этого вызвал. А врачам сказал, что сам только что вошел в дом. |
я только и жду теперь такого случая, теперь при приступе астмы я тупо смотрю как она задыхается, а иногда даже подпе.дываю... а когда-то давно бежала вызывать скорую... теперь ее смерть - величайшее счастье для меня, раз по-другому никак... н то чтобы я ее желаю... вот например торнадо в штатах мне в принципе пофигу, конечно жалко что люди страдают, но такова жизнь... а вот если торнадо у меня в квартире я только и мечтаю о том, чтобы оно прекратило свое существование, потому что "сдвинуть" стихию или "перевоспитать" ее невозможно... (этож надо как довести своего ребенка, чтобы смерти желал? неужели я такой буду?
) Спустя 3 часа, 5 минут, 35 секунд (25.02.2013 - 15:58) Багира2 написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 25.02.2013 - 13:53 ) |
| а вот это вот раньше мне сказать нельзя было, да? обязательно надо было ждать, пока я сама до всего дойду? злая ты, Олька! |
Я добрая и хорошая.
Я говорила тебе об этом. Но на тот момент ты еще не готова была услышать. Спустя 19 минут, 56 секунд (25.02.2013 - 16:18) Ильяс написал(а):
пока не шибанулся головой об асфальт несколько раз, что реально было.....там не тока асфальт был....., я не понял и не принял с миром что алкоголик, что мне надо лечиться в АА,
пока в трезвости не нахлебался всяких алкомышлений, хрен бы меня заставишь шаги делать....
смиренно принимаю и людей и обстоятельства, только получив от них по заднице и опустившись на дно, а их блин оказывается много,
тогда смиренно прошу у Бога сил исправить содеянное и начинаю действовать.......
обидчикам я не отвечаю мат на мат, ор на ор, здоровее буду.
игнор и пауза, время оказывается лечит, а не тока калечит,
через некоторое время можно пересмотреть эти взаимоотношения, для чего они мне даны были?
пока в трезвости не нахлебался всяких алкомышлений, хрен бы меня заставишь шаги делать....
смиренно принимаю и людей и обстоятельства, только получив от них по заднице и опустившись на дно, а их блин оказывается много,
тогда смиренно прошу у Бога сил исправить содеянное и начинаю действовать.......
обидчикам я не отвечаю мат на мат, ор на ор, здоровее буду.
игнор и пауза, время оказывается лечит, а не тока калечит,
через некоторое время можно пересмотреть эти взаимоотношения, для чего они мне даны были?
Спустя 6 минут, 48 секунд (25.02.2013 - 16:25) leonmaster написал(а):
Ильяс
я как то заметил, что ты немного раздражён был в некой теме...
несколько раз собирался уйти из неё и... оставался там, отвечая НЕсогласным с тобой...
так стоит ли утверждать безоговорочно что...
я как то заметил, что ты немного раздражён был в некой теме...
несколько раз собирался уйти из неё и... оставался там, отвечая НЕсогласным с тобой...
так стоит ли утверждать безоговорочно что...
| Цитата |
обидчикам я не отвечаю мат на мат, ор на ор, здоровее буду. игнор и пауза, |
ты мне здорово помог само собой... спасибо тебе. но...
Спустя 10 минут, 29 секунд (25.02.2013 - 16:35) Sir написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 23.02.2013 - 23:52 ) |
| есть ли какие либо критерии, грани, ещё что либо... |
Слушай, правда, попробуй походить на собрания и поискать спонсора.
Эти вопросы решаются в рамках 12-ти Шагов. Точно тебе говорю.
Эти вопросы решаются в рамках 12-ти Шагов. Точно тебе говорю.
Спустя 8 минут, 2 секунды (25.02.2013 - 16:43) Ильяс написал(а):
leonmaster
если что-то там и было когда-то, потом была пауза........
и я уже не помню про кого ты мне говоришь, их нет в моей голове сейчас.
если что-то там и было когда-то, потом была пауза........
и я уже не помню про кого ты мне говоришь, их нет в моей голове сейчас.
Спустя 3 часа, 46 минут, 8 секунд (25.02.2013 - 20:30) Моника написал(а):
Следует признать, что «кротость» и «смирение» — слова, сильно пострадавшие от неправильного употребления и ложных ассоциаций; смирение легко отождествлять теперь с ханжеской елейностью, низкопоклонством, унизительной покорностью. Между тем смирение в библейской и христианской традициях лучше всего может быть понято как духовная трезвость и доброта, противоположные опьянению гордыней.А.Мень
Спустя 2 часа, 49 минут, 21 секунду (25.02.2013 - 23:19) leonmaster написал(а):
Sir
немного раздражения..))) мне не помешает...
у меня всё хорошо. у меня самый лучший спонсор. мне нужны СОВЕТЫ)))
я искренне радуюсь когда мне говорят, что надо делать...
но доверяю лишь тем кто СДЕЛАЛ...
немного раздражения..))) мне не помешает...
у меня всё хорошо. у меня самый лучший спонсор. мне нужны СОВЕТЫ)))
я искренне радуюсь когда мне говорят, что надо делать...
но доверяю лишь тем кто СДЕЛАЛ...
Спустя 8 часов, 36 минут, 19 секунд (26.02.2013 - 07:55) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 26.02.2013 - 00:19 ) |
| у меня самый лучший спонсор. мне нужны СОВЕТЫ))) |
понимаешь, многие здесь (я не буду тыкать пальцами, потому как не только здесь - лично столкнулась с этим, когда сама искала советов))))) считают, что если есть спонсор, надо слушать только его (типа леч.врача) а то понадают советов - потом сам черт ногу сломит в содеянном)))
а я кста у одного врача тоже не лечусь... не доверяю я им - все дураки, одна я умная, шош поробыш (хворая я)))))))
Спустя 12 минут, 37 секунд (26.02.2013 - 08:08) leonmaster написал(а):
ИщyщаЯ
| Цитата |
| самый лучший спонсор. |
есть случаи когда мне говорят - у меня нет такого опыта.
обращаясь к анонимным на весвало я ВСЕГДА нахожу его (опыт).
ну а если придерживаться старых предубеждений...
то и "загреметь" можно.каждому своё... мне возврат прямо противопоказан.
Спустя 5 минут, 15 секунд (26.02.2013 - 08:13) Алехандро написал(а):
привет leonmaster!
Раньше тихо молча почти всегда склонял голову и чувстовал себя виноватым. Люди это чувствуют и пользуются этим, возможно даже не специально, просто я сам своим поведением позволяю им так со мной обращаться. Сейчас стало немного по другому: выслушать гнев в свой адрес не легко, но и чувствовать себя виноватым повсеместно стал намного реже, от этого зачастую всегда есть что сказать в ответ или просто промолчать как тут уже говорили. Все это индивидуально, надо проблему полностью знать, со спонсором своим общался по этому вопросу?
Раньше тихо молча почти всегда склонял голову и чувстовал себя виноватым. Люди это чувствуют и пользуются этим, возможно даже не специально, просто я сам своим поведением позволяю им так со мной обращаться. Сейчас стало немного по другому: выслушать гнев в свой адрес не легко, но и чувствовать себя виноватым повсеместно стал намного реже, от этого зачастую всегда есть что сказать в ответ или просто промолчать как тут уже говорили. Все это индивидуально, надо проблему полностью знать, со спонсором своим общался по этому вопросу?
Спустя 8 минут, 25 секунд (26.02.2013 - 08:21) leonmaster написал(а):
Алехандро
дело не в том, что я не могу ВЫСЛУШАТЬ...
просто в определённый момент взрываюсь...
обычный вариант - медленно закипаю, остываю, закипаю, остываю... и так много раз... но в определённый момент "башню" таки срывает..)))
ищу (вернее нашёл уже в этой теме) "инструмент"... мне вот просто поменять слово/буквы))) оказалось надо... ну что ж... поменял))) на сегодня моё ЭГО этого потребовало - я ему дал .
неплохой обмен с ЭГО - я ему нужные буквы, оно мне хорошие отношения с людьми
дело не в том, что я не могу ВЫСЛУШАТЬ...
просто в определённый момент взрываюсь...
обычный вариант - медленно закипаю, остываю, закипаю, остываю... и так много раз... но в определённый момент "башню" таки срывает..)))
ищу (вернее нашёл уже в этой теме) "инструмент"... мне вот просто поменять слово/буквы))) оказалось надо... ну что ж... поменял))) на сегодня моё ЭГО этого потребовало - я ему дал
.неплохой обмен с ЭГО - я ему нужные буквы, оно мне хорошие отношения с людьми
Спустя 16 минут, 19 секунд (26.02.2013 - 08:38) pechora написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 26.02.2013 - 09:21 ) |
| просто в определённый момент взрываюсь... |
О! Мой вариант.. Был..
Раза три-четыре на первом году трезвости..Решение опять же в первом шаге я нашел - я тешил себя иллюзией контроля..
Ожидал определенной реакции людей на мои определенные действия..
Когда мои ожидания(иллюзия контроля) не подтверждались - меня выбешивало..
Т.е. не сами слова(действия) другого человека, а именно то, что это не совпало с моим ожиданием..
Заметил так же, что это характерно только для близких отношений.. с родственниками..
От посторонних я ничего не жду..
Ожидания - это тормоз в развитии отношений..
Статичность отношений - это иллюзия..
А иллюзии рано или поздно приносят боль..
Спустя 42 минуты, 28 секунд (26.02.2013 - 09:20) leonmaster написал(а):
pechora
ох-х-х-... Андрюха...
умён ты не по годам...
п.с. спасибо. ЭТО действительно то, что происходит со мной - то иллюзии, то домысливание.
(пошто ВСЕМ про МЕНЯ рассказываешь, окаянный )
ох-х-х-... Андрюха...
умён ты не по годам...
п.с. спасибо. ЭТО действительно то, что происходит со мной - то иллюзии, то домысливание.
(пошто ВСЕМ про МЕНЯ рассказываешь, окаянный
) Спустя 1 час, 4 минуты, 16 секунд (26.02.2013 - 10:25) pechora написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 26.02.2013 - 10:20 ) |
| что происходит со мной - то иллюзии, то домысливание. |
Размышляем дальше..
Поставим равенство между иллюзиями, домысливанием и.. болью..
Кх.. пока все логично - если я сел на воображаемый табурет - мне будет больно..
Боль раскладывается на три составляющих - физическую, химическую и эмоциональную - страдание..
Физику и химию оставим физикам и химикам, а сами займемся страданием..
Страдание - это эмоция и существует только в моем мозгу..
Это тоже иллюзия..
страдания нет в реальности..Стоящий рядом человек не может почувствовать мои страдания (он может только со чувствовать, опираясь на опыт своих страданий)
Ставя равенство между болью и иллюзией, я выхожу на порог реальности..
Мира, где реальному ничто не угрожает, не реального не существует, и в этом залог покоя Божьего(с).
Кстати - наблюдая за своей болью, сосредотачиваясь на ней какое-то время, становясь сторонним наблюдателем - я могу здорово понизить уровень своих страданий.. Миражи, на то и миражи, что долго обманывать меня не могут.. Даже если это мои собственные миражи..
Спустя 1 час, 48 минут, 42 секунды (26.02.2013 - 12:13) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (pechora @ 26.02.2013 - 09:38 ) |
| Заметил так же, что это характерно только для близких отношений.. с родственниками.. От посторонних я ничего не жду.. Ожидания - это тормоз в развитии отношений.. |
да, я подошла к этому только с другого конца)))
для начала я стала воспринимать мать как стихийное бедствие (противостоять, изменить, прекратить невозможно) можно только переместиться как можно дальше в пространстве (жаль во времени не научились ишшо))))
теперь я пытаюсь воспринимать ее как постороннего чела (ведь на посторонних я практически не реагирую - ну дурак и дурак! че с него возьмешь то?) пока не получается. с неодушевленной, тупой, прущей на пролом не замечая ничего вокруг и наносимых собой же бед стихией сравнение гораздо реальнее))) так оно пока и есть...
| Цитата (pechora @ 26.02.2013 - 11:25 ) |
| наблюдая за своей болью, сосредотачиваясь на ней какое-то время |
это не равно! (у меня)
наблюдая и анализируя (как посторонний) я начинаю от нее избавляться (отябы частично)
а вот сосредотачиваясь на ней... я аккумулирую в себе агрессию, злобу и... поубывала бы - становится только хуже... имхо
Спустя 19 минут, 24 секунды (26.02.2013 - 12:33) pechora написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 26.02.2013 - 13:13 ) |
| а вот сосредотачиваясь на ней |
Сосредотачиваться тоже отрешенно..
Вообще сосредоточение нужно для того, чтобы мысль наблюдателя не убегала..
Она же, стерьва, скачет аки заЕц..
И причем скачет совсем не туда, куда нужно - начинается гон обид и претензий к миру, Богу и всему, что подвернется.. кх.. какая тут уже отрешенность?
Мне необходимо удерживать мысль(наблюдение) на боли, задавая наводящие вопросы..
Они могут быть любыми - про цвет, интенсивность, тактильность боли..
Причем, чем более бессмысленные(парадоксальные для моего ума) тем лучше..
Когда мозг(ум) в ступоре - спокойный наблюдатель выходит на передний план.. - гона не происходит..
Спустя 6 минут, 38 секунд (26.02.2013 - 12:39) Nikola написал(а):
В 7 шаге- типа теперь мы стали принимать смирение как нечто желательное для нас, а не как то, чему нас надо учить при помощи палочного бития. лИЧНО У МЕНЯ ИЗМЕНИЛОСЬ МИРОВОЗЗРЕние. Изменение началось со Знания *бОГ ЕСТЬ*. Далее- Бог не я. Далее- признание и капитуляция перед своими дефектами. Далее- открытие положительных качеств, применять которые учусь во всех своих делах. Далее- признание своей неспособности Любить. Далее-*прииди и вселись в меня и Сам во мне люби и Сам молись*. Это уже осознание Бога Личности в себе и признание себя сыном Божиим(я сын Божий, а восхождение к сему началось с *я алкоголик*, * я сексоголик*, я *эгоцентрик*, осознание своей вины, признгание бессилия перед виной и ПРИНЯТИЕ ХРИСТА, как прощения моего Богом и далее уже переделка меня благодатию Христовой с алкоголика до восыновления.
Спустя 5 дней, 2 часа, 43 минуты, 3 секунды (3.03.2013 - 15:22) VETA написал(а):
pechora
| Цитата |
| Мне необходимо удерживать мысль(наблюдение) на боли, задавая наводящие вопросы.. |
+1000
Боль делает меня человеком, это не высокие слова, я сейчас нахожусь в боли от того что начинаю видеть причиненный себе и людям ущерб , зачем мне создавать новые ущербы, с теми надо разобраться. Сама не смогу-бессилие, возьму спонсора - смирение.
Спустя 11 минут, 51 секунду (3.03.2013 - 15:34) Кондуктор написал(а):
Я всю жизнь бунтую против БОГА! Ща трезв и стараюсь осознать шо БОГ возвращает здравомыслие! Может получится! Спасибо!
Спустя 1 минуту, 12 секунд Кондуктор написал(а):
Война продолжаеться!
Спустя 1 минуту, 12 секунд Кондуктор написал(а):
Война продолжаеться!
Спустя 2 минуты, 51 секунду (3.03.2013 - 15:37) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Кондуктор @ 3.03.2013 - 15:34 ) |
| Я всю жизнь бунтую против БОГА! |
а чё он тебе такого сделал - что аж - Бунтуешь !?
Спустя 11 минут, 39 секунд (3.03.2013 - 15:49) metalist написал(а):
VETA
| Цитата |
| , возьму спонсора - смирение. |
Скорее здравомыслие...
Спустя 1 минуту, 47 секунд (3.03.2013 - 15:50) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (metalist @ 3.03.2013 - 15:49 ) |
| Скорее здравомыслие... |
ну или бессилие
Спустя 1 час, 14 минут, 57 секунд (3.03.2013 - 17:05) VETA написал(а):
metalist
| Цитата |
| Скорее здравомыслие... |
Ну некоторые люди здравомыслят и без спонсора, например, Таня Ч. из Минска, думаю знаешь
ИщyщаЯ
| Цитата |
| ну или бессилие |
пусть так, у каждого свой путь, иногда я думаю все равно я мегамозг и 5 элемент
, все таки спонсор пока для смирения Спустя 3 часа, 51 минуту, 27 секунд (3.03.2013 - 20:57) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (VETA @ 3.03.2013 - 17:05 ) |
| иногда я думаю все равно я мегамозг и 5 элемент |
гы))) я так думаю ВСЕГДА!
только иногда закрадывается испуганная мысль "а может все-таки встречаются люди, ну хоть немного такие же умные, общаться-то с кем-то надо в конце-то концов!"
кстати, у меня бессилия нет... в моем понимании - бессилие перед алкоголем - это тупое бессильное бухание и скатывание под откос! а ежели ты набрался сил и прекратил свое качение, да еще и пытаешься ползти назад в гору - то о каком собсна бессилии может вообще речь идти?
Спустя 1 минуту, 15 секунд ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (VETA @ 3.03.2013 - 17:05 ) |
| Таня Ч. из Минска |
я кажется ее знаю
Спустя 11 часов, 3 минуты, 41 секунду (4.03.2013 - 08:01) leonmaster написал(а):
вчера был покААзательный день - смирение через принятие.
ДЕЙСТВУЕТ..!!! и ишо как)))
спасибо.
ДЕЙСТВУЕТ..!!! и ишо как)))
спасибо.
_____________
я не тот у кого проблемы с алкоголем. я тот у кого решением всех проблем являлся алкоголь.