Спустя 3 минуты, 29 секунд (11.02.2013 - 14:25) pechora написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 11.02.2013 - 15:21  ) |
| Про 12 шагов знаю,1-й вроде есть,но всё равно очень страшно опять свинтиться! |
Первый - это констатация свершившегося факта - я сам бессилен справиться с пузырем..
"Я сам бессилен" - к какому действию тебя побуждает эта констатация?
Спустя 4 минуты, 6 секунд (11.02.2013 - 14:29) Татьян@ написал(а):
Юрий Венедиктович
А не ты ли писал, что в РЦ лежал?
Если я заблуждаюсь, и тебе трудно самому сейчас тормознуться- поезжай в ДННГ, я знаю есть сейчас места. Вот самое действенное. А на группы ходишь? У меня, даже , если мысли такие начинают бродить, то после групп, как отрезает.
А не ты ли писал, что в РЦ лежал?
Если я заблуждаюсь, и тебе трудно самому сейчас тормознуться- поезжай в ДННГ, я знаю есть сейчас места. Вот самое действенное. А на группы ходишь? У меня, даже , если мысли такие начинают бродить, то после групп, как отрезает.
Спустя 20 секунд (11.02.2013 - 14:29) Юрий Венедиктович написал(а):
| Цитата (pechora @ 11.02.2013 - 15:25 ) | ||
Первый - это констатация свершившегося факта - я сам бессилен справиться с пузырем.. "Я сам бессилен" - к какому действию тебя побуждает эта констатация? |
да знаю-группы,молитва,делал,а потом- раз,и опять нажрался,сам не пойму как
Спустя 4 минуты, 47 секунд (11.02.2013 - 14:34) pechora написал(а):
| Цитата (Юрий Венедиктович @ 11.02.2013 - 15:29 ) |
| да знаю-группы,молитва,делал,а потом- раз,и опять нажрался,сам не пойму как |
Не у всех сразу получается..
Я узнав что выход есть, был так окрылен этой идеей, что еще пару месяцев праздновал..
И только когда до меня дошло, что халявы не будет и все отринув начал регулярно приносить тело и раскрывать уши потоку группового сознания
- дело закрутилось..Мой выход из алкоболота был под девизом - Регулярность и благодарность..
Спустя 13 секунд (11.02.2013 - 14:34) Кот Бегемот написал(а):
Спустя 10 минут, 9 секунд (11.02.2013 - 14:44) vovak написал(а):
Группа. Только группа, там где такие как и ты. Один я не смог оставаться трезвым.
Или в пропасть, на самое дно.
А там как Бог даст...
Или в пропасть, на самое дно.
А там как Бог даст...
Спустя 10 минут, 30 секунд (11.02.2013 - 14:55) Aza написал(а):
| Цитата (Юрий Венедиктович @ 11.02.2013 - 15:21 ) |
| 1-й вроде есть |
Покажи, если есть
Обычно срываются те у кого нет. Нужны конкретные действия.
Спустя 10 минут, 36 секунд (11.02.2013 - 15:05) Капитошка написал(а):
Юрий Венедиктович
| Цитата |
| ,боюсь забухать,устал пить, |
для меня алкоголь чужеродный предмет, когда я его помещаю внутрь себя, то он мной владеет
, если я не помещаю его внутрь себя, то он мне не указ так, значит под любыми предлогами не вливать в себя алкоголь, далее говорить с теми, кому понятна природа твоих мучений( тяга к алкоголю)- с алкоголиками, на весвало, на живой группе, отдыхать, кушать вкусненькое что то, делать какие то приятные твоей душе дела, всё всё кроме алко, попробуй, выпить всегда успеешь Спустя 14 минут, 28 секунд (11.02.2013 - 15:20) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Aza @ 11.02.2013 - 15:55  ) | ||
Покажи, если есть Обычно срываются те у кого нет. Нужны конкретные действия. |
Сейчас на гр. пойду,а ночью опять желание и с утра,и стоит принять решение-всё,пьянка
Спустя 3 минуты, 26 секунд (11.02.2013 - 15:23) влад111 написал(а):
Юрий Венедиктович
Что мне помогло:-Однажды сидел с другом на берегу реки и пил джин-тоник(похмелялся) , друг показал мне на облако и сказал-вон там Бог,я его вижу и он нас видит сейчас. Попроси у него,чего бы ты хотел для себя самого главного,что ты хочешь изменить в себе. Почему то я поверил всей душой,хотя сам я "Фома неверующий". Смутно соображая,что нужно бы попросить избавить от пьянства,но не найдя подходящих слов-я произнес молитву о ДП,ту,что мы читаем на всех группах,повторил трижды,как советовал мой кореш.Небеса не разверзлись и я не прекратил пить на следующий же день и прошло аж пол года,как я проснулся утром и в тот же миг понял-ПИТЬ Я БОЛЕЕ НЕ ОБЯЗАН,Я СВОБОДЕН!!! С того дня у меня не было даже намека на тягу. Вот такой опыт.
Что здесь главное на мой взгляд? - Глубокая вера,хотя бы на пару минут! Искренность,причем именно с самим собой.Я до сих пор сомневаюсь-есть Бог или его нет. Если и нет,то все равно-ВЕРА! Вот что освободило меня.
Что мне помогло:-Однажды сидел с другом на берегу реки и пил джин-тоник(похмелялся) , друг показал мне на облако и сказал-вон там Бог,я его вижу и он нас видит сейчас. Попроси у него,чего бы ты хотел для себя самого главного,что ты хочешь изменить в себе. Почему то я поверил всей душой,хотя сам я "Фома неверующий". Смутно соображая,что нужно бы попросить избавить от пьянства,но не найдя подходящих слов-я произнес молитву о ДП,ту,что мы читаем на всех группах,повторил трижды,как советовал мой кореш.Небеса не разверзлись и я не прекратил пить на следующий же день и прошло аж пол года,как я проснулся утром и в тот же миг понял-ПИТЬ Я БОЛЕЕ НЕ ОБЯЗАН,Я СВОБОДЕН!!! С того дня у меня не было даже намека на тягу. Вот такой опыт.
Что здесь главное на мой взгляд? - Глубокая вера,хотя бы на пару минут! Искренность,причем именно с самим собой.Я до сих пор сомневаюсь-есть Бог или его нет. Если и нет,то все равно-ВЕРА! Вот что освободило меня.
Спустя 8 минут, 25 секунд (11.02.2013 - 15:32) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Нда...Одни разговоры разговаривать это одно,но есть нечто иное.
Без(да извинят меня мои анонимные братья и сестры) шаговой бредятины.
Простенькие ,довольно, действия
Без(да извинят меня мои анонимные братья и сестры) шаговой бредятины.
Простенькие ,довольно, действия
Спустя 45 секунд (11.02.2013 - 15:32) Crazy написал(а):
| Цитата (pechora @ 11.02.2013 - 15:34 ) |
| Я узнав что выход есть, был так окрылен этой идеей, что еще пару месяцев праздновал.. |
Убил
Спустя 1 минуту, 32 секунды (11.02.2013 - 15:34) Юрий Венедиктович написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 11.02.2013 - 16:32 ) |
| Нда...Одни разговоры разговаривать это одно,но есть нечто иное. Без(да извинят меня мои анонимные братья и сестры) шаговой бредятины. Простенькие ,довольно, действия |
КАКИЕ?
Спустя 1 минуту, 41 секунду (11.02.2013 - 15:36) pechora написал(а):
| Цитата (Юрий Венедиктович @ 11.02.2013 - 16:20 ) |
| Сейчас на гр. пойду,а ночью опять желание и с утра,и стоит принять решение-всё,пьянка |
Тяга - мысль.
Я не могу контролировать свое употребление, но могу контролировать направление своих мыслей..(ну после тренировок.. не шибко обременительных)
Отвлечение - имхо, оч. хорошая практика для манипуляции собственными мыслями..
В "Жить трезвыми" есть практические рекомендации.. самые простые, что всплыли в памяти - звонок, чтение нашей литературы - мне важно выиграть время в этой гонке с тягой..
Она спринтер - быстро(мощно) бежит и быстро выдыхается..
А я не спеша пробегу весь этот марафон.. Спустя 20 секунд (11.02.2013 - 15:36) Vladimir Lutsk написал(а):
| Цитата (Юрий Венедиктович @ 11.02.2013 - 15:21 ) |
| Привет всем!Я бухаю чётко по графику,понимаю,что алик,полно проблем,удовольствия нет,бессилие перед алкой признаю.Не сегодня-завтра должен быть старт,боюсь забухать,устал пить,плиииз хэлп(только действенный опыт,не надо умных советов и пугалок,я и сам офигенно умный и всю наркологию изучил,только мне это не помогает чё то).Про 12 шагов знаю,1-й вроде есть,но всё равно очень страшно опять свинтиться! |
| Цитата (Юрий Венедиктович @ 11.02.2013 - 15:29 ) |
| да знаю-группы,молитва,делал,а потом- раз,и опять нажрался,сам не пойму как |
Юрий ВенедиктовичПривет. У тебя есть знания и некоторый опыт.
В нашей литературе чётко написано:
"Мы редко встречали человека, который бы строго следовал по нашему пути и потерпел неудачу."
Практический опыт прост: не брать первую рюмку. Или первый стакан, если пьешь стаканами. Собрания АА вместо похода в магазин за спиртным или вместо посиделок в баре...
Спустя 1 минуту, 8 секунд (11.02.2013 - 15:37) ТАЯ написал(а):
| Цитата (Юрий Венедиктович @ 11.02.2013 - 13:21 ) |
| только действенный опыт |
Действенный (мой) опыт №1:
желание выпить имеет временный характер. Отложить выпивку на час и почитать Главу книги "Жить трезвым". Лично у меня - как рукой снимает желание забухать. Другие - звонят трезвому алкоголику просто поговорить (телефонов на главной странице в теме "Телефон доверия" - море...
Опыт №2:
"Прокрутить пленку до конца" Перед тем, как выйти бухать - сядь удобно и пофантазируй - что будет дальше. До самого конца - до момента тяжкого выхода из запоя. Подробно.
Кажется, что это слабые попытки. Но - работает!
Мой приятель, например, отложил желание выпить на 20 минут (после деловой встречи то есть). А вспомнил об этом желании только вечером - уже дома...и посмеялся над собой.
Дело в том, что желание выпить - это не приговор, это все еще может быть - твоим решением: пить или не пить! в этот конкретный раз. И в Книге "Жить трезвым" есть целая глава об этом "отказаться от первой рюмки". Всего-то. Один раз и только от первой!
Спустя 52 секунды (11.02.2013 - 15:38) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата |
| Искренность,причем именно с самим собой |
Можно,нужно и действеннее всего,
начать с этого Спустя 12 минут, 51 секунду (11.02.2013 - 15:51) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Юрий Венедиктович @ 11.02.2013 - 15:34 ) |
| КАКИЕ? |
Одно из них ты сейчас совершаешь,говоришь о том,что с тобой может произойти . Быть искренним,чесным с собой.это признавать и не только себе .свою даже мельком появляющуюся МЫСЛЬ об употреблении,озвучивать ее наличие,появление,присутствие,обезвреживая ее,лишая ее материального воплощения.
Так доступно?
Спустя 26 минут, 33 секунды (11.02.2013 - 16:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата |
Тяга - мысль. |
вот
Спустя 10 минут (11.02.2013 - 16:27) Vladimir Lutsk написал(а):
| Цитата |
| Дело в том, что желание выпить - это не приговор, это все еще может быть - твоим решением: пить или не пить! в этот конкретный раз. И в Книге "Жить трезвым" есть целая глава об этом "отказаться от первой рюмки". Всего-то. Один раз и только от первой! |
Когда возникала мысль о выпивке:
1. пил много-много минералки
2. звонил друзьям из АА
3. кушал бутерброд с кефиром
4. шёл на собрание и говорил о возникшей мысли выпить
Бывало при эмоциональном срыве (всплеске негативных эмоций) пил много сладкого кофе, чем больше, тем лучше. И молитвы.
Вот, такие действия мои были.
Спустя 30 минут, 49 секунд (11.02.2013 - 16:58) VETA написал(а):
ТАЯ
| Цитата |
| "Прокрутить пленку до конца" Перед тем, как выйти бухать - сядь удобно и пофантазируй - что будет дальше. До самого конца - до момента тяжкого выхода из запоя. Подробно. |
По моему мне это было само действенным. Мысли анализировать можно и не успеть, они ж как автоматы. 2 месяца просто убегала в безопасное место и докручивала до конца.Желтой книгой пользуюсь во всем, пока нет шагов.
Спустя 7 минут, 55 секунд (11.02.2013 - 17:06) Vladimir Lutsk написал(а):
| Цитата (Vladimir Lutsk @ 11.02.2013 - 17:27 ) |
| И молитвы. Вот, такие действия мои были. |
это действия до начала работы по Программе 12 шагов АА...
когда шагами начал заниматься, то мысли и желания выпить не возникали как-то..
Спустя 31 минуту, 35 секунд (11.02.2013 - 17:38) Zabudka написал(а):
| Цитата (VETA @ 11.02.2013 - 07:58 ) |
| "Прокрутить пленку до конца |
Для меня очень мощное оружие! Я её прокручиваю в таком случае от начала.
Не знаю, может мне удалось себя самой "закодировать"
(пока)! Но у меня сейчас стойкое отваращение к алко! Молитва, чужие истории, ЖК, БК и первый шаг - вот всё чем воспользовалась на АА в данный момент.| Цитата (ТАЯ @ 11.02.2013 - 06:37 ) |
| желание выпить имеет временный характер. Отложить выпивку на час и почитать Главу книги "Жить трезвым". Лично у меня - как рукой снимает |
Действует, согласна на 100%.
Спустя 13 минут, 26 секунд (11.02.2013 - 17:51) рыжий лекарь написал(а):
Тяги не было давно. А когда появляется, первым делом нужно хорошо поесть. В 9-ти случаев из 10-ти мне этого вполне хватает. А если поесть+молитва о ДП+звонок анонимному+пара строк ЖК+ВЕСВАЛО - практически полное освобождение от желания выпить. Это простые, конкретные действия, которые я могу предпринять, но только в том случае, если действительно принял 1-й Шаг. Ни разу не было, чтобы не помогло.
Спустя 41 минуту, 9 секунд (11.02.2013 - 18:32) Zabudka написал(а):
Пробовать нужно всё, что есть в опыте ААшников.
И потом выбрать то, что именно тебе поможет.ИМХО
И потом выбрать то, что именно тебе поможет.ИМХО
Спустя 25 минут, 22 секунды (11.02.2013 - 18:58) Mike62 написал(а):
| Цитата (Юрий Венедиктович @ 11.02.2013 - 15:21 ) |
| Я бухаю чётко по графику |
2 через 2 или что
Спустя 3 минуты, 9 секунд (11.02.2013 - 19:01) Багира2 написал(а):
| Цитата (Юрий Венедиктович @ 11.02.2013 - 15:21 ) |
| 1-й вроде есть,но всё равно очень страшно опять свинтиться! |
По своему опыто могу сказать - когда первый шаг ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть, то желание пить отпадает само собой.
Спустя 19 минут, 19 секунд (11.02.2013 - 19:20) DEDAYURA54 написал(а):
| Цитата (Юрий Венедиктович @ 11.02.2013 - 15:21 ) |
| ,я и сам офигенно умный и всю наркологию изучил,только мне это не помогает чё то).Про 12 шагов знаю,1-й вроде есть,но |
Пока я был " самый офигенно умный", то я слушал, но не слышал, смотрел, но не видел.
На группе я увидел много бывших " офигенно умных" , которые сделав первый шаг стали просто алкоголиками. Мне было достаточно честно определиться со своим желанием. Что я хочу? Быть трезвым или бухать. Признав, что я хочу быть трезвым, я стал каждый день ходить на группу, просить у ВС помощи остаться трезвым, и поверил, что я никогда не смогу пить так, как независимые. НИКОГДА. Отодвинув свои знания, я пустил в себя веру. Веру в то, что я слышал на группах, как люди остаются трезвыми. Веру в то, что я могу не пить и радоваться этому.На мой взгляд, чем больше вера, тем меньше тяга. ( У меня тяга пропала сразу, а ведь раньше дня не мог прожить без выпивки).
Спустя 4 минуты, 56 секунд (11.02.2013 - 19:25) Vladimir Lutsk написал(а):
Юрий Венедиктович
| Цитата (Юрий Венедиктович @ 11.02.2013 - 15:21 ) |
| Привет всем!Я бухаю чётко по графику,понимаю,что алик,полно проблем,удовольствия нет,бессилие перед алкой признаю.Не сегодня-завтра должен быть старт,боюсь забухать,устал пить,плиииз хэлп(только действенный опыт,не надо умных советов и пугалок,я и сам офигенно умный и всю наркологию изучил,только мне это не помогает чё то).Про 12 шагов знаю,1-й вроде есть,но всё равно очень страшно опять свинтиться! |
А так если по-чесному, ты , брат Бенедиктович, имхо, пить ещё хочешь. Потому как вижу в тебе - себя, знавшего об АА, ходившего на собрания, признавшего бессилие, но ничего не делавшего для избавления от алко. Даже "форточку" себе оставил - ну, вдруг дочь замуж будет выходить, или там сделка-стрелка на мильйон..., то мож чуть-чуть и хлопну. Для кайфа. но чуть-чуть...
Короче, я забухал через три месяца, дочь как училась в 8 или 9 классе, так и продолжала. Да, "сделка" какая-то была, где-то на 2 доллара... Потом пил около 9 -ти месяцев, с травмами и попаданием в травпункт, с громадными долгами и отчаянием...
ВАЖНО!
Иди на группу и делай шаги Программы со спонсором из АА.
Спустя 40 минут, 41 секунду (11.02.2013 - 20:06) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (pechora @ 11.02.2013 - 15:25 ) |
| "Я сам бессилен" - к какому действию тебя побуждает эта констатация? |
сдаться?
кому?
а тут есть выбор
Спустя 18 часов, 23 минуты, 55 секунд (12.02.2013 - 14:30) Bath написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 11.02.2013 - 21:01 ) |
| По своему опыто могу сказать - когда первый шаг ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть, то желание пить отпадает само собой. |
Присоединяюсь к сказанному, и добавить то собственно нечего.
В случае обострения любой ситуации - бежать на группу и говорить там, а лучше ходить ежедневно, раз жмет постоянно.
Спустя 6 минут, 11 секунд (12.02.2013 - 14:36) pechora написал(а):
| Цитата (Bath @ 12.02.2013 - 15:30 ) | ||
Присоединяюсь к сказанному, и добавить то собственно нечего. |
Спустя 15 минут, 6 секунд (12.02.2013 - 14:51) Skorpi написал(а):
| Цитата (Bath @ 12.02.2013 - 15:30 ) |
| а лучше ходить ежедневно |
Угу...я по 3 группы в день посещал! Помогает!
| Цитата (pechora @ 12.02.2013 - 15:36 ) |
| если первого шага достаточно чтоб не пить, тогда зачем еще одиннадцать? |
что бы не пить и ЖИТЬ!
Спустя 17 минут, 57 секунд (12.02.2013 - 15:09) Юрий Венедиктович написал(а):
спс всем
Спустя 59 секунд Юрий Венедиктович написал(а):
подстерегает алка
Спустя 59 секунд Юрий Венедиктович написал(а):
подстерегает алка Спустя 3 минуты, 54 секунды (12.02.2013 - 15:13) Vladimir Lutsk написал(а):
| Цитата (Юрий Венедиктович @ 12.02.2013 - 16:09 ) |
| спс всем |
пожалста....
Спустя 25 минут, 58 секунд (12.02.2013 - 15:39) pechora написал(а):
| Цитата (Skorpi @ 12.02.2013 - 15:51 ) |
| что бы не пить и ЖИТЬ! |
Мне тут нравится образ сорняков - вот грядка чистенькая(желания пить нету), первый шаг - никаких сомнений в своем полном бессилии перед алкоголем..
Но алкоголизм болезнь заразная - а я живу в алкогольном мире - и через какое-то время сорняки сомнений вырастут из сердца - а так уж ли я бессилен?
(Я знаю о чем говорю - оч. быстро растут сорняки с недоделанной программой и без посещения собраний - мне лично двух месяцев хватило..)
Спустя 2 часа, 22 минуты, 2 секунды (12.02.2013 - 18:01) Багира2 написал(а):
| Цитата (pechora @ 12.02.2013 - 15:36 ) |
| Вопрос может возникнуть - если первого шага достаточно чтоб не пить, тогда зачем еще одиннадцать? |
Люди все разные. Мне вот достаточно первого и десятого.
Спустя 1 час, 55 минут, 7 секунд (12.02.2013 - 19:56) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Я признала, что бессильна перед алко и это меня сподвигло не останавливаться.... Зачем? Я же всё равно бессильна!!! Это не я иду за алко, не я пью, это моё бессилие... Оно сильнее меня!!!
И мне можно пить сколько влезет и хочу, потому что это не от меня зависит... я бессильна... остановить этот процесс... у меня жажда!!!! И плевать мне на смерть!!! Всё равно подохну!!!
Я что, про АА не знала? Знала! Шаги??? Да сто раз прочла ... справа налево и слева направо...
И Синюю, и желтую...
И похоронила близкого человека... Не остановило.
И только достигнув дна, побывав уже, практически , на том свете, я была удостоена демонстрацией
сущесттвования чего-то более могущественного, чем я... во что я сразу поверила безоговорочно.... и сразу же препоручила свою жизнь и судьбу... (то есть я пискнула - сделаю всё, как велишь...., О, Боже...).... и уже вечером была на группе АА....
Ходила через силу.... не понимала ничего.... то есть понимала... но мимо...
Но это бло единственное место, где я чувствовала себя в безопасности.
Мне ТАК было сказано ИМ.
Я полгода не могла выучить слова молитвы, я училась заново разговаривать...
Я плакала.
Впервые я засмеялась через год на форуме...
Я поняла, что ходить надо силком. Таскать жопу, голова догонит.
И неважно ничего - кто там нравится, кто нет.... кто богатый и глупый, кто бедный и умный....
Важно только одно - здрасьте, жертвы алкоголизма.
Если у вас получилось, то получится и у меня....
Тяги не было ни разу.
Алкосны были...
Депры были. Не исключаю, что эти депры и есть тяга неосознанная.
Но я уже умела её отслеживать....
И прошла, и снова в сотый раз прохожу все стадии по кругу - от пустоты и никчемности жизни, от её серости, до упоения каждой секундой..
Но это ведь так нормально, правда?
И мне можно пить сколько влезет и хочу, потому что это не от меня зависит... я бессильна... остановить этот процесс... у меня жажда!!!! И плевать мне на смерть!!! Всё равно подохну!!!
Я что, про АА не знала? Знала! Шаги??? Да сто раз прочла ... справа налево и слева направо...
И Синюю, и желтую...
И похоронила близкого человека... Не остановило.
И только достигнув дна, побывав уже, практически , на том свете, я была удостоена демонстрацией
сущесттвования чего-то более могущественного, чем я... во что я сразу поверила безоговорочно.... и сразу же препоручила свою жизнь и судьбу... (то есть я пискнула - сделаю всё, как велишь...., О, Боже...).... и уже вечером была на группе АА....
Ходила через силу.... не понимала ничего.... то есть понимала... но мимо...
Но это бло единственное место, где я чувствовала себя в безопасности.
Мне ТАК было сказано ИМ.
Я полгода не могла выучить слова молитвы, я училась заново разговаривать...
Я плакала.
Впервые я засмеялась через год на форуме...
Я поняла, что ходить надо силком. Таскать жопу, голова догонит.
И неважно ничего - кто там нравится, кто нет.... кто богатый и глупый, кто бедный и умный....
Важно только одно - здрасьте, жертвы алкоголизма.
Если у вас получилось, то получится и у меня....
Тяги не было ни разу.
Алкосны были...
Депры были. Не исключаю, что эти депры и есть тяга неосознанная.
Но я уже умела её отслеживать....
И прошла, и снова в сотый раз прохожу все стадии по кругу - от пустоты и никчемности жизни, от её серости, до упоения каждой секундой..
Но это ведь так нормально, правда?
Спустя 3 минуты, 14 секунд (12.02.2013 - 19:59) Багира2 написал(а):
| Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 12.02.2013 - 20:56 ) |
| и снова в сотый раз прохожу все стадии по кругу - от пустоты и никчемности жизни, от её серости, до упоения каждой секундой.. Но это ведь так нормально, правда? |
Это НЕнормально.
Спустя 1 час, 6 минут, 56 секунд (12.02.2013 - 21:06) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Значит я - НЕнормальная..... Жизнь - это маятник, амплитуда, ритмичность, волнообразность...
В алкоголе всё одинаково - безбашенно и ровно-предсказуемо... В трезвости - башенно и непредсказуемо...
Жизнь - это маятник, амплитуда, ритмичность, волнообразность...В алкоголе всё одинаково - безбашенно и ровно-предсказуемо... В трезвости - башенно и непредсказуемо...
Спустя 9 минут, 58 секунд (12.02.2013 - 21:16) pechora написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 12.02.2013 - 19:01 ) |
| Люди все разные. Мне вот достаточно первого и десятого. |
Насчет людей - не уверен..
А программа как голограмма - в части - содержится вся картинка..
И шаги - это разбивка для обучения..
Спустя 25 минут, 51 секунду (12.02.2013 - 21:42) Багира2 написал(а):
| Цитата (pechora @ 12.02.2013 - 22:16 ) |
| А программа как голограмма - в части - содержится вся картинка.. И шаги - это разбивка для обучения.. |
Не спорю. Но не на всю же жизнь. Достаточно одного раза.
Спустя 3 минуты, 13 секунд (12.02.2013 - 21:45) all ex написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 12.02.2013 - 20:59 ) |
| Это НЕнормально. |
Почему такая категоричность?
Для тебя это НЕнормально, а для десятков и сотен других - очень даже нормально.
Спустя 5 минут, 40 секунд (12.02.2013 - 21:51) Багира2 написал(а):
| Цитата (all ex @ 12.02.2013 - 22:45 ) |
| Почему такая категоричность? |
Потому что описаны крайности. А это качели. Нужна золотая середина.
Спустя 5 минут, 7 секунд (12.02.2013 - 21:56) Капитошка написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Это НЕнормально. |
все люди разные, даже пороги чувствительности у всех разные, я уж не говорю о мыслях, и отпечатках пальцев и полно всего чем каждый может отличится от другого, то что норма для одного , ненормально для другого, я считаю это большой ошибкой- делить людей на нормальных и ненормальных- что угодно, только не человек, его индивидуальность не ставится в рамки.
Спустя 15 минут, 42 секунды (12.02.2013 - 22:12) Багира2 написал(а):
Капитошка
Ты просто не поняла, о чем я.
Ты просто не поняла, о чем я.
Спустя 20 секунд (12.02.2013 - 22:12) all ex написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 12.02.2013 - 22:51 ) |
| Нужна золотая середина. |
Согласен. Но у каждого "ширина" этой золотой середины разная. Поначалу она узенькая - не дай Бог испытать
сильные положительные или отрицательные эмоции!
Со временем эта "середина" расширилась.
У кого - то она, возможно, простирается от и до.
Так что вопрос спорный.
Спустя 2 минуты, 18 секунд (12.02.2013 - 22:14) Багира2 написал(а):
| Цитата (all ex @ 12.02.2013 - 23:12 ) |
| У кого - то она, возможно, простирается от и до. Так что вопрос спорный. |
А это уже не есть хорошо. Это я, как специалист говорю.
Спустя 7 минут, 55 секунд (12.02.2013 - 22:22) all ex написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 12.02.2013 - 23:14 ) |
| А это уже не есть хорошо. Это я, как специалист говорю. |
Ок!
Спустя 34 минуты, 18 секунд (12.02.2013 - 22:56) Vladimir Lutsk написал(а):
| Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 12.02.2013 - 22:06 ) |
| Значит я - НЕнормальная.....Жизнь - это маятник, амплитуда, ритмичность, волнообразность... |
ВОДОЛЕЙ-12
по моему скромному мнению и исходя из обретённой и принятой мной информации у других алкоголиков:
Жизнь - это обретение опыта. От рождения и до самого окончания - это обретение опыта. Как поступать в той или иной ситуации. В каждой ситуации я поступаю - исходя из опыта прошлых поступков-действий, а также так, как дает подсказку Бог (Высшая Сила) через совесть. Или посредством интуиции. Поступаю исходя из своих сил. Как эгоист, иногда поступаю своекорыстно. Или исходя из своих эмоций. Так поступаю и обретаю свой опыт, жизненный опыт.
Ставить вопрос нормальный человек или НЕнормальный - нет смысла. Человек есть такой, какой есть от природы, от Бога, который дал саму жизнь. И со своим обретённым опытом, которым может поделиться.
Спустя 8 часов, 34 минуты, 29 секунд (13.02.2013 - 07:31) Palitra написал(а):
2ЮВ
Я так делал :
1. Немного отморозился в плане АА. то есть пришлось включить обороты, а именно: ходил на все группы. а это утром и вечером. я не только ходил, но вел их. особенно утренние. там народу было мало.
2. настраивался на только сегодня. даже на полдня.
3. при приступах тяги, т.е. желания выпить сразу звонил аашнику, и не одному. а человекам три.
4. занимался делами группы. много всяких мелочей.
5. торчал тут, мучал срокастых своими вопросами.
6. сидел на др. форумах по зависимостям, там тоже писал и общался. на просто форумах рассказывал об аа.
только в перерывах между этими делами я работал, занимался семьей и пр.
вот так. мой алкоголизм был настолько силен, что пришлось приложить почти максимум усилий, чтоб не запить.
я иногда на стенку лез. так хотел выпить!
было в первые 1.5 года несколько ситуаций, когда буквально миллиметры меня от пьянки отделяли. ходил по краю.
что дало: ушла тяга. влечение к алкоголю. просто исчезло! пришла свобода от этого гадства. нет его и все. научился обходиться без бухла на праздниках, тусах, охотах, бабах, футболах и пр. пр. причем без дискомфорта.
сейчас:
1. хожу по возможности на все группы. постоянно идут новички или срывники и я передаю опыт и просто их морально поддерживаю.
2. постоянно делаю и применяю шаги во всех сферах жизни. ну кнешно как могу. я не гуру аа. так троешнег) да и шаги тоже на три с минусом или два сделал.)
3. продолжаю торчать здесь, правда намного меньше и на др. форумах.
4. немного занимаюсь делами группы. просто щас народу побольше. вместе со всеми.
шаги немного помогли и помогают убрать тараканы в башке . не скажу, что прям ппц все хорошо вокруг, но жизнь стала вполне сносной.
вот так, брат.
Мне пришлось делать поначалу сверхусилия. Полумеры не помогли мне.
а до этого я маялся около аа лет семь наверно. типа все на зубок пробовал и бухааал. пока вот не пришлось заняться всерьез и по настоящему.
мне пришлось грю же даже работу задвинуть.
Я так делал :
1. Немного отморозился в плане АА. то есть пришлось включить обороты, а именно: ходил на все группы. а это утром и вечером. я не только ходил, но вел их. особенно утренние. там народу было мало.
2. настраивался на только сегодня. даже на полдня.
3. при приступах тяги, т.е. желания выпить сразу звонил аашнику, и не одному. а человекам три.
4. занимался делами группы. много всяких мелочей.
5. торчал тут, мучал срокастых своими вопросами.
6. сидел на др. форумах по зависимостям, там тоже писал и общался. на просто форумах рассказывал об аа.
только в перерывах между этими делами я работал, занимался семьей и пр.
вот так. мой алкоголизм был настолько силен, что пришлось приложить почти максимум усилий, чтоб не запить.
я иногда на стенку лез. так хотел выпить!
было в первые 1.5 года несколько ситуаций, когда буквально миллиметры меня от пьянки отделяли. ходил по краю.
что дало: ушла тяга. влечение к алкоголю. просто исчезло! пришла свобода от этого гадства. нет его и все. научился обходиться без бухла на праздниках, тусах, охотах, бабах, футболах и пр. пр. причем без дискомфорта.
сейчас:
1. хожу по возможности на все группы. постоянно идут новички или срывники и я передаю опыт и просто их морально поддерживаю.
2. постоянно делаю и применяю шаги во всех сферах жизни. ну кнешно как могу. я не гуру аа. так троешнег) да и шаги тоже на три с минусом или два сделал.)
3. продолжаю торчать здесь, правда намного меньше и на др. форумах.
4. немного занимаюсь делами группы. просто щас народу побольше. вместе со всеми.
шаги немного помогли и помогают убрать тараканы в башке
. не скажу, что прям ппц все хорошо вокруг, но жизнь стала вполне сносной. вот так, брат.
Мне пришлось делать поначалу сверхусилия. Полумеры не помогли мне.
а до этого я маялся около аа лет семь наверно. типа все на зубок пробовал и бухааал. пока вот не пришлось заняться всерьез и по настоящему.
мне пришлось грю же даже работу задвинуть.
_____________
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут; яко тает воск от лица огня, тако да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крестным знамением, и в веселии глаголющих: радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень, прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа, во ад сшедшаго и поправшаго силу диаволю, и даровавшаго нам тебе Крест Свой Честный на прогнание всякаго супостата.