Несколько дней назад разговаривал с супругой. Разговорившись на тему незрелости таких как я , и о нашем сыне и наведя параллели, она передала разговор со своей подружкой, нашей общей знакомой, которая состоит и в сообществе Ал-анон и АА. У последней, проблемы с мужчиной для жизни, говоря по простому- их нет!
Жена предложила ей , почему бы ей "не замутить" с кем нибудь из АА, ведь читают книги, верят в Бога, делают программу, не пьют. На что подружка ответила, что ей не очень хочется связывать свою жизнь с "Сыночками", о которых нужно будет заботиться, нянчица, проверять не уписялся ли, сухой ли, не голодный ли..и т.д. (одним словом.. с полнейшей неприспособленностью к жизни). А хочется зрелого мужика, на которого можно будет опереться, который умеет брать на себя и за себя ответственность, которой будет надежным плечом, и мужчиной с большим сердцем, не мелочным и не прогнившим.

Несколько дней назад нашел место в книге, которое видел, но понимал по своему..
"Поскольку семья пострадала больше всего, свои основные усилия алкоголик должен направить на восстановление мира и благополучия в семье. Ему не удастся преуспеть ни в чем, если он не сумеет проявить бескорыстие и любовь под крышей собственного дома."

"..С самого начала отец успешно осваивает принцип духовной жизни. Он во мгновение ока становится другим человеком. Он с энтузиазмом относится к религии. Он неспособен заниматься ничем другим. Как только его трезвость становится привычной, семья начинает относиться к этому новому папе сначала настороженно, а потом с раздражением. ". (глава "Новые отношения в семье").

Вчера общался со спонсируемым, увидел, как легко и по сердцу человек принимает позицию ничего не делать, а только верить в Бога, и сбросить с себя всю полностью ответственность , и по выздоровлению и по жизни.
До недавнего времени я мало чем отличался сам от такой позиции.







Спустя 7 минут, 48 секунд (8.02.2013 - 14:32) Татьян@ написал(а):
Подруга жены права, и ты прав....
Мысли строить отношения с анонимным -воспринимаю с содроганием. Дружить-да, а жить вместе- увольте..

Спустя 4 минуты, 17 секунд (8.02.2013 - 14:36) Salameara написал(а):
Мой первый муж был в АА. Ничего хорошего у нас не вышло. Сейчас он пьет, а я предпочла остаться трезвой и без него. Мой настоящий муж именно такой как хочется подруге вашей жены. Он не пьет (14 лет) потому что это его выбор. Он никогда не был алкоголиком. Я выбрала роль старательной домохозяйки и примерной во всех остальных отношениях жены. У меня это хорошо получается. Мужу другого не надо, ему не нужна самодостаточная бизнес-стерва. Но мне следует честно признаться, что в моем выборе роли не последнюю роль (извините за тавтологию) сыграл этот самый алкоголический и/или АА-шный инфантилизм. Я давно осознаю и признаюсь себе, что я просто не хочу сопротивляться, участвовать в этой сваре под названием жизнь. Я предпочитаю культурно кайфовать. Видимо это трусость и слабость. А может быть смирение. Я каждый день благодарю Бога за все, и молю, что бы все так и оставалось, что бы не стало хуже.
Да, возможно АА-шки, и в особенности мужчины, именно такие как ты их изобразил Вальтрон. Но это лучше чем валяться обсосанным под забором. Лучше умереть инфантильным АА-шкой, чем бухой мерзостью. А впрочем каждый выбирает сам.

Спустя 3 минуты, 20 секунд (8.02.2013 - 14:39) natuska7 написал(а):
Я тоже ни разу не борец...не знаю пока хорошо ли это или плохо, но вот пока так. Присоединяюсь к предыдущему автору. rolleyes.gif

Спустя 11 секунд (8.02.2013 - 14:40) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 8.02.2013 - 13:32 )
Мысли строить отношения с анонимным

Анонимные тоже разные...

Спустя 3 минуты, 54 секунды (8.02.2013 - 14:43) Хрюндик написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 12:24 )

Вчера общался со спонсируемым, увидел, как легко и по сердцу человек принимает позицию ничего не делать, а только верить в Бога, и сбросить с себя всю полностью ответственность , и по выздоровлению и по жизни.

А спонсируемый в курсе, что его элементы его жизни будут выставлены на обозрение в интернете? ohmy.gif
Я по наивности своей считал, что публично я могу обсуждать только свою жизнь, а не то что мне доверили другие люди unsure.gif

Спустя 3 минуты, 5 секунд (8.02.2013 - 14:46) Angelinka написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 15:24 )
Вчера общался со спонсируемым, увидел, как легко и по сердцу человек принимает позицию ничего не делать, а только верить в Бога, и сбросить с себя всю полностью ответственность , и по выздоровлению и по жизни.
До недавнего времени я мало чем отличался сам от такой позиции.

ну так это норм smile.gif

я это явление называю "кальвинизмом" и прописала в 4-м шаге. Патамушто хотелось очень , а тут облом laugh.gif

кстати я и в АА и в Ал-Анон и мы вместе с мужчиной из АА smile.gif


понравилась фраза "искать себе в АА мущину" wink.gif

я лично предпочла бы повыздоравливать а не поискать, потому как больные отношения меня не возбуждают чета

Спустя 2 минуты, 30 секунд (8.02.2013 - 14:49) Шиповник написал(а):
У нас в группе, постоянно посещающих собрания, 4 АА-шки.
2 тетеньки, 2 дяденьки.
Тетеньки пашут с ранней молодости, тянут семьи, помогают родственникам, содержат родителей.
Дяденьки много лет не работают, сидят на шее у родственников, еще и созависимых, это на чьей шее сидят, при случае поругивают.
Вот как-то так.

Спустя 1 минуту, 11 секунд (8.02.2013 - 14:50) Aza написал(а):
Вальтрон
Что тут скажешь? Все обстоит именно так!
Редко, к сожалению мужики в АА становятся ответственными в отношениях, но у меня, перед глазами есть примеры таких ребят, казалось бы из безнадежных...
Но основная масса - сыночки, нытики...
Мне это, как ни кому видно, я была 25 лет за мужем, за нормальным мужиком, который меня очень любил..
Мне казалось, что ОН ненормальный, а вот я -супер! blink.gif
Все теперь поменялось, когда в программе стала открываться истина..
Жаль, что поздно.. но лучше поздно smile.gif

Спустя 9 минут, 2 секунды (8.02.2013 - 14:59) tyu написал(а):
Ну так здоровье уже не то, нервы расшатаны, да и логические связи нарушены. Какой с меня спрос? Давайте будем реалистами, а?
Мне кажется эта дамочка просто оправдывает свою неспособность к близости. Одиночество - залог неуязвимости.



Спустя 2 минуты, 39 секунд tyu написал(а):
Вау, прекрасная половина то как накинулась!Чуствую, будет славная битва laugh.gif

Спустя 2 минуты, 6 секунд (8.02.2013 - 15:01) bosk написал(а):
Инфантил не берёт ответственность за строительство атнашений.
Вот бы ещё это расшифровать. Без использования слов из предложения ))))))

Спустя 1 минуту, 58 секунд (8.02.2013 - 15:03) Angelinka написал(а):
tyu

та лан) если девушка выбирает инфантила (надеюсь не будешь отрицать что выбор за прекрасной половиной) то это ее проблема. Хочет - работает над собой, другие мущины тогда ей интересуются, хочет- не работает, ее выбор tongue.gif

Спустя 2 минуты, 35 секунд (8.02.2013 - 15:06) Cleopatra написал(а):
Никого обсирать не хочу... только человек со стакана - это как в Матрице - трубки выташили, на жесткое холодное место в больничке положили...
"А почему так болят глаза?"
"Потому что ты видишь ими в первый раз".

Даже при условии что прогу сразу и процес по чесному, и все как надо - все равно нужно время, чтобы человек восстановился и возмужал. Всякие периоды проходит человек, глухое отрицалово шагов, фанатеет Прогой, доказывает "что он всех умнее" в АА, начинает борьбу с чем нибудь.. вобщем растет.. и когда Вырастет - одному ВС извесно.

Я только сейчас чуствую что "смотреть не больно, и бегать легко". нормальной стала... кайф то какой.

Спустя 7 секунд (8.02.2013 - 15:06) Mike62 написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 15:24 )
У последней, проблемы

Какая тётя скучная, нет мужчин, но хочет принца.

Спустя 8 минут, 58 секунд (8.02.2013 - 15:15) Урсула написал(а):
А может и не надо обязательно стремиться к постороению близких отношений. Я вот, как раз таки по натуре боец, правда не бизнесстерва, но привыкла полагаться во всём только на себя.
Анонимный или не анонимный- какая разница? Надо именно хотеть или не хотеть вступать в отношения.
Если вступил, то тут, как на минном поле- ведь нельзя просчитать человека, которого любишь- его можно принимать или не принимать.
Про того, которого не любишь- мне кажется лучше и не вступать и тупо не надеяться, что стерпиться слюбится.
Я бы в первую очередь основывалась всё же на чувственной стороне отношений- есть любовь, притяжение, -придёт и понимание и поддержка, если этого нет, то зачем заведомо становиться терпилой?
Вот с верху написано- "одиночество- залого неуязвимости", может и так. И я думаю, что всё же осмысленное одиночество, лучше чем постоянная навязчивая идея вступления в отношения не ради самих отношения, а ради избавления от одиночества.
А кто-нибудь переживал одиночество вдвоём? Тоже следствие опрометчивого вступления в отношения.

Спустя 10 минут, 17 секунд (8.02.2013 - 15:25) Вальтрон написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 8.02.2013 - 15:43 )
А спонсируемый в курсе, что его элементы его жизни будут выставлены на обозрение в интернете?

Да, все 15 -ть, дали письменное согласие.
Цитата (tyu @ 8.02.2013 - 15:59 )
Мне кажется эта дамочка просто оправдывает свою неспособность к близости. Одиночество - залог неуязвимости.

Дамочка не причём, я о себе.
Почти в два года моей трезвости, моя жена принимает решение и снимает себе квартиру, я ей помогаю грузиться в машину, мы улыбаемся и целуясь прощаемся, машем ручками...Почти шесть дней я пытаюсь быть поверх проблемы , и тут на седьмой день меня начинает разрывать, и я понимаю , что игра а не жизнь в высокодуховного меня погубит, потому как прошла радость у всех от моего не пития, а модель (говорим о семье) отношений в семье та же, как я говорю, как я уважаю, как я считаюсь или нет... всё то же что и было. Мои реакции и привычки те же , с женой и с детьми.. Прошло время, а воз и ныне там. Это мне напомнило притчу из нашей литературы, что буря прошла, и ничего, главное что живы остались. ну живы, и что дальше? А развиваться? Новые цели? Как без пития жить в тех ситуациях которые есть и постоянно приходят новые? Как реагировать?
Я насмотрелся на один и тот же ответ почти у всех, этот ответ был и моим так же - " ничего, надо перепоручить, помолиться, само рассосется, Бог усмотрит, я ничего не могу сделать, кто я такой, я же перепоручил, хорошо шо трезвый, а в АА говорят, что могу и жену потерять, и ничего страшного, они меня не понимают, что мне надо алкоголиков спасать, пусть уходят, главное что я с Богом, а Бог усмотрит отношения ко мне моих детей когда они вырастут, я же перепоручил".)))




Спустя 1 минуту, 44 секунды Вальтрон написал(а):
Цитата (Angelinka @ 8.02.2013 - 16:03 )
работает над собой, другие мущины тогда ей интересуются

Канешно, вкладывать в себя, потом сами возьмут, а не просится придется smile.gif

Спустя 1 минуту, 31 секунду (8.02.2013 - 15:27) Кот Баюн написал(а):
Я ориентируюсь в выздоровлении на анонимные пары. Остальные как-то не очень... интересны...

Спустя 2 минуты, 51 секунду (8.02.2013 - 15:30) Ильяс написал(а):
а я Принцессу хочу или Королевну и ваще очень много еще чего и что?!
делать надо дела....... а не ждать блюдечко с золотой каемочкой,
в тех же Новых отношениях в семье написано, что на восстановление возможно уйдут годы и не факт, что пришедший в АА "прынц" не превратиться в "нищего"......

так и вне АА то же самое, все там больны поскольку постольку: кто не пьет, тот может тщеславный или унылый или закомплексованный или гневливый или какой еще........

Спустя 15 минут, 21 секунду (8.02.2013 - 15:45) Хрюндик написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 13:25 )
Цитата (Хрюндик @ 8.02.2013 - 15:43 )
А спонсируемый в курсе, что его элементы его жизни будут выставлены на обозрение в интернете?

Да, все 15 -ть, дали письменное согласие.

Вот так спонсоры могут стать "великими гуру". Они уже имеют право оценивать жизнь другого человека и обсуждать её публично. Не знаю прав ли я, но я считал задачей спонсора - помощь другому человеку, а не оценку его - инфантильный, не инфантильный.
Я сам сталкивался с такой ситуацией. К сожалению мне пришлось напоминать спонсору - мы же так не договаривались (когда заключали "спонсорское соглашение"). huh.gif Хотя это мне было не приятно и к этому человеку я продолжаю относится теплыми чувствами.

Спустя 2 минуты, 24 секунды (8.02.2013 - 15:47) Лиатрис написал(а):
Мне много давали советов: ты служи усерднее, спонсируй больше, на группы ездий чаще.
Но никто не брал во внимание, что у меня муж и дочь–инвалид, которым я причинила ого–го, и продолжала бы причинять, посвятив себя активной движухе в АА. Потому что, к примеру после рабочки или поездки на форум хочется лечь полежать в тишине, или наоборот – взвинтишься, а тут они : под руку лезут, вопросы какие–то задают, жрать просят.... laugh.gif

Спустя 1 минуту, 49 секунд (8.02.2013 - 15:49) Cheburashka написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 15:24 )
На что подружка ответила, что ей не очень хочется связывать свою жизнь с "Сыночками", о которых нужно будет заботиться, нянчица, проверять не уписялся ли, сухой ли, не голодный ли..и т.д. (одним словом.. с полнейшей неприспособленностью к жизни). А хочется зрелого мужика, на которого можно будет опереться, который умеет брать на себя и за себя ответственность, которой будет надежным плечом, и мужчиной с большим сердцем, не мелочным и не прогнившим.

Мужики в АА очень разные. Настолько разные, что просто ну... ваще разные biggrin.gif
Я с трудом представляю себе мужчину, которого я бы вечно кормила-поила, готовила, обстирывала, проверяла бы одел ли он теплый шарф и т.д.
Но есть женщины, которым это нравится, почему нет? smile.gif

Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 15:24 )
Вчера общался со спонсируемым, увидел, как легко и по сердцу человек принимает позицию ничего не делать, а только верить в Бога, и сбросить с себя всю полностью ответственность , и по выздоровлению и по жизни.До недавнего времени я мало чем отличался сам от такой позиции.

У меня нет спонсируемых и нет спонсора в полном понимании этого слова. Но я полностью принимаю на себя всю ответственность за свою жизнь, здоровье, мат. благополучие, жизнь и здоровье моего ребенка, частично за благополучие и здоровье моей мамы.
С мужчиной - сложнее. Он пьет. За него никакой ответственности нести невозможно, кроме ответственности отношений (пока я не обозначила их окончание).
_____________
А вообще че? Я думала шаги учат ответственности? А оно и без шагов как-то живется biggrin.gif А может просто я их применяю и не вижу этого? cool.gif
Цитата (elfgard @ 8.02.2013 - 15:40 )
Анонимные тоже разные...


user posted image

Спустя 5 минут, 27 секунд (8.02.2013 - 15:55) Raf написал(а):
А я уже ваще нихочу никаких отношений, спасибо сыт.

Спустя 1 минуту, 13 секунд (8.02.2013 - 15:56) Хрюндик написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 13:25 )

Я насмотрелся на один и тот же ответ почти у всех, этот ответ был и моим так же - " ничего, надо перепоручить, помолиться, само рассосется, Бог усмотрит, я ничего не могу сделать, кто я такой, я же перепоручил, хорошо шо трезвый, а в АА говорят, что могу и жену потерять, и ничего страшного, они меня не понимают, что мне надо алкоголиков спасать, пусть уходят, главное что я с Богом, а Бог усмотрит отношения ко мне моих детей когда они вырастут, я же перепоручил".)))




Спустя 1 минуту, 44 секунды Вальтрон написал(а):
Цитата (Angelinka @ 8.02.2013 - 16:03 )
работает над собой, другие мущины тогда ей интересуются

Канешно, вкладывать в себя, потом сами возьмут, а не просится придется smile.gif

Я не знаю где ты смотришь, я вижу и другие примеры.
Сначала о тезисах - лично я перепоручаю результат, а не сижу сложа руки (или чего там).
У меня происходят удивительные, неожиданные и маленькие изменения и в отношении жены и в отношении детей. Я не могу изменить их отношении ко мне. Зато я могу попробовать (и пробую) отказаться от претензий. От знания своей "правильности" всего происходящего вокруг.
Мне часто трудно выполнять свои обязанности в семье, не требуя ничего взамен. Раньше я вообще считал такое поведение идиотским.

Спустя 4 минуты, 3 секунды (8.02.2013 - 16:00) elfgard написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 8.02.2013 - 14:49 )
Мужики в АА очень разные

user posted image
Как и везде, собственно. Например, в Африке на 100 тыс. населения мужиков с высоким IQ меньше, чем в Европе, но это не значит, что их там нет совсем. Может быть в АА и больше процент инфантильных, чем, скажем, в спецназе, но кто это мерил?

Спустя 5 минут, 18 секунд (8.02.2013 - 16:05) Хрюндик написал(а):
Цитата (elfgard @ 8.02.2013 - 14:00 )
Например, в Африке на 100 тыс. населения мужиков с высоким IQ меньше, чем в Европе

Это по тому что АйКью этот измеряли европейцы. Если бы у мужиков из Сомали было время такой ерундой заниматься, они бы другое намеряли tongue.gif

Спустя 1 минуту, 50 секунд (8.02.2013 - 16:07) Дядечко написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 8.02.2013 - 16:56 )
лично я перепоручаю результат, а не сижу сложа руки (или чего там)

Вот он ключ! Или другими словами: "делай что должно - и будь что будет"

Спустя 13 секунд (8.02.2013 - 16:07) Bullet45 написал(а):
Цитата (elfgard @ 8.02.2013 - 17:00 )
Может быть в АА и больше процент инфантильных, чем, скажем, в спецназе, но кто это мерил?

я думала, что инфантильность зависит от характера. Я знаю мужчин-неалкоголиков, но при этом являющихся маменькиными сынками, и зависимых, к которым инфантилизм не имеет никакого отношения))

Спустя 9 секунд (8.02.2013 - 16:07) elfgard написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 8.02.2013 - 15:05 )
они бы другое намеряли

Еще же не десятая страница... biggrin.gif

Спустя 17 секунд (8.02.2013 - 16:08) Mike62 написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 16:25 )
что мне надо алкоголиков спасать...

Именем Билла У. - ты свободен! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 25 секунд (8.02.2013 - 16:09) Сергей С. написал(а):
Я вращаюсь в разных сферах жизни. И уверен, что анонимные алкоголики почти ничем не отличаются от других людей. Только одним - тем, что они признали наличие у себя проблемы.
Справляются со своими проблемами анонимные по разному, кто-то с большим успехом, кто-то с меньшим. Но и другие люди тоже живут по разному. И проблемы у них есть, только не столь ярко выраженные, и поэтому не всегда ими признанные.
Я женат 29 лет. То есть и до трезвости и после. Наиболее трудные отношения были как у Вальтрона с 2 до 3 лет трезвости. Но у меня не было желания все разрушить и идти расти "духовно". Для меня это как раз движение в бездуховность.
Вообще в этом мире я много что должен. Раз выбрав жену, родив с ней детей, я несу ответственность за их всех судьбу. Проще всего встать в позу ребенка, сказать жене, что ей надо в Ал-Анон духовно выздоравливать biggrin.gif (такое у меня было).
Но прогамма АА и именно глава "Новые отношения в семье", показали мне, что я не буду чувствовать (это мой личное мнение) себя уверенно в своей помощи в качестве наставника, если у меня не будет ни семьи, ни работы. Что я могу передать? Как у меня сработала программа, если я по трезвости все потерял?
Поэтому я стремлюсь, чтобы в семье все было нормально, чтобы был семейный бизнес, который можно оставить сыновьям, при этом участвовал в организации Комитета обслуживания Восточной Сибири и Дальнего Востока, был членом РСО (4года), был делегатом АОСМ, сейчас тоже руковожу офисом АА в нашем городе, являюсь Делегатом Всемирного собрания АА. При этом у меня примерно 10-12 подспонсорных, для которых у меня тоже находится время.

Спустя 1 минуту, 8 секунд (8.02.2013 - 16:10) leonmaster написал(а):
Ребята, тут в теме с поздравлялкой ФэтКэта есть интересная новость про форум...
кому интересно - прочтите smile.gif
простите за флуд...

Спустя 27 секунд (8.02.2013 - 16:11) elfgard написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 8.02.2013 - 15:07 )
инфантильность зависит от характера

...и от воспитания, ИМХО, да и много от чего еще, наверное. Инфантильность может приводить к уходу в иллюзии от "жесткой" реальности, тем самым провоцируя алкоголизм - это да, но это все уж очень тонко эфемерно и индивидуально.

Спустя 3 минуты, 8 секунд (8.02.2013 - 16:14) tyu написал(а):
Вальтрон
Ладно, дамочка не причем. Значит, все эти "я хочу чтобы он был таким сяким" тоже ге в тему. Когда любишь, причины не важны. По моему. Может у тебя с женой какие то взаимные обиды остались ? А то бывает , что я тебя не люблю потому что ты безответственн, а на самом деле " помнишь мне было плохо, а ты посмеялся и пошел футбол смотреть"

Спустя 1 минуту, 53 секунды (8.02.2013 - 16:16) Вальтрон написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 8.02.2013 - 16:47 )
Мне много давали советов: ты служи усерднее, спонсируй больше, на группы ездий чаще.

Та хер его знает, я хотел было с тобой сразу согласиться, а потом вспомнил, что я сам на себя все взваливал, берегов не видел, и у меня спрашивали и предупреждали, не является ли мое усердие в ущерб моим близким.И на Весвало не раз спрашивали, как я так днюю и ночую по делам в АА, и как к этому мое родное окружение. Мне часто напоминали что только одно служение желательно (если я хочу) и разумное количество посещений собраний, а я сам хотел и перся, хотел быть в центре внимания и аплодисментов. Так же говорили , что АА не для того чтоб забрать меня к примеру из семьи, а для того чтоб вернуть по возможности. и т.д.

Спустя 3 минуты, 39 секунд (8.02.2013 - 16:19) Ilmar написал(а):
Пахать надо и , главное, получать за это деньги. И относить жене. Проверено, многие недостатки баблом прощаются. Недуховно, но эффективно.

Спустя 3 минуты, 32 секунды (8.02.2013 - 16:23) Cheburashka написал(а):
Цитата (elfgard @ 8.02.2013 - 17:00 )
Может быть в АА и больше процент инфантильных, чем, скажем, в спецназе, но кто это мерил?

Тут еще надо с "определениями" определиться. Я просто беру значение из Соционики, а оно разное с тем, что в жизни употребляют.
То есть инфантилизм и ум (образовние там, IQ) для меня никак не связаны smile.gif

Из вики
Инфантилизм (от лат. infantilis — детский) — незрелость в развитии, сохранение в физическом облике или поведении черт, присущих предшествующим возрастным этапам.

Термин употребляется как в отношении физиологических, так и психических явлений.

В переносном смысле инфантилизм (как детскость) — проявление наивного подхода в быту, в политике и т. д., также неумение принимать своевременно продуманные решения, нежелание брать ответственность.


Из соционики
Сочетание Черной интуиции с любым из возможных аспектов даёт инфантилу ощущение бесконечности возможностей, но убавляет уверенность в реальности выбрать то, что можно воплотить на практике.

Белая сенсорика партнёров даёт возможность практического выбора нужной идеи без ущерба удобству существования.

ПР "рассудительность" придаёт инфантилам более вальяжный, расслабленный вид, чем у виктимов.

Реакция агрессора на инфантила - ощущение няньки при маленьком дитяти, это вызывает недоумение, неизменно (разной степени выраженности, в зависимости от ИО).

__________________
Тема интересная rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 18 секунд (8.02.2013 - 16:24) Сергей С. написал(а):
Вальтрон
Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 18:16 )
а я сам хотел и перся, хотел быть в центре внимания и аплодисментов. Так же говорили , что АА не для того чтоб забрать меня к примеру из семьи, а для того чтоб вернуть по возможности. и т.д.

Все это было и у меня. Так что и в этом мы похожи smile.gif .
Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 18:16 )
а потом вспомнил, что я сам на себя все взваливал, берегов не видел

У меня была еще причина в том, что в те времена группа АА существовала на тоненького. Я чувствовал, что если что-то не сделаю, могу остаться в одиночестве, слишком нас было мало и многие предпочитали умирать, чем что- то делать.
У нас только один основатель в живых остался из пяти "пионеров". Остальные все давно на том свете. если бы и он не выдержал, так может и меня бы не было. А я уже тоже должен был внести свою лепту.

Спустя 22 секунды (8.02.2013 - 16:25) Bullet45 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 8.02.2013 - 17:19 )
Проверено, многие недостатки баблом прощаются. Недуховно, но эффективно.

это не недостатки прощаются, а просто удовлетворенность в материальном плане делает тебя великодушнее biggrin.gif

Спустя 9 секунд (8.02.2013 - 16:25) Вальтрон написал(а):
Сергей С.
Всё именно так.
Тож самое и сегодня у меня и происходит. Сегодня, я описал то что у меня произошло несколько месяцев назад.
В тот момент, я как бы стоял перед выбором, остаться отцом и мужем, или махнуть рукой и поглотиться полностью в АА подумав, что с семьей мне не по пути.
Выбрал я первое, пришлось строить уже по новому..но и оставил второе в разумных пределах, так как я алкоголик.
Сегодня всё хорошо. У нас новые и прекрасные отношения с супругой, в свободе.
за последние два месяца ни разу не прозвучало пустое " я тебя люблю", но зато каждый день были поступки, которые говорили сами за себя, больше чем слова.

Спустя 1 минуту, 10 секунд (8.02.2013 - 16:26) Хрюндик написал(а):
Цитата (Ilmar @ 8.02.2013 - 14:19 )
Пахать надо и , главное, получать за это деньги. И относить жене. Проверено, многие недостатки баблом прощаются. Недуховно, но эффективно.

Я это проверял. Вывод совсем другой - не эффективно это. Насчет духовности ничего не скажу wink.gif

Спустя 2 минуты, 18 секунд (8.02.2013 - 16:28) Cheburashka написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 8.02.2013 - 17:07 )
Я знаю мужчин-неалкоголиков, но при этом являющихся маменькиными сынками, и зависимых, к которым инфантилизм не имеет никакого отношения))

Ага smile.gif
При том быть инфантильным не значит быть плохим. Это просто значит, что решения за тебя будут часто принимать в этой жизни. Задавать вектор развития и т.д. Но, собственно, почему нет? Есть ведь женщины, которые обожают кучу идей и острый ум и не терпят твердой мужской руки smile.gif
_______________________________
У меня дома зависимый, который ваще ни разу не инфантильный wink.gif

Спустя 2 минуты, 39 секунд (8.02.2013 - 16:31) Ilmar написал(а):
Bullet45
Цитата
это не недостатки прощаются, а просто удовлетворенность в материальном плане делает тебя великодушне

Мужчина должен приносить мамонта в пещеру, а потом уже можно и в духовность играть. Иначе, лучше жить одному, чем мучить вторую половину.



Спустя 1 минуту, 37 секунд Ilmar написал(а):
Печься прежде всего о родных и близких. (Новый Завет)

Спустя 1 минуту, 50 секунд (8.02.2013 - 16:33) Catrin написал(а):
Aza
Цитата
Мне казалось, что ОН ненормальный, а вот я -супер! 
Все теперь поменялось, когда в программе стала открываться истина..

Аналогично... sad.gif

Спустя 8 секунд (8.02.2013 - 16:33) Сергей С. написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 18:25 )
Сегодня всё хорошо. У нас новые и прекрасные отношения с супругой, в свободе.

Дай Бог и дальше. У меня был такой опыт, что через какое-то время (года через 4) я стал чувствовать повышенное внимание со стороны женщин из АА. Иногда возникали мысли (инфантильные), что может с АА-шкой мне будет проще (желание легкого пути).
Но уже анализировал и выбрал такой путь поведения, что стал оставаться другом для наших женщин, но они перестали иметь на меня виды. Возил жену на форумы, праздники, часто упоминал о ней. Это и помогало выстраивать свои отношения с женой, улучшило ее восприятие АА.
К сожалению я много насмотрелся и других случаев, в том числе и у "старичков".

Спустя 1 минуту, 40 секунд (8.02.2013 - 16:34) elfgard написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 8.02.2013 - 15:23 )
с "определениями" определиться

Я IQ просто к примеру привел. В любой выборке для любого параметра значения заметно отличаются smile.gif Даме желательно самой пообщаться поплотнее с различными анонимными мужчинами. А анонимным мужчинам - на Бога надеяться и самим не плошать wink.gif

Спустя 2 минуты, 34 секунды (8.02.2013 - 16:37) Bullet45 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 8.02.2013 - 17:31 )
Мужчина должен приносить мамонта в пещеру, а потом уже можно и в духовность играть. Иначе, лучше жить одному, чем мучить вторую половину.

категорически согласна...кто-то на форуме говорил, прежде чем стучать кулаком по столу, постучи прессом с деньгами по этому столу)))) из моего опыта, кто может постучать прессом избавлен от необходимости стучать кулаком...ему не надо самоутверждаться таким образом...он все уже доказал...себе))))

Спустя 14 секунд (8.02.2013 - 16:37) Вальтрон написал(а):
Цитата (Ilmar @ 8.02.2013 - 17:31 )
Печься прежде всего о родных и близких.

Кто не печется , тот хуже неверного))
Сергей С.
Та о тож, всё так и есть.

Спустя 56 секунд (8.02.2013 - 16:38) Ilmar написал(а):
Имхо, свободное от работы время делить пополам, половину семье, а другую служению, хождению, посещению и прочим полезным делам. smile.gif

Спустя 3 минуты, 12 секунд (8.02.2013 - 16:41) Cheburashka написал(а):
Цитата (elfgard @ 8.02.2013 - 17:34 )
Даме желательно самой пообщаться поплотнее с различными анонимными мужчинами

Мой опыт говорит мне так: В АА, как и везде хватает придурков, умных, глупых, надежных, ленивых, работящих, безответственных, талантливых, сдвинутых и т.д.
Я бы предпочла, например, твердо стоящего на ногах грузчика - свернутому на собственной гениальности художнику или поэту. Потому что с художниками и поэтами пьющими я наобщалась на всю оставшуюся жизнь. И сама такая же biggrin.gif

Спустя 44 секунды (8.02.2013 - 16:42) Aza написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 8.02.2013 - 17:09 )
я стремлюсь, чтобы в семье все было нормально, чтобы был семейный бизнес, который можно оставить сыновьям, при этом участвовал в организации Комитета обслуживания Восточной Сибири и Дальнего Востока, был членом РСО (4года), был делегатом АОСМ, сейчас тоже руковожу офисом АА в нашем городе, являюсь Делегатом Всемирного собрания АА. При этом у меня примерно 10-12 подспонсорных, для которых у меня тоже находится время.

Вот интересно, а на каком месте в этом всем служении у тебя супружница находится? wink.gif
Не прими за наезд. Я понимаю, что мужика дело красит, а жену муж. Интересно, довольна ли у тебя вторая половина твоим делом? Ты ее, хотя бы, спрашивал об этом?
А то, извини, все я да я.

Спустя 3 минуты, 19 секунд (8.02.2013 - 16:45) elfgard написал(а):
Cheburashka
Понимаю и разделяю smile.gif

Спустя 6 минут, 57 секунд (8.02.2013 - 16:52) Ilmar написал(а):
Cheburashka
Цитата
Я бы предпочла, например, твердо стоящего на ногах грузчика

Близко знаю одного такого - заработал на погрузке-разгрузке на квартиру. Правда пришлось 3 года без единого выходного пахать (окромя 1 января) ph34r.gif

Спустя 27 секунд (8.02.2013 - 16:53) Nikola написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 16:24 )
Вчера общался со спонсируемым, увидел, как легко и по сердцу человек принимает позицию ничего не делать, а только верить в Бога, и сбросить с себя всю полностью ответственность , и по выздоровлению и по жизни.
До недавнего времени я мало чем отличался сам от такой позиции.

С этого начинается рост. Ведь и дети пока малые то о них Родитель заботится..я вон до сих пор в дух садике нахожусь..меня и за уши не вытащишь))(но это я уже не хааачу рааастииии)

Спустя 3 минуты, 18 секунд (8.02.2013 - 16:56) Salameara написал(а):
Инфантилизм как не желание брать ответственность...
В середине 20 века гомосексуализм рассматривался большинством психологов как тяжелая форма инфантилизма. Но со временем большинством психологов стали гомосексуалисты. Поэтому точку зрения пересмотрели...

Спустя 7 секунд (8.02.2013 - 16:56) Bullet45 написал(а):
Цитата (Nikola @ 8.02.2013 - 17:53 )
.я вон до сих пор в дух садике нахожусь..

мне вот интересно по каким критериям измеряется сие эфимерное понятие??))

Спустя 3 минуты, 29 секунд (8.02.2013 - 17:00) Nikola написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 8.02.2013 - 18:56 )
мне вот интересно по каким критериям измеряется сие эфимерное понятие??))

По четкому осознанию своего духовного возраста. Тока сам можешь осознать. Я ЗНАЮ. Это и есть крытэрый.

Спустя 56 секунд (8.02.2013 - 17:01) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (natuska7 @ 8.02.2013 - 15:39 )
Я тоже ни разу не борец...не знаю пока хорошо ли это или плохо, но вот пока так.

а что же делать тем кто "борец"?
ну и кто здесь ЕЩЕ борец? rolleyes.gif

Цитата (Cleopatra @ 8.02.2013 - 16:06 )
Я только сейчас чуствую что "смотреть не больно, и бегать легко". нормальной стала... кайф то какой.

а мне смотреть не больно уже месяц как))) тока вот не бегается... ползается с трудомс, зато ЗНАЮ, что даже ползя выбранным путем я с каждым подтягиванием на руках приближаюсь к намеченной мной цели - кроме того, ползущего гораздо тяжелее развернуть в другую сторону нежели шагающего biggrin.gif

Цитата (Mike62 @ 8.02.2013 - 16:06 )
Какая тётя скучная, нет мужчин, но хочет принца.

ну и молодец! и я такая! нафуя мне нытик? я лучше "тихо сам с собою")))
если воровать - так миллион, если мушшыну - так САМОГО-САМОГО tongue.gif
но т.к. пока мой мосх сильно болен, я решила этим важным делом ни разу не заниматься, ибо ни к чему хорошему это не приведет! надо сначала свои мозги вылечить, а потом искать "самого-самого", мотому что мои ВСЕ были НА ТОТ МОМЕНТ самые-самые ph34r.gif
Цитата (Урсула @ 8.02.2013 - 16:15 )
Вот с верху написано- "одиночество- залого неуязвимости", может и так. И я думаю, что всё же осмысленное одиночество, лучше чем постоянная навязчивая идея вступления в отношения не ради самих отношения, а ради избавления от одиночества.

Цитата (Урсула @ 8.02.2013 - 16:15 )
Я вот, как раз таки по натуре боец, правда не бизнесстерва, но
стараюсь))) последнее время я все больше полагаюсь только на себя! сначала трудно, а теперь даже какой-то кайф "гонки", правда много стрессов и вообще часто такая паника одолевает что прям кажется "стакан-стакан мне!!! а то здохну сча", но я научилась уже "тормозиться и остывать" пока конечно не идеально, но уже прогресс огого какой))) мне нравится быть трезвой! (сама себе не верю laugh.gif )

Спустя 2 минуты, 26 секунд (8.02.2013 - 17:03) Bullet45 написал(а):
Цитата (Nikola @ 8.02.2013 - 18:00 )
По четкому осознанию своего духовного возраста. Тока сам можешь осознать.

никогда не мерилась этим...я сейчас осознаю себя взрослой...это есть...а вот какой дух.рост, о котором трепятся все кому не лень...гремит только то, что пусто изнутри (с) biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 10 секунд (8.02.2013 - 17:05) Nikola написал(а):
Bullet45
Да вы правокатор)) unsure.gif

Спустя 3 минуты, 47 секунд (8.02.2013 - 17:09) Bullet45 написал(а):
Цитата (Nikola @ 8.02.2013 - 18:05 )
Да вы правокатор))

есть маленько))) каюсь))) но такие интересные вещи порой вскрываются, если спровоцировать человека аккуратненько biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 29 секунд (8.02.2013 - 17:11) Ilmar написал(а):
Разделять жизнь пополам между духовным и материальным - есть гармония и счастье. Качели туда или сюда - не то. Можно конечно еще так:
- У тебя, Сёма, идеальный нравственный баланс между духовным и
материальным.
- Неужели?
- Точно! Тебе как-то похер и на то и на другое.

Спустя 2 минуты, 16 секунд (8.02.2013 - 17:13) Nikola написал(а):
Цитата (Ilmar @ 8.02.2013 - 19:11 )
- Точно! Тебе как-то похер и на то и на другое

РАВНОДУШИЕ. я думал равнодушие даст свободу...не. Равнодушие связывает равнодушных в снопы

Спустя 17 минут, 2 секунды (8.02.2013 - 17:30) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 16:25 )
Да, все 15 -ть, дали письменное согласие.

user posted image user posted image user posted image

блин, а я растерялась, прям вот преклоняюсь - так достойно ответил rolleyes.gif

Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 16:25 )
Канешно, вкладывать в себя, потом сами возьмут, а не просится придется

опять изменился! ваще в другую сторону...
меня, Валик, знаешь че радует?
что до меня
это
Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 16:25 )
прошла радость у всех от моего не пития, а модель (говорим о семье) отношений в семье та же, как я говорю, как я уважаю, как я считаюсь или нет... всё то же что и было. Мои реакции и привычки те же , с женой и с детьми.. Прошло время, а воз и ныне там. Это мне напомнило притчу из нашей литературы, что буря прошла, и ничего, главное что живы остались. ну живы, и что дальше? А развиваться? Новые цели? Как без пития жить в тех ситуациях которые есть и постоянно приходят новые? Как реагировать?Я насмотрелся на один и тот же ответ почти у всех, этот ответ был и моим так же - " ничего, надо перепоручить, помолиться, само рассосется, Бог усмотрит, я ничего не могу сделать, кто я такой, я же перепоручил, хорошо шо трезвый, а в АА говорят, что могу и жену потерять, и ничего страшного, они меня не понимают, что мне надо алкоголиков спасать, пусть уходят, главное что я с Богом, а Бог усмотрит отношения ко мне моих детей когда они вырастут, я же перепоручил".)))
дошло на 5м месяце трезвости. гордыньку тешу сижу))) до меня это дошло сегодня утром... я прям поразилась, как обухом по голове шандарахнуло когда в автобусе ехала (все-таки полезно иногда без наушников ходить!!! подумать можно спокойно)))

я только когда (благодаря ВДА) начала отделять себя от матери увидела, что я хватаюсь за что-то несущественное, у меня какие-то неправильные цели и приоритеты... и вообще я живу как-то не так!
и тут я прямо топая по грязи с гололедом начала вырабатывать новые приоритеты biggrin.gif

оказалось... оказалось что я совсем не вижу ничего вокруг. я даже не вижу своего ребенка. он как предмет в интерьере, за которым нужен уход, чтобы он не погиб.. а отношений-то нет ohmy.gif
хорошо что я заметила это счас, в канун его 6ти летия... у нас не то что нет общего языка, мы ваще друг-друга не слышим... особенно я. но хуже всего то, что я не знаю с чего начать!!! опять столько всего навалилось, а тут еще "какие-то отношения" dry.gif

Цитата (Ильяс @ 8.02.2013 - 16:30 )
так и вне АА то же самое, все там больны поскольку постольку: кто не пьет, тот может тщеславный или унылый или закомплексованный или гневливый или какой еще........

поддерживаю, им еще хуже - они не знают проги

Цитата (elfgard @ 8.02.2013 - 17:00 )
Может быть в АА и больше процент инфантильных, чем, скажем, в спецназе, но кто это мерил?

повеселил, но не факт!


Спустя 5 минут (8.02.2013 - 17:35) Ilmar написал(а):
Все, лимит. Пора к жене, а то не дай бог:
Многие думают, что если жена не в настроении, значит, у неё проблемы.
На самом деле, если ваша жена не в настроении, то проблемы непременно появятся у вас.

Спустя 4 минуты, 43 секунды (8.02.2013 - 17:40) бомж-вредитель написал(а):
...Гыыы! Хорошая новость - правильно поставленный диагноз - половина выздоровления. Любой врач подтвердит, вон у Кота спросите. А насчет обобщения... "Вечные дети" это отнюдь не все члены АА и тем более не все алкоголики. А те, кто живет исключительно в АА. Те, кто в алкоголь прятался от реальной жизни раньше и алкоголь именно поэтому и необходим был. Поэтому легко отказался от алкоголя в АА потому, что в АА замечательно получается заменить реальность иллюзией.
Есть странный тезис о том, что выздоровление - это на всю жизнь. Не-а, выздоровление - это три года максимум, дальше вообще ничего в плане трезвости не меняется. Но вот поддерживать в себе иллюзию активного выздоровление можно всю жизнь. Человеку необходимы какие-то причины для самоуважения. Нормальные люди постоянно совершают что-то новое для этого, берут новые высоты. "Вечные дети" находят некий подвиг, который совершают раз за разом. Помните в советские годы как сложно и дорого было купить цветной телевизор? Дык вот, я пропил вроде как семь телевизоров... Но! Я ж купил соответсвенно семь телевизоров! Есть чем гордиться, за что себя уважать. Вот есть наработанная схема подвига, важного дела. И - бег по кругу. По сути в АА, с теми кто в нем застрял, происходит тоже самое. Пропивание и покупка телевизоров. Служение и донесение идей. Можно и без чего-то нового обходиться.
Я б выгонял нахрен со всяких служений и донесений после определенного срока трезвости. Идите, ребята, в реал и не занимайте место новичков - вот им это реально полезно. А во всяких идиотских руководствах по обслуживанию как раз наоборот - типа минимальный срок трезвости для служения прописан, а не максимальный.

Спустя 7 минут, 21 секунду (8.02.2013 - 17:47) ИщyщаЯ написал(а):
бомж-вредитель
кх... ничего нового, зато звучит ново biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 25 секунд (8.02.2013 - 17:50) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 8.02.2013 - 18:47 )
кх... ничего нового

Ну, я это... Не каждый день совершаю открытия, которые переворачивают ход мировй истории и влияют на судьбы человечества. Только по понедельникам, вторникам, четвергам и субботам. А сегодня пятница...

Спустя 5 минут, 5 секунд (8.02.2013 - 17:55) RingoStarr написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 8.02.2013 - 15:50 )
Не каждый день совершаю открытия, которые переворачивают ход мировй истории и влияют на судьбы человечества. Только по понедельникам, вторникам, четвергам и субботам. А сегодня пятница...
Не буду тебя по пятницам читать... rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 18 секунд (8.02.2013 - 18:00) Вальтрон написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 8.02.2013 - 18:47 )
бомж-вредитель
кх... ничего нового, зато звучит ново

Он просто повторил то , что нахватался у меня laugh.gif



Спустя 3 минуты, 51 секунду Вальтрон написал(а):
Какие замечательные параллели..к примеру сначала жена выгоняет за то что пьешь, а потом через два года за то , что не пьешь biggrin.gif Она виновата, зажралась.
И тут я вспоминаю (книгу два года читал всё таки) о том, что питиё было лишь симптомом того, за что жена выгнала через два года служения и трезвости в Анонимных Алкоголиках laugh.gif

Спустя 7 минут, 45 секунд (8.02.2013 - 18:07) RingoStarr написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 16:00 )
Он просто повторил то , что нахватался у меня
А тебя буду только по пятницам читать biggrin.gif

Спустя 32 минуты, 10 секунд (8.02.2013 - 18:40) Багира2 написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 15:24 )
Вчера общался со спонсируемым, увидел, как легко и по сердцу человек принимает позицию ничего не делать, а только верить в Бога, и сбросить с себя всю полностью ответственность , и по выздоровлению и по жизни.

Ох... прямо зараза какая-то в АА по этому поводу. sad.gif
Цитата (Татьян@ @ 8.02.2013 - 15:32 )
Мысли строить отношения с анонимным -воспринимаю с содроганием. Дружить-да, а жить вместе- увольте..

Я попробовала. ph34r.gif
Цитата (Salameara @ 8.02.2013 - 15:36 )
Лучше умереть инфантильным АА-шкой, чем бухой мерзостью

И в том, и в другом случае толку от него - ноль.
Цитата (Хрюндик @ 8.02.2013 - 15:43 )
А спонсируемый в курсе, что его элементы его жизни будут выставлены на обозрение в интернете?

Раз имя не названо, то и нарушения анонимности нет.
Цитата (Лиатрис @ 8.02.2013 - 16:47 )
Мне много давали советов: ты служи усерднее, спонсируй больше, на группы ездий чаще.
Но никто не брал во внимание, что у меня муж и дочь–инвалид, которым я причинила ого–го, и продолжала бы причинять, посвятив себя активной движухе в АА.

Эхе-хе... И мне так советовали. И еще и обвиняли, что я увиливаю от выздоровления. Один вообще выдал - подумаешь! Это у тебя не проблема, это отмазка, чтобы не выздоравливать. Ребенку можно няню нанять или в интернат отдать. Нормально, да? Инвалида в интернат...

Цитата (Cheburashka @ 8.02.2013 - 17:23 )
То есть инфантилизм и ум (образовние там, IQ) для меня никак не связаны

Они и так никак не связаны. Могжно быть академиком, но полностью инфантильным и неприспособленным к жизни. Ум тут не при чем. Уродливое воспитание - это да.
Цитата (Ilmar @ 8.02.2013 - 17:31 )
Мужчина должен приносить мамонта в пещеру, а потом уже можно и в духовность играть. Иначе, лучше жить одному, чем мучить вторую половину.

+1000!

Цитата (бомж-вредитель @ 8.02.2013 - 18:40 )
"Вечные дети" это отнюдь не все члены АА и тем более не все алкоголики. А те, кто живет исключительно в АА. Те, кто в алкоголь прятался от реальной жизни раньше и алкоголь именно поэтому и необходим был. Поэтому легко отказался от алкоголя в АА потому, что в АА замечательно получается заменить реальность иллюзией.
Есть странный тезис о том, что выздоровление - это на всю жизнь. Не-а, выздоровление - это три года максимум, дальше вообще ничего в плане трезвости не меняется. Но вот поддерживать в себе иллюзию активного выздоровление можно всю жизнь. Человеку необходимы какие-то причины для самоуважения. Нормальные люди постоянно совершают что-то новое для этого, берут новые высоты. "Вечные дети" находят некий подвиг, который совершают раз за разом. Помните в советские годы как сложно и дорого было купить цветной телевизор? Дык вот, я пропил вроде как семь телевизоров... Но! Я ж купил соответсвенно семь телевизоров! Есть чем гордиться, за что себя уважать. Вот есть наработанная схема подвига, важного дела. И - бег по кругу. По сути в АА, с теми кто в нем застрял, происходит тоже самое. Пропивание и покупка телевизоров. Служение и донесение идей. Можно и без чего-то нового обходиться.
Я б выгонял нахрен со всяких служений и донесений после определенного срока трезвости. Идите, ребята, в реал и не занимайте место новичков - вот им это реально полезно.

user posted image user posted image user posted image

Спустя 1 минуту, 54 секунды (8.02.2013 - 18:41) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 8.02.2013 - 18:55 )
Не буду тебя по пятницам читать...

и по средам! (хорошо предупредил хоть)

Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 19:00 )
сначала жена выгоняет за то что пьешь, а потом через два года за то , что не пьешь Она виновата, зажралась.

таки да!!! я тоже это заметила))))
все вокруг зажрались сцуки! нет на них стакана))

а еще я тебе скажу адын такой интересный весчь!
двухсторонние отношения нельзя построить с одной стороны!!!
и если наш "сожитель" (у меня мамаша) не желает меняться сам, ты хоть в ангела превратись - будет все равно говорить "демон"!!!
модель поведения осталась у нее старая - по отношению ко мне! а я изменилась! одно то, что протрезвела - уже изменение, и ей надо меняться - обязательно!!! а она не желает, потому что она "самая-самая умная и ваще" и никто ей не указ , а я как была дерьмом, так им и осталась для нее, и права голоса не имею! о каких отношщениях может идти речь? не будет ничего если наши созики не начнут меняться!
а я поняла, что моя задача - строить отношения с ребенком, потому что именно я вправе его менять и пока еще не совсем поздно!!! личным примером, по возможности... а от мамаши бежать как от огня и как можно дальше, что я и делаю))) процесс пошел - решение (настояшее решение, без оговорок и жалости и того, что я "ей должна" ПРИНЯТО!!!) теперь я сдвинусь с места)) а ты уже сдвинулся - подравляю rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 36 секунд (8.02.2013 - 18:46) Лиатрис написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 17:16 )
АА не для того чтоб забрать меня к примеру из семьи, а для того чтоб вернуть по возможности.


да.
Если семья смогла терпеть меня до тех пор, пока я нашла АА, то променять эту семью на "миссию по спасению алкоголиков" - по меньшей мере свинство sad.gif

Спустя 44 секунды (8.02.2013 - 18:47) Багира2 написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 8.02.2013 - 19:46 )
Если семья смогла терпеть меня до тех пор, пока я нашла АА, то променять эту семью на "миссию по спасению алкоголиков" - по меньшей мере свинство

user posted image

Спустя 2 минуты, 54 секунды (8.02.2013 - 18:50) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 8.02.2013 - 19:46 )
Если семья смогла терпеть меня до тех пор, пока я нашла АА,

да, ЕСЛИ,
но если семья с сожалением вспоминает время когда ты пила... (братья прям тоскуют - наливать некому, мамаша покомандовать не может - у всех ГОРЕ!!!! от моей трезвости, бедные...) тогда надо кидать эту семью и бежать куда глаза глядят wink.gif

Спустя 3 минуты, 46 секунд (8.02.2013 - 18:53) Багира2 написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 8.02.2013 - 19:50 )
но если семья с сожалением вспоминает время когда ты пила... (братья прям тоскуют - наливать некому, мамаша покомандовать не может - у всех ГОРЕ!!!! от моей трезвости, бедные...) тогда надо кидать эту семью и бежать куда глаза глядят

Это, собственно, и не семья вовсе... Так... содружество собутыльников, по случайности оказавшихся кровными родственниками.

Спустя 5 минут, 4 секунды (8.02.2013 - 18:59) Salameara написал(а):
Цитата
надо кидать эту семью и бежать куда глаза глядят

Так беги, Ищущая, беги! БЕГИ!!!! На волю, жизнь то, она там.

Спустя 4 минуты, 42 секунды (8.02.2013 - 19:03) Лиатрис написал(а):
Цитата (Багира2 @ 8.02.2013 - 19:40 )
Один вообще выдал - подумаешь! Это у тебя не проблема, это отмазка, чтобы не выздоравливать


Самое неприятное , что мне это говорил не один, а через один sad.gif ( правда , только те, у кого не было семьи. Или - анонимные пары без детей, или со взрослыми детьми.) Я понимаю, живут двое, с одинаковыми интересами - чего б не поездить по группам-форумам...... А когда муж и дитё ни ухом, ни рылом в АА ( спасибо хоть на море в летний лагерь АА ездили со мной) - то, млять, как меж двух огней. В АА внушают на белом глазу : "ты так не будешь трезвооооой", а дома - косо смотрят, когда группы чаще двух раз в неделю, и каждый вечер весвало и скайп ph34r.gif

Когда вопрос стоял о жизни и смерти: тогда да, первым делом главное - и на семью можно забить ради трезвости. А вот когда уже протрезвела, и что-то там чухаешь про дух.рост, то приходит время все же оглянуться на тех, кто столько лет страдал с тобой рядом, но не послал ещё нах, и терпит все мои "издержки роста" dry.gif и "больную голову" laugh.gif

Спустя 1 минуту, 59 секунд (8.02.2013 - 19:05) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Salameara @ 8.02.2013 - 15:36 )
Лучше умереть инфантильным АА-шкой, чем бухой мерзостью.

Слушай, а жить нормальным человеком в качестве альтернативы вообще не рассматривается?

Спустя 1 минуту, 31 секунду (8.02.2013 - 19:07) Лиатрис написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 8.02.2013 - 20:05 )
Слушай, а жить нормальным человеком в качестве альтернативы вообще не рассматривается?


гыыы biggrin.gif

Спустя 5 минут, 47 секунд (8.02.2013 - 19:13) Вальтрон написал(а):
Лиатрис
Ага.. rolleyes.gif

Спустя 59 секунд (8.02.2013 - 19:14) metalist написал(а):
Интересная тема...Если дамочка не хочет себе анонимного-инфанта,то можно в социуме подкаблучника найти,аль маменькиного сынка! rolleyes.gif что,в принципе,одно и то же.Меня поражает умение анонимных навесить на себя очередной ярлык и упорно выискивать примеры из своей жизни,а ещё лучше,примеры из жизни братьев и сестёр!Конечно,в социуме инфантилов не найти,а пример Хоботова зловещее предсказание для анонимных!А ведь таких Хоботовых в социуме ничуть не меньше,чем среди анонимных!

Спустя 40 секунд (8.02.2013 - 19:14) Вальтрон написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 8.02.2013 - 20:05 )
Лучше умереть инфантильным АА-шкой, чем бухой мерзостью.

Слушай, а жить нормальным человеком в качестве альтернативы вообще не рассматривается?

Зачем ты так? laugh.gif

Спустя 19 минут, 38 секунд (8.02.2013 - 19:34) Salameara написал(а):
Цитата
Слушай, а жить нормальным человеком в качестве альтернативы вообще не рассматривается?

Ну это у кого как получиться. Я пессимистично рассматривала худший вариант, для тех кому не удается преодолеть инфантилизм. А жить лучьше не нормально, а счастливо. Чего и всем желаю, в независимости от степени инфантилизма.
вообще то я имелп в ввиду, что если ты вдруг увидел, что выглядишь со стороны инфантильным и не успешным, это ни значит, что нужно бросать АА и начинать пить. И все, более ни чего.

Спустя 12 минут, 29 секунд (8.02.2013 - 19:46) Багира2 написал(а):
Цитата (Salameara @ 8.02.2013 - 20:34 )
А жить лучьше не нормально, а счастливо.

Нормально - и есть счастливо. Все, что не счастливо, то ненормально. smile.gif

Спустя 21 секунду (8.02.2013 - 19:47) Вальтрон написал(а):
Цитата (Salameara @ 8.02.2013 - 20:34 )
Я пессимистично рассматривала худший вариант, для тех кому не удается преодолеть инфантилизм.

Ну, если не работать, то денег канешно не будет!
Salameara
Не так давно девушка звонила на гор.линию АА. Она жаловалась на жизнь, и винит в своем питие своего сожителя. Он ее всячески обижает , но она уходить от него не хочет и не может. Не знает куда уходить. Ждет что ее такой как я заберет laugh.gif (это она мне по телефону говорила, думая что я ответственный и надежная опора и наверно я директор чего нибудь и богат))) ) Типа она меня будет любить и слушаться и делать массаж и растить детей, а я должен о ней заботиться, и она наверное пить не будет таким образом.
Я спросил почему она не уйдет от него и не устроится на работу, не заберет ребенка, не уедет к маме??..
Она нифига не хочет делать, ждет.. а сама запоями читает книги, романы, там где любовь и счастье, и плачет, и ждет принца, ждет чуда.. И Бога она не хочет, так как всюду только одни пи..оры, сектанты и обманщики..и всё. Пьет и ничего не слышит.
Просит чтоб ее взяли в хорошие руки, чтоб только ей самой ничего не делать.
И неудомевает, как это ей работать, учится, брать на себя ответственность, перечить долбосожителю, что то ваще менять...

Убил ее вопрос..- " как это, надо ходить на группы??"..

Спустя 4 минуты, 1 секунду (8.02.2013 - 19:51) metalist написал(а):
Вальтрон
Цитата
Не знает куда уходить. Ждет что ее такой как я заберет

Ну вот и взял бы девушку...под опеку! rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 9 секунд (8.02.2013 - 19:53) Cheburashka написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 8.02.2013 - 18:01 )
кто здесь ЕЩЕ борец?

Я! Тока хилый biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 10 секунд (8.02.2013 - 19:55) Вальтрон написал(а):
Цитата (metalist @ 8.02.2013 - 20:51 )
Не знает куда уходить. Ждет что ее такой как я заберет

Ну вот и взял бы девушку...под опеку!

Мне тож стало сразу жалко..поговорил с женой, она оказалось , что против почему то.

Спустя 1 минуту, 16 секунд (8.02.2013 - 19:56) metalist написал(а):
Вальтрон
Цитата
.поговорил с женой, она оказалось , что против почему то.

Вот блин...бывает же такое! rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 57 секунд (8.02.2013 - 19:58) Вальтрон написал(а):
Цитата (metalist @ 8.02.2013 - 20:56 )
.поговорил с женой, она оказалось , что против почему то.

Вот блин...бывает же такое!

Не разговаривала потом два дня со мной, и это была одна из причин ее ухода от меня.

Спустя 5 минут, 2 секунды (8.02.2013 - 20:03) metalist написал(а):
Вальтрон
Цитата
и это была одна из причин ее ухода от меня.

Ну вот...и девушку прозевал и жена ушла... rolleyes.gif

Спустя 15 секунд (8.02.2013 - 20:03) Salameara написал(а):
Цитата

Не разговаривала потом два дня со мной, и это была одна из причин ее ухода от меня.

Смешно!

Спустя 2 минуты, 42 секунды (8.02.2013 - 20:06) Вальтрон написал(а):
Цитата (metalist @ 8.02.2013 - 21:03 )
и это была одна из причин ее ухода от меня.

Ну вот...и девушку прозевал и жена ушла...

Вернулась, испугалась , что я всерьез с той заживу на славу.

Спустя 1 минуту, 45 секунд (8.02.2013 - 20:08) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 20:47 )
И неудомевает, как это ей работать, учится, брать на себя ответственность, перечить долбосожителю, что то ваще менять...

узнаЮ rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 19 секунд (8.02.2013 - 20:09) Вальтрон написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 8.02.2013 - 21:08 )
И неудомевает, как это ей работать, учится, брать на себя ответственность, перечить долбосожителю, что то ваще менять...

узнаЮ

Та я ж тебе и писал biggrin.gif

Спустя 6 секунд (8.02.2013 - 20:09) RingoStarr написал(а):
Цитата (Багира2 @ 8.02.2013 - 17:46 )
Нормально - и есть счастливо. Все, что не счастливо, то ненормально.
Слушай, я пожалуй начну себе в цитатник заносить.....На отдельную страничку "От Багиры" rolleyes.gif

Спустя 39 секунд (8.02.2013 - 20:10) metalist написал(а):
ИщyщаЯ
Света,солнце! Ты где пропадала? rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 38 секунд (8.02.2013 - 20:13) RingoStarr написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 8.02.2013 - 17:05 )
Слушай, а жить нормальным человеком в качестве альтернативы вообще не рассматривается?
Тебя тоже в цитатник rolleyes.gif




Спустя 2 минуты, 11 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 8.02.2013 - 17:53 )
Я! Тока хилый
Типа, я сильный, я очень сильный.... Только легкий... rolleyes.gif biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 54 секунды (8.02.2013 - 20:17) Cheburashka написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 8.02.2013 - 21:13 )
Типа, я сильный, я очень сильный.... Только легкий...

Ага biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 42 секунды (8.02.2013 - 20:19) Багира2 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 8.02.2013 - 21:09 )
Слушай, я пожалуй начну себе в цитатник заносить.....На отдельную страничку "От Багиры"

Не забудь только потом это издать. Массовым тиражом. rolleyes.gif biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 50 секунд (8.02.2013 - 20:23) RingoStarr написал(а):
Цитата (Багира2 @ 8.02.2013 - 18:19 )
Не забудь только потом это издать. Массовым тиражом.

Договорились. Бабки пополам biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 3 секунды (8.02.2013 - 20:24) Багира2 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 8.02.2013 - 21:23 )
Бабки пополам

КАнЭШНА, дАрАгой! Все по честному. smile.gif

Спустя 1 минуту, 26 секунд (8.02.2013 - 20:26) Вальтрон написал(а):
Если молодые будут попадаться, то мне...)) biggrin.gif

Спустя 24 минуты, 36 секунд (8.02.2013 - 20:50) Raf написал(а):
Эх блин как иногда хочеца стать инфальтильным овощем и сидеть тут на весвало сутками.

Спустя 5 минут, 37 секунд (8.02.2013 - 20:56) metalist написал(а):
Raf
Цитата
как иногда хочеца стать инфальтильным овощем и сидеть тут на весвало сутками.

Так это...денег тут не берут...пока,так что ничего не мешает. rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 49 секунд (8.02.2013 - 20:58) Шланг-Цзы написал(а):
Raf
Лучше живи нормальным человеком,в качестве альтернативы (С) Бомж smile.gif

Спустя 22 минуты, 42 секунды (8.02.2013 - 21:20) korovina написал(а):
А я считаю, что среди АА есть и уроды моральные, также есть хорошие мужчины 50 на 50 - также как и среди мужчин неалкоголиков.

Спустя 3 минуты, 34 секунды (8.02.2013 - 21:24) metalist написал(а):
korovina
Цитата
А я считаю, что среди АА есть и уроды моральные, также есть хорошие мужчины 50 на 50 - также как и среди мужчин неалкоголиков.

+1000000

Спустя 17 секунд (8.02.2013 - 21:24) korovina написал(а):
Цитата (Багира2 @ 8.02.2013 - 20:46 )
Нормально - и есть счастливо. Все, что не счастливо, то ненормально.

Оль, я тоже думаю,что нужно создать такую страничку "пословицы от Багиры" rolleyes.gif

Спустя 19 минут, 40 секунд (8.02.2013 - 21:44) platon написал(а):
Чего то апельсинов хочется,только вот блин,не несут.
Одни косточки.
Я бы был не против яблока но не сезон.
А макароны жрать надоело:)

Спустя 6 минут, 44 секунды (8.02.2013 - 21:51) ИщyщаЯ написал(а):
metalist
Саш, я этта, борюсь с инет-зависимостью)))
а вообще дел оч.много в реале. и откуда они только берутся?..

Вальтрон
неа! ты там про "долбосожителя", а у меня "долбосожительница" tongue.gif



Спустя 2 минуты, 24 секунды ИщyщаЯ написал(а):
platon
в Африку едь - там апельсинчики растуть))) а в Австралии должно быть яблоки поспевають)))

Спустя 19 секунд (8.02.2013 - 21:51) korovina написал(а):
Цитата (platon @ 8.02.2013 - 22:44 )
Чего то апельсинов хочется,только вот блин,не несут.Одни косточки.Я бы был не против яблока но не сезон.А макароны жрать надоело:)

Предлагаю съесть банан или киви biggrin.gif

Спустя 30 секунд (8.02.2013 - 21:51) Вальтрон написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 8.02.2013 - 22:48 )
неа! ты там про "долбосожителя",

А , извини, у тя их никогда не было...я тебя спутал с кем то..

Спустя 4 минуты, 58 секунд (8.02.2013 - 21:56) ИщyщаЯ написал(а):
Вальтрон
адназначна! у меня всегда все были "самые-самые", ток с мамашей не повезло... ващет чет я гоню?
она тоже САМАЯ-САМАЯ... ДОСТАВУЧАЯ))))))))

Спустя 2 минуты, 35 секунд (8.02.2013 - 21:59) Вальтрон написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 8.02.2013 - 22:56 )
адназначна! у меня всегда все были "самые-самые", ток с мамашей не повезло... ващет чет я гоню?
она тоже САМАЯ-САМАЯ... ДОСТАВУЧАЯ))))))))

А я то думаю, и сразу не понял, чо ты меня инфантила тогда отшила жостким образом...я приставал- приставал..))привлекал к себе внимание..а оказался просто альбатросом не твоего полета)

Спустя 1 минуту, 14 секунд (8.02.2013 - 22:00) ИщyщаЯ написал(а):
Вальтрон
зато теперь знаешь - в чем была ошибка - гляди - исправляться начал rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 21 секунду (8.02.2013 - 22:02) Вальтрон написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 8.02.2013 - 23:00 )
зато теперь знаешь - в чем была ошибка - гляди - исправляться начал

Ага, спасибо тебе...если бы не ты.....(слезы сами накатились..)

Спустя 56 секунд (8.02.2013 - 22:03) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (korovina @ 8.02.2013 - 22:20 )
также есть хорошие мужчины 50 на 50 -

50 килограмм на 50 сантиметров? Толстые карлики тебя привлекают?

Спустя 56 секунд (8.02.2013 - 22:04) Вальтрон написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 8.02.2013 - 23:03 )
Толстые карлики тебя привлекают?

Не карлики..))

Спустя 2 минуты, 50 секунд (8.02.2013 - 22:07) Бастинда написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 8.02.2013 - 22:56 )
она тоже САМАЯ-САМАЯ... ДОСТАВУЧАЯ))))))))

Не, моя самая самая, но мне удалось сбежать.

Спустя 5 минут, 14 секунд (8.02.2013 - 22:12) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 23:04 )
Не карлики..))

еще 8-я страница!!!

Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 23:02 )
спасибо тебе...если бы не ты.....(слезы сами накатились..)

ненадо благодарностей, я так расту духовно...

вот, про сипя прочла тока что в социалке: Красивая женщина всегда вызывает мысль, что у нее кто-то есть.
В итоге она либо не достается никому, либо тому, кто ни на какую мысль не способен laugh.gif



Спустя 1 минуту, 51 секунду ИщyщаЯ написал(а):
Бастинда
если сбежать удалось - значит не самая-самая! tongue.gif
ты от моей сбеги попробуй))))

Спустя 56 секунд (8.02.2013 - 22:13) Вальтрон написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 8.02.2013 - 23:11 )
Не карлики..))

еще 8-я страница!!!

Действительно..тороплюсь))
Цитата (ИщyщаЯ @ 8.02.2013 - 23:11 )
вот, про сипя прочла тока что в социалке: Красивая женщина всегда вызывает мысль, что у нее кто-то есть.
В итоге она либо не достается никому, либо тому, кто ни на какую мысль не способен

Про тебя написано, - если такая девушка говорит , что она свободна, то ( она пи...т) такого не может быть, богини свободными не бывают) biggrin.gif Все социалки об этом пишут)

Спустя 1 минуту, 7 секунд (8.02.2013 - 22:14) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 23:04 )
Не карлики..))

Мужик весом 50 килограмм с полуметровым некарликом не сможет ни ходить, ни даже стоять из-за смещенного центра тяжести, поэтому в принципе никому интересен быть не может. Физика, 6 класс.

Спустя 1 минуту, 19 секунд (8.02.2013 - 22:16) Вальтрон написал(а):
user posted image



Спустя 41 секунду Вальтрон написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 8.02.2013 - 23:14 )
Физика, 6 класс.

Я тогда уже на строгом был)))

Спустя 1 минуту, 13 секунд (8.02.2013 - 22:17) korovina написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 8.02.2013 - 23:03 )
50 килограмм на 50 сантиметров? Толстые карлики тебя привлекают?

Да, именно такие кругляши мне нравятся rolleyes.gif Правда муж у меня не из таких, но где ж таких найдешь то? А что здесь такого?Вкусы у всех разные mad.gif

Спустя 1 минуту, 6 секунд (8.02.2013 - 22:18) platon написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 8.02.2013 - 23:12 )

В итоге она либо не достается никому, либо тому, кто ни на какую мысль не способен  laugh.gif 

Надо с аукциона толкать,распродаже счастия:)

Спустя 1 минуту, 28 секунд (8.02.2013 - 22:20) Вальтрон написал(а):
бомж-вредитель
Если я счас в момент пения вспомню что ты написал и засмеюсь и обоср .. на работе, то в этой всей истории, будет виноват такой дефект характера , как чтения Бомжа laugh.gif



Спустя 1 минуту, 18 секунд Вальтрон написал(а):
Цитата (korovina @ 8.02.2013 - 23:17 )
Правда муж у меня не из таких, но где ж таких найдешь то?

Можно двоих склеить, сшить, обшить..

Спустя 2 минуты, 35 секунд (8.02.2013 - 22:22) korovina написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 23:20 )
Можно двоих склеить, сшить, обшить..

Мне кажется проще купить надувной шар и нарисовать на нем усы, щетину и еще всякие мужские штучки rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 8 секунд (8.02.2013 - 22:30) metalist написал(а):
korovina
Цитата
Мне кажется проще купить надувной шар и нарисовать на нем усы, щетину и еще всякие мужские штучки

Да,мужикам проще...купил резиновую куклу...разного размера и никаких шариков biggrin.gif

Спустя 7 минут, 19 секунд (8.02.2013 - 22:38) Бастинда написал(а):
korovina
user posted image
Типа такого ? rolleyes.gif biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 31 секунду (8.02.2013 - 22:42) korovina написал(а):
Бастинда
Точняк!!!Откуда ты узнала?, только нужна небритость, обязательно должно от него пахнуть табаком и не знаю еще чем нибудь.... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif А если его перевернуть, будет будильник biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 29 секунд (8.02.2013 - 22:46) platon написал(а):
Дикий мужчина

Основная тема: [E|-2----2----2---2----2----2----4----4----4---2-2-2-2-2-2-2|
B|--2-2--2-2--2---3-3--3-3--3----2-2--2-2--2---------------|
G|---2----2----2---4----4----4----4----4----4--------------|]

Hm
Ты называешь меня говнюком
Em
Да, я все время бухой
F#
И твою жопу прилюдно хватаю
Hm
Своей волосатой рукой

Да, мои ноги - вонючие палки
На которых все в дырках носки
А эти две кучи из пыли и грязи
Так это мои башмаки.

Hm
Да, ты права, я - дикий мужчина
Em
Ты права, я - дикий мужчина
F#
Ты права, я - дикий мужчина
Hm
Яйца, табак борода и щетина
Шнуров:)

Спустя 4 минуты, 2 секунды (8.02.2013 - 22:50) ИщyщаЯ написал(а):
Вальтрон
я говорю только правду и ничего кроме правды! (все в соответствии с требованиями госта программы)

korovina
шарики ишшо такие бывают))
user posted image
Цитата (korovina @ 8.02.2013 - 23:42 )
А если его перевернуть, будет будильник

а это как надо мужика перевернуть, чтобы из него будильник получился? (у меня дома просто нет будильника(((

Спустя 55 секунд (8.02.2013 - 22:51) Бастинда написал(а):
Цитата (korovina @ 8.02.2013 - 23:42 )
А если его перевернуть, будет будильник 

Да у него маса полезных качеств, и жрать не просит!

Спустя 2 минуты, 8 секунд (8.02.2013 - 22:53) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Бастинда @ 8.02.2013 - 23:51 )
Да у него маса полезных качеств, и жрать не просит!

кто не просит? мужик? он что, резиновый?
а как будет звинеть резиновый будильник, стисняюсь спросить? cool.gif

Спустя 22 секунды (8.02.2013 - 22:53) metalist написал(а):
iso
Цитата
, в АА принято делится своим опытом.. Колись как оно , резиновую то ?

С тобой,брат,не только опытом поделюсь,но и женщиной...резиновой. biggrin.gif Пиши адрес,куда отправить!

Спустя 1 минуту, 32 секунды (8.02.2013 - 22:55) korovina написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 8.02.2013 - 23:50 )
шарики ишшо такие бывают))

Да нууу слишком дурацкие, с такими кашу не сваришь biggrin.gif
Цитата (ИщyщаЯ @ 8.02.2013 - 23:50 )
а это как надо мужика перевернуть, чтобы из него будильник получился?

Не думала об этом пока, но думаю что ему на голову нужно прикрутить какую нибудь звенящую хрень с датчиком, вот и все biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 7 секунд korovina написал(а):
Цитата (Бастинда @ 8.02.2013 - 23:51 )
Да у него маса полезных качеств, и жрать не просит!

Кстати на нем можно еще и прыгать по комнате biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 29 секунд (8.02.2013 - 22:56) Бастинда написал(а):
ИщyщаЯ
Он не будет звенеть, он будет делать БУМ!!!! Ну я так думаю, это Коровина его предложила в качестве будильника!

Спустя 31 секунду (8.02.2013 - 22:57) platon написал(а):
Девушки
Вы уже выздоровели:)

Спустя 2 минуты, 14 секунд (8.02.2013 - 22:59) Бастинда написал(а):
platon
УРА!!!

Спустя 1 минуту, 19 секунд (8.02.2013 - 23:00) ИщyщаЯ написал(а):
korovina
Бастинда
я не люблю когда звонит, лучше БУМ! так эффектнее и не надоедает)))

ладно, пообщались сення продуктивно - пора спать))
Спс ТС за тему!

Спустя 48 секунд (8.02.2013 - 23:01) korovina написал(а):
Цитата (platon @ 8.02.2013 - 23:57 )
ДевушкиВы уже выздоровели:)

Как ты это понял? rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 30 секунд (8.02.2013 - 23:02) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (platon @ 8.02.2013 - 23:57 )
ДевушкиВы уже выздоровели:)

наш диалог на столько высокодуховен, что позволил сделать типе такие выводы!

мы рады)))

зы. так шо Бомжик ошибся - для выздоровления достаточно не 3х лет, а 3-х месяцев biggrin.gif а дальше уже тупо трезвость)))

Спустя 34 секунды (8.02.2013 - 23:03) platon написал(а):
По первому каналу телевизора передают:)

Спустя 4 минуты, 29 секунд (8.02.2013 - 23:07) korovina написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 9.02.2013 - 00:02 )
наш диалог на столько высокодуховен

Он не только высокодуховен, он еще и высокоинтеллектуален!!!

Спустя 2 минуты, 40 секунд (8.02.2013 - 23:10) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (korovina @ 9.02.2013 - 00:07 )
он еще и высокоинтеллектуален!!!

это само собой разумеется и даже не упоминается rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 12 секунд (8.02.2013 - 23:12) korovina написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 9.02.2013 - 00:10 )
это само собой разумеется и даже не упоминается

я очень рада что все это понимают rolleyes.gif и не пишут тут всякую чушь rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 26 секунд (8.02.2013 - 23:17) liz написал(а):
Прочла две первых страницы и две последних.веселитесь во всю,значит,вот как с нами серьезно-то. tongue.gif

Спустя 1 минуту, 59 секунд (8.02.2013 - 23:19) korovina написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 9.02.2013 - 00:00 )
ладно, пообщались сення продуктивно - пора спать))

А кто то тут спать собирался а? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 16 минут, 12 секунд (8.02.2013 - 23:35) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (korovina @ 9.02.2013 - 00:19 )
А кто то тут спать собирался а?

у дитенка вдрух ни с того ни с сего Т поднялась 39.2... сбиваемс... и холодильник потек - сломался... вот епт, и так жрать нечего, а терь еще и ложить некуда))) а теперь новый покупаааать........ ph34r.gif

такие мысли (как ТС в голову пришли) приходят к тем, кто "освоился" в трезвости, кто понял, что вне бухла жизнь ЕСТЬ biggrin.gif
это когда ты слышишь запах леса и тебе не хочется "под него" выпить))) или когда тебя достали, а ты не думаешь, что надо успокоиться стаканом, или когда ты идешь на природу без бутылки и не сожалеешь, что заняться там будет нечем)))) вот тогда начинают приходить такие мысли в голову! да, забыла добавить, это еще тогда случается, когда ты МОЖЕШЬ жить без реальных групп wink.gif wink.gif

Спустя 13 часов, 14 минут, 18 секунд (9.02.2013 - 12:49) gortenziy написал(а):
smile.gif
Цитата
хочется зрелого мужика, на которого можно будет опереться, который умеет брать на себя и за себя ответственность, которой будет надежным плечом, и мужчиной с большим сердцем, не мелочным и не прогнившим.

smile.gif Это вы о моём муже? так занят уже))))) biggrin.gif wink.gif

Спустя 9 минут, 11 секунд (9.02.2013 - 12:58) Ilmar написал(а):
gortenziy
Цитата
Это вы о моём муже? так занят уже

Ну если роль супермена уже занята, побуду в массовке. smile.gif Как там у Высоцкого: соглашайся хотя бы на рай в шалаше, если терем с дворцом кто-то занял...( пою своей любимой) smile.gif

Спустя 9 часов, 56 минут, 28 секунд (9.02.2013 - 22:55) Алехандро написал(а):
На данный момент трезвости 1 год из меня муж, как любящий, оберегающий и понимающий со всеми дополнениями и хотелками, которые так нравятся идеальным женщинам получился бы по 10 бальной системе ниже 1. Причина в том, что, я совершенно не приспособлен к так называемой соц. обществе в правильном понимании семьи состоящей из мужчины и женщины. В силу своего нескончаемого эгоизма у меня сильно развиты такие привычки как: неумение и не хотение слушать кого-либо, особенно ближнего родного человечка, всяческое игнорирование критики в мой адрес и неисполнение самых простых обязанностей по дому. Мне намного проще заглядывать в будующее и решать глобальные проблемы на словах, чем на деле.

Спустя 23 минуты, 22 секунды (9.02.2013 - 23:18) Лиатрис написал(а):
Цитата (Алехандро @ 9.02.2013 - 23:55 )
В силу своего нескончаемого эгоизма у меня сильно развиты такие привычки как: неумение и не хотение слушать кого-либо, особенно ближнего родного человечка, всяческое игнорирование критики в мой адрес и неисполнение самых простых обязанностей по дому. Мне намного проще заглядывать в будующее и решать глобальные проблемы на словах, чем на деле.


Признание проблемы - уже половина ее решения.

Какие действия предпринимаешь, чтобы немножко прикончить "нескончаемого" wink.gif

Спустя 8 минут, 30 секунд (9.02.2013 - 23:27) ИщyщаЯ написал(а):
ага. че предпринимать надо? у меня та же проблема

Спустя 5 минут, 52 секунды (9.02.2013 - 23:33) Капитошка написал(а):
Алехандро
Цитата
неумение и не хотение слушать кого-либо, особенно ближнего родного человечка, всяческое игнорирование критики в мой адрес и неисполнение самых простых обязанностей по дому. Мне намного проще заглядывать в будующее и решать глобальные проблемы на словах, чем на деле.

для начала можно сказать об этом ближнему и родному открытым текстом, возможно и найдётся та, которая примет biggrin.gif как в анекдоте- десятая согласится laugh.gif

Спустя 4 минуты, 3 секунды (9.02.2013 - 23:37) widev написал(а):
моя жена прожившая со мной пьющим 6 лет,и с непьющим почти полтора,искренне удивлялась когда какая-нибудь семья распадалась не по причине алкоголя cool.gif вот такая у меня золотая жена biggrin.gif Была sad.gif sad.gif sad.gif сейчас замечаю что одной трезвости моей уже мало , запросы ростут ,и я стараюсь не отставать.

Спустя 2 минуты, 22 секунды (9.02.2013 - 23:39) Лиатрис написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 10.02.2013 - 00:27 )
че предпринимать надо?



Цитата (,9.02.2013 - 23:55 @ 1099264)
у меня сильно развиты такие привычки

менять привычку.

Привычка - это закрепленный временем набор действий. Делать другие действия.

Например - хочешь перебить: захлопни пасть и дослушай. ВНИМАТЕЛЬНО.

Хочешь проигнорировать критику: поразмысли над ней. А вдруг там есть конструктивное зерно?

Не хочешь выполнять обязанности по дому? Скажи себе, что хочешь и любишь, и сделай что-нибудь, от чего раньше отлынивал, и похвали себя за это.


Хочешь заглянуть в будущее: пошли нах свою "заглядывалку" и посмотри, что вокруг тебя сейчас. Произнеси вслух или про себя : "Я осознаю, что я сейчас стою на остановке, и вижу зеленый автобус, пять теток, голубя и собаку. Я осознаю, что пахнет дымом и пончиками. Я озознаю, что на моем лице капли дождя." И т.п.

Спустя 9 минут, 12 секунд (9.02.2013 - 23:48) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 10.02.2013 - 00:39 )
Хочешь заглянуть в будущее: пошли нах свою "заглядывалку" и посмотри, что вокруг тебя сейчас. Произнеси вслух или про себя : "Я осознаю, что я сейчас стою на остановке, и вижу зеленый автобус, пять теток, голубя и собаку. Я осознаю, что пахнет дымом и пончиками. Я озознаю, что на моем лице капли дождя." И т.п

а это зачем? (ну первое понятно, уже до самой доходит по-тиху)

Спустя 5 минут, 41 секунду (9.02.2013 - 23:54) Алехандро написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 10.02.2013 - 00:18 )


Какие действия предпринимаешь, чтобы немножко прикончить "нескончаемого" wink.gif

Молюсь Богу. Прошу, чтобы научил меня быть терпимым, внимательным, держать язык за зубами когда это следует делать. Самое сложное для меня было научиться молиться; для этого пришлось тренироваться некоторое время. Когда, я стал ощущать спокойствие в душе, мрачные мысли сами отступили и на их место пришли понимание и здравая рассудительность. Все это еще находится в зародыше и работа в дальнейшем предстоит большая.

Спустя 2 минуты, 33 секунды (9.02.2013 - 23:57) Лиатрис написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 10.02.2013 - 00:48 )
а это зачем?


Как зачем? blink.gif Это техника возвращения себя в "здеь и сейчас" - единственное место, где мы живём. В прошлом - меня уже нет, в будущем - ещё нет. Пока я думаю о них - я не живу . То есть: тело автоматом тут, а рассудка нету. Потому что он в иллюзии сидит. Поэтому часто бывает: думаешь о чем-то, а в это время по пальцу ножом - хрясь, или в яму ногой попал, или молоко убежало... tongue.gif


("Тот кто одной ногой стоит в прошлом, а другой - в будущем - срёт на настоящее"(с))



Спустя 1 минуту, 30 секунд Лиатрис написал(а):
Цитата (Алехандро @ 10.02.2013 - 00:54 )
Прошу, чтобы научил

Меня научает так: дает ситуации, где я могла бы вести себя по-другому. Когда я только молюсь, но ничего не делаю сама, чтобы изменить свое поведение : таких ситуаций начинает быть все больше.

Спустя 3 секунды (9.02.2013 - 23:57) Алехандро написал(а):
Цитата (Капитошка @ 10.02.2013 - 00:33 )

для начала можно сказать об этом ближнему и родному открытым текстом, возможно и найдётся та, которая примет biggrin.gif как в анекдоте- десятая согласится laugh.gif

Это делать не стоит, потому как можно еще сильнее испортить отношения с ближним.

Спустя 1 минуту, 30 секунд (9.02.2013 - 23:58) fishman написал(а):
Всему свое время....На девятом году трезвости влюбился как последний корнет...Мне 42....ей 30...у меня почти гопа...у нее 2 высших....ученая степень...она доцент....я мастер по вождению...сыну год и два...женаты 2 года....пашем как карлы...ругаемся...миримся....ростим бандитика....это кайф!!!!!!!Жизнь...беру ребенка на руки....шерсть на спине дыбом... пашу по 12 часов в день....Я был почти трупом...Поповоду отношений....Не пускал я к себе никого близко...страшно...было....ВСЕ ИЗ ДЕТСТВА....А по поводу инфантильности всех АА...зря примеров обратных много...Можно только выздоравливать по-разному....Можно от жизни и себя долго на группах прятаться....служить трендеть и т.п. Но мне видится .....все иначе....мне Шанс В.С. не затем дала...что бы трендеть...Нужно в реальном мире что то делать и себя и мир вокруг менять....все на зуб по новому пробовать....Иначе и трезвость на хрен не нужна....опять уход от реальности получается....

Спустя 1 минуту, 30 секунд (10.02.2013 - 00:00) Лиатрис написал(а):
Цитата (fishman @ 10.02.2013 - 00:58 )
Нужно в реальном мире что то делать и себя и мир вокруг менять....все на зуб по новому пробовать....Иначе и трезвость на хрен не нужна....опять уход от реальности получается....


+1000000

Спустя 1 час, 27 минут, 19 секунд (10.02.2013 - 01:27) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 10.02.2013 - 00:57 )
Это техника возвращения себя в "здеь и сейчас" - единственное место, где мы живём.В прошлом - меня уже нет, в будущем - ещё нет.Пока я думаю о них - я не живу . То есть: тело автоматом тут, а рассудка нету. Потому что он в иллюзии сидит. Поэтому часто бывает: думаешь о чем-то, а в это время по пальцу ножом - хрясь, или в яму ногой попал, или молоко убежало...

а если "здесь и сейчас для меня ад"? если одно только возвращение в сейчас меня поворачивает к стакану?
я живу только и исключительно будущим. если бы у меня небыло надежды на "светлое будущее", я бы уже спокойненько бухала и давным давно... в моем гадюшнике жить в настоящем трезво невозможно!!!
я здесь, а мыслями меня здесь нет, ибо только так я спасаюсь от стакана сейчас...



Спустя 3 минуты, 4 секунды ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (fishman @ 10.02.2013 - 00:58 )
Нужно в реальном мире что то делать и себя и мир вокруг менять....все на зуб по новому пробовать....Иначе и трезвость на хрен не нужна....опять уход от реальности получается....

+мильен rolleyes.gif

Спустя 7 часов, 13 минут, 49 секунд (10.02.2013 - 08:41) fishman написал(а):
А первый год....всегда у всех ад....меня на месяце девятом....отпускать начало....ломало страшно....но мне свезло...иногда была возможность вагоны выгружать с цементом....думаю если бы не эти вагоны....пил бы дальше. и умер бы уже....Я своему доверенному в Питер звоню- думал меня менеджером работать позвали....а им грузчик нужен оказался.....а он мне.....ты давно синиий под себя ходил -менеджер? П........й говорит по первопутку менеджер.....Ни о чем не жалею.....А конец у той истории такой - через год я в этой строительной фирме всеми складами рулил....

Спустя 1 час, 25 минут, 37 секунд (10.02.2013 - 10:06) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 15:24 )
Вчера общался со спонсируемым, увидел, как легко и по сердцу человек принимает позицию ничего не делать, а только верить в Бога, и сбросить с себя всю полностью ответственность , и по выздоровлению и по жизни.

Это как это? Верить в Бога и ничего не делать?.. blink.gif
Я тоже как fishman до 12 лет трезвости пахал как Папа Карло...да сейчас пашу... wink.gif
но время для "духовности" пришлось найти...иначе я бы просто запил.... ph34r.gif
Дом , семья, работа это конечно важно для алкоголика..
но "духовность" не выражается в одном добывании денег для семьи
их все равно всегда будет мало алкоголику... wink.gif
да и любовь жены и детей не купишь за подарки и подачки.. sad.gif
Пришлось отойти от своих личных интересов и немного заняться Служением как в АА...
так и в церкви (исключительно из чувства благодарности) ....
так как в АА я вернулся через "духовный " кризис ..
когда деньги и успехи в работе не приносили уже радости..
вернулся через церковь, через Веру...благодаря Богу и АА трезв сегодня..

"Духовность это не то что я думаю о себе-это то что я делаю для других"

Спустя 2 часа, 19 минут, 27 секунд (10.02.2013 - 12:26) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (fishman @ 10.02.2013 - 09:41 )
А первый год....всегда у всех ад....меня на месяце девятом....отпускать начало....ломало страшно....

к счастью меня не ломает и вообще мой ад к алко никакого отношения не имеет!
у меня ад в квартире и создает его созависимая мамаша, которая рвет и мечет от потери контроля надо мной-алкоголичкой. сказала, что за всю свою жизнь я еще не была такой стервой как за эти полгода laugh.gif laugh.gif laugh.gif
я стала дл нее полностью неуправляемой и от этого все беды - а плясать под ее дудку не буду все равно! здохну, а не буду!
меня ломало в 2010 целый год, я тогда не знала как вести себя с этой ужасной созой. теперь гораздо легче - как-никак опыт есть... и перестала скрывать нашу войну от посторонних. уже в нее включены детсад, опека, менты и врачи, т.е. все уже о ней знают и так или иначе присутствовали при ней. теперь уверена - "что-то будет"!!!

Спустя 12 минут, 33 секунды (10.02.2013 - 12:38) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 10.02.2013 - 13:26 )
и создает его созависимая мамаша,

Ну... Если б проводился конкурс "Мисс Созависимая Вселенная" то у тебя б тоже были очень неплохие шансы на попеду. Отличные шансы, я б сказал.

Спустя 1 час, 29 минут, 57 секунд (10.02.2013 - 14:08) fishman написал(а):
МНЕ ВЕРИЛОСЬ, ЧТО МЫ ДИАГНОЗОВ ДРУГИМ НЕ СТАВИМ....

Спустя 1 минуту, 27 секунд (10.02.2013 - 14:10) гаспар1 написал(а):
Цитата (fishman @ 10.02.2013 - 15:08 )
МНЕ ВЕРИЛОСЬ, ЧТО МЫ ДИАГНОЗОВ ДРУГИМ НЕ СТАВИМ....


да

мы - как группа АА не обсуждаем и не оцениваем

но я - так запросто wink.gif

Спустя 2 минуты, 31 секунду (10.02.2013 - 14:12) Aza написал(а):
fishman
Во, Миха! Так их всех!
Только на основании собственных ощущений выставляется диагноз созависимость laugh.gif


Спустя 25 минут, 22 секунды (10.02.2013 - 14:38) fishman написал(а):
ДЫК МОЛОДО-ЗЕЛЕНО....САМИ ПРИДУТ К ТОМУ ЖЕ, НИНА

Спустя 3 минуты, 53 секунды (10.02.2013 - 14:41) Aza написал(а):
fishman
Посиди с нами отдохни малость wink.gif
Миха, почитала твой ночной пост (я с работы сегодня), аж прослезилась. Люблю я тебя, Мишаня!

Спустя 4 минуты, 45 секунд (10.02.2013 - 14:46) fishman написал(а):
АГА ША ЦАРЕК НАШ МЕСТНЫЙ ПРОСНЕТСЯ....И ВЫДАСТ НАМ С МАНЕЙ ЗВЕЗДЮЛЕЙ И НА ОРЕХИ ЗАОДНО....ПОСИДИМ НА ТОМ СВЕТЕ.....ТАМ ТО-ЖЕ ГРУППЫ ЕСТЬ....НА КАЖДОЙ СКОВОРОДКЕ СВОЯ biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 10 минут, 15 секунд (10.02.2013 - 14:56) widev написал(а):
fishman
Цитата

ххх: ВСЕМ ПРИВЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ууу: нажми на кнопку Caps Lock
ххх: О, СПАСИБО!!! ТАК СТАЛО НАМНОГО УДОБНЕЕ!!!!!
ууу: бля!

laugh.gif

Спустя 8 минут, 14 секунд (10.02.2013 - 15:05) fishman написал(а):
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 15 минут, 40 секунд (10.02.2013 - 15:20) fishman написал(а):
ТЕБЕ НИНА БЛАГОДОРЯ...НЕ ВЦЕПИСЬ ТЫ ТОГДА В МЕНЯ ДОБЕРМАНОМ.....БОЛЬШОЙ ВОПРОС....ГДЕ БЫ БЫЛ СЕГОДНЯ И БЫЛ БЫ.....ЛЮБЛЮ ТЕБЯ - ВТОРАЯ МАМА smile.gif

Спустя 1 минуту, 37 секунд (10.02.2013 - 15:22) Aza написал(а):
fishman
Соза, чо поделать то! laugh.gif
Мы тогда все друг за друга держались, спотыкались, но перлись вперед - молились, чудили, ругались, а ведь остались трезвыми... Что удивительно wink.gif

Спустя 17 минут, 25 секунд (10.02.2013 - 15:39) Ilmar написал(а):
fishman
Я просто так...хочу спросить два вопроса:
1) че так мало пишешь - в среднем 1 сообщение за месяц?
2) что это сегодня за день - только в этой теме уже 7 сообщений, в 200раз превышение среднего показателя? smile.gif smile.gif smile.gif



Спустя 2 минуты, 50 секунд Ilmar написал(а):
Упс, в первом вопросе ошибка (проклятая математика!) - 2,5 сообщения за мес. Соответственно, во втором - в 90раз. biggrin.gif

Спустя 13 секунд (10.02.2013 - 15:40) Вальтрон написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 10.02.2013 - 13:38 )
Ну... Если б проводился конкурс "Мисс Созависимая Вселенная" то у тебя б тоже были очень неплохие шансы на попеду. Отличные шансы, я б сказал.

Соза с предрасположеностью к алко.

Спустя 41 минуту, 29 секунд (10.02.2013 - 16:21) Ilmar написал(а):
fishman
Не уходи пожалуйста надолго. smile.gif

Спустя 41 минуту, 48 секунд (10.02.2013 - 17:03) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 10.02.2013 - 13:38 )
на попеду

это ты куда меня тока шо послал? на какую-такую ПОПЕДУ??? mad.gif

laugh.gif
(зы. ага, согласная, дык я ж ее прототип! а как жеж иначе? wink.gif )

fishman
таниче, ет он любя - диагностирует - я сама просила как-то rolleyes.gif

Спустя 17 минут (10.02.2013 - 17:20) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 10.02.2013 - 16:40 )
Соза с предрасположеностью к алко.

а тебя не просила! tongue.gif
хотяяя... я никогда не считала себя настоящей алкашкой (да и сча так не считаю - маскируюсь проста - шоп не выгнали biggrin.gif )
моя проблема не в алко - а в окружении, забившем меня своими стереотипами, как начала чиститься от "шелухи социума", так мозги на место и стали вставляться))) алкоголь отпал сам собою (вроде как - ТТТ)
моя проблема (изначальная) не в алко... а в семейной дисфункции, которая в свою очередь от больного госва))))
ну и ваще виноват во всем Создатель, который выгнал Адама из-за того, что он соблазнился Евой, которая соблазнилась змеем, ну в общем эту историю все знают))) только одна я не виноватая, однако я, как... как.. (слово подобрать не могу... mad.gif ) в общем в моих силах пресечь все это лядство и остановить процесс разлодения и деградации моего генеалогического древа со времен первобытного человека! ВОТ! biggrin.gif
...какое- же слово подобрать?... спасительница - чет не нравицца - уж сильно на созу смахивает))))
этта... жертва-я-жертвааааааааа laugh.gif
(спасение утопающих - дело рук самих утопающих)
главное - Я, я сама! и это тешит гордыньку))) а Бог? ну когда ему совсем делать нефиг и когда я снизхожу до просьбы, то он бывает и помогает, если посчитает нужным, а ваще я сама)))) так-то tongue.gif

Спустя 2 часа, 21 минуту, 30 секунд (10.02.2013 - 19:41) fishman написал(а):
ilmar ВРЕМЕНИ НЕТ СОВСЕМ....

Спустя 16 минут, 47 секунд (10.02.2013 - 19:58) fishman написал(а):
ВАЛЬТРОН ЕСТЬ ТАКАЯ ПРОФЕССИЯ....КОНСУЛЬТАНТ - ОХРАННИК...ТЫ ЧАСОМ НЕ ИЗ ЭТИХ

Спустя 5 часов, 9 минут, 19 секунд (11.02.2013 - 01:08) Вальтрон написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 10.02.2013 - 18:20 )
жертва-я-жертвааааааааа

Есть книга хорошая, на тему "жертва", моему одному товарищу очень здорово вправило мозг.

Спустя 1 час, 1 минуту, 49 секунд (11.02.2013 - 02:09) ИщyщаЯ написал(а):
Вальтрон
ну и? книга-то где? ссылку в студию! (плизз) ну или в личку хотябы...

Спустя 12 минут, 56 секунд (11.02.2013 - 02:22) Татьян@ написал(а):
У меня точна инфантильная...
Чувствую себя как в детстве (один в один)-когда мечтала, что бы мне мишку подарили, а мне вместо этого туфли или платье sad.gif
Короче чуть с другом не заказали билеты у Киев, а он подсчичтал потом, и говорит- тебе пальто надо, сантехнику сменить, холодильник и т.д., а ты путешествовать собралась..
Взрослый во мне согласен и пальто уже приглядела и в остальном он прав, но ребенок во мне сидит- губки бантиком, бровки домиком sad.gif
Хотела билет на самолет с серебристым крылом, а мне вместо этого сантехникууууу user posted image

Спустя 19 минут, 8 секунд (11.02.2013 - 02:41) Вальтрон написал(а):
Татьян@
Если по взрослому, то определиться надо, что для меня важное , а что срочное, выставить приоритеты, а не слепое и детское - "за компанию".
Еще и от ценностей моих зависит.
Я к примеру сегодня не пошел на группу , а остался с семьей, а очень хотел на группу..потом себе задал вопрос - чо так?, и нашел ответ, - хотел джинсами клевыми блатонуть, да открылось мне кое что, осозналось, хотелось похвастаться....во..что умный я.!

Спустя 5 часов, 48 минут, 18 секунд (11.02.2013 - 08:30) бомж-вредитель написал(а):
Татьян@
Вальтрон
Все так, только если цель в жизни не очень правильным и взрослым стать, а счастливым, то необходим баланс между обдуманными и взвешанными поступками и детской спонтанностью. Потому, что новый унитаз - он нужен, конечно... Только вот - нифига он не радует, он просто нужен. А радует за те же деньги день в парке атракционов, например. И если старым унитазом еще можно пользоваться, то может забить на покупку нового и оторваться на всяких качелях-коруселях? Жизнь-то идет... А унитаз попозже купить. А жопа пока и старым обойдется...
Но баланс нужен, а это целое искусство.

Спустя 10 минут, 27 секунд (11.02.2013 - 08:40) Mike62 написал(а):
Унитаз, карусели.
Выход есть - телескоп

Спустя 14 минут, 16 секунд (11.02.2013 - 08:54) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Mike62 @ 11.02.2013 - 08:40 )
Унитаз, карусели.
Выход есть - телескоп

А прыхок с парашютом?Сходить в тир?

Спустя 2 часа, 41 минуту, 44 секунды (11.02.2013 - 11:36) pechora написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 11.02.2013 - 09:30 )
Но баланс нужен, а это целое искусство.

Для приведения меня в состояние равновесие существует целая программа из 12 шагов анонимных алкоголиков.
Согласен - программа творческая, можно назвать искусством.. smile.gif

Спустя 2 часа, 1 минуту, 36 секунд (11.02.2013 - 13:38) Татьян@ написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 11.02.2013 - 09:30 )
Потому, что новый унитаз - он нужен, конечно... Только вот - нифига он не радует, он просто нужен. А радует за те же деньги день в парке атракционов, например. И если старым унитазом еще можно пользоваться, то может забить на покупку нового и оторваться на всяких качелях-коруселях? Жизнь-то идет..

Как ты прав!!!
Потому, что по взрослому то рассуждая все правильно- и пальто надо, и унитаз. и трубы поменять. Только энергии в этом нет.



Спустя 1 минуту, 3 секунды Татьян@ написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 11.02.2013 - 09:54 )
А прыхок с парашютом?Сходить в тир?

Тоже дело хорошее- заряд адреналина обеспечен. В тире поменьше с парашютом гораздо больше.



Спустя 2 минуты, 20 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 11.02.2013 - 03:41 )
а не слепое и детское - "за компанию"

"За компанию" я частенько пила...

Спустя 1 час, 19 минут, 23 секунды (11.02.2013 - 14:57) Шиповник написал(а):
А у меня возникли сомнения еще с названия темы "Инфантильная Духовность".
Может ли Это называться Духовностью, если оно Инфантильное?
Как то не вяжется.

Какая духовность у человека, если за ним надо сопли подтирать?

Спустя 20 минут, 55 секунд (11.02.2013 - 15:18) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 11.02.2013 - 14:38 )
В тире поменьше с парашютом гораздо больше.

А если в тире с парашютом - во адреналину-то! biggrin.gif

Спустя 2 минуты (11.02.2013 - 15:20) Татьян@ написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 11.02.2013 - 16:18 )
А если в тире с парашютом - во адреналину-то! biggrin.gif

Летишь и стреляешь biggrin.gif Надо попробовать))

Спустя 3 минуты, 9 секунд (11.02.2013 - 15:23) Тамара написал(а):
Татьян@
Неее, адреналина больше, если летишь - и по тебе стреляют biggrin.gif

Спустя 5 минут, 21 секунду (11.02.2013 - 15:29) Татьян@ написал(а):
Цитата (Тамара @ 11.02.2013 - 16:23 )
Неее, адреналина больше, если летишь - и по тебе стреляют biggrin.gif

Во ужоссс то! По мне только в пейнтболе стреляли)) Классная тоже штука (пейнтбол в смысле) user posted image

Спустя 2 минуты, 57 секунд (11.02.2013 - 15:31) Тамара написал(а):
Татьян@
biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 4 часа, 23 минуты, 25 секунд (11.02.2013 - 19:55) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 11.02.2013 - 16:20 )
Летишь и стреляешьНадо попробовать))

круче - когда ты летишь и по тебе стреляют - алреналину адназначна больше)))

черт! уже кто-то умный нашелся mad.gif

Спустя 1 час, 30 минут, 55 секунд (11.02.2013 - 21:26) Гость_mataffon написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 8.02.2013 - 15:32 )
Мысли строить отношения с анонимным -воспринимаю с содроганием. Дружить-да, а жить вместе- увольте.. --------------------

Да, возможно АА-шки, и в особенности мужчины, именно такие как ты их изобразил Вальтрон. Но это лучше чем валяться обсосанным под забором. Лучше умереть инфантильным АА-шкой, чем бухой мерзость„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„„ ....Мда,вот что значит вы...бабы,о нас мужиках-анонимных в основном думаете!:))...А вы значит типо не такие..самостоятельные,самодостаточные...само что ни есть само...просто невесты на расхват!:))...да эениться на анонимной,когда вокруг столько нормальных баб...самое последнее дело:)))...да вы и сами от безнадеги кидаетесь на этот контенгент малохольных,которым не жена,а"титька мамкина" нужна...лично я таких мужиков в АА как то и не встречал,если только по вашему мнению мы тут почти все инфантильные и недееспособные...и я такой,а думаю что огого!:)))).....

Спустя 22 часа, 10 минут, 8 секунд (12.02.2013 - 19:36) fishman написал(а):
КРИК ДУШИ!!!!!!!!!!!!!!!! tongue.gif tongue.gif tongue.gif

Спустя 13 минут, 25 секунд (12.02.2013 - 19:49) Шиповник написал(а):
Гость_mataffon
А ну-ка, расскажи чем ты у нас не инфантильный. Пожалуйста.
А то как-то голословно получается, одни детские эмоции, никаких фактов.
Типа, сама дура.

Спустя 6 минут, 16 секунд (12.02.2013 - 19:56) fishman написал(а):
ЗЛЫЕ ВЫ ДЕВУШКИ У НАС КАКИЕ ТО.....

Спустя 46 минут, 52 секунды (12.02.2013 - 20:43) влад111 написал(а):
Цитата (Шиповник @ 12.02.2013 - 20:49 )
ну-ка, расскажи чем ты у нас не инфантильный

Да да,типа докажи чо не пидорас)))

Спустя 1 минуту, 50 секунд (12.02.2013 - 20:44) korovina написал(а):
Цитата (Гость_mataffon @ 11.02.2013 - 22:26 )
по вашему мнению мы тут почти все инфантильные и недееспособные...

Везде есть и мужчины долбанутые и никчемные, так и женщины такие же, а есть и хорошие как алкоголики так и неалкоголики.

Спустя 8 минут, 18 секунд (12.02.2013 - 20:53) Шиповник написал(а):
влад111
Цитата (влад111 @ 12.02.2013 - 23:43 )
типа докажи чо не пидорас)))

Тот кто лезет в теоретические рассуждения о ком-либо, невольно вызывает подозрения в причастности к обсуждаемой группе.
Поэтому бурный эмоциональный всплеск в теме про мужскую анонимную алкоголическую инфантильность кажется подозрительной и похожей на жалкие, но неудачные потуги назвать дурами тех, кто об этом говорит.
Как-то таг.

Спустя 2 дня, 1 час, 14 минут, 15 секунд (14.02.2013 - 22:07) mataffon написал(а):
Цитата (Шиповник @ 12.02.2013 - 21:53 )

Тот кто лезет в теоретические рассуждения о ком-либо, невольно вызывает подозрения в причастности к обсуждаемой группе.
Поэтому бурный эмоциональный всплеск в теме про мужскую анонимную алкоголическую инфантильность кажется подозрительной и похожей на жалкие, но неудачные потуги назвать дурами тех, кто об этом говорит.
Как-то таг.

...ну,дуры не дуры,а кто нибудь из вас задумался почему так...???..как представитель мужского инфантилизма(взрослой умственой отсталости smile.gif )...выдвину свою версию этого явления в АА....Ещё тогда в самом начале Биллы и Бобы возможно не смогли предвидеть такое развитие того,что они задумали...что деньги– это зло для АА они быстро поняли,а вот что женщина для того изначально мужского АА не меньшее зло,они и подумать не могли...Нет,я не предлагаю,что они не должны были вообще не допускать женщин в сообщество,а допустим предложить им организовать своё женское АА,и встречаться друг с другом на нейтральной территории..вот как сейчас АА и Аланон...Чо,похоже на бред? smile.gif))...ну я чуть попозже продолжу,попытаюсь вложить смысл в это...если получится smile.gif.......

Спустя 20 минут, 41 секунду (14.02.2013 - 22:28) влад111 написал(а):
Шиповник
А ты задай вопросы,какие ты имеешь в виду критерии,по которым судишь об инфантильности и мы попытаемся ответить(ну я по крайней). А пока скажу-алкоголиками не становятся от избытка самостоятельности,успешности и прочих жизненных достижений,хотя бывают исключения,в виде великих мира сего(была тема).

Спустя 13 минут, 37 секунд (14.02.2013 - 22:41) fishman написал(а):
БЕЗ ДАМ АА НЕ АА...НО ПИСАТЬ ВСЕХ В ИНФАНТЫ - ОДНОЗНАЧНО ГЛУПО...ВСЯКИХ ХВАТАЕТ...Я ЗНАЮ БРАТА ИНВАЛИДА ААШНИКА....ВЗЯЛ В ЖЕНЫ ДЕВУШКУ С ТРЕМЯ ДЕТЬМИ....ПАШЕТ...ЖИВЕТ....ЛЮБИТ...

Спустя 16 минут, 4 секунды (14.02.2013 - 22:57) mataffon написал(а):
Цитата (Шиповник @ 12.02.2013 - 21:53 )
бурный эмоциональный всплеск в теме про мужскую анонимную алкоголическую инфантильность....

...что принесла женщина в АА?...свои инсктинты..можно конечно не согласиться,но женщина изначально по своей природе созависима,отношение матери и ребёнка...ещё ей надо выйти замуж и создать такой домашний очаг и уют вокруг себя...ещё?ну просто хотя бы такое понятие как женская эмансипация...И вот сами того не сознавая,они все это принесли в АА и стали подстраивать его под себя...не сразу конечно,это происходило постепено годами,десятилетиями....и когда движение докатилось до нас,что получилось?...Такое одомашненое,осемейненое,ограниченое сообщество,в котором уютно себя чувствуют сами женщины и...Инфантильные мужики,нормальным хлопцам хдесь стало ну совсем не уютно:)))...может во всём,что я пишу не видно логики?....позже попробую на примерах....

Спустя 41 минуту, 52 секунды (14.02.2013 - 23:39) mataffon написал(а):
...наблюдая со стороны за этим явлением,которое сейчас называют «спонсорство» ...возможно оно и задумывалось как дело хорошее...а во что превратилось?...Отношение матери и ребёнка..усюсю,улюлю..писулички,заданица,дневнечки,звоночки..ой,у меня ногтиг сломался,как это не запить...новичкам внушается,что в первую очередь нужен спосор »мамка»,без него ну ни как нельзя...ну и кто это все так извратил,если не женщина?...а вот девушке–новичку чаще всего почему то нужен спонсор срокатый дядечка...на хрена он ей?...проверять его духовность на уровне инсктинтов?smile.gif))....

Спустя 22 минуты, 14 секунд (15.02.2013 - 00:01) mataffon написал(а):
Что делает одинокая женщина придя в АА и протрезвев...начинает искать себе мужика..где поближе:)...вроде бы ни чего плохого,природа у неё такая...но ведь АА не брачное агенство у него как бы другие функции...итог :бывают разбитые семьи,неудовлетворёные и озлобленые женщины,что вокруг их одни инфантилы недоразвитые ну и т.д. ....Короче в том что АА такое и мужики в них такие очень большая вина вас Женщин...так что нефиг нас обсуждать...за собой смотрите:)))...

Спустя 1 час, 22 минуты, 33 секунды (15.02.2013 - 01:24) mataffon написал(а):
Цитата (fishman @ 14.02.2013 - 23:41 )
БЕЗ ДАМ АА НЕ АА...

..ну это уже твои инстинкты:))..ты ещё скажи,чем их больше,тем лучше...для нашей полигамной природы:)))...А на.. они нужны,базар и сплетни на группах разводить...а,таких безвиных,неэротических обнимашек,целовашек...Опыт их нужен?..дык на самом деле мы такие разные по природе,по чувствам,по понятиям,что опыт друг друга нам сто лет не надо......Надо разбегаться..без шуток:))))....

Спустя 1 час, 33 минуты, 16 секунд (15.02.2013 - 02:57) Сергей С. написал(а):
mataffon
Твои рассуждения противоречат базовому принципу АА:
Алкоголизм - это болезнь, которая не зависит от возраста, пола, национальности, профессии и т.п.
А раз не зависит, то и выкарабкиваться надо вместе. То что ты пишешь - попытка разделить АА. В АА все мы разные, но все-таки мы вместе!
Между мужчинами можно увидеть не меньше различий чем между мужчинами и женщинами. Между теми же великовозрастными сосунками и самодостаточными мужиками, которых в АА не меньше, но они заняты делами и не столь заметны.

Спустя 2 часа, 54 минуты, 50 секунд (15.02.2013 - 05:52) Шиповник написал(а):
mataffon



Спустя 1 час, 35 минут, 52 секунды (15.02.2013 - 07:28) бомж-вредитель написал(а):
mataffon
Я так понимаю, в туалете книженка Вейненгера лежит?

Спустя 23 минуты, 21 секунду (15.02.2013 - 07:51) venus_81 написал(а):
мне кажется кто за чем приходит...тот то и получает
вижу пример как пришли за флиртом...
вижу пример как пришли за мужиком...
вижу пример как пришли за друзьями...
но все таки основная часть приходит за трезвостью


ну и такие итоги (итог :бывают разбитые семьи,неудовлетворёные и озлобленые женщины,что вокруг их одни инфантилы недоразвитые ну и т.д.) у тех, у кого проблемы в этой сфере...где тонко, там и рьвется

Спустя 1 час, 27 минут, 59 секунд (15.02.2013 - 09:19) Юка написал(а):
mataffon
Цитата (mataffon @ 14.02.2013 - 23:57 )
...что принесла женщина в АА?

извините что перебиваю, а что она должна была в АА принести? unsure.gif

Спустя 1 час, 31 минуту, 5 секунд (15.02.2013 - 10:50) Ильяс написал(а):
Цитата (Юка @ 15.02.2013 - 10:19 )
mataffon
Цитата (mataffon @ 14.02.2013 - 23:57 )
...что принесла женщина в АА?

извините что перебиваю, а что она должна была в АА принести? unsure.gif

свою недоразвитость tongue.gif biggrin.gif
и ваще по интеллекту женщина ниже мужчины, до 20 века исключительно она дома тока щи варила, а остальное муж делал -деньги в дом, на войну шел......
ох неспроста всё это......
а как ввели феминизм, тут уж и началось......

Спустя 5 минут, 25 секунд (15.02.2013 - 10:56) Юка написал(а):
Ильяс
ты думаешь это недоразвитые женщины на войну не ходят и деньги в дом не несут? biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 9 секунд (15.02.2013 - 11:00) Cheburashka написал(а):
Цитата (mataffon @ 14.02.2013 - 23:57 )
.свои инсктинты..

Ага, инстинкт выживания! Не каждый мужик так сможет tongue.gif
Цитата (mataffon @ 14.02.2013 - 23:57 )
можно конечно не согласиться,но женщина изначально по своей природе созависима,отношение матери и ребёнка...

Выращу, выучу и на все четыре стороны. Каждый человек свободен и отвечает сам за себя. А мой ребенок и подавно. Не выживет - пусть тонет. Я без шуток, если че wink.gif
Цитата (mataffon @ 14.02.2013 - 23:57 )
ещё ей надо выйти замуж и создать такой домашний очаг и уют вокруг себя...

Кому надо? Мне? В гробу я видела такую жизнь: уют, семью и домашний очаг. Да простят меня женщины у которых это в ценностях, но лучше спиться, чем жить ради семьи и уюта smile.gif Я не служанка и не курица! dry.gif
Цитата (mataffon @ 14.02.2013 - 23:57 )
ну просто хотя бы такое понятие как женская эмансипация...

Без понятия что это такое. У нас в стране и без этого дел по уши!
Цитата (mataffon @ 14.02.2013 - 23:57 )
И вот сами того не сознавая,они все это принесли в АА и стали подстраивать его под себя...не сразу конечно,это происходило постепено годами,десятилетиями....и когда движение докатилось до нас,что получилось?

А мужики такие инфантильные, что на все это смотрели, бедняги, и пикнуть не смели biggrin.gif
Цитата (mataffon @ 14.02.2013 - 23:57 )
Такое одомашненое,осемейненое,ограниченое сообщество,в котором уютно себя чувствуют сами женщины и...

Повторюсь... В гробу я видела одомашненность, осемейненность и ограниченность мужскую. Я априори не могу чувствовать себя где-то уютно, потому что чхала я на уют wink.gif
Цитата (mataffon @ 14.02.2013 - 23:57 )
Инфантильные мужики,нормальным хлопцам хдесь стало ну совсем не уютно:)))

Нормальным мужикам везде нормально! Нормальный мужик ОЧЕНЬ сильно удивится, если ему скажут, что ему где-то должно быть неуютно biggrin.gif
Цитата (mataffon @ 14.02.2013 - 23:57 )
может во всём,что я пишу не видно логики?

Логики - нет, нытье - есть! cool.gif

Спустя 1 минуту, 13 секунд (15.02.2013 - 11:01) Ильяс написал(а):
Юка
они тока щи варить умеют да за детьми бегать........ да на форумах писать.......

а деньги это вам не щи сварить и не на войну сбегать tongue.gif biggrin.gif

Спустя 30 секунд (15.02.2013 - 11:02) Cheburashka написал(а):
Цитата (mataffon @ 15.02.2013 - 00:39 )
а вот девушке–новичку чаще всего почему то нужен спонсор срокатый дядечка...на хрена он ей?

Это ты только что придумал? Или долго думал? cool.gif
Цитата (mataffon @ 15.02.2013 - 01:01 )
Что делает одинокая женщина придя в ААи протрезвев...начинает искать себе мужика..где поближе:)

Никогда не искала никого. Сами липнут, не отобьешься! Хорошо, что не пристают открыто (хотя было как-то). Ко мне сложно приставать, можно за дурака сойти cool.gif Дружба их не устраивает. А если и устраивает, то времени у меня на эти дружбы нет tongue.gif
Цитата (mataffon @ 15.02.2013 - 01:01 )
Короче в том что АА такое и мужики в них такие очень большая вина вас Женщин...

Никакую вину на меня, как на женщину, навесить ни тебе, ни другому неудачнику не удастся cool.gif Каждый сам строит свою жизнь. И если тебе жизнь пломали тетеньки, которые хотели с тобой уют строить, то сам дурак tongue.gif

Спустя 2 минуты, 5 секунд (15.02.2013 - 11:04) pechora написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 15.02.2013 - 12:00 )
Логики - нет, нытье - есть!

Вот так вот! Огонь, а не Чебурашка! cool.gif

Спустя 5 минут, 46 секунд (15.02.2013 - 11:09) Ильяс написал(а):
pechora
это во всём феминизм виноват,
в 20 веке как его ввели так мужчинка с жинкой своей вровень встал и обмельчал весь......

Спустя 1 минуту, 23 секунды (15.02.2013 - 11:11) pechora написал(а):
Цитата (Ильяс @ 15.02.2013 - 12:09 )
это во всём феминизм виноват

Ага.. и еще переписка Энгельса с этим.. как его.. Каутским..

Спустя 1 минуту, 50 секунд (15.02.2013 - 11:13) Юка написал(а):
Ильяс
Цитата (Ильяс @ 15.02.2013 - 12:01 )
а деньги это вам не щи сварить и не на войну сбегать

да ладно...было время бегала я за деньгами, ни че сложного cool.gif а ты попробуй сделать что б кто-то бегал и тебе приносил, да еще и с удовольствием biggrin.gif

Спустя 26 секунд (15.02.2013 - 11:13) Шиповник написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 15.02.2013 - 14:02 )
Никакую вину на меня, как на женщину, навесить ни тебе, ни другому неудачнику не удастся Каждый сам строит свою жизнь. И если тебе жизнь поломали тетеньки, которые хотели с тобой уют строить, то сам дурак

user posted image

Спустя 1 минуту, 2 секунды (15.02.2013 - 11:14) Cheburashka написал(а):
pechora
tongue.gif

Спустя 44 секунды (15.02.2013 - 11:15) Шиповник написал(а):
Цитата (Ильяс @ 15.02.2013 - 14:01 )
они тока щи варить умеют да за детьми бегать........ да на форумах писать.......

а деньги это вам не щи сварить и не на войну сбегать

Меня никто не кормит и денег мне не дает.
И чо, может я мужчина?

Ильяс, очень часто, когда молчишь, умнее выглядишь.

Спустя 2 минуты, 51 секунду (15.02.2013 - 11:18) Ильяс написал(а):
Шиповник
всё молчу.... як партизан в лесу.....
кто виноват и что делать?
да ладно пусть за меня женщина говорит.

Спустя 1 минуту, 1 секунду (15.02.2013 - 11:19) Шиповник написал(а):
Ильяс
Вот на мой вопрос ответь и потом молчи.

Спустя 2 минуты, 20 секунд (15.02.2013 - 11:21) Ильяс написал(а):
Шиповник
ты мужик в юбке, так и быть, ну это так чтоб тебя не обидеть токма rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 15 секунд (15.02.2013 - 11:22) pechora написал(а):
Цитата (Шиповник @ 15.02.2013 - 12:19 )
Вот на мой вопрос ответь и потом молчи.

Цитата (Шиповник @ 15.02.2013 - 12:15 )
И чо, может я мужчина?

Равноапостольная княгиня Раушан.. cool.gif

Спустя 6 минут, 11 секунд (15.02.2013 - 11:28) Cheburashka написал(а):
Я бы сказала, что дело не в деньгах, а в принципе wink.gif
Я ща очень мало зарабатываю (за то благодаря этому льготы выбиваю в кредитах). Было время - нормално зарабатывала и даже несколько месяцев содержала всю семью. В семье часто приходится делать в ущерб, например, заработку или интересной работе, ради дальнейшего развития и благополучия семьи. И чаще жертвовать приходится женщине wink.gif
Я просто против того, чтобы в жизни (а тем более в АА) делили на женщин и мужчин, таким образом, что щи варить и детей - растить - женское, а деньги зарабатывать и на войну ходить - мужское.
Кста, сходить на войну и вырастить ребенка - неравнозначное занятие ваще. Война все ж легче biggrin.gif

Спустя 2 минуты (15.02.2013 - 11:30) Шиповник написал(а):
Ильяс
Цитата (Ильяс @ 15.02.2013 - 14:21 )
ты мужик в юбке

Показала б я тебе какой я мужик, да ладно, живи...

Спустя 2 минуты, 30 секунд (15.02.2013 - 11:33) Юка написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 15.02.2013 - 12:28 )
Я просто против того, чтобы в жизни (а тем более в АА) делили на женщин и мужчин,

а я не против, пусть делят..не хочу быть мужчиной smile.gif

Спустя 4 минуты, 34 секунды (15.02.2013 - 11:38) Cheburashka написал(а):
Цитата (Юка @ 15.02.2013 - 12:33 )
не хочу быть мужчиной

Да я тоже не хочу быть мужчиной biggrin.gif
Я имею в виду какие-то домостроивские представления о месте женщины в жизни, бр-р-р smile.gif

Спустя 2 минуты, 41 секунду (15.02.2013 - 11:40) Юка написал(а):
Cheburashka
тю...да то неумные мужчины говорят такое..или не опытные biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 5 секунд (15.02.2013 - 11:41) Ilmar написал(а):
Cheburashka
Цитата
Нормальным мужикам везде нормально! Нормальный мужик ОЧЕНЬ сильно удивится, если ему скажут, что ему где-то должно быть неуютно

Я вообще порядок и уют люблю, и еще чтоб дома тепло было и в прямом и переносном смысле. Чтоб меня ждали. Но не жду, могу и делаю сам вокруг себя чисто и уютно. Да и по гвоздю научился попадать. Вобщем нормальный мужик, только немножко болеющий. smile.gif

Спустя 32 секунды (15.02.2013 - 11:42) pechora написал(а):
Цитата (Юка @ 15.02.2013 - 12:40 )
или не опытные

Не оседланные жеребцы-иноходцы.. cool.gif

Спустя 7 минут, 33 секунды (15.02.2013 - 11:49) Cheburashka написал(а):
Цитата (Юка @ 15.02.2013 - 12:40 )
не опытные

Ну ниче, опыт - дело приходящее smile.gif
Я просто в жизни наблюдаю, что нормальный мужик действительно не будет учить женщину где ее место и что в ее жизни главное (дрма какие-то, очаги unsure.gif )
У нас дома вообще нет разделениея на мужскую и женскую работу. А муж реально варит щи лучше, чем я smile.gif Кто свободен, тот и по дому работает. Последнее время я больше.
А уют строить нам двоим не надо, не в ценностях smile.gif



Спустя 3 минуты, 28 секунд Cheburashka написал(а):
Цитата (Ilmar @ 15.02.2013 - 12:41 )
Вобщем нормальный мужик, только немножко болеющий

Да нормальный уже, здоровый biggrin.gif
Там уют немного в другом понимании имелся в виду. Уют - как моральный и душевный комфорт или его отсутствие.
Нормальный мужик может прийти на группу (даже если там будут все остальные женщины, а у нас так бывает на группе иногда) и будет чувствовать себя комфортно. Потому что неуют и некомфорт - он внутри обычно wink.gif

Спустя 5 минут (15.02.2013 - 11:54) Ilmar написал(а):
Cheburashka
Цитата
Нормальный мужик может прийти на группу (даже если там будут все остальные женщины, а у нас так бывает на группе иногда) и будет чувствовать себя комфортно. Потому что неуют и некомфорт - он внутри обычно 

Мне иногда такие сны снятся, фантазер я tongue.gif Мне комфортно в обществе адекватных людей.

Спустя 3 минуты, 54 секунды (15.02.2013 - 11:58) Cheburashka написал(а):
Цитата (Ilmar @ 15.02.2013 - 12:54 )
Мне иногда такие сны снятся, фантазер я

blink.gif biggrin.gif
Цитата (Ilmar @ 15.02.2013 - 12:54 )
Мне комфортно в обществе адекватных людей.

Главное не думать, что каждая женщина в АА априори хочет женить на себе мужика и бысро строить с ним "уют". И все будет адекватно wink.gif

Спустя 8 минут, 46 секунд (15.02.2013 - 12:07) Багира2 написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 15.02.2013 - 12:02 )
Никакую вину на меня, как на женщину, навесить ни тебе, ни другому неудачнику не удастсяКаждый сам строит свою жизнь. И если тебе жизнь пломали тетеньки, которые хотели с тобой уют строить, то сам дурак

+10000000!!!!!!


Цитата (Cheburashka @ 15.02.2013 - 12:28 )
Кста, сходить на войну и вырастить ребенка - неравнозначное занятие ваще. Война все ж легче

Существенно легче! Это мероприятие одноразовое. Как раз для мужчин. Они, по природе своей, элементерно не способны на постоянные, длительные нагрузки. А женщина - легко, изо дня в день воз тянет.

Между прочим... реально слышала интервью с штангистом-тяжеловесом. И он честно признался, что та нагрузка, которую испытывает его жена, таская сумки из магазинов, ему НЕ ПО СИЛАМ. smile.gif

Спустя 1 минуту, 42 секунды (15.02.2013 - 12:09) Татьян@ написал(а):
Цитата (mataffon @ 14.02.2013 - 23:07 )
не допускать женщин в сообщество,а допустим предложить им организовать своё женское АА,и встречаться друг с другом на нейтральной территории.

И что это очень зрелые мысли?)

Спустя 1 минуту, 7 секунд (15.02.2013 - 12:10) Багира2 написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 15.02.2013 - 12:38 )
Я имею в виду какие-то домостроивские представления о месте женщины в жизни, бр-р-р

У наших, высказавшихся тут мальчиков, совершенно неверные представления о домострое. Те, которые выставляют неуверенные в себе, инфантильные неудачники. Домострой же настоящий - очень мудрая вещь. Я почитала и поняла, что мы с мужем как раз по нему и живем. РАВНАЯ ответственность, распределенная равномерно в тех сферах, которые ближе каждому из нас.

Спустя 7 минут, 18 секунд (15.02.2013 - 12:17) Татьян@ написал(а):
Цитата (Юка @ 15.02.2013 - 12:13 )
а ты попробуй сделать что б кто-то бегал и тебе приносил, да еще и с удовольствием biggrin.gif

user posted image

Спустя 20 минут, 23 секунды (15.02.2013 - 12:38) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Багира2 @ 15.02.2013 - 13:07 )
что та нагрузка, которую испытывает его жена, таская сумки из магазинов,

А зачем она сумки то таскает? Я живу в спальном районе Казани, не самом развитом. В радиусе 500 метров от моего дома находятся 18 продовольственных магазинов, треть из которых круглосуточные, базарчик и еще киоски всякие. Мы с женой домой с работы идем - покупаем поесть на день и что из долгоиграющего заканчивается. нафига сумки-то таскать, ума не приложу....

Спустя 3 минуты, 40 секунд (15.02.2013 - 12:41) Cheburashka написал(а):
Цитата (Багира2 @ 15.02.2013 - 13:10 )
совершенно неверные представления о домострое

Ну я именно имела в виду обывательское понятие.
Цитата (Багира2 @ 15.02.2013 - 13:10 )
Домострой же настоящий - очень мудрая вещь.

Изучала в универе, правда мало помню, память-то тю-тю. Но он же писался не один год, вероятно не дураки писали smile.gif
Цитата (Багира2 @ 15.02.2013 - 13:10 )
РАВНАЯ ответственность, распределенная равномерно в тех сферах, которые ближе каждому из нас.

Самое лучшее, что можно придумать rolleyes.gif



Спустя 2 минуты, 58 секунд Cheburashka написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 15.02.2013 - 13:38 )
нафига сумки-то таскать, ума не приложу....

А мы зпакупаемся раз в неделю вместе. Сумки до машины муж таскает.
В обыкновенный рабочий день у меня тупо нет времени на магазин. Да и ближайший все равно за 2 остановки. Лишние 40-60 минут в будний день - это для меня непозволительная роскошь smile.gif

Спустя 18 минут, 40 секунд (15.02.2013 - 13:00) mataffon написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 15.02.2013 - 13:09 )
Цитата (mataffon @ 14.02.2013 - 23:07 )
не допускать женщин в сообщество,а допустим предложить им организовать своё женское АА,и встречаться друг с другом на нейтральной территории.

И что это очень зрелые мысли?)

...чисто женские группы к твоему сведению давно уже существуют..в Минске, Полтаве...какая то«Девчата» не знаю где...Где здесь на форуме читал..кто то написал про мужскую группу..так вы же бабы тут же налетели...что это уже не АА..не имеете права...Гы–гы,Вам можно нам нельзя:)))...Чего боитесь? ...Вас и так,по большому счёту,в теперешнем АА наверное больше чем нас...да и мы инфантилы в основном:))...это Ваше АА..пользцйтесь...вот только КПД у такого АА с женским лицом уж очень маленький...Почему бы???...Может начнёте уже думать хоть о чем то,а рассуждать какие мы такие умные и правильные..со зрелыми мыслями...а где мысли..ну хоть кауие то...одно женское бла–бла:))))....

Спустя 59 минут, 42 секунды (15.02.2013 - 14:00) mataffon написал(а):
Цитата (Шиповник @ 15.02.2013 - 12:13 )
Цитата (Cheburashka @ 15.02.2013 - 14:02 )
Никакую вину на меня, как на женщину, навесить ни тебе, ни другому неудачнику не удастся Каждый сам строит свою жизнь. И если тебе жизнь поломали тетеньки, которые хотели с тобой уют строить, то сам дурак

user posted image

...вреде хорошо беседуем:))...какая вообще разница удачник я или неудачник,дурак или умный...для вас я буквы в вашем компьютере:)...почему вам так хочется меня чем то уколоть?...я вас чем то задел?...вам не нравится то что я пишу?...Дык вы же первые начали,а я только отразил ваш взгляд на сущность вещей..только в другом ракурсе:)))......Скучно здесь на весвало..........

Спустя 3 минуты, 24 секунды (15.02.2013 - 14:03) Шиповник написал(а):
Цитата (mataffon @ 15.02.2013 - 17:00 )
Скучно здесь на весвало..........

Вроде никто никого насильно не удерживает user posted image

Спустя 20 минут, 11 секунд (15.02.2013 - 14:23) Татьян@ написал(а):
Цитата (mataffon @ 15.02.2013 - 14:00 )
.чисто женские группы к твоему сведению давно уже существуют

Я не сторонник деления по гендерному признаку. Врятли стала бы туда ходить.
Цитата (mataffon @ 15.02.2013 - 15:00 )
.почему вам так хочется меня чем то уколоть?.

Нам ли? wink.gif

Спустя 5 минут (15.02.2013 - 14:28) Ilmar написал(а):
За милых дам я жизнь отдам...Без вас не жизнь, тоска...

Спустя 11 минут, 40 секунд (15.02.2013 - 14:40) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 15.02.2013 - 15:23 )
Я не сторонник деления по гендерному признаку.

Большевики уничтожат разницу между городом и деревней, между пролетариатом и интелигенцией, между мужчинами и женщинами!!! Живы еще в городе Санкт-Петербурге Ленинградской области большевистские идеи-то, живы!!!!

Спустя 4 минуты, 8 секунд (15.02.2013 - 14:44) Шиповник написал(а):
user posted image

Спустя 1 минуту, 14 секунд (15.02.2013 - 14:45) Татьян@ написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 15.02.2013 - 15:40 )
Живы еще в городе Санкт-Петербурге Ленинградской области большевистские идеи-то, живы!!!!

user posted image

Спустя 7 минут, 7 секунд (15.02.2013 - 14:52) Тамара написал(а):
бомж-вредитель
biggrin.gif laugh.gif biggrin.gif

Спустя 32 минуты, 47 секунд (15.02.2013 - 15:25) mataffon написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 15.02.2013 - 15:40 )
Цитата (Татьян@ @ 15.02.2013 - 15:23 )
Я не сторонник деления по гендерному признаку.

Большевики уничтожат разницу между городом и деревней, между пролетариатом и интелигенцией, между мужчинами и женщинами!!! Живы еще в городе Санкт-Петербурге Ленинградской области большевистские идеи-то, живы!!!!

..что,Научный коммунизм и все тома Ленина в туалет ушли:))...там же бумага такая добротная,качественая..жесткая:)))....но надо же было этим гадам большевикам хоть кау то отомстить......

Спустя 37 минут, 17 секунд (15.02.2013 - 16:02) Cheburashka написал(а):
Цитата (mataffon @ 15.02.2013 - 15:00 )
почему вам так хочется меня чем то уколоть?...я вас чем то задел?...вам не нравится то что я пишу?

huh.gif
А тебе бы понравилось, если бы я написала, что все мужики дураки недоделанные и инфантилы, и ваще все АА испортили? smile.gif
Ведь это НЕПРАВДА smile.gif
Мужчины, как и женщины все разные. И в АА все тоже разные. И грести всех женщин под одну гребенку - глупо и некрасиво. И я не считаю, что в АА мужики инфантилы и дураки. Знаю очень много разных мужчин. И большинство из них очень достоиные. Но они не будут говорить, что тетеньки АА испортили и "зауютили" собрания и ваще мужей ищут тока на собраниях<_<
Цитата (mataffon @ 15.02.2013 - 15:00 )
какая вообще разница удачник я или неудачник,дурак или умный...для вас я буквы в вашем компьютере:)...

Разница большая для самого человека smile.gif Умным и самодостаточным начхать на то что делают женщины в АА и в каком качестве и количестве. У них одно дело в жизни - жить, работать, отдыхать и поступать по-мужски smile.gif
Я,кстате, не считаю именно тебя дураком или неудачником. И вообще никого не считаю. Я высказала предположение для себя самой!
Но и женщин обижать и впихивать в рамки "дурочки для создания семьи" тоже не позволю wink.gif
____________________
Колись, что за тетенька тебя обидела? biggrin.gif

Спустя 9 минут, 50 секунд (15.02.2013 - 16:12) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 15.02.2013 - 17:02 )
Умным и самодостаточным начхать на то что делают женщины в АА и в каком качестве и количестве.

Эээээээээ... Ну начхать на это, скорее, импотентам и представителям секс.меньшинств, а не умным и самодостаточным....

Спустя 19 секунд (15.02.2013 - 16:13) Юка написал(а):
Cheburashka
Цитата (Cheburashka @ 15.02.2013 - 17:02 )
дурочки для создания семьи

т.е эти которые для семьи все таки дурочки? biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 43 секунды (15.02.2013 - 16:15) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 15.02.2013 - 17:02 )
У них одно дело в жизни - жить, работать, отдыхать и поступать по-мужски

И еще раз - ээээээээээ... Уточни, пожалуйста, все таки какое одно наиважнейшее дело в жизни у настоящих, умных и самодостаточных мужчин - работать или отдыхать? Ну, интересно...

Спустя 2 минуты, 11 секунд (15.02.2013 - 16:17) Nikola написал(а):
Цитата (Юка @ 15.02.2013 - 18:13 )
Cheburashka
Цитата (Cheburashka @ 15.02.2013 - 17:02 )
дурочки для создания семьи

т.е эти которые для семьи все таки дурочки? biggrin.gif

Ух ты. Назревает новый скандал- между семейными и несемейными. Думаю у несемейных масса преимуществ. Мы можем быть в комитете всемирного обслуживания алкоголиков. Куда женатым вход закрыт. Ведь женатый думает как угодить жене, а не женатый- всемирному движению якуддз



Спустя 47 секунд Nikola написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 15.02.2013 - 18:15 )
все таки какое одно наиважнейшее дело в жизни у настоящих, умных и самодостаточных мужчин - работать или отдыхать? Ну, интересно...

Рыцбалка! и охота на оленей.

Спустя 19 секунд (15.02.2013 - 16:18) Юка написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 15.02.2013 - 17:15 )
какое одно наиважнейшее дело в жизни у настоящих, умных и самодостаточных мужчин - работать или отдыхать?

без разницы, главное что бы на благо женщине rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 2 секунды (15.02.2013 - 16:20) Тамара написал(а):
Цитата
главное что бы на благо женщине

user posted image

Спустя 20 секунд (15.02.2013 - 16:20) Nikola написал(а):
Цитата (Юка @ 15.02.2013 - 18:18 )
без разницы, главное что бы на благо женщине

Жнщина должна служить мужчине. В этом ее предназначение. На благо.ей

Спустя 2 минуты, 9 секунд (15.02.2013 - 16:22) Cheburashka написал(а):
Цитата (Юка @ 15.02.2013 - 17:13 )
т.е эти которые для семьи все таки дурочки?

Нет конечно smile.gif Я сама хочу хорошую семью. Но это не предел моих мечтаний. И только часть жизни smile.gif
Я категорически против того, что в АА женщины ищут как бы мужа найти mad.gif вот smile.gif
Цитата (бомж-вредитель @ 15.02.2013 - 17:15 )
Уточни, пожалуйста, все таки какое одно наиважнейшее дело в жизни у настоящих, умных и самодостаточных мужчин - работать или отдыхать? Ну, интересно...

И то и другое... И умничать tongue.gif

Спустя 2 минуты, 1 секунду (15.02.2013 - 16:24) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 15.02.2013 - 17:22 )
И то и другое...

Эээээ... Ты, небось, гуманитарный факультет заканчивала? Где численное значение цифры "один" не изучают?

Спустя 2 минуты, 32 секунды (15.02.2013 - 16:27) pechora написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 15.02.2013 - 17:02 )
Ведь это НЕПРАВДА

Все обобщения ложны по своей сути.. huh.gif

Спустя 4 минуты, 41 секунду (15.02.2013 - 16:32) Cheburashka написал(а):
Спросила у мужа. Он говорит, что ему для того, чтобы быть мужиной, надо что-то делать и чтобы это дело было нужно кому-то rolleyes.gif



Спустя 2 минуты, 8 секунд Cheburashka написал(а):
Цитата (Nikola @ 15.02.2013 - 17:17 )
Рыцбалка! и охота на оленей.

Очень интересное дело smile.gif Тока оленей жалко unsure.gif

Спустя 1 минуту, 19 секунд (15.02.2013 - 16:33) Юка написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 15.02.2013 - 17:29 )
ему для того, чтобы быть мужиной, надо что-то делать и чтобы это дело было нужно кому-то

а что нужно тебе, что бы чувствовать себя женщиной? (вопрос ко всем женщинам smile.gif )

Спустя 1 минуту, 17 секунд (15.02.2013 - 16:34) Nikola написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 15.02.2013 - 18:29 )
Спросила у мужа. Он говорит, что ему для того, чтобы быть мужиной, надо что-то делать и чтобы это дело было нужно кому-то

Ага, вчерась ходили с Ксенией в боулинг, она все время после моего шпуляния шарами толдычила-*ну нифигасеее!*. я чувствовал себя знаменательным значительно.(пока не пришел другой герой на соседнюю дорожку и выбил ПЯТЬконртстрайков. Ксения сказала шо теперь я не ее герой.

Спустя 9 минут, 38 секунд (15.02.2013 - 16:44) Cheburashka написал(а):
Цитата (Юка @ 15.02.2013 - 17:33 )
что бы чувствовать себя женщиной?

Быть любимой и нужной кому-то, растить ребенка, любить своих родных и близких. Верить в лучшее, идти вперед с чистым сердцем. Работать, учиться.
Есть особенность интересная: я умею снять чувство вины с человека. Обнаружила эту особенность в трезвости, но она всегда была во мне, просто я раньше не замечала. То есть я не считаю, что человек плохой. Никогда такого не считаю. Просто может оступился, поступил нехорошо. Мне важно, чтобы люди, близкие мне, не жили с чувством вины, вот. Но я могу и с незнакомым человеком поговорить и показать ему выход, дать надежду, снять каменную плиту с плеч. Считаю, что это важное качество, которое дает мне ощущение счастья smile.gif
Я еще отдыхать люблю. Всегда придумываю что-то интересное для себя и своих родных и знакомых. И когда получается сделать что-то приятное и веселое, то испытываю чувство удовлетворения smile.gif

Спустя 11 секунд (15.02.2013 - 16:44) влад111 написал(а):
Еще раз перечитал заглавие темы-пост Вальтрона. На мой взгляд,эта подруга жены права вот в чем-действительно,в АА,одинокие мужики часто инфантильны,а большинство просто напросто женаты и потому не рассматриваются. У меня был случай-пришел с делать мелкий ремонт к одной женщине в возрасте и заглянула невестка ее сестры. Надо сказать я бывал по тому же поводу и у них. Там в доме,обитает сын той сестры,женатый человек,не пьющий,а сам гвоздя вбить не в состоянии,нигде не работает. Вроде как болезный. Короче чмо,в моем понимании. Мы с той невесткой начали глазки строить друг дружке,и вспомнила кстати,что ей надо что то починить в квартире(от мужа ушла на съемную квартиру) Так эта старуха тут же выперла ее под каким то предлогом,даже не дала телефон записать! Вот кто инфантильный,я,алкоголик(на тот момент действующий)или ее соломенный муж-объелся груш?

Спустя 1 минуту, 15 секунд (15.02.2013 - 16:45) Cheburashka написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 15.02.2013 - 17:24 )
Ты, небось, гуманитарный факультет заканчивала?

Ага rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 12 секунд (15.02.2013 - 16:47) влад111 написал(а):
Нет,вру,на тот момент началась у меня устойчивая трезвость(правда тогда неизвестно было,что она устойчивая biggrin.gif )

Спустя 1 час, 14 минут, 53 секунды (15.02.2013 - 18:02) Шиповник написал(а):
Nikola
Цитата (Nikola @ 15.02.2013 - 19:20 )
Жнщина должна служить мужчине. В этом ее предназначение. На благо.ей

С какого перепуга, стесняюсь спросить?



Спустя 3 минуты, 50 секунд Шиповник написал(а):
Цитата (Юка @ 15.02.2013 - 19:33 )
а что нужно тебе, что бы чувствовать себя женщиной?

Ничо не надо, я всегда и везде чувствую себя женщиной.
Никаких дополнительных доказательств мне не надо.
Физиологию чувствую и вижу каждый день.
Желанность и привлекательность вижу по взглядам мужчин на улице или в присутственном месте.
Материнскую суть ощущаю каждую минуту своей жизни.

Что должно произойти, чтобы я засомневалась в своей женской сущности? Не представляю unsure.gif

Спустя 47 минут, 27 секунд (15.02.2013 - 18:50) Багира2 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 15.02.2013 - 13:38 )
Мы с женой

Цитата (бомж-вредитель @ 15.02.2013 - 13:38 )
нафига сумки-то таскать, ума не приложу....

Ты сам ответил. А у меня 5 человек в семье, из них два пенсионера, один ребенок, потом еще три кошки и две крысы. Вот и посчитай.
До ближайшего магазина с нравящимися мне ценами и ассортиментом 15 минут пешком. Через день получается по две сумки по пять-семь кило. smile.gif


Цитата (Cheburashka @ 15.02.2013 - 17:32 )
Он говорит, что ему для того, чтобы быть мужиной, надо что-то делать и чтобы это дело было нужно кому-то

user posted image
Один в один слова моего мужа!

Спустя 58 минут, 35 секунд (15.02.2013 - 19:48) Юка написал(а):
стишок про меня biggrin.gif
Свернутый текст
Я бываю такая разная,
то капризная, то прекрасная,
то страшилище опупенное,
то красавица — мисс вселенная,
то покладиста, то с характером,
то молчу, то ругаюсь я матерно,
то в горящие избы на лошади,
то отчаянно требую помощи,
дверью хлопну — расставлю все точки,
то ласкаюсь пушистым комочком,
то люблю и тотчас ненавижу,
то боюсь высоты, но на крышу
выхожу погулять темной ночкой,
то жена, то примерная дочка,
то смеюсь, то рыдаю белугой,
то мирюсь, то ругаюсь с подругой.

Не больна я, не в психике трещина:
Просто Я — стопроцентная Женщина!

Спустя 9 часов, 49 минут, 46 секунд (16.02.2013 - 05:38) Шиповник написал(а):
user posted image

Спустя 28 минут, 1 секунду (16.02.2013 - 06:06) fishman написал(а):
Ы tongue.gif



Спустя 3 минуты, 59 секунд fishman написал(а):
ПРЕДЛАГАЮ ПЕРЕИМЕНОВАТЬ ТЕМУ..... -<< МУЖИКИ КОЗЛЫ>>

Спустя 2 минуты, 59 секунд (16.02.2013 - 06:09) Шиповник написал(а):
fishman
Цитата (fishman @ 16.02.2013 - 09:06 )
ПРЕДЛАГАЮ ПЕРЕИМЕНОВАТЬ ТЕМУ..... -<< МУЖИКИ КОЗЛЫ>>

Не согласна.
Не все мужики козлы. Встречаются и нормальные.


Иногда.



Редко.





tongue.gif

___________________________________________________________

Даже, если взять за пример наш форум, достойных мужчин здесь намного больше чем мудаков.

Спустя 7 часов, 33 минуты, 55 секунд (16.02.2013 - 13:43) Шиповник написал(а):
Nikola
Цитата (Nikola @ 15.02.2013 - 19:20 )
Жнщина должна служить мужчине. В этом ее предназначение. На благо.ей


У меня жена лежит в больнице.Так вот.После работы заехал в магазин.Купил еды. Забрал мелочь из садика. Приехал домой. Убрал за котом. Встретил старшее дитя со школы. Помог сделать уроки. Приготовил пожрать.Накормил всех. Пробежался с пылесосом. Помыл посуду.Уложил мелочь спать.Накормил кота. Зарядил стирку.Везде прибрался. Ни телек, ни комп даже не включал. (Если и дальше так пойдёт, то начну в свободные минутки смотреть сериалы и плакать...). Прилёг.Час ночи. Ни рук, ни ног - спина болит. Завтра рано вставать и вести детей на тренировку.Представил ситуацию: В дверь вваливается пьяная жена из бара с парой пива под мышкой. Врубает телек, гремит кастрюлями, ища пожрать.Пьет пиво, курит на кухне, ржет.Потом идёт в спальню и пытается, воняя перегаром и табачищем, ко мне приставать.... - УБИЛ БЫ НАХЕР!!!!! (с)

Спустя 48 минут, 4 секунды (16.02.2013 - 14:31) Fatma написал(а):
Шиповник
Цитата (Шиповник @ 16.02.2013 - 14:43 )
У меня жена лежит в больнице.Так вот.После работы заехал в магазин.Купил еды. Забрал мелочь из садика. Приехал домой. Убрал за котом. Встретил старшее дитя со школы. Помог сделать уроки. Приготовил пожрать.Накормил всех. Пробежался с пылесосом. Помыл посуду.Уложил мелочь спать.Накормил кота. Зарядил стирку.Везде прибрался. Ни телек, ни комп даже не включал. (Если и дальше так пойдёт, то начну в свободные минутки смотреть сериалы и плакать...). Прилёг.Час ночи. Ни рук, ни ног - спина болит. Завтра рано вставать и вести детей на тренировку.Представил ситуацию: В дверь вваливается пьяная жена из бара с парой пива под мышкой. Врубает телек, гремит кастрюлями, ища пожрать.Пьет пиво, курит на кухне, ржет.Потом идёт в спальню и пытается, воняя перегаром и табачищем, ко мне приставать.... - УБИЛ БЫ НАХЕР!!!!! (с)


хорошенький сюжетец для сериала smile.gif

Спустя 1 день, 28 секунд (17.02.2013 - 14:32) fishman написал(а):
Шиповник
КАК Я ПОНЯЛ, ТЫ ТАКИХ НЕ ВСТРЕЧАЛА tongue.gif

Спустя 55 минут, 22 секунды (17.02.2013 - 15:27) Nikola написал(а):
Цитата (Шиповник @ 16.02.2013 - 15:43 )
.После работы заехал в магазин.Купил еды. Забрал мелочь из садика. Приехал домой. Убрал за котом. Встретил старшее дитя со школы. Помог сделать уроки. Приготовил пожрать.Накормил всех. Пробежался с пылесосом. Помыл посуду.

Кошмар. Особенно *покормил кота и постирал носки*..так низзя. Подвиг однозначно, а и *помыл псуду*

Спустя 1 минуту, 14 секунд (17.02.2013 - 15:28) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 17.02.2013 - 16:27 )
Подвиг однозначно,

Для мужиков, возможно, да. А вот для нас это обычная, каждодневная, рутинная работа, происходящая на автомате. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 36 секунд (17.02.2013 - 15:30) Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 17.02.2013 - 17:28 )
Для мужиков, возможно, да.

даты шоооо

Спустя 12 минут, 43 секунды (17.02.2013 - 15:42) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 17.02.2013 - 16:30 )
даты шоооо

Зуб даю!

Спустя 1 минуту, 53 секунды (17.02.2013 - 15:44) Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 17.02.2013 - 17:42 )
Зуб даю!

Дэнги давай, зачэм мнэ зубы(улыбается золотозубо грузински)

Спустя 1 час, 21 минуту, 25 секунд (17.02.2013 - 17:06) Palitra написал(а):
Я кнешно не претендую, но..
Ну я пачти ето все делаю по дому. А именно: мою посуду, готовлю ужин, да и обед, если время есть. Успеваю работать, детей в школу и на секцию. В магазин бегаю за продуктами.
А че такого то? Жена у меня много работает на своей работе. Я то так. Частнег. Ненормированный график. А у нее должность и все такое. Пускай.
В воскресенье уже она сама все делает.
И брат у меня средний также. И отец.:-) у нас почему-то женщины все деловые сильно:-). фрейд.
Мы взяли в жены таких как мать:-)
Хотя, это нацособенность. Женщины наши все очень шустрые и часто глава в семье жена. Это замечают все приезжие.
Одна моя знакомая вышла замуж за киргиза. А он не знал особенности:-)
Ну ниче. Щас детей смотрит, кушать готовит, полы моет и т.д. Перевоспитала.
Это не потому что мужики лохи. Просто так всегда было у нас. Мужик у нас в лесу, на охоте, рыбалке, на войне. Поэтому глава жена в семье. Управляет и руководит всем хозяйством. Матриархат был. В бытовом плане.
Дома, в быту, особенно в городе или в мирное время мы тихие, слушаемся жен, мам и пр.
Но на природе в лесу, на охоте, рыбалке, на другом промысле и т.д. Мужик главный. Жена во всем слушается. А в доме все наоборот.
У меня жена ууу железная леди:-) только такая смогла выдержать меня.

Спустя 2 часа, 47 минут, 20 секунд (17.02.2013 - 19:53) fishman написал(а):
Ребенок маленький - год и два...Встаю в 6.30....на работе в 7.45. Заканчиваю в 21.00. В магазин с СМС от жены.... Дома 21.40. Мою посуду ребенка. Готовлю ужин.... 23.00. Ужин. Мою игрушки его (у нас с чистотой - бзик, в 4 месяца попали в больницу эротовирусом). Отбой 24.00. Так 6 дней в неделю.....Живу.....

Спустя 5 часов, 59 минут, 55 секунд (18.02.2013 - 01:53) lexa777 написал(а):
Конечно это духовно Твоей жене расказывать о чем она говорила с подругой а тебе Валик это вылаживать это на Весвало. А каже подружка жены она в курсе что ты об этом пишешь. user posted image

Спустя 8 часов, 18 минут, 57 секунд (18.02.2013 - 10:12) Багира2 написал(а):
lexa777
Я тебе сейчас одну вещь скажу - ты удиви-ишься! Не слышал никогда об этом, наверное. 99% разговоров между людьми состоят именно из таких тем. smile.gif

Главное, имена не называть. smile.gif

Спустя 1 час, 30 минут, 54 секунды (18.02.2013 - 11:43) Смородина написал(а):
А я думаю,что не в инфантилах дело,просто на собраниях люди являются сами собой. И мужчины снимают свои маски настоящих мужиков, дело не в инфантильности, а в честности, с которой люди признаются в своих страхах, сомнениях. И вообще женщины во многом устойчивее мужчин. И на собраниях это видно очень четко

Спустя 7 минут, 4 секунды (18.02.2013 - 11:50) Багира2 написал(а):
Цитата (Смородина @ 18.02.2013 - 12:43 )
И вообще женщины во многом устойчивее мужчин.

Это предусмотрено природой.

Спустя 1 минуту, 7 секунд (18.02.2013 - 11:51) Смородина написал(а):
И как раз нянчиться с анонимным алкоголиком, мне кажется совсем не надо. Вся работа по программе направлена на вырабатывание ответственности перед собой и окружающими, на то , чтобы видеть истинную мотивацию своих поступков... Зачем я это делаю, почему я это делаю и как я это делаю, а это уже не инфантилизм, извините

Спустя 3 минуты, 22 секунды (18.02.2013 - 11:54) Angelinka написал(а):
Цитата (Багира2 @ 17.02.2013 - 16:28 )

Для мужиков, возможно, да. А вот для нас это обычная, каждодневная, рутинная работа, происходящая на автомате. biggrin.gif

для кого для нас? blink.gif я лично сосуд немощный tongue.gif

лишнего мне не надо, когда я пыталась тянуть вот так как написано - мне становилось плохо и физически , и эмоционально, поскольку внутри себя я понимала что так неправильно, но страх отверженности , корысть заставляли меня делать лишнее не осознавая этого. угодничество wink.gif

Спустя 4 минуты, 4 секунды (18.02.2013 - 11:58) Смородина написал(а):
Хотя я сама плохо представляю себе связь с мужчиной из аа. У меня другие цели в группе. А вообще замечала, что есть товарищи, которые довольно активно это ищут. Я бы предпочла начинать общение с мужчиной не со слов " здравствуйте, я - алкоголик"

Спустя 1 минуту, 16 секунд (18.02.2013 - 12:00) Багира2 написал(а):
Цитата (Angelinka @ 18.02.2013 - 12:54 )
так неправильно, но страх отверженности , корысть заставляли меня делать лишнее не осознавая этого. угодничество

Вот хоть ты тресни - никакого угодничества и страха не вижу. Я делаю, потому что делаю. Я получаю настоящее удовольствие от хозяйственных дел, от занятий с ребенком. Радуюсь сама, как ребенок, когда вижу, что все это не зря.
Это же удовлетворение, наслаждение - и от процесса и от результата. smile.gif

Ни на кого из домочадцев не оглядываюсь, делаю так, как считаю нужным. Мама, в силу своей созависимости и нежелания сдавать руководящие позиции, пытается мне указывать. Но я ей внушаю условный рефлекс на тему - что бы она не говорила, я все равно сделаю так, как считаю нужным я. smile.gif

Спустя 8 минут, 48 секунд (18.02.2013 - 12:09) Angelinka написал(а):
Багира2

а я не говорю о тебе, я говорю о себе smile.gif тебе нравится - делай.
я нащет "мы" собственно. я тоже женщина и не отношусь к двужильным "мы" smile.gif
нас обоих в семье устраивает что я не ломовая лошадь, а хрупкий сосуд. и только так мы вдвоем в состоянии жить в любви и мире - жены будьте послушны мужьям, мужья не будьте к ним суровы.

об инфантилизме сильной половины собственно то... т е если моя половина берет на себя ответственность то мне не надо тянуть все на себе. Только вот выздоравливать пришлось для того что бы вторую половину инфантильную опять не выбрать.

Спустя 34 минуты, 41 секунду (18.02.2013 - 12:43) Cheburashka написал(а):
Цитата (Багира2 @ 18.02.2013 - 13:00 )
Я делаю, потому что делаю. Я получаю настоящее удовольствие от хозяйственных дел, от занятий с ребенком. Радуюсь сама, как ребенок, когда вижу, что все это не зря.Это же удовлетворение, наслаждение - и от процесса и от результата.

Здорово! По-хорошему тебе завидую smile.gif
Я скорее делаю, потому что надо! Я женщина, я должна. Но особо никогда удовольствия от процесса не испытывала и не испытываю. Стараюсь сделать все как можно быстрее, чтобы спихнуть все это biggrin.gif А от результата удоволствие получаю. Это такой кайф - сделана уборка (вместе с домочадцами), приготовлен обед, сделаны уроки! И, о кайф! В выходные можно почитать, сходить на какток или на выставку (с ребенком). А я еще люблю в гости или на дискотеку сбегать rolleyes.gif

Спустя 14 минут (18.02.2013 - 12:57) pechora написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 18.02.2013 - 13:43 )
Стараюсь сделать все как можно быстрее, чтобы спихнуть все это

Легким движением брюки превращаются.. брюки превращаются..(с)
Сосредоточение на самом процессе, вроде бы рутинных дел, доставляет удовольствие..
Не сами дела, а именно наблюдение за тем как я это делаю..(не - за мной наблюдать не надо.. cool.gif )
Это простейший способ пребывания в текущем моменте, пребывания в реальности..
Так называемое бытие - когда я триедин blink.gif а не порознь - глаза смотрят в экран, мысли привычно скачут из прошлого в будущее, тело таскает пылесос.. blink.gif

Спустя 4 минуты, 36 секунд (18.02.2013 - 13:02) Cheburashka написал(а):
Цитата (pechora @ 18.02.2013 - 13:57 )
Сосредоточение на самом процессе, вроде бы рутинных дел, доставляет удовольствие..

Не знаю про удовольствие, но когда
Цитата (pechora @ 18.02.2013 - 13:57 )
тело таскает пылесос..

я точно тут и сейчас... Пылесос тяжелый и за ним глаз да глаз нужен, а то штору запылесосит wink.gif

Спустя 30 минут, 12 секунд (18.02.2013 - 13:32) Татьян@ написал(а):
Цитата (fishman @ 17.02.2013 - 20:53 )
на работе в 7.45. Заканчиваю в 21.00

Что ж у вас за работы то такие?? Да еще 6 дней в неделю? КЗОТ рядом не лежал...Денег то хоть платят? В моей голове даже не укладывается сумма за которую я бы на это согласилась, и если быть честной, то скорее всего не надолго- потом все полученное врачам бы в больнице отдала. Короче-поражена!



Спустя 3 минуты, 28 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (Смородина @ 18.02.2013 - 12:58 )
Я бы предпочла начинать общение с мужчиной не со слов " здравствуйте, я - алкоголик"

user posted image

Спустя 10 минут, 52 секунды (18.02.2013 - 13:43) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (lexa777 @ 18.02.2013 - 02:53 )
Конечно это духовно Твоей жене расказывать о чем она говорила с подругой а тебе Валик это вылаживать это на Весвало. А каже подружка жены она в курсе что ты об этом пишешь.

И не говори! Все казанское АА всех подружек Вальтроновской жены знает как облупленных и любой может без труда вычислить какая из них это сказала!

Спустя 46 минут, 35 секунд (18.02.2013 - 14:29) pechora написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 18.02.2013 - 14:02 )
Не знаю про удовольствие, но когда

Ты попробуй.. хотя бы на минуту сосредоточится - выдернуть мысли из будущего, услышать свои телесные(тактильные) ощущения, запахи, детали интерьера.. вникая в них взглядом, фокусируясь, как впервые..
Через минуту-две тебя накроет волной душпока, безмятежности.. rolleyes.gif
Рекомендую - тебе должно понравиться..))
А чуть попрактиковавшись, сможешь вызывать это ощущение в произвольные моменты, поймав себя на мысли, что скакуны опять умчались в даль..
*мурлыкает про мои мысли мои скакуны..* cool.gif

Спустя 44 минуты, 8 секунд (18.02.2013 - 15:14) Шиповник написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 18.02.2013 - 16:43 )
Все казанское АА всех подружек Вальтроновской жены знает как облупленных

А мы, т.е. казахстанские айкоголики, так ваще, их насквозь видим.
Я как прочитала первый пост, сразу поняла о ком речь ph34r.gif

Спустя 32 минуты, 34 секунды (18.02.2013 - 15:46) tyu написал(а):
А вот такая ситуация: деревня. сидит мужик зимой в туалете. Ну, сидит и сидит, и вдруг как заорет : -Вот дура! Заставила двое кальсон надеть!

Это ведь инфантилизм, спихивание ответственности?

Спустя 1 минуту, 37 секунд (18.02.2013 - 15:48) Юка написал(а):
laugh.gif

Спустя 9 минут, 42 секунды (18.02.2013 - 15:57) Cheburashka написал(а):
Цитата (pechora @ 18.02.2013 - 15:29 )
Ты попробуй..

Не хочу пылесосить тут и сейчас unsure.gif Мне боьше нравится тут и сейчас ванну принимать, или на закат любоваться... Или идти по улице и слушать пиликание птичек и чувствовать, что весна совсем рядом rolleyes.gif

Спустя 25 минут, 5 секунд (18.02.2013 - 16:23) Татьян@ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 18.02.2013 - 16:57 )
Не хочу пылесосить тут и сейчас unsure.gif Мне боьше нравится тут и сейчас ванну принимать, или на закат любоваться... Или идти по улице и слушать пиликание птичек и чувствовать, что весна совсем рядом rolleyes.gif

Ага!
У меня тоже совсем инфантильная- сейчас, что бы сподвигнуть себя полы намыть- придумала награду: позволю себе пообедать (супом из семги и вкусными печенюшками), потому, что если бы сначала пообедала, то боюсь уж не до полов было бы...
А через час пойду на группу. и буду радоваться пушистому снегу, который сегодня идет. По дороге на Мойке покормлю уток.

Спустя 3 часа, 12 минут, 58 секунд (18.02.2013 - 19:36) pechora написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 18.02.2013 - 16:57 )
Не хочу пылесосить тут и сейчас

Ну не так буквально.. huh.gif cool.gif Делать можно что хочешь.. кхм.. как вариант - ничего не делать))) - эффект один и тот же.. unsure.gif

Спустя 12 минут, 3 секунды (18.02.2013 - 19:48) Татьян@ написал(а):
Цитата (pechora @ 18.02.2013 - 20:36 )
как вариант - ничего не делать))) - эффект один и тот же..

Ну, почему же? Если совсем ничего не делать, то пыль то останется!

Спустя 1 минуту, 54 секунды (18.02.2013 - 19:49) Багира2 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 18.02.2013 - 20:48 )
Если совсем ничего не делать, то пыль то останется!

Можно посильнее дунуть - она улетит. smile.gif

Спустя 2 минуты, 39 секунд (18.02.2013 - 19:52) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 18.02.2013 - 20:48 )
то пыль то останется!

Ах, оставьте! Что мы для Вселенной? Всего лишь пыль... И ничего в бесконечности времен и пространств не измениться, если одна пыль спылесосит другую пыль...
Во я, мля, умный!!!

Спустя 29 минут, 26 секунд (18.02.2013 - 20:22) Татьян@ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 18.02.2013 - 20:49 )
Можно посильнее дунуть - она улетит. smile.gif

Если посильнее дунуть, то можно на нее уже и не обращать внимания)))
хи-хи
user posted image

Спустя 46 минут, 4 секунды (18.02.2013 - 21:08) Юка написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 18.02.2013 - 20:52 )
одна пыл спылесосит другую пыль..

торкнуло меня от этих мыслей huh.gif

Спустя 35 минут, 10 секунд (18.02.2013 - 21:43) влад111 написал(а):
Юка
Музыку "Дунаевского"слушала?)))

Спустя 11 минут, 58 секунд (18.02.2013 - 21:55) Cheburashka написал(а):
Цитата (pechora @ 18.02.2013 - 20:36 )
Ну не так буквально..

Смех смехом, а я после этого встала из-за компа и сделала уборку ph34r.gif smile.gif

Спустя 2 минуты, 33 секунды (18.02.2013 - 21:57) Ilmar написал(а):
Cheburashka
Цитата
Смех смехом, а я после этого встала из-за компа и сделала уборку

Так это плюс или минус для тебя? smile.gif

Спустя 17 минут, 57 секунд (18.02.2013 - 22:15) Про_пасть_неба написал(а):
Я вот понял Вальтрона, про че он хотел сказать ...

Тот луч, который посылаю я тебе
Он преломится в твоей призме
Но ты его трактуй уже как свой
Ведь смысл учения лишь в том
Чтоб ты увидел свою истину!

Спустя 1 час, 2 минуты, 54 секунды (18.02.2013 - 23:18) Cheburashka написал(а):
Цитата (Ilmar @ 18.02.2013 - 22:57 )
Так это плюс или минус для тебя?

Уборка = это всегда плюс wink.gif Убралась, встретила ребенка из школы, кушать приготовила, уроки сделали, поговорили о том, откуда берутся дети. И ни разу не поссорились. Находилась здесь и сейчас. Программа прогрессирует biggrin.gif

Спустя 38 минут, 49 секунд (18.02.2013 - 23:57) Шиповник написал(а):
Не понимаю почему уборка вызывает столько томлений, сомнений и негатива.
Это же кайф!
Убрала всё и структурировала пространство вокруг себя.
Это же здорово, когда знаешь где что лежит и почему.
И когда это всё еще и в чистоте.

Спустя 37 минут, 30 секунд (19.02.2013 - 00:34) 533 написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 8.02.2013 - 15:24 )
Ему не удастся преуспеть ни в чем, если он не сумеет проявить бескорыстие и любовь под крышей собственного дома."
..увидел, как легко и по сердцу человек принимает позицию ничего не делать, а только верить в Бога, и сбросить с себя всю полностью ответственность , и по выздоровлению и по жизни.

Вальтрон
Это тема! Мы с женой познакомились в АА на первом году трезвости, и живём вместе уже 12 лет...
На волне "духовного развития" мы мыслили "мильонами и парсеками", считая главным наши вновь приобретённые знания и связь с ВС. Знать - это не значит измениться самому, но такая иллюзия присутствует, что сами мы уже стали другие. Это рождает мимолётную мысль об осуждении, так сказать, отстающих в "духразвитии"...членов семьи. А им, только сильнее обидно, что потеряли игрушку, которой можно вертеть как хочешь... Отсюда и складывается взаимопонимание в семье с оценкой - "минус ноль"...
И только вчера она мне сказала, что главное - жить просто, спокойно принимая их поведение, с пониманием, что их "закидоны" становятся нашей жизнью, когда мы это осуждаем...
Бомж не прав:
Цитата (бомж-вредитель @ 18.02.2013 - 20:52 )
И ничего в бесконечности времен и пространств не измениться, если одна пыль спылесосит другую пыль...

Однако, изменится, когда одна пыль станет нанобезотходным пылесосом...
Короче, одно дело иметь знание, что Мир - мираж, наше отражение. Это сейчас "модно" знать и знают, типа, все. Другое дело - научиться и уметь создавать такое "отражение", в котором захочется жить самому...
Счастья!

Спустя 37 минут, 2 секунды (19.02.2013 - 01:11) Гость_mataffon написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 19.02.2013 - 00:18 )
.... поговорили о том, откуда берутся дети....

Да,над сказкой про капусту и аиста даже самые младшие будут долго ржать:)...а мне когда то сказали и долго так и думал,что дети вылазят из маминого пуза через пуп.....



Спустя 6 минут Guest написал(а):
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 00:57 )
... уборка ...
Это же кайф!

...ага:)))...когда в доме пять детей...это бесконечный кайф....

Спустя 3 минуты, 5 секунд (19.02.2013 - 01:15) Вальтрон написал(а):
Цитата (533 @ 19.02.2013 - 01:34 )
На волне "духовного развития" мы мыслили "мильонами и парсеками", считая главным наши вновь приобретённые знания и связь с ВС. Знать - это не значит измениться самому, но такая иллюзия присутствует, что сами мы уже стали другие. Это рождает мимолётную мысль об осуждении, так сказать, отстающих в "духразвитии"...членов семьи. А им, только сильнее обидно, что потеряли игрушку, которой можно вертеть как хочешь... Отсюда и складывается взаимопонимание в семье с оценкой - "минус ноль"...

Понимаю. Вижу.
Спасибо. smile.gif

Спустя 30 минут, 42 секунды (19.02.2013 - 01:45) 533 написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 19.02.2013 - 02:15 )
Понимаю. Вижу. Спасибо.

Спасибо и тебе, что напомнил об взглянуть на себя...
Счастья!

Спустя 4 часа, 29 секунд (19.02.2013 - 05:46) pechora написал(а):
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 00:57 )
Убрала всё и структурировала пространство вокруг себя.Это же здорово, когда знаешь где что лежит и почему. И когда это всё еще и в чистоте.

Четвертый - пятый шаг напоминает.. по эффекту))).. да и по сути..
Что наверху, то и внизу..(с)

Спустя 1 час, 20 минут, 27 секунд (19.02.2013 - 07:06) Catrin написал(а):
533
Цитата
главное - жить просто, спокойно принимая их поведение, с пониманием, что их "закидоны" становятся нашей жизнью, когда мы это осуждаем...

...и реагируем. И из этого "танца" взаимных недостатков можно так никогда и не вырваться... sad.gif
Мне нравится видеть, ориентироваться и опираться на хорошее в партнере. smile.gif

Спустя 3 часа, 35 минут, 16 секунд (19.02.2013 - 10:41) Багира2 написал(а):
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 00:57 )
Убрала всё и структурировала пространство вокруг себя.
Это же здорово, когда знаешь где что лежит и почему.

Здорово! Только понятие структурированности у всех разное. Я кинестетик - мне неуютно, если что-то лежит не на полу, к примеру. Или, мне привычнее, когда зарядка для телефона лежит на полке с бельем. smile.gif

Спустя 11 минут, 36 секунд (19.02.2013 - 10:53) Шиповник написал(а):
Багира2
Значит, у тебя такой порядок.
Если зарядка не в белье, для тебя наступает дискомфорт?
Ты кладешь ее на место, на полку с бельем.
Значит ты таким образом наводишь порядок.
Так ведь?
Вот и получается, что ты структурируешь свое пространство.

У меня, например, для зарядок для телефонов и все прочих штучек с проводами есть отдельная полка.
Для белья отдельная.
Мне так удобнее.

Но у тебя, наверное, своя логика.

Спустя 7 минут, 50 секунд (19.02.2013 - 11:01) Багира2 написал(а):
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 11:53 )
Значит, у тебя такой порядок.
Если зарядка не в белье, для тебя наступает дискомфорт?
Ты кладешь ее на место, на полку с бельем.
Значит ты таким образом наводишь порядок.
Так ведь?
Вот и получается, что ты структурируешь свое пространство.

Совершенно верно. Я и говрю - структурирование, оно разное бывает. biggrin.gif
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 11:53 )
Но у тебя, наверное, своя логика.

Это не огика. Это особенность. Я - кинестетик. smile.gif

Спустя 38 минут, 35 секунд (19.02.2013 - 11:39) Шиповник написал(а):
Цитата (Багира2 @ 19.02.2013 - 14:01 )
Я - кинестетик.

И что, кинестетики любят бардак? tongue.gif

Спустя 51 минуту, 54 секунды (19.02.2013 - 12:31) Багира2 написал(а):
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 12:39 )
кинестетики любят бардак?

Да. smile.gif Точнее, для меня это не бардак - а четко продуманный беспорядок. Я в нем намного лучше ориентируюсь и комфортнее себя чувствую.

За исключением одного момента - никаких крошек, мелких частиц, которые можно ощутить рукой, телом - вообще кожей, быть НЕ ДОЛЖНО, НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ. Поверхности на ощупь должны быть гладкими, без посторонних включений. Принцесса на горошине - классический кинестетик.

Когда я в гости к своей свекрови последней приходила, то чувствовала себя, как в тюрьме. У нее порядок тюремно-больничного плана: столик, на столике салфеточка, на салфеточке вазочка, в вазочке цветочек. И не дай бог сдвинуть конструкцию чуть в сторону от геометрической середины. Чашки в сушке должны стоять ручками в одну сторону, полотенца в ванной развешены по цветовой гамме. Бр-р-р-р-р.... unsure.gif
Но больше всего меня повергло в шок, еще во время первого посещения такая вещь: входишь в квартиру, снимаешь уличную обувь, влезаешь в тапочки. Доходишь в тапочках до порога комнаты, снимаешь их (!!!) и дальше ходишь босиком. blink.gif


Вот, смотри... Я позавчера делала генеральную уборку в комнате. Она у меня заключается в том, что я тщательно чищу и протираю мебель, потом обрабатывая ее бытовыми влажными салфетками с приятным запахом, пылесошу все уголочки и закоулочки, промываю пол несколько раз. Потом все вещи сталю четко на те же места, где они у меня были до того, как...

Вот это фотка моего стола, сейчас. Это для меня ИДЕАЛЬНЫЙ порядок. Когда стол голый и пустой, мне неуютно, даже под ложечкой сосет от дискомфорта. На нем я вообще разбираюсь только тогда, когда при попытке взять какой-либо предмет, все остальные начинаю дождем сыпаться в разные стороны. biggrin.gif

Стол.
user posted image
smile.gif

Спустя 38 минут, 30 секунд (19.02.2013 - 13:10) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Багира2 @ 19.02.2013 - 13:31 )
Точнее, для меня это не бардак - а четко продуманный беспорядок

Почему-то думал, что это исключительно мужская особенность восприятия.
...Делаю дома ремонт. Инструменты и всякие гвозди-шурупчики у меня просто хаотчно валяются на полу. Никому не мешают, в ту комнату, где ремонт и не заходит никто... Вот просто - валяются как придется. Но я всегда знаю, где что валяется... Периодически жена мне помогает типа - складывает все в идеальном порядке. От большего к меньшему, в линеечку, вдоль одной стены. Ничего найти не могу! Отвертку нужную ищу по полчаса, хотя она аккуратно лежит в ряду между отверткой побольше и поменьше... Короче, пока все не раскидаю - работать невозможно!

Спустя 4 минуты, 54 секунды (19.02.2013 - 13:15) Багира2 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 19.02.2013 - 14:10 )
Почему-то думал, что это исключительно мужская особенность восприятия.

Нет. Кинестетиков примерно равное количество и среди мужчин и среди женщин. smile.gif

Цитата (бомж-вредитель @ 19.02.2013 - 14:10 )
Вот просто - валяются как придется. Но я всегда знаю, где что валяется...

Вот-вот! Именно так. biggrin.gif

И мне повезло, что мы с мужем одного типа. smile.gif

Цитата (бомж-вредитель @ 19.02.2013 - 14:10 )
Короче, пока все не раскидаю - работать невозможно!

Не говори! Я с мамой постоянно воюю по этому поводу. Если что-то положили мне под самый нос, но не по моему порядку - ни фига найти не могу!

Спустя 1 минуту, 11 секунд (19.02.2013 - 13:16) Шиповник написал(а):
Для кого-то особенность восприятия, для кого-то отмаза для собственной лени tongue.gif

Спустя 9 секунд (19.02.2013 - 13:16) Татьян@ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 19.02.2013 - 13:31 )
Это для меня ИДЕАЛЬНЫЙ порядок

По мне-вполне нормально) Хотя я классический визуал.А от таких людей, как твоя свекровь меня в дрожь бросает- не могу у них находиться. Была у меня подобная подруга (тапочки, правда не снимала), тк вот у нее родилась дочка и приехали они ко мне в гости у меня было уже своих двое +- год, короче детям было года по 3. Я рещила предложить им полепить из пластилина-она пришла в ужас, и говорит- не давай- она не знает что это такое! Я обалдела, и спрашиваю а краски можно? Она -НЕТ!!! Я спрашиваю-а она вобще рисует? Да- только цветным карандашами! что бы дома грязи не было. Такая меня от этого грусть взяла. Я подумала, что этому ребенку стать художником без шансов(( У моих весь маленький коридор был заклеен листами ватмана, что бы они там творили от души и можно было листы менятб...

Спустя 2 минуты, 25 секунд (19.02.2013 - 13:19) Багира2 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 19.02.2013 - 14:16 )
А от таких людей, как твоя свекровь меня в дрожь бросает- не могу у них находиться.

Я уже потом, когда стала учиться, узнала, что это такие проявления невроза - подсознательное скрываемое чувство давней вины.
Цитата (Татьян@ @ 19.02.2013 - 14:16 )
По мне-вполне нормально)

Ну это позавчера уборка была! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 30 секунд (19.02.2013 - 13:20) Татьян@ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 19.02.2013 - 14:15 )
И мне повезло, что мы с мужем одного типа. smile.gif

А вдруг н в другом порядке раскидывает? wink.gif
Я как раз таки с другом ругаюсь- у меня в ванне всякие шампуне, скрабы. бальзамы стоят на бортике-только руку протяни. Он их берет и ставит на полочку над ванной. Я по привычке сначала ложусь в наполненную ванну, потом тянусь за шампунем, а его нет..приходится мокрой выскакивать и за ним тянуться...дискомфорт..



Спустя 43 секунды Татьян@ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 19.02.2013 - 14:19 )
такие проявления невроза - подсознательное скрываемое чувство давней вины.

Ага- еще и намывать все!

Спустя 53 секунды (19.02.2013 - 13:21) Багира2 написал(а):
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 14:16 )
Для кого-то особенность восприятия, для кого-то отмаза для собственной лени

Не-не-не! Это сразу видно. Бардак разный. smile.gif У кинестетика нет грязи и пыли! Это все всегда тщательно вытирается и моется - кинестетик не терпит тактильного ощущения мусора.

Вот у меня на столе бумажку видела? Я как делаю? Пыль налетит - я бумажку подниму, под ней и вокруг вытру. А бумажку положу на то же место! smile.gif

Спустя 1 минуту, 50 секунд (19.02.2013 - 13:23) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Багира2 @ 19.02.2013 - 14:15 )
И мне повезло, что мы с мужем одного типа.

А мне повезло, что как раз с женой у меня разные типы в этом плане. Лет семь назад работал я в бригаде, где все такие как я, на ремонте коттеджа, маленького - 150 метров всего. Не поверишь - в итоге бетономешалку умудрились потерять... Еле нашли...
Так что - дома мы друг друга как то уровновешываем.

Спустя 1 минуту, 6 секунд (19.02.2013 - 13:24) Багира2 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 19.02.2013 - 14:20 )
А вдруг н в другом порядке раскидывает?

Примерно в том же. Некоторые неудобства возникают, когда кучки перемешиваются и среди его барахла приходится искать свое.

Шампуни и гели у нас все на бортике стоят - это же удобнее всего!
Цитата (Татьян@ @ 19.02.2013 - 14:20 )
Ага- еще и намывать все!

Бывают совсем трудные случаи - когда уже без психиатра не обойдешься.


Цитата (бомж-вредитель @ 19.02.2013 - 14:23 )
Лет семь назад работал я в бригаде, где все такие как я, на ремонте коттеджа, маленького - 150 метров всего. Не поверишь - в итоге бетономешалку умудрились потерять... Еле нашли...

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Это ваши кучи соединились в неуправляемую стихию! laugh.gif

У нас тоже бывает - собираюсь на улицу. На кучке проводов стоит коробка со всякими винтиками-шпунтиками. Из под всей этой конструкции вытягиваю свой носок. Второй на полке лежит. biggrin.gif

Спустя 6 минут, 18 секунд (19.02.2013 - 13:30) Nikola написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 18.02.2013 - 15:02 )
Не знаю про удовольствие, но когда

Когда обязанность добровольно принятая, то она в удовольствие. Когда обязанность навязанная, то она грузит. Но, вероятно, что часто обязанности навязанные, а ежели взрослеешь, то начинаешь понимать, что в жизни есть обязанности. И принимаешь их неся ответственность. Только нужна мудрость распознания истинно своих обязанностей от чужих. ВАжно научиться видеть, а *не посадил ли я себе на шею кого-нибудь, кто хочет кататься*. Этот дефект *лошади* я называю *компульсивным конем*. Выглядит так- * я не могу не возить других* (группу, семью, отдельных людей или ваще всех)

Спустя 2 минуты, 24 секунды (19.02.2013 - 13:33) Шиповник написал(а):
user posted image

А вот мой стол rolleyes.gif
Любая лишняя хрень на нем расценивается как бардак.

И ручки чашек смотрят все в одну сторону unsure.gif

Спустя 2 минуты, 7 секунд (19.02.2013 - 13:35) Nikola написал(а):
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 15:33 )
Любая лишняя хрень на нем расценивается как бардак.

Подозрительная щепетильность. Контролем пахнет. Ни одного носка на мониторе( я носки на компьютере сушу)

Спустя 2 минуты, 11 секунд (19.02.2013 - 13:37) Шиповник написал(а):
Nikola
Цитата (Nikola @ 19.02.2013 - 16:35 )
Ни одного носка на мониторе( я носки на компьютере сушу)

user posted image

Спустя 2 минуты, 2 секунды (19.02.2013 - 13:39) Nikola написал(а):
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 15:33 )
И ручки чашек смотрят все в одну сторону

Ко мне пришел раз маньяк порядка и отчитал что мои книги лежат не по размеру- заявил ,что снизу должны лежать большие по площади, а сверху- меньшие и желательно разобраться по толщине. Он когда стрижет траву, то потом линейкой меряет. От него ушло три жены. Они не смогли смириться что тюбики зубных паст и щетки должны быть в строгом порядке. Щас этот человек *равняет всех духовно*, верующих всех конфессий. И его правосланые чуть не выкинули с колокольни. Наркоманы устроили бойну и вся группа была залита кровью. И раз даже я не удержался и душил после группы, а я оооочень мирный.

Спустя 4 минуты, 53 секунды (19.02.2013 - 13:44) Шиповник написал(а):
У меня порядок только в моем доме, другим свой "фашистский режим" не насаждаю biggrin.gif
Более того, он меня не раздражает, и не вызывает желания менять что-то в чужих домах.
Но мужей за бардак убивала rolleyes.gif

Пошли с подругой в магазин тканей.
Я увидела вытащенный из общего строя кусок материала, не заправленный на место.
Поправила.
Потом поправляла все ткани на всех просматриваемых рядах.
Потому что, если не порядок, мне это мешает получать кайф от выбора ткани, в данном случае.

Спустя 1 минуту, 58 секунд (19.02.2013 - 13:46) Татьян@ написал(а):
Цитата (Nikola @ 19.02.2013 - 14:39 )
От него ушло три жены. Они не смогли смириться что тюбики зубных паст и щетки должны быть в строгом порядке.

Ушли..я бы убежала!)



Спустя 59 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 14:44 )
Но мужей за бардак убивала rolleyes.gif

Так, вот они где -бедолаги))) Пали жертвой)

Спустя 1 минуту, 3 секунды (19.02.2013 - 13:47) Nikola написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 19.02.2013 - 15:45 )
Ушли..я бы убежала!)

Да кто как мог..кто бегом, кто на велике, кто на кораблях-самолетах, а кто задержался- ползком уходили ,еле волоча ноги и ушли в монастырь с явным мужененавистничеством. Нет для них реабилитаций.

Спустя 1 минуту, 10 секунд (19.02.2013 - 13:48) Шиповник написал(а):
Татьян@
Цитата (Татьян@ @ 19.02.2013 - 16:46 )
Так, вот они где -бедолаги))) Пали жертвой)

Некоторые до сих пор просятся обратно rolleyes.gif

Спустя 17 секунд (19.02.2013 - 13:48) Nikola написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 19.02.2013 - 15:46 )
Так, вот они где -бедолаги))) Пали жертвой)

Они небось лежат закопанные в подвале по росту ногами на север)))

Спустя 10 секунд (19.02.2013 - 13:48) Ilmar написал(а):
Я порядок люблю, но не до фанатизма. С белым платочком не хожу проверять.

Спустя 2 минуты, 13 секунд (19.02.2013 - 13:51) Шиповник написал(а):
Nikola
laugh.gif

Спустя 35 минут, 34 секунды (19.02.2013 - 14:26) Cheburashka написал(а):
Цитата (Гость_mataffon @ 19.02.2013 - 02:11 )
а мне когда то сказали и долго так и думал,что дети...

Слушай, а может поэтому ты не хочешь женщин в АА видеть? То есть тебя попросту обманули в детстве? ohmy.gif biggrin.gif

...
user posted image

Спустя 11 минут, 8 секунд (19.02.2013 - 14:37) Шиповник написал(а):
Nikola
Цитата (Nikola @ 19.02.2013 - 16:35 )
Подозрительная щепетильность. Контролем пахнет.


Я работаю над собой.
Например, сейчас у меня в прихожей высыхает след от обуви. Вот не пойду вытирать. Хай сохнет.
Я еще я вчера вместо того, чтобы помыть тряпку на пластиковом коврике у двери, просто перевернула ее.

А еще на кухне в раковине остались капли воды. И я их не вытерла.
Раньше бы сьела себя за бардак, а ща терплю, уговариваю себя, что надо быть пофигисткой.

Спустя 2 минуты, 25 секунд (19.02.2013 - 14:40) Ilmar написал(а):
Шиповник
Цитата
уговариваю себя, что надо быть пофигисткой.

Зачем? не пойму... unsure.gif

Спустя 2 минуты, 18 секунд (19.02.2013 - 14:42) Шиповник написал(а):
Ilmar
Потому что везде пишут, что страсть к порядку признак проблем с психикой.
Вот я и работаю над психикой. Учу себя не быть перфекционисткой.

Спустя 1 минуту, 42 секунды (19.02.2013 - 14:44) Ilmar написал(а):
Шиповник
Когда пила, тоже все в порядке держала?

Спустя 11 минут, 1 секунду (19.02.2013 - 14:55) Шиповник написал(а):
Ilmar
Цитата (Ilmar @ 19.02.2013 - 17:44 )
Когда пила, тоже все в порядке держала?

Тогда был просто идеальный порядок!
Ни пылинки, ни соринки, ни пятнышка, все на своих местах.
Таким образом я себе доказывала, что не конченная.

Но помимо доказываний мне было реально больно от бардака.
Не могла посмотреть даже самый интересный фильм, пока не вымою и не уберу на место даже одинокую ложку в раковине.

А сейчас я ищу для себя и другие положительные эмоции кроме алкоголя и идеального порядка.

Спустя 15 минут, 42 секунды (19.02.2013 - 15:10) Ilmar написал(а):
Шиповник

Каждая женщина сама по себе уникальна, но если она чересчур уникальна, то она сама по себе…
smile.gif smile.gif smile.gif

Спустя 21 минуту, 58 секунд (19.02.2013 - 15:32) Шиповник написал(а):
Ilmar
Не факт.
История знает массу примеров, когда черезчур уникальная женщина была не одна.
Правда для этого нужен был соответствующий мужчина, способный понять и оценить ее уникальность.

А ваще-то, с примитивной самкой удобнее жить такому же самцу.

Спустя 3 минуты, 24 секунды (19.02.2013 - 15:36) бомж-вредитель написал(а):
Шиповник
У утенка одна нога другой ниже свешивается. Так что - нефиг тут понтоваться то!!!!

Спустя 1 минуту, 59 секунд (19.02.2013 - 15:38) Шиповник написал(а):
бомж-вредитель
Я же писала, что работаю над собой biggrin.gif

Спустя 5 минут, 12 секунд (19.02.2013 - 15:43) Ilmar написал(а):
Шиповник
Цитата
А ваще-то, с примитивной самкой удобнее жить такому же самцу.

А главное счастливо! Согласен на все 100...

Спустя 12 минут, 36 секунд (19.02.2013 - 15:56) Юка написал(а):
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 15:55 )

Цитата (Ilmar @ 19.02.2013 - 17:44 )
Когда пила, тоже все в порядке держала?

Тогда был просто идеальный порядок!

ооо..моя любимая тема, когда пила порядок был идеальный..сейчас чуть получше, порядок не перестала любить, просто стала спокойней к беспорядку относится biggrin.gif а вообще считаю что это нормально, когда полотенца ровненько сложены, каждая тарелочка и чашечка на своем месте...лень мешает поставить книги в правильном порядке у мужа в книжном шкафу..в моем порядок tongue.gif а на полке в шкафу с вещами, у меня всегда бардак, с детства..незнаю почему...наверное полка неудобная, слишком глубокая внутрь...сзади какую-то вещь дастаю и переднии ряды ломаются...за мужем бардак сама убираю, как-то дошло до меня, что ему пофиг где валяются его носки и полотенце-раз меня это беспокоит, значит мне и убирать...за ребенком тоже..игрушки собирать приучила, а порядок сама навожу в ее комнате (п.с. пластелин и краски в наличии всегда, даже есть какая-то фигня в виде цветного песка-пасочки лепить...вжикнуть пылесосом для меня не проблемма)

Спустя 4 минуты, 57 секунд (19.02.2013 - 16:01) Шиповник написал(а):
Юка
user posted image

Спустя 2 минуты, 59 секунд (19.02.2013 - 16:04) Татьян@ написал(а):
Цитата (Юка @ 19.02.2013 - 16:56 )
пасочки лепить.

Боже, как меня умиляет это слово) Сначала даже не понимала о чем речь-ведь у наших детей-куличики))

Спустя 44 секунды (19.02.2013 - 16:04) Шиповник написал(а):
Татьян@
У наших тоже пасочки.

Спустя 26 секунд (19.02.2013 - 16:05) Ilmar написал(а):
Юка
Цитата
ооо..моя любимая тема, когда пила порядок был идеальный..

Не могу этим похвастать сейчас, а в питие и подавно - мог одетым проснуться, или вообще в чем мать родила. dry.gif Хотя я убираться не чураюсь, порядок люблю. smile.gif

Спустя 1 минуту, 12 секунд (19.02.2013 - 16:06) Шиповник написал(а):
Ilmar
Цитата (Ilmar @ 19.02.2013 - 19:05 )
мог одетым проснуться, или вообще в чем мать родила.

Ну это да.
Зато проснулась и быстренько порядок навела.
И типа не бухала.

Спустя 3 минуты, 33 секунды (19.02.2013 - 16:09) Юка написал(а):
Ilmar
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 17:06 )
Зато проснулась и быстренько порядок навела.

и можно спокойно бухать дальше biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 11 секунд (19.02.2013 - 16:11) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Ilmar @ 19.02.2013 - 17:05 )
мог одетым проснуться, или вообще в чем мать родила.

Ну да... Случались и промежуточные варианты - сверху пиджак и рубашка с галстуком, снизу - ничего...

Спустя 32 секунды (19.02.2013 - 16:11) Ilmar написал(а):
Шиповник
Цитата
Зато проснулась и быстренько порядок навела.
И типа не бухала.

Ну ты терминаторша... А че принимала, чтоб "типа не бухала"?

Спустя 5 минут, 49 секунд (19.02.2013 - 16:17) Шиповник написал(а):
Ilmar
Цитата (Ilmar @ 19.02.2013 - 19:11 )
А че принимала, чтоб "типа не бухала"?

Та ничо.
Водички попила с литр, и вперед.
Навела чистоту, создала видимость порядка в жизни и дальше.
Понеслась трында по кочкам.

Спустя 2 минуты, 50 секунд (19.02.2013 - 16:20) Ilmar написал(а):
Шиповник
Хорошо было поговорить. Вот, пора убираться за собой. Пошел я. До свидания.

Спустя 8 минут, 2 секунды (19.02.2013 - 16:28) Татьян@ написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 19.02.2013 - 17:11 )
Случались и промежуточные варианты - сверху пиджак и рубашка с галстуком, снизу - ничего...

В таком виде нас однажды один именинник встретил (мы малехо припозднились, а он уже начал))

Спустя 2 часа, 58 минут, 41 секунду (19.02.2013 - 19:27) Багира2 написал(а):
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 14:33 )
А вот мой стол
Любая лишняя хрень на нем расценивается как бардак.

И ручки чашек смотрят все в одну сторону

Особенно меня убили телефон и пульт, лежащие по линеечке. blink.gif

А зверушки плюшевые у нас похожи - водоплавающие. Только у меня тюленчик. Шляпа на нем от другой игрушки, но подошла. biggrin.gif

Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 14:33 )
И ручки чашек смотрят все в одну сторону

Если они у меня стоят, то вповалку, одна в другой. И в каждой еще какая-нибудь мелочевка. Главное, не забыть вытащить, перед тем, как чай наливать. rolleyes.gif

А так - висят обычно. smile.gif
Цитата (Nikola @ 19.02.2013 - 14:39 )
От него ушло три жены.


Цитата (Татьян@ @ 19.02.2013 - 14:46 )
Ушли..я бы убежала!)

Я бы его в дурдом сдала. Кошмар какой!user posted image

Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 15:37 )
А еще на кухне в раковине остались капли воды. И я их не вытерла.

Ты...вытираешь...капли воды...ВНУТРИ раковины???user posted image
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 15:55 )
Ни пылинки, ни соринки, ни пятнышка, все на своих местах.
Таким образом я себе доказывала, что не конченная.

Ну сейчас-то зачем доказывать??? smile.gif
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 15:55 )
Не могла посмотреть даже самый интересный фильм, пока не вымою и не уберу на место даже одинокую ложку в раковине.

Вот что мне никаких проблем не доставляет. Вечером мне лень, мужу тоже. Ничего, завтра вымою. Она там молча лежит. smile.gif

Цитата (Юка @ 19.02.2013 - 16:56 )
лень мешает поставить книги в правильном порядке

Вот это я всегда ставлю по ранжиру. Просто, когда книжки ровно стоят, то удобнее сверху на них что-нибудь плюхнуть, и выпадать не будет. biggrin.gif

Спустя 17 минут, 36 секунд (19.02.2013 - 19:44) Шиповник написал(а):
Цитата (Багира2 @ 19.02.2013 - 22:27 )
Особенно меня убили телефон и пульт, лежащие по линеечке.

Почему нет? Чем линеечка хуже зигзага?
У меня и обувь всегда стоит ровно по линеечке и одежда на плечиках висит ровно.
В чем проблема?

Насчет игрушки, это не очень игрушка. Это контейнер для дисков.
Просто так игрушка у меня на столе не лежала бы.
Для игрушек есть место.
Цитата (Багира2 @ 19.02.2013 - 22:27 )
Ты...вытираешь...капли воды...ВНУТРИ раковины???

Обязательно.
Иначе остается налет и некрасиво.
А так раковина всегда чистая и сияет как новая.
Почему такое изумление?
Цитата (Багира2 @ 19.02.2013 - 22:27 )
Ну сейчас-то зачем доказывать???

Никто и не доказывает. Я всегда все делала полноценно и до конца.

Спустя 31 минуту, 49 секунд (19.02.2013 - 20:16) Багира2 написал(а):
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 20:44 )
Иначе остается налет и некрасиво.

А кто туда кроме тебя смотрит? biggrin.gif Да и средства для мытья никто не отменял.
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 20:44 )
Почему такое изумление?

У меня нет знакомых, которые так бы делали. И живьем ни разу не видела процесса. А вообще, про стирание капель я давно еще прочитала в книге Хейли "Отель". Там так делалось в номерах для вип-персон. smile.gif
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 20:44 )
Для игрушек есть место.

Какое? smile.gif Они у меня на антресолях свалены - больше некуда класть. biggrin.gif
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 20:44 )
У меня и обувь всегда стоит ровно по линеечке и одежда на плечиках висит ровно.
В чем проблема?

Обувь у меня стоит так, чтобы элементарно не споткнуться об нее. Было бы место - может, по линеечке и стояла бы. Но негде.

Да проблемы-то особой нет - ты же одна живешь. Можешь позволить себе такой перфекционизм. А у меня хозяйство большое, беспокойное, квартира маленькая. smile.gif Если я буду каждые пять минут посуду мыть и вещи по линеечке расставлять, то вообще ни на что времени не останется.
А так, с целью экономиии места, у меня на каждых плчечиках по 3-4 вещи висит. smile.gif

Да и вообще - смысла не вижу в повышенном аккуратизме. Главное, чтобы уютно было, внутренне уютно. А так уютно мне может быть и в сарае.
Акцентуаций у меня никаких нет. smile.gif

Спустя 16 минут, 24 секунды (19.02.2013 - 20:32) Cleopatra написал(а):
Блин... Люблю порядок и чистоту. Очень.
Но если я буду убирать все что хотелось бы и когда хотелось бы - спать не некогда было бы.
Я по субботам только могу генеральную делать. Среди недели все тут же за собой убирать стараюсь. Квартира маленькая - тут же хаос если не прибирать.

Спустя 5 минут, 8 секунд (19.02.2013 - 20:37) Шиповник написал(а):
Цитата (Багира2 @ 19.02.2013 - 23:16 )
Да и средства для мытья никто не отменял.

Я ими пользуюсь, поверь мне на слово.

Цитата (Багира2 @ 19.02.2013 - 23:16 )
Там так делалось в номерах для вип-персон.

А еще я стираю следы капель с кранов и душа. Они у меня сияют.

Цитата (Багира2 @ 19.02.2013 - 23:16 )
Да проблемы-то особой нет - ты же одна живешь.

Согласна.
Когда жила не одна труда прибавлялось, но порядок один фиг был.

Спустя 24 минуты, 51 секунду (19.02.2013 - 21:02) Багира2 написал(а):
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 21:37 )
А еще я стираю следы капель с кранов и душа. Они у меня сияют.

Первые полгода после установки. Потом такая накипь образуется, что никакой кислотой не отъедается.
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 21:37 )
Когда жила не одна труда прибавлялось, но порядок один фиг был.

Я не собираюсь бесславно погибать на ниве домашнего хозяйства. Динозавры не разводятся - и то ладно. biggrin.gif

По опыту могу сказать - когда летом мама и сын на даче, у меня стерильно (почти). Стоит им приехать, в первый же вечер - по квартире ни проехать, ни пройти. biggrin.gif

Муж у меня нетребовательный. Он у меня носит водолазки, потому что мне неохота гладить рубашки. biggrin.gif Я ему так и сказала.
Да и утюг в руки беру от силы два-три раза в год. Пароочиститель и лучше и быстрее, и вещи не так изнашиваются, как от утюга.

В общем, делаю все, чтобы максимально экономить силы и время. Бытовой техники полон дом. Хотите, чтобя я была весела, бодра и здорова? Хотите... Значит, покупайте мне бытовую технику. biggrin.gif Она упрощает жизнь существенно.
Например, теперь плитой пользуюсь крайне редко. Соответственно, и мыть ее приходится всего лишь раз в неделю. smile.gif

Спустя 5 минут, 35 секунд (19.02.2013 - 21:08) влад111 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 19.02.2013 - 22:02 )
Он у меня носит водолазки, потому что мне неохота гладить рубашки

У меня тоже так-не терплю одежду с пугвицами,обувь со шнурками,рубашки,пиджаки,галстуки и прочую гадость партикулярную mad.gif

Спустя 2 минуты, 29 секунд (19.02.2013 - 21:10) Raf написал(а):
Шиповник
Люблю чистоту в доме smile.gif кстати взглянув на унитаз можно определить кто живет в доме.

Спустя 4 минуты, 19 секунд (19.02.2013 - 21:15) Багира2 написал(а):
Цитата (влад111 @ 19.02.2013 - 22:08 )
не терплю одежду с пугвицами,обувь со шнурками,рубашки,пиджаки,галстуки и прочую гадость партикулярную

Ха! Муж говорит - если я заставлю его нацепить костюм и галстук, то будет большой скандал. biggrin.gif
Цитата (Raf @ 19.02.2013 - 22:10 )
кстати взглянув на унитаз можно определить кто живет в доме.

В смысле - кто? По половой категории, по возрастной можно жильцов с помощью унитаза вычислить? smile.gif

Спустя 2 минуты, 15 секунд (19.02.2013 - 21:17) Raf написал(а):
Опрятная чистоплотная хозяйка или так себе..

Спустя 39 секунд (19.02.2013 - 21:18) Багира2 написал(а):
Цитата (Raf @ 19.02.2013 - 22:17 )
Опрятная чистоплотная хозяйка или так себе..

А-а-а-а-а... Это неинтересно. Я думала, что-то посерьезнее определить можно. smile.gif

Спустя 3 минуты, 44 секунды (19.02.2013 - 21:21) влад111 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 19.02.2013 - 22:18 )
Я думала, что-то посерьезнее определить можно.

Анилиз ДНК,сериал "След" смотришь?)))



Спустя 1 минуту, 33 секунды влад111 написал(а):
Цитата (Raf @ 19.02.2013 - 22:17 )
прятная чистоплотная хозяйка или так себе..

А если в доме у него,один журнальный столик
То он не журналист,а алкоголик!)))

Спустя 4 минуты, 25 секунд (19.02.2013 - 21:26) Raf написал(а):
Я хоть и алкаш но блин брезгливый, нихрена не сяду за стол в гостях если увижу что ложки грязные и стоит посторонний запах. А ведь было время ел почти с помойки



Спустя 2 минуты, 52 секунды Raf написал(а):
Да ладно я сам кстати не очень аккуратный.

Спустя 1 минуту, 19 секунд (19.02.2013 - 21:27) Шиповник написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.02.2013 - 00:02 )
Первые полгода после установки. Потом такая накипь образуется, что никакой кислотой не отъедается.

Чушь собачья.
Сияет всегда, когда хотя бы просто проходишься тряпкой.

Седьмой год живу по сьемным квартирам.
Имею богатый опыт по приведению квартир в человеческий вид.

Спустя 2 минуты, 13 секунд (19.02.2013 - 21:29) Raf написал(а):
Шиповник
Согласен smile.gif

Спустя 1 минуту, 37 секунд (19.02.2013 - 21:31) 533 написал(а):
Цитата (Catrin @ 19.02.2013 - 08:06 )
Цитата 533:
главное - жить просто, спокойно принимая их поведение, с пониманием, что их "закидоны" становятся нашей жизнью, когда мы это осуждаем...

...и реагируем. И из этого "танца" взаимных недостатков можно так никогда и не вырваться...

Ты права, с осуждения начинается многое: обиды , претензии, недовольство...И эта карусель, как паровой каток начинает плющить нещадно. Это больно, отсюда - реакция...И "плющит" уже не только меня, но меня, как автора, больше всех на 90% ...

Цитата (Catrin @ 19.02.2013 - 08:06 )
Мне нравится видеть, ориентироваться и опираться на хорошее в партнере.

Это прекрасно!.. Видеть хорошее и думать о хорошем. Мне хочется так жить.

Спустя 1 минуту, 11 секунд (19.02.2013 - 21:32) Шиповник написал(а):
А отмазок ленивые неряхи придумывают просто массу.
Одна моя подружка была профи по выпучиванию глаз в фальшивом изумлении перед чистотой некоторых обьектов, которые ей казались необратимыми в своей засранности.

Спустя 2 минуты, 58 секунд (19.02.2013 - 21:35) влад111 написал(а):
Шиповник
Моя последняя сожит[s]подруга,забодала своей чистотой-как не войдешь в хату-споткнешся об пылесос,а в парк сходить раз в год.

Спустя 1 минуту, 13 секунд (19.02.2013 - 21:36) Багира2 написал(а):
Цитата (влад111 @ 19.02.2013 - 22:21 )
сериал "След" смотришь?)))

А то! Обожаю! biggrin.gif

Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 22:27 )
Чушь собачья.
Сияет всегда, когда хотя бы просто проходишься тряпкой.

Цитата (Raf @ 19.02.2013 - 22:29 )
Согласен

А вы не в курсах, что вода везде разная? Я раз в две недели скручиваю маленький фильтрик, который на душевой лейке стоит. Потому что элементарно перестает литься вода. И оттуда высыпается горсть коричнево-черных камешков. У нас железа слишком много - трубы просто лопаются! Эмаль на ванной-унитазе покрывается ржавыми потеками. И она не отмывается НИЧЕМ. Краны блестят наполовину - со стороны холодной воды. Со стороны горячей слезает даже блестящее хромированное напыление. Под воздействием воды. В кухне поставили кран полгода как - уже покрытие с него лезет хлопьями. В унитазе регулярно меняем внутреннюю приблуду - поплавок и др. Три месяца назад поменяли - опять уже подтекает, опять все уже съедено.

Причем, в разных районах Москвы вода разная.

Я еще не сошла с ума, чтобы все это драить целыми днями. Есть более важные и интересные вещи в жизни.

Спустя 1 минуту (19.02.2013 - 21:37) Юка написал(а):
Цитата (Багира2 @ 19.02.2013 - 22:02 )
Первые полгода после установки. Потом такая накипь образуется, что никакой кислотой не отъедается.

если все время стирать никакой накипи не будет...я у мамы все краны отдраила никаких пятен и накипи, а говорили мне что не отмываются..мыть надо регулярно wink.gif

Спустя 33 секунды (19.02.2013 - 21:38) Raf написал(а):
Кстати действительно, бывает зайдешь к кому нить в гости и в ахуе. Обувь снимать и то брезгливо. Хотя работаю на стройке пыль грязь нормально не парит, а вот в доме фу.. Да и запахи беее..

Спустя 35 секунд (19.02.2013 - 21:38) Шиповник написал(а):
Багира2
Драить не надо.
Вытри досуха пока не высохло, и всё. Сияние обеспечено.

Спустя 5 секунд (19.02.2013 - 21:39) Багира2 написал(а):
Цитата (Юка @ 19.02.2013 - 22:37 )
мыть надо регулярно

Регулярно - это как?

Спустя 1 минуту, 16 секунд (19.02.2013 - 21:40) Шиповник написал(а):
Багира2
Цитата (Багира2 @ 20.02.2013 - 00:39 )
Регулярно - это как?

Вытирать досуха после каждого употребления.
Ноу проблем.

Спустя 4 минуты, 3 секунды (19.02.2013 - 21:44) Юка написал(а):
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 22:40 )
Багира2
Цитата (Багира2 @ 20.02.2013 - 00:39 )
Регулярно - это как?

Вытирать досуха после каждого употребления.

хотя бы раза два в неделю с доместесем

Спустя 1 минуту, 2 секунды (19.02.2013 - 21:45) Багира2 написал(а):
Шиповник
Мне просто-напросто все эти следы не мешают. Я их не вижу. Меня перекрючивает, когда я на ощупь чувствую нечто постороннее. А внешний вид меня не трогает. Гладко - мне хорошо, шершаво - буду отскребать.

Цитата (Юка @ 19.02.2013 - 22:44 )
хотя бы раза два в неделю с доместесем

Так я каждый день это делаю - чтобы шершавости не было. smile.gif

Спустя 1 минуту, 25 секунд (19.02.2013 - 21:46) Шиповник написал(а):
влад111
Цитата (влад111 @ 20.02.2013 - 00:35 )
Моя последняя сожит[s]подруга,забодала своей чистотой-как не войдешь в хату-споткнешся об пылесос,а в парк сходить раз в год.

Согласна, это перекос.
Я ваще люблю наводить чистоту пока никто не видит, и в свободное от жизни время.
Никогда не генералю, потому что нет необходимости.
Каждый день у меня мелкая, но капитальная уборка всего, что вижу.
Поэтому она не занимает никакого времени, и всегда чисто.

Пока чищу зубы, одной рукой возюкаю щеткой, другой возюкаю губкой по раковине.
Приняла душ, тут же прошлась Доместосом.
Выношу мусор, тут же протерла шкаф под раковиной и т.д.
Вышла на балкон погоду позырить, тут же затеяла на 5 минут протирку пыли с всяких поверхностей.

Труда чуть, а вид идеальный.

Спустя 2 минуты, 1 секунду (19.02.2013 - 21:48) Юка написал(а):
я как по отелям здесь поездила, посмотрела как может быть чисто в ванной и туалете, захотела себe также..что бы полотенца всегда чистые и сухие, что бы краны блестели, раковина и унитаз были белоснежными...раньше я тоже верила в разную грязную воду, накипь, ржавчину...теперь у меня как в люксе rolleyes.gif , и времени мне на это не жалко, потому что это я себе любимой приятное делаю, да и не так уж много на это надо времени, если не запускать

Спустя 31 секунду (19.02.2013 - 21:49) Татьян@ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 19.02.2013 - 22:36 )
Я еще не сошла с ума, чтобы все это драить целыми днями. Есть более важные и интересные вещи в жизни.


user posted image
А маньяки от чистоты в творческой мастерской , наверное нос воротят? Растворителями пахнет, краской, тюбики, краски, холсты и т.д.. У меня многие друзья там и живут (и у меня дома есть уголок-хочу опять начать). Зато, как там интересно! Люди творчески подходят к созданию интерьера, и обыденные вещи находят нетривиальное применение. А главное душевно уютно!
Например-так
user posted image

Спустя 2 минуты, 4 секунды (19.02.2013 - 21:51) Багира2 написал(а):
Татьян@
Шикарно! Обожаю такие гнезда - уютнейшие места! smile.gif

Спустя 16 секунд (19.02.2013 - 21:51) Юка написал(а):
Татьян@
кошмар biggrin.gif я бы там задоxнуласЬ

Спустя 49 секунд (19.02.2013 - 21:52) Acqua написал(а):
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 22:32 )
А отмазок ленивые неряхи придумывают просто массу.
Одна моя подружка была профи по выпучиванию глаз в фальшивом изумлении перед чистотой некоторых обьектов, которые ей казались необратимыми в своей засранности.

Шиповник, ты конечно молодец, что тут скажешь.. Гордишься своей ужасной способностью содержать дом в чрезмерной чистоте?
ну и?
Чувствуешь себя выше, красивше и лучше той подружки, которая изумляется?
Тебе ее изумление наверно душу греет?

Спустя 16 секунд (19.02.2013 - 21:52) Багира2 написал(а):
Цитата (Юка @ 19.02.2013 - 22:48 )
времени мне на это не жалко,

А мне жалко. Потому что это - совершенно незначимые вещи.

Спустя 12 секунд (19.02.2013 - 21:52) Шиповник написал(а):
Татьян@
Цитата (Татьян@ @ 20.02.2013 - 00:49 )
А маньяки от чистоты в творческой мастерской , наверное нос воротят?

Ничего подобного. Маньяки от чистоты различают чистоту и порядок от производственной необходимости.
Они тоже не Дауны.

Спустя 51 секунду (19.02.2013 - 21:53) Багира2 написал(а):
Цитата (Юка @ 19.02.2013 - 22:48 )
теперь у меня как в люксе

Ужас! Терпеть не могу гостиницы за эту безликую выхолощенность.

Спустя 42 секунды (19.02.2013 - 21:54) Татьян@ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 19.02.2013 - 22:51 )
Шикарно! Обожаю такие гнезда - уютнейшие места! smile.gif

Цитата (Юка @ 19.02.2013 - 22:51 )
кошмар biggrin.gif я бы там задоxнуласЬ

Вот о чем и говорю. И тестов не надо))

Спустя 1 минуту, 32 секунды (19.02.2013 - 21:56) Юка написал(а):
Багира2
Цитата (Багира2 @ 19.02.2013 - 22:53 )
Терпеть не могу гостиницы за эту безликую выхолощенность.

я не знаю о каких гостиницах ты говоришь и сомневаюсь что ты была в тех где я... cool.gif

Спустя 26 секунд (19.02.2013 - 21:56) Шиповник написал(а):
Acqua
Цитата (Acqua @ 20.02.2013 - 00:52 )
Гордишься своей ужасной способностью содержать дом в чрезмерной чистоте?

Во-первых, моя способность не ужасна, а обычна.
Во-вторых, чистота чрезмерной не бывает. Она либо есть, либо ее нет.
Цитата (Acqua @ 20.02.2013 - 00:52 )
Чувствуешь себя выше, красивше и лучше той подружки, которая изумляется?

Нет.
Просто принимаю как должное, что люди разные.
Но, честно, удивляюсь, когда любят женщин, моющихся раз в неделю.

Спустя 1 минуту, 17 секунд (19.02.2013 - 21:57) Татьян@ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 19.02.2013 - 22:53 )
Ужас! Терпеть не могу гостиницы за эту безликую выхолощенность.

+1. Тоже предпочитаю самостоятельный туризм - с выбором места проживания. (Питерские хостелы многие очень творчески сделаны-надеюсь и в других странах тоже, а на юге предпочитаю частный сектор- что бы встать утром и во двор выйти из комнаты и обедать в беседке увитой виноградом))

Спустя 6 минут, 23 секунды (19.02.2013 - 22:04) Багира2 написал(а):
Еще в подростковом возрасте я прочитала детектив, который мне очень понравился. И запомнила там один эпизодический персонаж. Вот, в результате нашей беседы, я вспомнила. Сразу эта тетенька всплыла. biggrin.gif

Кукла в бидоне.
— Может быть, чтобы не мешать нашим сотрудникам работать, мы могли бы поговорить у вас?

— Пожалуйста. Только простите, у меня не убрано…

Соседка явно кокетничала. Небольшая, метров двенадцать, комната была убрана с той абсолютной законченностью, которая заставляет посетителя мгновенно почувствовать, что он здесь лишний, что одним своим присутствием он грубо нарушает высшую гармонию ажурных салфеток. Хозяйки таких комнат, как правило, обладают взглядами на жизнь четкими и ясными и никогда не сомневаются в своей правоте.

— Давайте познакомимся, — улыбнулся подполковник, с опаской садясь за круглый стол, покрытый бордовой панбархатной скатертью. — Шехов, сотрудник Московского уголовного розыска.

— Лацис Фаина Григорьевна, — представилась дама, и подполковнику почудилось, что в глазах ее мелькнуло выражение острого беспокойства, скрытой муки.

Он проследил за ее взглядом. Она смотрела на скатерть, собравшуюся в крупные морщины под локтем подполковника. Он усмехнулся про себя и разгладил ладонью скатерть. Глаза женщины потеплели, и подполковник подумал, что зачислен, наверное, отныне в разряд воспитанных людей, с которыми можно иметь дело.


Я запомнила, потому по своим ощущениям знаю - насколько мне неуютно и некомфортно в жилище таких людей.

Цитата (Юка @ 19.02.2013 - 22:56 )
я не знаю о каких гостиницах ты говоришь и сомневаюсь что ты была в тех где я...

Они все одинаковы. Кроме маленьких гостиниц для интимных свиданий. smile.gif


Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 22:56 )
чистота чрезмерной не бывает

Бывает. Когда она является проявлением акцентуации личности или проявлением невроза навязчивых состояний.


Цитата (Татьян@ @ 19.02.2013 - 22:57 )
на юге предпочитаю частный сектор- что бы встать утром и во двор выйти из комнаты и обедать в беседке увитой виноградом))

user posted image

А ты говорила про наши диаметральные противоположности. Вот и нашли общее - если покопаться, оно всегда найдется. biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 36 секунд (19.02.2013 - 22:07) Шиповник написал(а):
Багира2
Цитата (Багира2 @ 20.02.2013 - 01:02 )
является проявлением акцентуации личности или проявлением невроза навязчивых состояний.

Да. Прости.
Не обратила внимания.
Мне же необходимо очень четко и точно формулировать то, что я хочу сказать, иначе тут же последует поправка или опровержение.

В таком случае скажу, что чистота не бывает чрезмерной в том смысле, что если это не чистота, то это просто грязь.
Так будет нормально?

Спустя 2 минуты, 31 секунду (19.02.2013 - 22:10) Acqua написал(а):
Багира2, прочла о Фаине Григорьевн и четко вспомнила ту свою подругу юности, о которой только что писала..
Бррр.... ph34r.gif

Спустя 21 секунду (19.02.2013 - 22:10) Багира2 написал(а):
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 23:07 )
если это не чистота, то это просто грязь.
Так будет нормально?

Нет. Не чистота и грязь находятся весьма далеко друг от друга. И не каждая грязь - признак нечистоты.

Спустя 26 секунд (19.02.2013 - 22:11) korovina написал(а):
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 22:56 )

Во-вторых, чистота чрезмерной не бывает.

Бывают больные люди повернутые на чистоте, мне их просто жаль. Есть столько много всяких более нужных и приятных дел, а тут такая заморочка - грязь везде,даже если чисто.Знаю таких - зануды до мозга костей:)

Спустя 1 минуту, 5 секунд (19.02.2013 - 22:12) Acqua написал(а):
Не поняла, а куда делся пост, который я отправила?
Странно...... unsure.gif

Спустя 1 минуту, 32 секунды (19.02.2013 - 22:13) Salameara написал(а):
Цитата
за мужем бардак сама убираю, как-то дошло до меня, что ему пофиг где валяются его носки и полотенце-раз меня это беспокоит, значит мне и убирать...

Я то же сама убираю, но по другой причине, я считаю, что это МОЯ работа, а его на работе. Он как то пытался пару раз за собой тарелки мыть, когда я только родила, и он видел, что реально не просто. Так я очень разволновалась и сделала ему серьезное внушение, он слегка перепугался, но проникся, больше не пытается за собой убирать. а вот обувь мою я приучила его мыть, хоть он и сопротивлялся - это мужская работа (за мной даже олигарх мыл). За ребенком то же убираю без напрягов, она пока маленькая (2,5 лет) но активно помогает. И сама уже вовсю вещи по местам раскладывает, не только свои, а вообще все, с чем может справиться. Надеюсь, что это качество разовьется само собой.

Спустя 32 секунды (19.02.2013 - 22:14) Багира2 написал(а):
Acqua
Все на месте вроде... unsure.gif

Спустя 39 секунд (19.02.2013 - 22:14) Salameara написал(а):
Цитата
кстати взглянув на унитаз можно определить кто живет в доме.

Н-даа!! Унитаз - "лицо" хозяйки!

Спустя 2 минуты, 14 секунд (19.02.2013 - 22:17) korovina написал(а):
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 22:56 )

Но, честно, удивляюсь, когда любят женщин, моющихся раз в неделю.

Если женщина не помоется неделю,то я представляю как от не воняет всякими нечистотами.Неужели есть такие мужчины,которым это нравится?Я думаю это ненормальные мужчины...больные

Спустя 13 секунд (19.02.2013 - 22:17) Багира2 написал(а):
Цитата (Salameara @ 19.02.2013 - 23:14 )
Унитаз - "лицо" хозяйки!

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 2 минуты, 47 секунд (19.02.2013 - 22:20) Raf написал(а):
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 22:56 )
честно, удивляюсь, когда любят женщин, моющихся раз в неделю

Кто то может и любит. Мы кстати не русские же и поэтому сложно понять и поэтому к чистоте отношение другое. Например зубы чистим каждый день, изо рта по определению вонять не может. Если седня не помылись то подмылись обязательно и вообще не мытым ходить три дня предел. Можем ходить неделю не бритым и два месяца не стриженным эт я про мужчин, но чтоб не мыться и вонять начать ходить не нах....

Спустя 7 секунд (19.02.2013 - 22:20) Багира2 написал(а):
Цитата (korovina @ 19.02.2013 - 23:17 )
Неужели есть такие мужчины,которым это нравится?

Такие же, которые сами не моются.

Анекдот в тему.
Приехали городские гости на украинский хутор. Интересуются:
- Слушайте, у вас же ванны-то нет. А где ж вы моетесь?
- Та в речке.
- А зимой?
- Та сколько ж той зимы?

Спустя 23 секунды (19.02.2013 - 22:20) Шиповник написал(а):
Багира2
Цитата (Багира2 @ 20.02.2013 - 01:10 )
Нет. Не чистота и грязь находятся весьма далеко друг от друга. И не каждая грязь - признак нечистоты.

Хорошо.
Скажу так.
20 или 30% наличия посторонних включений обычно считается относительной чистотой.
Я допускаю даже, наверное, и больший процент, насколько могу оценить визуально.
Для меня чистота, это когда не черно, не жирно, не воняет, нет налета и визуально сияет.

На такой признак чистоты в моей формулировке ты согласна?

Спустя 1 минуту, 13 секунд (19.02.2013 - 22:21) Raf написал(а):
Цитата (Багира2 @ 19.02.2013 - 23:17 )
Цитата (Salameara @ 19.02.2013 - 23:14 )
Унитаз - "лицо" хозяйки!

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Да да да, но тебе этого не понять smile.gif

Спустя 2 минуты, 35 секунд (19.02.2013 - 22:24) Багира2 написал(а):
Цитата (Raf @ 19.02.2013 - 23:20 )
Например зубы чистим каждый день, изо рта по определению вонять не может.

Если желудок больной, то, сколько не чисти, будет вонять. При некотрых внутренних болезнях запах изо рта есть. Врачи могут и диагноз поставить по этому запаху.
Цитата (Raf @ 19.02.2013 - 23:20 )
Можем ходить неделю не бритым и два месяца не стриженным эт я про мужчин, но чтоб не мыться и вонять начать ходить не нах....

Согласна. Мой муж, как кот - каждый день вылизывается. biggrin.gif А если жарко, то два-три раза в день в душ.


Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 23:20 )
Для меня чистота, это когда не черно, не жирно, не воняет,

На эти моменты согласна. Я не визуал. smile.gif

Спустя 1 минуту, 35 секунд (19.02.2013 - 22:25) Шиповник написал(а):
Цитата (korovina @ 20.02.2013 - 01:17 )
я представляю как от не воняет всякими нечистотами.

Работала я в одной нефте-газовой фирме.
Случилась у нас одна командировка.
Пошли мы с женским коллективом в крутой спа-салон.
Мля.... Я чуть не умерла от запаха, пока мы раздевались для процедур...
А женщины казались вполне цивилизованными...
Кста, фирма наша работала только по зарубежью.

Спустя 1 минуту, 41 секунду (19.02.2013 - 22:27) Salameara написал(а):
Цитата
Пока чищу зубы, одной рукой возюкаю щеткой, другой возюкаю губкой по раковине.
Приняла душ, тут же прошлась Доместосом.
Выношу мусор, тут же протерла шкаф под раковиной и т.д.
Вышла на балкон погоду позырить, тут же затеяла на 5 минут протирку пыли с всяких поверхностей.

Блин, завидую!
Мне во время грудного кормления сильно пришлось пересмотреть свое отношение ко многим вещам. У меня доча сиску сосала по 11 часов в сутки в течении полутора лет. Я сначала жутко расстраивалась из-за того, что не успеваю ВСЕ!!! Потом все-все проанализировала, расставила приоритеты, составила четкий недельный график действий с поправкой на время года. (Зимой один раз в неделю серьезно мою полу + разок притереть везде, подтираю постоянно. Осенью-весной чаще, а летом каждый день влажная уборка, потому что у нас о-очень жарко, сухо и пыльно.)
Теперь у меня на первом месте потребности ребенка, на втором - мужниного желудка, на третьем - моя внешность, и только на четвертом порядок. В основном и с четвертым справляюсь, но всегда в заначке есть отложенные дела - кладовка, балкон, шифоньер. Добираюсь, когда муж в командировке, а балкон вместе с ним убираем весной, потом сама поддерживаю порядок. а зимой - бардак!

Спустя 4 минуты, 17 секунд (19.02.2013 - 22:31) Татьян@ написал(а):
[quote=Шиповник,19.02.2013 - 22:56,1108109]Но, честно, удивляюсь, когда любят женщин, моющихся раз в неделю.
А почему такие обопщения-что если женщина не драит краны по 5 раз на дню, то она и не моется? Я душ принимаю 2 раза в день, а полы 1 раз в неделю. Где взаимосвязь?

Спустя 47 секунд (19.02.2013 - 22:32) Шиповник написал(а):
Salameara
Когда мы с сыночком только приехали с роддома, мать меня поймала ночью в ванной, я стирала пеленки, типа, ночью отдыхать надо.
Вот она разорялась!
После этого я стала стирать, пока она не видит.

И ничего! Все успевала.
Если четко и правильно, а самое главное ЧЕСТНО все расчитать, то на все хватит время.

Спустя 1 минуту, 25 секунд (19.02.2013 - 22:34) Багира2 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 19.02.2013 - 23:31 )
Я душ принимаю 2 раза в день, а полы 1 раз в неделю. Где взаимосвязь?

Тот же вопрос. Потому как аналогично. smile.gif Пылесошу два раза в неделю - три кошки как-никак в доме. Пух...

Спустя 30 секунд (19.02.2013 - 22:34) Шиповник написал(а):
Татьян@
Цитата (Татьян@ @ 20.02.2013 - 01:31 )
А почему такие обопщения-

В этом случае, о котором я упоминаю, связь наипрямейшая.
Ни в коем случае не имела ввиду тебя.

Спустя 1 минуту, 32 секунды (19.02.2013 - 22:36) Татьян@ написал(а):
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 23:34 )
В этом случае, о котором я упоминаю, связь наипрямейшая.
Ни в коем случае не имела ввиду тебя.

Я про себя просто для примера. А, что твоя подруга не мылась? blink.gif

Спустя 33 секунды (19.02.2013 - 22:36) Raf написал(а):
Цитата (Багира2 @ 19.02.2013 - 23:24 )

Если желудок больной, то, сколько не чисти, будет вонять

Может и желудок а может и характер smile.gif За свою жизнь перецеловал толпу женщин представь есть закономерность. Обычно запах изо рта у злых нервозных и нечистоплотных

Спустя 1 минуту, 23 секунды (19.02.2013 - 22:38) Шиповник написал(а):
Татьян@
Скажем так, от нее пахло.



Спустя 52 секунды Шиповник написал(а):
Цитата (Raf @ 20.02.2013 - 01:36 )
Обычно запах изо рта у злых нервозных и нечистоплотных

Еще у курящих.

Спустя 6 минут, 16 секунд (19.02.2013 - 22:44) Татьян@ написал(а):
Цитата (Raf @ 19.02.2013 - 23:36 )
злых нервозных

Так у них явные гастронарушения. Это взамосвязано!

Спустя 3 минуты, 54 секунды (19.02.2013 - 22:48) Salameara написал(а):
Цитата
Salameara
Когда мы с сыночком только приехали с роддома, мать меня поймала ночью в ванной, я стирала пеленки, типа, ночью отдыхать надо.
Вот она разорялась!
После этого я стала стирать, пока она не видит.

Повезло тебе с мамой. а моя ко мне не заходит, хоть живет не далеко. С двух лет привожу ей ребенка раз в неделю на несколько часов и вся помощь на этом заканчивается.
А я успеваю все. Я просто ПЕРЕСМОТРЕЛА свое понимание ВСЕГО и степеней важности.

Спустя 32 секунды (19.02.2013 - 22:48) Raf написал(а):
Цитата (Шиповник @ 19.02.2013 - 23:38 )

Еще у курящих

У меня вон бывшая ходила удивлялась почему у меня запаха нет даже когда на природе зубы не чистил по три дня, все списывала на курение, типа табаком сильнее воняет.

Спустя 1 минуту, 34 секунды (19.02.2013 - 22:50) Salameara написал(а):
Цитата
Пылесошу два раза в неделю

А я вооще не пылисошу - у мене ковров нет!!!

Спустя 3 минуты, 29 секунд (19.02.2013 - 22:53) Татьян@ написал(а):
Цитата (Salameara @ 19.02.2013 - 23:50 )
у мене ковров нет!!!

Я тоже от них избавилась- у меня не юрта кочевника)

Спустя 1 минуту, 21 секунду (19.02.2013 - 22:55) Raf написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 19.02.2013 - 23:44 )

Так у них явные гастронарушения

Ну конечно у меня все женщины были больными старыми язвенниками

Спустя 3 минуты, 43 секунды (19.02.2013 - 22:58) влад111 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 19.02.2013 - 22:49 )
Например-так

О! А я видел этого пацана,у нас,в горах)))

Спустя 2 часа, 44 минуты, 52 секунды (20.02.2013 - 01:43) mataffon написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 19.02.2013 - 15:26 )
Цитата (Гость_mataffon @ 19.02.2013 - 02:11 )
а мне когда то сказали и долго так и думал,что дети...

Слушай, а может поэтому ты не хочешь женщин в АА видеть? То есть тебя попросту обманули в детстве? ohmy.gif biggrin.gif

...
user posted image

В детстве нас всех обманывали smile.gif)....взрослые это патологические вруны....допустим,что..Чистота залог здоровья..Деревенские дети вечно мурзатые и полуголые в любую погоду..а болеют на много реже ухоженых городских чистюль...даже есть научное обьяснение...У грязных иммунитет к микробам вырабатывается......

Спустя 5 часов, 45 минут, 49 секунд (20.02.2013 - 07:29) бомж-вредитель написал(а):
...Я б на вашем месте голосовалку замутил. "Сколько раз в году нужно мыться женщине, прошедшей 12 шагов, для применения этих принципов во всех наших делах". А то че... Спорите, доказываете что-то. Пусть групповое сознание решает.

Спустя 2 часа, 9 минут, 55 секунд (20.02.2013 - 09:39) Salameara написал(а):
Цитата
...Я б на вашем месте голосовалку замутил. "Сколько раз в году нужно мыться женщине, прошедшей 12 шагов, для применения этих принципов во всех наших делах".

!!!!!!!!!!! +100000
Вообще оригинальное завершение темы "инфантильная духовность", видимо постеснялись как обычно на порнушку скатиться...

Спустя 1 час, 14 минут, 49 секунд (20.02.2013 - 10:54) Татьян@ написал(а):
Цитата (Salameara @ 20.02.2013 - 10:39 )
видимо постеснялись как обычно на порнушку скатиться...

Так подожди-надо же сначала выяснить с кем можно этот вопрос обсуждать, а то вдруг с немытыми:))

Спустя 36 минут, 56 секунд (20.02.2013 - 11:31) Багира2 написал(а):
Цитата (Raf @ 19.02.2013 - 23:36 )
Обычно запах изо рта у злых нервозных и нечистоплотных

Насчет нечистоплотности не могу сказать - я с ними не целовалась. biggrin.gif А вот нервозность как раз и вызывает болезни ЖКТ. Психосоматика, однако... smile.gif

Цитата (бомж-вредитель @ 20.02.2013 - 08:29 )
..Я б на вашем месте голосовалку замутил. "Сколько раз в году нужно мыться женщине, прошедшей 12 шагов, для применения этих принципов во всех наших делах".

На соседнем ресурсе как-то целую тему замутили, под названием что-то вроде - "Моются ли алкоголики". biggrin.gif

Спустя 7 минут, 46 секунд (20.02.2013 - 11:38) Татьян@ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.02.2013 - 12:31 )
"Моются ли алкоголики". biggrin.gif

И, что выяснили? У меня есть друганы-как только протрезвеют- все насирывают, намывают-чувство вины смывают. Есть которые моются в любом состоянии (я. например). Помню друзья из моей квартиры с моей собакой пошли за добавкой, а я решила ванну принять, и уснула-так они 2 час не могли обратно попасть)

Спустя 1 минуту, 51 секунду (20.02.2013 - 11:40) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.02.2013 - 12:31 )
"Моются ли алкоголики".

Смех смехом, а в последние годы бухалова где-то на третий-четвертый день запоя у меня включалась непонятная аквафобия. Меня физически колошматило от попадания воды на кожу, умываться не мог, воду из крана наливал на вытянутой руке стакан держа. И фиг бы с ним, только вот запои были в среднем по два-три месяца...
Мля, как жил...

Спустя 6 минут, 10 секунд (20.02.2013 - 11:47) Капитошка написал(а):

Багира2
Цитата
"Моются ли алкоголики".

конечно от человека зависит, на третий день это уже невозможно становится( в поезде ехала как то 2-е суток, там только кран в туалете, я там из пластиковой бутылки голову мыла, потом туалет мыла- проводница наехала), но не мыться по моему, это невозможно физически, все моются, даже бомжи последние- сама сколько раз видела как на речке плескаются

Спустя 6 минут, 59 секунд (20.02.2013 - 11:53) pechora написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 20.02.2013 - 12:40 )
а в последние годы бухалова где-то на третий-четвертый день запоя у меня включалась непонятная аквафобия.

Может это часть общей фобии.. Шугняки реально пробивали..
Звук струи в ванной раздражал невыносимо..
Боялся поскользнуться - судорожно вцеплялся в бортики.. blink.gif
Алкоголь - это воплощение страха.. ph34r.gif

Спустя 3 минуты, 27 секунд (20.02.2013 - 11:57) Юка написал(а):
может поэтому алкоголики в запое агресивные? постоянно в страхе, один лишний звук и пошла защита

Спустя 10 минут, 4 секунды (20.02.2013 - 12:07) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (pechora @ 20.02.2013 - 12:53 )
Может это часть общей фобии.. Шугняки реально пробивали..

Да это понятно... У кровати под рукой топор держал. На случай, что придут ОНИ... Кто ОНИ, кому я нахер сдался без родины и флага - история умалчивает.



Спустя 48 секунд бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Юка @ 20.02.2013 - 12:57 )
может поэтому

Поэтому, поэтому...

Спустя 39 секунд (20.02.2013 - 12:08) pechora написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 20.02.2013 - 13:06 )
Кто ОНИ, кому я нахер сдался без родины и флага - история умалчивает.

Ну а кто в аду-то?.. ОНИ.. ph34r.gif cool.gif

Спустя 3 минуты, 21 секунду (20.02.2013 - 12:11) Багира2 написал(а):
Цитата (Капитошка @ 20.02.2013 - 12:47 )
все моются, даже бомжи последние

Не, не все. Знаю людей, которых пинками в ванную загонять надо. biggrin.gif

Спустя 31 секунду (20.02.2013 - 12:12) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (pechora @ 20.02.2013 - 13:08 )
Ну а кто в аду-то?

Не... Этих я не видел... Первый раз - мыши строем шли, второй раз дом меня съесть пытался, долго преследовал. Так что - все реальное, никаких потусторонних видений.
Даже циклодольные мультики - цветы всякие на стенах росли, тоже ничего фантастического.

Спустя 4 минуты, 25 секунд (20.02.2013 - 12:16) Cheburashka написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 20.02.2013 - 13:12 )
цветы всякие на стенах росли

Красивые? smile.gif

Спустя 1 минуту, 45 секунд (20.02.2013 - 12:18) Капитошка написал(а):
Багира2
Цитата
Не, не все.

так не бывает, некоторые просто часто моются, а некоторые редко, а так все, наверное, иначе ведь никак не выжить ohmy.gif

Спустя 5 секунд (20.02.2013 - 12:18) Cleopatra написал(а):
У меня свекр не моется.. Человек не пьет, ни курит ... только омовение делает частичное по мусульманскому обряду. Свекровь его тумаками в ванну загоняет раз в неделю. Воды боится.
Сейчас еще ничего, он на пенсии. А по профессии человек автослесарь. Как входил с работы в дом - мухи от ужаса разлетались. Альцмейгера у него еще прогрессиурует - по бакам теперь лазим по мусорным. Придет бывало принесет мне булочек, пакет. С заднего двора пекарни - совсем свежих - от чайных опивок отряхнутых...
А свекровь у меня с другим нарушением - она все моет и драит сутками, жирный пальцы на шкафчике - конец света ... вот парочка то biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 6 минут, 47 секунд (20.02.2013 - 12:25) pechora написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 20.02.2013 - 13:12 )
Не... Этих я не видел... Первый раз - мыши строем шли, второй раз дом меня съесть пытался, долго преследовал.

Так это ОНИ и есть, имхо))
Я как глаза закрою - подушка становилась одной из НИХ ph34r.gif и дышала на меня сероводородом.. cool.gif
Так и приходилось с открытыми глазами спать.. с телевизором вместо сновидений.. huh.gif

Спустя 10 минут, 18 секунд (20.02.2013 - 12:35) Юка написал(а):
Цитата (pechora @ 20.02.2013 - 13:25 )
приходилось с открытыми глазами спать..

сидя с включенным светом, бывало подругому с кровати падала biggrin.gif когда там мытЬся

Спустя 9 минут, 32 секунды (20.02.2013 - 12:44) Багира2 написал(а):
Цитата (Капитошка @ 20.02.2013 - 13:18 )
так не бывает, некоторые просто часто моются, а некоторые редко, а так все, наверное, иначе ведь никак не выжить

Бедуины не моются. У них воды нет. Они обкуриваются ароматическим дымом. smile.gif
Цитата (Cleopatra @ 20.02.2013 - 13:18 )
У меня свекр не моется.. Человек не пьет, ни курит ... только омовение делает частичное по мусульманскому обряду. Свекровь его тумаками в ванну загоняет раз в неделю. Воды боится.

Цитата (Cleopatra @ 20.02.2013 - 13:18 )
А свекровь у меня с другим нарушением - она все моет и драит сутками, жирный пальцы на шкафчике - конец света ... вот парочка то

biggrin.gif
И чего удивляться, что у их сыночка крыша течет? biggrin.gif

Спустя 1 час, 8 минут, 17 секунд (20.02.2013 - 13:53) Ilmar написал(а):
Я по утрам всегда мою те места, откуда может быть запах. Обязательно потливые места и обрабатываю антипреспирантом недешевой фирмы А...у (не реклама). Не знаю, что за состав, но летом в +40 из подмышек не пахнет.

Спустя 1 час, 17 минут, 25 секунд (20.02.2013 - 15:10) Salameara написал(а):
Цитата
Так это ОНИ и есть, имхо))

Помню лифт приехал, а от туда вывалился монстр в стиле "ДУМ", такой огромный на копытах, с рогами и гривой, и рычит. Я как начала ржать. До коликов - и че ты, придурок, на лифте приехал, ты же черт - должон сквозь стены ходить...

Спустя 8 минут, 17 секунд (20.02.2013 - 15:18) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Salameara @ 20.02.2013 - 16:10 )
тыже черт - должон сквозь стены ходить...

Дык, устают они - работы много ж, только обход нашего брата сколько сил отнимает. Понимать надо, в положение входить....

Спустя 2 дня, 6 часов, 42 минуты, 10 секунд (22.02.2013 - 22:01) неважно написал(а):
Цитата (Ilmar @ 8.02.2013 - 17:19 )
Пахать надо и , главное, получать за это деньги. И относить жене. Проверено, многие недостатки баблом прощаются. Недуховно, но эффективно.

Золотые слова! Некоторые мамзели, пока при бабках, и пьяный бред открыв рот слушают и перегар терпят... laugh.gif

Спустя 28 минут, 51 секунду (22.02.2013 - 22:29) Юка написал(а):
Цитата (неважно @ 22.02.2013 - 23:01 )
Некоторые мамзели

о дааа...они такие алчные biggrin.gif

Спустя 21 минуту, 20 секунд (22.02.2013 - 22:51) неважно написал(а):
Цитата (Юка @ 22.02.2013 - 23:29 )
Цитата (неважно @ 22.02.2013 - 23:01 )
Некоторые мамзели

о дааа...они такие алчные biggrin.gif

Хоть одна не спорит... wink.gif


_____________
Я делаю свое дело, а ты делаешь свое дело.
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
И ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям.
Ты – это ты.
А я – это я.
И если нам случилось встретить друг друга и мы поладили – это прекрасно.
А если нет – этому нельзя помочь.

Всё, что ты чувствуешь, о чём ты думаешь и что ты намерен делать в настоящий момент, всё это - в большей мере обусловлено твоим прошлым жизненным опытом и твоей личностью, и в меньшей мере тем, что я сказал или сделал, если, конечно, я тебя не оскорбил и не ударил.
....
Всё, что я чувствую, о чём я думаю и что намерен делать в настоящий момент, всё это - в большей мере обусловлено моим прежним жизненным опытом и моей личностью, а не как не тем, что ты сказал(а) или сделал(а), если конечно, ты меня не оскорбил(а) или ударил(а).