Vovan
Уже тю тю супчик это хорошо )) пойду на выходных кастрюлю куплю ))

Мария4
Ты или бухай! Или вобще брось! Ну шо ты нас алкоголиков позоришь???? Купила безалкогольное пиво!!!! Аж стыдно!!!

Мария4

Нужно признать свое бессилие перед алкоголем - 1 шаг, полностью, и быть честным самим с собой, все остальное развод больных мозгов.

Vovan
Я бешеные деньги за безолкогольное вино платил... ПОЗОРИЩЩЕ!!!

Polyfen
Да поняла уже ... Стыдно каюсь ! Простите меня !!! Товарищи !! Я ж это по недоумию и женской блондинистости / не из злобы душевной

---

Спустя 3 минуты, 8 секунд Мария4 написал(а):

---

Да с вами реально ! Либо бухай , либо сородичей не позорь

АндрейТ

А что оно такое дорогое?

АндрейТ

Мария4

Ох, поплелся на работку... Кажется заболеваю... Говорят, гости столицы после Нового года какой-то жуткий грипп привезли. Неделя температура у людей больше 40 держится... в больницу забирают...
Но, скорее всего у меня разыгралась всего-лишь аллергия... и я мнительный...

АндрейТ

---

Спустя 2 минуты, 8 секунд Vovan написал(а):

---

Я уже почти все приготовил...осталось чуть-чуть...

Привет всем! А я сегдня работала пол-дня! Аж в тренажерку не пошла с непривычки устала

Cheburashka
Зачем себя ТАК перетруждать?

Cheburashka

Геннадьевна

АндрейТ не болей не надо ;( !!! Держись ! Cheburashka...эх тренажорка ... Где ж ты моя хорошая находишься в этом городе ??? Ау - скучаю
.... Но сначала найду группу АА !!!!

Мария4
А ты шо? Там в городе недавно живешь???

Vovan

Vovan
Да с 09.01.13 )) как то так Геннадьевна ты очень большая молодец !!! Очень ;-) я тоже тут свой последний приход в реальную жизнь вспомнила !!! Реально , лучше не пить ... Не трогать все это ... Там темно , сыро , мерзко ... Мгла

Геннадьевна

Как здоровье, давление?, получше стало?

Мария4
И чего тебя туда занесло? Одну?

Мария4
Вот ты сейчас выпила безалкогольное! Вот объясни мне, у тебя что изменилось после этого? Здоровья прибавилось? Денег стало больше? Жизнь стало лучше??? Сомневаюсь, а во рту кака((( Просто нет такой причины,которая заставила бы тебя выпить!!! ( Я сам такой)...Лучше здесь сиди,когда плохо,скучно. У нас тут всегда кто-то есть...

Vovan
Да поняла я уже ;( ... Осознала всю вину , меру , степень , глубину .... Одну занесло , так как от себя убежать пыталась ... Обстановку сменить, жизнь повернуть/ но и приземленно так жить с бывшим мужем в одной квартире не реально ;( ... Как ни крути , с ума можно сойти ... Это как с алкоголем , почувствовала себя в аду и ну бежать ... А жизнь удачно помогла с работой и еще удачно помогла зайти на этот сайт ;-)

---

Спустя 2 минуты, 19 секунд Мария4 написал(а):

---

Cheburashka
Я тоже так думаю что то у меня с цитатами ;( не выделяется не чего ... Эх пить меньше надо ... Даже пиво без алко

Мария4
Ну вот и славно. Все, что не делается в жизни, все к лучшему. Значит тебя Господь Бог к нам привел. Не упускай свой шанс. А мы поможем чем сможем.

хочу быть трезвой:)) почти получилось )! Я про цитаты !!! И я хочу быть трезвой !!! Это здорово

Vovan
Конечно к лучшему ;-) если бы не переехала , то может и на сайт не попала бы :-))) квасила бы по тихой с тоски ... А потом таблеточки или в окно ;( .... Знаешь уже прошло 20 дней как я здесь и 5 из них я не пью !!! Я молодец ! С этим который без алко ... Я думаю рефлекс ... Эт я до валеранки днем не дошла !!! И про Кубу родную забыла все я спать всем пока !!! Обнимаю

Поработитель

Геннадьевна

Сколько плюсов от трезвости

Добрый вечер
Целый день не получалось зайти сюда. На работе пока неудобно и куча народу в кабинете… Непривычно очень. Зато день за работой пролетел незаметно.

Vasena
Ты это... Прекращай на работе работать. У многих так - начинали вроде как от нечего делать, потом за компанию с другими и - втягивались. Оглянуться не успеешь - в привычку войдет, а избавляться от вредных привычек ох как тяжело.

Vasena
Надо такую работу - чтобы сидеть на Весвало, а свободное время - на живые группы и на семью (у кого есть) тратить!

бомж-вредитель
Ни за что Впервые за долгое время делаю что люблю и что умею.
Сколько той работы осталось, нынче с детьми не сидят, норовят выскочить сразу после родов. Надо пользоваться моментом

---

Спустя 2 минуты, 45 секунд Vasena написал(а):

---

АндрейТ
У меня была такая. Муть и скукота. И так каждый день. Но как только я нашла Весвало и начала заниматься делом, опа - увольнение. Не свезло

Polyfen
ага, зацепитьса главное, покрепче

Капитошка, первая, кто поняла намек

А вокруг... КОТЫ-Ы!

АндрейТ
диван от кота отмыл ?
даров всем

на ночь глядя вас читанула

---

Спустя 4 минуты, 46 секунд БудуЛучше :) написал(а):

---

баеньки всем
пойду я вырублюсь...
...у кого проблема "по ночам гуляю"??? может здесь встречаться будем?...
если что пробывала я кефир на ночь теплый,пустырник,массаж и прочие вещи...))))

Добрый вечер всем.

АндрейТ.
Обратил внимание, что говорили мы о самоуважении, и как это разительно отличается от пьяного базара - "ты меня уважаешь ? уважаю! (заплетающимся языком)".

Я не против группы АА как таковой, возможно, кого-то сможет вытащить только она. "Эффект группы" на сознание отдельного индивида опять же высок.
И чужой опыт безусловно интересен, особенно в самом начале, когда каша в голове, куда её не поверни. Собственно, за ним за опытом и идёшь.
Но тупо его копировать ? И уж тем более блюсти Устав, с которым не всегда согласен, а не блюсти было бы нечестно, а если нечестно .....вобщем, понятно, да.
А эта манера приветствия и начало диалога - "Я алкоголик, Вера, Шура, Миша..."
Опять же религиозность, которую они пытаются прикрыть иными словами, подменяя одно другим, но не меняя сути.
15-20 лет трезвого стажа и всякий раз - я алкоголик, Бог, молитва, спонсор, собрания. И так до конца дней ?
Из одной зависимости в другую...

ребятки привет. не пропала, а трудах. вчера мужа пооводила в командиовку. еще у нас вчера 8 годовщина свадьбы была. перед отъездом чекнулись кружками с чаем посмеялись. он мне цветы, я нам фотоаппарат
сегожня встала в 3.30 поехала маму забирать чтобы к 8 на работу успеть. она с сыном сидеть будет 2 дня. вечером сегодня и завтра собрания в школе, а малого не с кем. вот еще не ложилась. глаза слипаются но к вам забежала. может завтра на работе будет посвободнее прочитаю все. всех целюлю, обнимаю. всем моя поддержка

Ищущий
привет.
не воспринимай все сразу в штыки ,почитай что пишут ,подбери что ИМЕННО ТЕБЕ подходит и работает.

Много читал тут и на смежных форумах. В большинстве ярые защитники метода от умеющих аргументировать и убеждать(их не так уж и много) до делающих это бестолково.
Есть и критические взгляды от явного сарказма и пародии до умеренных.
Понятно, что взвешенный подход к теме более уместен.
Вот один из них:
"Я много писала о плюсах выздоровления в аа, но лично у меня есть свои минусы. Во первых чем больше проходит времени, тем больше понимаешь, что уже изменилась настолько, что мне не интересно говорить о алкоголе и тем более не хочется постоянно рассказывать новичку о старой жизни, все я перевернула свою страницу той жизни. Не хочется ходить на группы, потому что дома все хорошо и позитивно с мужем который не имеет зависимости проводишь семейно время, приходишь на группу обязательно будет кто-то в злом или депрессивном состоянии или с грузом негатива о том что никак не может найти себя в этой новой жизни, найти то что дало бы покой. Я понимаю, что когда-то я была такая же, но мне уже мало интересно общаться хоть со старыми ааешниками хоть с новыми. Нет среди знакомых аашников людей чья жизнь мне бы нравилась и я хотела бы такую же, но то есть самоанализу, молитвам, работе со страхам, честности, возмещению ущерба я уже научилась и сидеть в первом классе всю свою сознательную жизнь мне честно сказать хуже, чем перспектива когда-то все-таки выпить из-за того что я не хожу на группы. Самое ужасное, что я не хочу проводить время с кем-то из сообщества в не аа и как следствие я общаюсь с людьми более менее здоровыми которые вообще не видят и не знают что алкоголь проблема которую надо мусолить. Дальше еще такой минус как работа с подспонсорными, ежедневные разговоры через то о проблемах то о болезни мало дают удовольствия и конечно мужу тяжело жить во всем этом. Но как бы сейчас это все сформировавшееся за время (нескольких месяцев по-тихоньку) мнение и я на пороге решения все же передать подспонсорных потому как им моя правда в данный момент более вредна. Программа АА это замечательная программа, просто не для всех приемлем одна и та же дорога всю жизнь. Я живу тогда когда в моей жизни перемены, мне нужно обязательно что-то новое и более мотивирующее на действия. Я бы даже могла сказать так, что не возможно всю жизнь сидеть только на одной диете, она обязательно надоест рано или поздно к ней всегда можно вернуться если другие не помогают. В конце-концов то что я замужем не за членом аа а здоровым и адекватным мужчиной так же Воля Божья и возможно его планы в моей жизни не только АА. Мужу нравится что я не пью, но больше он ценит во мне другие качества. В любом, случае не вижу смысла пить даже контролируемо так как это бессмысленно. НО есть готовность и желание вернуть вкус к жизни, позитивное мышление и говорить о себе не в ключе алкоголик, а обаятельная, привлекательная, успешная девушка поддерживающая здоровый образ жизни. Я хочу вырваться из окружения где много негатива, хочу как можно больше приятного и теплого иметь в жизни и тратить свое время на помощь близким людям. Иначе в конце концов близкие найдут помощь в другом месте, а ты навсегда останешься с алкоголиками.
Это мое имхо, спорить и доказывать свое мнение не хочу. Ко всем аашникам которые с удовольствием находятся всю свою жизнь в аа - респект и уважуха!"

Вот и здесь ярлык не очень по душе, Багира2.
zaton, привет.

zaton
Я сам, собственно, не мыл...
Гости сами справились...

Ищущий
Ну, вот насколько я понимаю. Да, на всю жизнь - но не как обреченность, и даже не как инсулин для диабетика, а как часть качественно новой жизни. Другое отношение к окружающим, судьбе, проблемам. И группы не мешают. И "берите то что подходит именно вам" - работает.
И "тупо" делать... ну, не у всех получается. Я как-то в жизнерадостные кретины не гожусь, как мне кажется. А блюсти устав - ну правила группы - ты же пришел. Но каждая группа может устанавливать свои - создай свою.
А потом, когда вроде разберешься со своими мозгами - чтобы не запить от важности - надо начинать делиться, а где - на группе. На улице алкоголику не причинишь помощь - по балде бутылкой можно схлопотать. И ничего не делать нельзя - скучно становиться, а алкоголь тут-как тут - на любом сроке - изловит. Движуха, вечная движуха - как собственна любая (даже не программа) - енто жизнь.
Эффект группы - мне как-то "Не-а". В последний раз именно на группе решил - выйду - забухаю. И забухал.
Только напряг собственного мозга и собственная работа (хоть свой труд я буду уважать и ценить) - вот, что мне важно.
Группа не будет меня выздоравливать. Я не к психотерапэуту пришел платному...
А я алкоголик - и все остальное - ну, это вроде дисциплины - а то посиделки будут с чаем...

А религиозность прикрытую - ну, это и меня коробит. Однако, я заметил, что умные люди (верующие) никогда ничего не навязывают, не выпячивают, и смертию не грозят.
У меня сейчас наступил какой-то моментик интересный - я вроде стал ощущать себя частью этого мира. Для меня ВС - это все вокруг - и тут важно поймать ту волну - которая единственно моя - и тогда мне будет легче жить и легче не пить. Как бы - не лазить вечно через забор в палатку за бухлом, а ходить в свою калитку, и глядишь не в палатку потянет, а еще куда...

Сбивчиво пишу - но я щас на работе - номер как раз сдаем. Вокруг все орут и бегают...

АндрейТ
да я что то вспомнил,что есть химчистка мебели с выездом на дом...

zaton
Мне сейчас позвонили - он опять насцал!
Он никогда такого не делал... Но раньше у меня гости и не жили. Вот оказывается у него еще какой пунктик есть... Убыв бы гада!

ИщyщаЯ
Изучать вопрос, так изучать. И я отправился давеча в виртуальную группу АА(называть не буду по этическим соображениям). Приняли меня хорошо, с неподдельным живым и, как мне показалось, нездоровым, точнее избыточным, интересом. Опекали всячески, по поводу и без. Ни один мой вопрос или реплика не остались без ответа. Но вот качество и глубина ... А говорят много, долго, но мимо. И упор на собственное бессилие.

АндрейТ, ни к Богу, ни к ВС обратиться пока не могу, язык не поворачивается, чтобы сделать это искреннее. А упор я делаю на честность, хотя бы перед собой.

Багира2
Он как бы наоборот... Гуляется-кривляется и пристает... к даме..

Ищущий
Я пытался бубнить... что-то типа молитв... Но, честность!.. И я нашел другой способ сосредоточиться.
Я не очень-то способен долго и качественно что-то анализировать... МПМ - мысли пачкают мозги .
Возможно, поэтому все еще кувыркаюсь... И не такой, чтобы тупо следовать, поэтому все еще и кувыркаюсь .

Был на группе впервые. Там старослужащие рады были новичку скорее на потеху собственному самоутверждению, нежели выполняя 12-й шаг. Такое у меня сложилось впечатление, и не думаю, что ложное.
В итоге я свинтил со словами примерно такими :"Да, насегодня я понимаю и признаю, что зависим от алкоголя, тут не спрячешься.
Но тащить этот крест по жизни до конца ? Не знаю...
Переродиться, зарубить себе навсегда, очиститься от гнетущего прошлого и идти своим путем без ярлыка "алкоголик".
Всем трезвости, успехов и здоровья. Благодарю за внимание ко мне."

Багира2, мне Ваша позиция известна, читал полемику с Ритой Н и Ясно. У них одни понты ради понтов, Вы же держались достойно. Но у меня свой взгляд на суть вещей. И путь видать тоже...

Угу, и всякий раз "я алкоголик".
Нет. Ни с этим состоянием, ни с этим ярлыком мне не по пути.
Вбивать это себе в подкорку сознательно?
Извините.

Не мешает быть трезвой -это да,согасен.
А то, что уже в подкорке забито и это не свобода в прямом смысле ?

Вот бы некогда оступившаяся, но раскаявшаяся женщина забивала себе в подкорку регулярно всю оставшуюся жизнь- Я блинь !
Во что бы превратилась её жизнь ?

Так тоже не очень корректный пример.
Социальные последствия от грешка с помидорами и алкоголем совершенно разные.

---

Спустя 7 минут, 37 секунд Ищущий написал(а):

---

Alexander77

Со мной такой лукавый прием не сработает. Слишком долго я скрывал проблему, стыдился её, с трудом, но все-таки сохранил свое лицо и репутацию, чтоб вот так просто взять и навесить на себя этот позорный ярлык.

Ищущий
А на счёт успешности или неуспешности в АА. На мой взгляд представлен примерно равномерно весь срез общества. Я знаю достаточно много успешных(в материальном понимании) людей в АА. Многие люди кто получил устойчивую трезвость появляются уже эпизодически и немного по другим причинам(уже не для поддержания трезвости). Те кто регулярно и много ходит - значит это им нужно

Я - алкоголик.Эту фразу вслух говорю напоминанием исключительно для себя...

zaton

Ищущий

zaton

zaton

Здравствуйте алкоголики!Какие вы открытые и продвинутые!можно я вас почитаю

андроник

Капитошка
Света им стыдно

Багира2

zaton
всё равно не верят, что я алкоголик, а доказывать никому ничего не должна, не пью и всё, закодировалась, многие думают, а мне что делать? думать запретить? странно всё это , людям кажется, ну так что ж поделать, вот такая у меня особенность, мне нра и ладно