всё просто до безобразия
все заморочки в моей голове
это я в 4 и 5 шагах усёк.
радуйся тому что есть
жизнь пркрасна и удивительно интересна - нафига её усложнять

тем более наслушавшись кого то там .

Расслабся и начинай уже получать удовольстие - первый шаг однако)))

Если я правильно тебя поняла, то ты хочешь, чтобы кто-то за тебя решил - что тебе нужно, а что нет?

Занятия в мг (так не какую нибудь нашла а ввсс), поиск духовного отца, построение идеальных отношений в семье, и тому подобное

---

Спустя 1 минуту, 11 секунд Татьян@ написал(а):

---

Нет, подобных иллюзий не питаю
Наверное, когда другим объясняешь свой сумбур- самой понятней становится.

это что еще за секта

Высшее Вселенское Сойти С ума

У меня так после спикерских было.Казалось,что выздоровление у меня не правильное,
так красиво говорить не получается и опыт никакой.Со временем поняла,люди все разные
и опыт разный и уникальный,каждый путь похож и не похож одновременно.
Тогда я пыталась контролировать свое выздоровление,а сейчас просто живу по принципам программы.
И не волнуюсь,что я что то упускаю,я отдала свою жизнь в руки Бога,и Он подскажет если я
в чем то портачу .Главное вовремя услышать подсказку,не игнорировать до под...опников.

Так я его именно и прошу дать мн искомое. А когда получаю- начинаю думать- а оно мне надо было?

А, то не знаешь?))

знаю .....и не поджожу к ним .
нафиг мне эти замороки .

Анонимный Алкоголик обречен быть свободным и счастливым и шаги для того ,что б облегчить жизнь а не заморочит её нафиг .

Стриптизер .

А если попробовать забить на этот духовный рост и просто жить, не париться?

А это не важно ,надо или не надо.Важно ,что ты- просишь,а Он- даёт.Так у тебя к Нему
появляется доверие.

Для меня в том и проблема, часто либо не хочу спрашивать про эту подсказку или реагирую быстрее чем услышу. Зато после под...опников такой умный становлюсь

Так мы ж не волшебники,мы ж только учимся

Если бы один какой то мужчина...Много поросей)) (мои мысли мои скакуны))

---

Спустя 1 минуту, 4 секунды Татьян@ написал(а):

---

Вот и спонсор мне это еще год назад говорил. А , вечно куда то несусь..

---

Спустя 1 минуту, 36 секунд Татьян@ написал(а):

---

Ну, если так рассматривать- то тогда все прекрасно!!!
Видимо благодарности во мне мало, что ли?

Ну,вот ты опять себя гнобишь.Всё у тебя есть.....(кроме разума и душевного покоя
и это очень скоро получишь )

...Когда я был маленьким, я мечтал побыстрее вырасти. И старался делать для этого какие-то вещи, которые, как мне казалось помогают расти - типа кашу ел, рыбий жир пил, на турнике висел и т.д. И лишь вместе с взрослением пришло понимание того, что вырасти быстрее с помощью каких-то хитрых способов невозможно. Только время. А еще со взрослением пришло понимание того, что любой рост это естественный процесс, который замедлить или ускорить невозможно.
Что такое - "духовный рост"? По-поему - это чуть добрее становиться. А все прочие определения не более, чем демагогия. Приходит с жизненым опытом. Или не приходит.
А маструбировать медитировать (ну нету во мне культурности и образованности, все время эти слова путаю)по полчаса в день на учебник практической психологии для третьего курса ветеринарного техникума... Не, не приведет это к духовному росту по-моему... Ну, ИМХО

Золотые слова

Спасибо тебе! Надеюсь)

---

Спустя 1 минуту, 20 секунд Татьян@ написал(а):

---

Отличные уроки, на мой взгляд. Попросила - получила, укрепляет веру в ВС. А вот что делать с полученным.... -учиться ответственности за свои просьбы. Не легкое это дело.

не прав! имхо
тупо пример. можно увеличить свой рост за счет каких-то специфических приемов (моркву кушать побольше, вытягиваться на турнике - правда это только в раннем возрасте работает, говорят. а еще в ширину мона вырасти... или мускулы накачать...)))
по-моему сравнение не корректное - духрост это нечто приобретенное, как опыт, и вес, он может быть большим и маленьким, быстрым и медленным, а еще его.... потерять можно. вот... ИМХО ясен пень)))

---

Спустя 1 минуту, 2 секунды ИщyщаЯ написал(а):

---

т.е. на него (духрост) моно влиять. а возраст это не рост, это время - оно единственное и не повторимое и на него влиять низзя. пока)))

Не поняла ничего... Ты влюблена в нескольких мужчин сразу? В этом твой душевный раздрай?

Что за дичь... Еще бы дописала сто раз в день "отче наш", каждое воскресенье отстоять службу от звонка до звонка, законспектировать все лекции Кураева и тд...

---

Спустя 1 минуту, 49 секунд Дядечко написал(а):

---

Вот ключ к ответу. Никакие эти действия не ведут ни к какому росту духовности. Все это предназначено для возникновения чувства вины. Что бы потом тобою же и манипулировать

это back to basics
или назад к основам
обычная секта .празитирующяя на АА

можно еще так

Опоздавшему поросенку - сиська возле жопы.

Ну, вот кто о чем...

Ну, вот это-личный опыт я и хотела услышать. Спасибо!

Наверное, нужно свой путь найти. Спасибо!

Именно это совсем не плохо, а наоборот, то, что нужно. Остальное, конечно- абсурд.

Нет, это другое- BIG BOOK STEP STUDY- это изучение шагов по Большой книге

Дада! И чем дольше стоять - тем больше духовности. Прямая зависимость. А еще чем больше поклонов - тем больше духовности. А еще чем больше крестишься - тем больше духовности! А если к ручке попа -приложиться, тут уж вообще бонус будет к духовности...

Путь это конечно надо, кто бы спорил. Только я стараюсь всегда помнить, что из любой ситуации можно извлечь пользу и вред для себя и это последствия моего выбора. Когда я вижу, что мой выбор приносит мне откровенный вред, то выбор был сделан не правильно. Простая логика жизни. Я торможу, останавливаюсь и иду в другом направлении...
Все просто. Каждая жизненная ситуация (какая бы она ни была, радостная или печальная) меня чему то учит. Духрост или духнарост, кто его разберет

Вот , наверное самая суть!

О йес, гудбай!(с)
Выбор только один - двигаться к Реальности, или бегать за иллюзиями..
Погоня за множеством иллюзий дает эффект иллюзии выбора..
Но выбора нет))

---

Спустя 42 секунды pechora написал(а):

---

Шаги - это избавление от иллюзий - ведут к избавлению от иллюзии свободы выбора..

Ни в чем и никогда? По моему выбор есть всегда. Важно, что мы выбираем в каждый момент нашей жизни.

Причинное место надо целовать у попов , хорошо усмирит гордыню.. и прямая дорога в рай !

Не знаю, что сказать на это.
Расскажу, как у меня- вот делала я что то (кроме пития), и смутно предполагала, что это не хорошо, но может и хорошо, если по другому взглянуть.. (Т.е. можно сказать не ведала, что творю). А теперь мне точно сказали- что это плохо. Но иногда я продолжаю это делать, но уже обремененная знаниями- и от этого весь раздрай..

Когда у меня есть выбор - я смотрю в сторону от Реальности..
Ну все тот же образ котенка играющего с солнечными зайчиками..
В принципе не важно за каким зайчиком я буду гоняться.. хотя некоторые могут завести далеко..
Солнечный зайчик Алкоголя к примеру..
Сколько бы зайчиков я не поймал - я всегда буду голодным..

---

Спустя 2 минуты, 22 секунды pechora написал(а):

---

Я могу играться с любым солнечным зайчиком, если мне это интересно .. главное помнить что он не Реальность и не бежать за ним в топи.. или сметая все на своем пути..
Оставаться внутренне безмятежным, оставаться в состоянии душпока..

Могу копать, могу не копать(с) - оч. философская фраза из анекдота про студента..

А Реальность по твоему, это ВСЕГДА только одно решение?
Но и кондуктор трамвая реален, и космонавт и доктор, но в разные моменты своей жизни-они приняли разные решения...
Ты считаешь, что правильная жизнь подобна трамваю бегущему по заранее проложенным рельсам? Но автобусы, троллейбусы, машины, и даже самолеты -никто не отменял. Врятли я в Африку доеду на трамвае, даже, если буду очень- очень стараться.

Ну, ученые мне твердят что Всё из бесконечно малой точки Большого Взрыва, религия мне тоже говорит, что вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.. Анонимные Алкоголики на верхушку своей программы поставили две единички.. 11 и написали "Единство" на своей эмблеме..

Ест выбор, есть... не слушай Печору, он провокатор ... Он провоцирует недозревших, штоб они быстрее поняли што выбор за ними

Для меня это и есть свобода, хотя может это и странно звучит. Не надо заморачиваться, не надо взвешивать за и против..не надо мучится с эти "выбором". Выбор для меня это напряжение и определенная не свобода. Я не могу спокойно и свободно жить, пока что-то для себя не решу , не выберу.
Как хорошо, когда всё ясно и понятно и когда это "понятно" настолько вошли в мою жизнь, что.....Для меня чем меньше приходится выбирать, тем лучше.
Татьян@
"Не было у бабы забот, так купила порося..."
так сейчас чего о выборе говорить.. ты же уже купила Теперь остаётся только жить, выбор то уже сделан. Или что не того порося выбрала.

Время покажет)

Да,Тань,время хороший учитель...но берёт за свои уроки слишком дорого!

Но выбора то нет) Придется платить за обучение))

Как говорит одна наша сестра,из любой ситуации есть ПЯТЬ путей выхода.Я с этим не совсем согласен,но точно знаю,что выбор всегда есть...

Когда есть сомнения, значит есть выбор

Совсем меня запутали!

Это сознательно...что б выбор начала искать.

Так я и ищу! Об этом и тема!

Татьяна, об чём речь ..я тоже уже потерялась..
Я по себе знаю, если есть сомнения, переживания и т.п...значит до конца я ничего не решила.
Как только сделаешь .."любой" выбор "на душе тишь да гладь, да Божья благодать"
Если конечно речь о выборе..вроде с чего то другого разговор начинался

---

Спустя 2 минуты, 39 секунд NikkaLe написал(а):

---

понятно

Ага! Так и есть.

Тань,выглядит примерно так: намереваюсь надеятся,но...сумневаюся!

скрытная такая, как дама на аватарке

Печора тут ваще ни причем, это еще Блеф сказал -
Ставьте на красное, ставьте на черное - все равно выпадет Зеро..(с) ))
Казино всегда выигрывает, независимо от моего выбора..
Я могу сыграть.. но именно сыграть, не делая из выбора культа..))
Если по аналогии с алкоголизмом рассуждать - то выбор это борьба..
Пока я борюсь на ринге с Алкой - я буду бит рано или поздно..
Пока я выбираю - я рано или поздно проиграю..
Поэтому выход из казино Выбора и дает мне ту свободу, какую я получаю при выходе с алкогольного ринга..
Шаг первый: Я признал свое бессилие перед выбором.. и т.д..

просить , как и мечтать, надо осторожно- сбывается. А потом ... потом всяко может случиться.. Можешь довольной остаться, а можешь с новой высоты увидеть всё по другому...
( продолжение ответа на этот пост помещаю в своем журе).

Та ладна! Выбор есть всегда! Можно растить его, холить и лелеять. Продать можно. Можно воспитывать служебную свинью - командам всяким научить, чтоб служил. Можно зарезать холодец с эскалопом сделать. Можно отпустить его на все четыре стороны в пампасы, много че можно...

хм.. интересный поворот событий
Такой свинке не позавидуешь

ну да..ну да..

Я там забыла кавычки поставить, это насчет "свинка"

А просто НОРМАЛЬНЫЕ, ровные, отношения тебя не устраивают? Обязательно подавай ИДЕАЛЬНЫЕ? Тебе это ничего не напоминает?

это когда они ни какие

Ха! Что там не дышать! Да у меня по полдня сердце не запускалось с бодуна! Пока "писят" ( а лучше "стописят") не пропущу - так и ходил мертвый! А ты говоришь "йоги, йоги"

До писят доползал? А люди независимые в таком состоянии находились бы в реанимации

На это , наверное целая жизнь нужна. Кто то вот четко понимает- где воля Бога, а где мое своеволие?

Где есть выбор - своеволие, где нет - Воля..))

Точно?

Если только логика точная наука..
Если Воля предоставляет мне выбор.. кх то это уже не Воля..

Пример могу привести
Сидим с малой на больничном ща, в общем-то все уже ок. Были вчера в кино на мультике, завтра больничный закрываем. И сегодня хочется мне поскорее, чтоб малая уроки сделала, чтобы в музей на выставку сходить, а потом с мужем вечером в кино. Муж в обед отказывается в кино. Я конечно злюсь немного. Малая капризная, уроки делать не очень хочет.
А у меня с утра горло болит, ща температура поднялась. Все, ни кина, ни выставки. Вот такая воля
Фишка в том, что эти кино и выставка нужны были мне, а не мужу или ребенку
Вот такая вот шутка бытия

Сказано люминь, значит люминь! ..(с)

Это ты про что? У меня температура, я плохо соображаю

у меня так.. ох и мучаюсь я с этого выбора.

еС. Выбор это начало здравомыслия. В выборе есть борьба и мучение. За выбором- здравомыслие. На этом и выбору конец и онец выборам. *ногу ста на правоте*. Или как у наших предков язычников- есть *правь* есть *явь* и есть неявь.

Ага.... Бог мне показывает путь по которому идти. Т. е по его воле. А у меня есть выбор - или своевольничать, или идти по пути который он мне показывает. По его воле. И это мой выбор

---

Спустя 1 минуту, 54 секунды RingoStarr написал(а):

---

Однозначно!!!!

Интересненько... Я тебе списочек накидаю - ну там по войнам всякими, котировкам валют, болезням и стихийным бедствиям, моему ремонту и т.д. Поставшь точку в этих делах, если не сложно.

Обязательно. Потому как человек - создание по образу и подобию божьему. Т.е. творец. Имеющий свободу выбора. А не запрограмированный зомби....

Да.. и это единственный реальный выбор.

Мало времени, отвлекают понимаешь... Занимался игрой на валютной бирже - там однозначно не Он правит, а роботы торговые, созданные людьми. По ремонту точку не поставишь. По болезням - так может это не Бог, а сатана, шайтан то бишь. (имхо)

Ну слава те хосподи.... договорились наконец то

---

Спустя 1 минуту, 23 секунды RingoStarr написал(а):

---

Леша в ремонте точку поставить нельзя.... Ремонт это процесс

Шаги, примерно, и поймем. Начинаю понимать чего Бог не хочет - бухалово, ругалово,осуждалово... По логике останется то, что надо.

Ага- в ширь)))