На открытом собрании может присутствовать любой желающий, интересующийся алкогольной проблемой. Кто угодно - родственники, священники, студенты-медики, просто любопытствующие и так далее и тому подобное. Одно условие - они права голоса не имеют, могут только слушать.

Например, на моей родной группе, в расписании так и написано - каждая первая среда месяца - открытое собрание.

В АА, многие спикерские выступления специально делают открытыми, чтобы донести послание до бОльшего количества людей.

Сектанты!

А можно было остаться... Не распинаясь о своей жизни попробовать донести до новичка идею того что можно жить трезвым... Да и маме некоторые аспекты алкоголизма

Миша,это наезд?!

Они должны быть включены в расписание. Одним и тем же, постоянным днем.

Я люблю, когда на открытые приходят новички в сопровождении родственников. Есть возможность хоть толику информации донести до созика.

Ну, в Англии наверно отношение к АА в обществе не такое, как у нас.
У нас не редко можно услышать негатив об АА, что это американское влияние, что это секта и т.п.

Это от недостатка информации и от того, что у нас АА сравнительно недавно, по сравнению с той же Англией.

К сожалению, терминология "анонимные алкоголики" не очень хорошо воспринимается на пространстве СНГ, поэтому, вряд ли сообщество АА будет иметь широкое распространение в СНГ в будущем.

Надо бороться, при переиздании книги БК, за её новое название "Выход есть!".

Да. По закону объявления об открытых собраниях должны в обязательном порядке размещаться в федеральных общедоступных СМИ не менее, чем за три месяца до открытого собрания. Если это не было сделанно - смело можно обращаться в суд, который, скорее всего, признает данное собрание недействительным.

Ты видимо 1 раз в год любишь

Раньше три раза в неделю ходила. А теперь два раза в год - на тусовки.

Надо было сказать - любила.

Занятно... А у нас крайне редко хоть что-то можно про АА услышать...

Очень мудро поступил ведущий (имха)
nehachuha

Ну, на этом собрании могла и не "распинаться"...

Пресловутая анонимность... Вообще, само словечко отложилось как нечто закрытое, враждебное (типа анонимки)...

В Америце тоже.

Ну можно было и не говорить ничего о себе, а просто молча послушать других.

я ни разу не была на реальном собрании, но собираюсь в скором времени пойти, и мне было бы неприятно, что кто дёрнулся и ушёл, но я бы узнала почему это произошло , я думаю ведущий поступил правильно, может мама -единственный человек, способный пока влиять на сына, и ей наверно всё равно кто на собрании, у неё беда с сыном...

согласен .

но .

Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.

Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти шаги, мы старались донести смысл наших идей до других алкоголиков и применять эти принципы во всех наших делах.

а ведь был шанс . и идеи донести и 12 шаг поприменять - во всех своих делах.

но выбор сделан в пользу саможалости и исключительности .

то что заранее -заранеем, но и такие ситуацие есть, а то что кому то не понравилось, так про то что это проблемы того кому не нравится - уже плешь проедена)))))))))))

Я не в коем случае не хочу выносить внутригрупповые "шероховатости" на всеобщее обсуждение . У нас есть 12 шагов и 12 традиций и я думаю , что мы должны придерживаться каких то правил , что б не было разногласий и доказываний . Я хочу знать , как нужно поступать правильно , только и всего

это только ВС знает как правильно
вот там и спрашивай .
10-11шаг -ихмо .

Про мои страхи я и сама знаю , я не прошу помочь мне их найти

Как бы я хотел всегда знать как правильно поступать
Но увы, я несовершенен, и по этому мне приходится (извини за цитату) "....если появляются сомнения или волнения по какому-то поводу, нужно остановиться на минуту и попросить Бога указать правильную мысль или действие....". К сожалению очень часто я не успеваю этого сделать. Но попытки не прекращаю. Желаю тебе всего хорошего

обсуждаем на рабочем собрании, когда открытое (у нас -1 раз в месяц, последняя субота). А когда вот такой форс-мажор, то по ситуации. Заранее лучше на группе обсудить такие ситуации. И решение группового сознания - вот и есть решение ВС на этот момент (когда каждый голосует по совести).

Я так понимаю , как проводить такие собрания , это должна решить группа ?

Ну и как проходит голосование , если например хоть один против ,а все за ?

Естественно. Это одна из форм работы группы - собрания. И какими они будут - решает группа.

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ . ТЫ ЧТО

необходимо сделать запрос в GSO.

Должна, но всех ситуаций не предусмотришь.
У нас бывало чуть до рукоприкладства не доходило (из за идейных соображений).
Ничего, пережили "болезни роста".

в таком случае
неалкоголика просят удалиться
на моей памяти и такое тоже бывало
и обязательно - пара человек выходили вместе и в коридоре уже доносили до родственника

Спасибо , это мне кажется приемлемый вариант.

хорошо . хоть не онанировать .

Ну это что то ! И за это еще голосовали

А у нас совсем недавно такой случай был. И хотя все всё поняли, ничего страшного не случилось.
Главное для нас было что - не чистая "кошерность" проведения собрания, а попытка помочь новичку. Рассказали о себе и о программе, а дальше уже от нас не зависит. На все воля........

Жануся, традиции не кто не отменял... сначала мы заменяем собрание проповедью, потом к нам мамы приходят на закрытое собрание полюбопытствовать(чтобы было что подругам рассказать), потом мы их(традиции) вообще под себя переписывать начнем(в нашей местности особая специфика)... а результат какой... сколько из тех новичков, что приходили к нам в этом году продолжают посещать собрания? Сколько человек в наших группах работают по программе? Сколько срывников к нам на группы возвращается? Может пора инвентаризацию сделать, как ты думаешь?

---

Спустя 6 минут, 24 секунды Fatma написал(а):

---

Я в АА тоже, когда-то мужа привела лечить... и меня выперли, причем в грубой форме, потому что я считала, что у меня проблем с алкоголем нет... потом, когда я захотела бросить пить, пришла в АА со своей проблемой и меня, как новичка приняли, и я осталась, а муж еще год барахтался... может у этой дамы тоже есть проблемы с алкоголем и на собрании она смогла услышать что-то для себя, мы же не можем утверждать, что это не так...

А у нас это единственная форма работы...

нет )))

работа по пятой традиции происходит вне времени собраниегруппы .+есть еще 12шаг .)))

У нас было очень похоже
Это очень здОрово.Универсальность группы ну очень хорошее дело.
Открытыми были каждые понедельники,при расписании ПНД,СРД,ПТНЦ и Воскресенье по согласованию.
Некоторые Аланоновцы,жены аашников ну очень помогали своим присутствием и "работой" на собрании.
Самому приходилось согласовывать,ведя собрание ,об внеочередном открытом,или вести беседу за дверью с родственниками или даже выпившими членами группы и новичками во время проведения собрания.
Самому мне было не страшно видеть знакомых и языкатых посетителей группы,наоборот,знавшие меня и видившие на собраниях избавлялись от страха и предвзятости посе личной доверительной и искренней беседы

Ну вот ещё, здрасти... Выдать каждому по персональной шляпе и ещё следить, что бы каждые 5 минут туда что то кидали! У нас же как, если бесплатно то не поможет...

У нас тоже так было пока на собрания ходили посторонние. Новички (особенно женщины) приходя слышали от бизнес-вумен от том, как она с помощью 12 шагов решает проблему того, что купленная мужем джакузи не влезает в ванную . Пока ее не удалили ни одна алкоголичка не задерживалась. Да и мужики тоже. Зато когда стали собрания только для алкоголиков, новички стали чувствовать себя такими же и оставаться. Группы АА стали расти.
Пока будете собирать всех кого попало, так и будете 1,5 человека.
У нас та же ситуация с созависимыми. В Иркутске уже 20 лет как было 10 человек: мам наркоманов и жен алкоголиков, так те же и остались. Моей жене не о чем было говорить с мамой наркомана, она и не стала ходить.
В Хабаровске родственники алкоголиков стали собираться отдельно от родственников наркоманов, сразу группы стали расти на десятки и сотни человек. Наша программа - непрофессиональна. Мы можем делиться только своим опытом. И мне помогает идентификация себя с другими такими же. И я могу дать только свой алкогольный опыт, а не знания о "зависимости" и "созависимости".

речьне о собирании всех
а о том что пришол новичек - или они толпами стоят в очереди .типа кастинг!?

ну да проше послать их ....согласно традициям .
но только в таком случае

11-Наша политика во взаимоотношениях с общественностью основывается на привлекательности наших идей, а не на пропаганде; мы должны всегда сохранять анонимность во всех наших контактах с прессой, радио и кино.

как бы не работает .

Есть правила - 12 традиций АА , благодаря которым существует наше сообщество. И открытые собрания обычно стоят в расписании группы. Но я понимаю , что люди,пытающиеся найти выход не читают этих расписаний и ,тем более, не разбираются в таких тонкостях. В таких случаях ведущий обязан попросить собрание сделать его открытым . Если кто-то против , родственники вынужденны будут удалиться. Много раз бывала такая ситуация , и при этом всегда кто-то из наших выходил вместе с родственниками и общался с ними за дверями.

Я отвечал на это. Не может быть собрание АА для мамы, наркоманов и игроков. Мы все это проходили. Я лично 15 лет назад вел собрание АА для наркоманов . И на этом собрании кроме меня не было ни одного алкоголика.
Билл писал, что как бы мы не любили любого человека-неалкоголика, этот человек не может быть членом АА! А значит и присутствовать на закрытом собрании!
Когда приходят родственники не во-время (когда закрытые собрания) мы всегда спрашиваем группу все ли желают открыть собрание. И действуем так как желают все. Но во всех наших объявлениях мы специально указываем когда у наших групп открытые собрания, чтобы таких вещей было как можно меньше. Люди просто знают когда они могут придти и никому не мешать!!!

Не послать , а донести идеи ,только не на закрытом собрании .
Давайте в таком случае разрешим на собраниях фото-видеосъемку с последующим размещением в СМИ - ведь тогда больше новичков придет ! Только еще больше членов АА забухает

Ага , и на центральной площади с транспорантами "Меня зовут Вася,я-алкоголик"

Дорогие мои. При чем здесь анонимность? Когда я рассказываю о себе алкоголикам у меня совсем другой уровень доверия, чем я на площади буду говорить. И это я, с моими сотнями спикерских в разных городах и странах. Но я знаю когда кому и что говорить.
3 традиция четко отсекает всех неалкоголиков (не желающих бросить пить) от АА. Они могут быть хорошие люди, но не АА. Не надо тащить весь мир в АА, от гордыни порвет. Почитайте Билла "Проблемы помимо алкогольных", поспрашивайте тех кто на своей шкуре прошел как отдаленном крае создать и увеличить группу АА.
У нас в Иркутске АА существует 22 года. И первые 8 лет был один состав, мы хватались за любого, кто к нам приходил и алкаши-то как раз в результате и не задерживались. У нас 10 человек с трезвостью от 17до 22 лет. Лишь потом, набравшись опыта, удалив балласт с закрытых собраний, дав информацию об открытых, сейчас у нас примерно 250-300 членов АА и те же 10 "старичков".

У нас три работающих группы АА и АлАнон тоже есть и АН тоже ,так что есть куда пойти при желании

---

Спустя 2 минуты, 45 секунд nehachuha написал(а):

---

leonmaster
Вот это я понимаю

---

Спустя 4 минуты, 21 секунду nehachuha написал(а):

---

И я об этом толкую

А в моем дворе преставь себе не знал никто , я дома пила не выходя никуда , заранее запасалась бухлом и пила

Ты боишься открыться перед неалкоголиками.А что произойдет самое страшное,если ты попробуешь это сделать?а самое хорошее?И что вероятней всего произойдет?

они не знают . но видят как их близкие загибаються
любить их и не обязательно .
просто можно помочь ......
хотя бы дав контакты АлАнона . просто поговорив .

была как то по пьяни
пошол я посрать за гаражи
и вои сижу себе. курю . ощющаю легкость в теле .
и тут ......тётка с собакой . мелкой .
и давай возмущяться....мол я такой растакой . покусился на её эстетические чуйства .
на что я просто сказал .
да вы шо . дефушка . гля кака красота то вокруг .

Безусловно ты прав, это все в рамках правил проведения открытого собрания и в данном случае согласие с желанием меньшинства!

Лучше чтоб открытые собрания были спланированы на рабочем собрании отдельно взятой группы АА.

У нас одна группа, эти кто попало могут попасть только в употребление.

Алкогольный опыт мы" передаем" только в наркологии, а вне наркологии собрания все закрытые, т к новички приходят в наркологию в основном. И у нас строго о том как выздоравливаем, ведь если отбросить что именно ты употреблял остаются общие проблемы и пути их решения. В Гемании, например, нет разделения и ты думаешь они неправильно выздоравливают? Конечно же у нас сроки маленькие(самый большой полтора года) вот это действительно иногда проблема, но мы ездим на форумы, в большие города советуемся, сейчас у одного спонсор, я в поисках. Конечно хорошо прийти на группу сильную с традициями и знаниями обо всем, но такой в городе не было, а сейчас есть и нам уже 1 год и 2 месяца ура!

Все может быть ,хотя сомневаюсь . А вообще спасибо большое всем за помощь ,кое в чем я все же разобралась . Говорила мне мама учись , а я букварь скурила Может потихоньку и традиции изучу, на все воля Бога

---

Спустя 2 минуты, 56 секунд nehachuha написал(а):

---

Поздравляю , вы молодцы , трудно когда одна группа

Сегодня сын без мамки пришел на группу, трезвый и даже высказываться пытался...

Спасибо!!! честно трудновато там было одному челу, первому точнее первой. Частенько одна на группе бывала, зато трезвая И ей спасибо!!!

может быть не в родственниках дело? Может им (новичкам) наши идеи просто кажутся не такими уж привлекательными?...

Нет, они (новички) просто не дошли до своего дна. Все просто, имхо...

Разница в том, что неалкоголик никогда меня не поймет, а метать бисер перед... неалкоголиками, я не хочу.
Я вообще удивлен отсутствием понимания 3 традиции. Я ни разу не видел ни в одной стране на англоговорящих собраниях неалкоголиков. там это недопустимо короме специальных открытых собаниях, где им не дают слова, но дают возможность послушать и понять смысл нашей программы.

---

Спустя 4 минуты, 3 секунды Сергей С. написал(а):

---

Согласен. У нас был случай, когда группа согласилась пустить кроме алкоголика еще его жену и маму. В результате в перерыве алкоголик убежал, а родственники остались.

Конечно непривлекательны...
Если приходишь с мыслью "да чего я там делать буду?", а тама свечки... батюшки...полуабстиненты, что бзднуть боятся...и ещё и закрытое собрание устраивают...
Нормальному человеку данное сборище точно покажется идиотами...

Я на первом своём собрании нормальным точно не был...а на второе бухой пришёл.Но даже в этих состояниях я увидел,насколько меня рады видеть и почувствовал тепло и поддержку.

Смотря кого называть нормальным. К нам на собрание в первые 3 года неалкоголики липли. Правда были ли они нормальными? Ведь липли из-за своих проблем. И нам пришлось их выпроводить, чтобы заниматься только своей проблемой.
Они ведь тоже могут найти таких же как они и свои собрания проводить. В мире около 200 содружеств на основе 12 шагов по различным проблемам. Мы не можем спасти всех, помогаем только алкоголикам

Нормальные - это уж точно не алкоголики...
Ну а раз алкоголик, то точно ненормальный

А может быть МЫ,кажемся им не привлекательными?
Хотя погоди!Я когда пришел в группу(сам)-привлекательных не помню,а то что голова гудела как трансформатор- помню.

---

Спустя 3 минуты, 46 секунд влад111 написал(а):

---

А я легко рассказываю любому, ком интерес увижу.

"Пьянство было лишь одним из симптомов внутренних проблем" БК... симптомы могут быть и другие. Почему другим больным людям не выздоравливать вместе? Или тут дело "почему мы были избраны"? Ведь если другие люди пойдут по программе 12 шагов быть избранным среди мира больных быть не получится.

Наоборот. Мы помогаем друг другу только потому, что пережили все, о чем говорим. Мы не дипломированные психологи или врачи, кому без разницы, кто перед ними: алкоголик, наркоман, игрок, ВДА или обжора. Я не могу передать тот опыт, которого у меня нет. Это будет попытка спасти мир. Это в корне противоречит 5, 3, 6 и 10 традициям и тому, что Билл писал в Грейпвайне. АА не против использования, изобретенных им 12 шагов для лечения других проблем. Но пусть другие этим и занимаются.
Я не испытывал действие героина, не переносил наркотическую ломку. Я не смогу понять и помочь и не хочу делать вид, что я все могу. А вот другой наркоман - может.

---

Спустя 2 минуты, 1 секунду Сергей С. написал(а):

---

Но и неалкоглик - не значит что нормальный. Иначе мир квокруг нас был бы получше .

А от чего они там находятся/лечатся? В наркологии то?
Ты поди там с медсестричками болтаешь.. отвлекаешь персонал от работы..

Я в это не верю.
Не случайно, шаги начинаются со слова "мы".

Пример: У Каспарова тренер был обычным мастером спорта, но Каспаров ведь стал чемпионов мира. Мутации

FatCat как до давал ссылку на форум АА, где пускали всех..
Я зашел туда и мне пяти минут хватило.. для "исцеления" на этом форуме - на каждое слово алкоголика созы отвечали гневными метровыми портянками..
А гнева созависимым не занимать.. им досталось еще больше - алкоголик хоть на время отключался, а они постоянно в сознании..

Алкоголики и созависимые в одном флаконе - это гремучая смесь.. К такой имхе я пришел побывав по той ссылке..

давно собираюсь сходить в псих диспансер... мне интересно моя кака то сложная шизофрения прогрессирует или приостановилась..?
а бывали случаи, что с учёта снимали...?
ладно))) вопрос с повестки снимаю.... знаю, что больны все

Да ты что?? Напротив - лапушки-дочки..)))
Когда жизнь возвращается в заспиртованное тело - краше этих белых халатиков ничего нету..

Э-э.. а причем тут алкоголь?
Эро-сны это из другой области сознания..

отличная тема для голосовалки -
- средний запой, середина отходняка, чего более всего хочется кроме алкоголя мужику..?)))

---

Спустя 1 минуту, 58 секунд leonmaster написал(а):

---

Андрюх, да там в нарколожке такая движуха меж полами происходит, такие знакомства, встречи...
анонимные, когда стали анонимными, им много проигрывают...)))

Да ну - какая голосовалка..
Если в заспиртованном теле проснулся половой инстинкт значит жить будет)))

Да уж. Гордыньки не занимать
Если уж не Каспаровым, так хоть его тренером....
Билл писал, как его поначалу распирало спасти весь мир. Но я, алкоголик (хотя и биолог и психолог по образованию)
и непрофессионально (бесплатно, от души) только передаю мой личный опыт тем, кто меня поймет без переводчика. Я не беру на себя миссию психиатра, психоаналитика и т.п.

А у вас на собрании в начале представляются? И называют себя алкоголиками? Если да, то ты тут причем. Это зависит от того, кто пришел. Если он представился, значит у него, как минимум проблема есть.
Вопрос в том, как группа реагирует, если человек представляется неалкоголиком и не желающим бросить пить. Ведь он тогда однозначно не член АА. И что вся группа перед ним будет распинаться?
Открытое собрание - это заранее объявленное собрание с определенным ведением для распротранения информации о нас для всех окружающих (врачей, священников, родственников и знакомых алкоголиков). Нельзя все собрания посвящать этому. Когда делиться опытом применения шагов в жизни?

А вообще, по моему скромному.., тенденция такова - чем сильнее группа (в соблюдении традиций тоже сила группы) тем открытее собрания - залетные, получив необходимую информацию для размышления - не приживаются.. ищут своих однокровников))

Прям таки распинаться, некоторые и покрасоваться ну не всеее, конечно артисткой и я частенько бываю Но правда скорее у тебя, потому что я поняла что составом нашей группы очень трудно привлечь новичков, хотя служение у меня счас по минимуму, т е по понедельникам группа в наркологии. Да и факты говорят сами за себя из наркологии к нам присоединился только один человек.

Рад, что ты понимаешь . Я помню на первом году трезвости, я думал только о себе и мне было не столь важно как нас воспринимают новички (я же воспринимал как надо, а другие тоже ОБЯЗАНЫ!).
Я дружил и дружу до сих пор с теми неалкоголиками, которые к нам ходили.
Но когда более старшие члены АА подняли вопрос о разделении закрытых и открытых собраний и соответственно разделении на членов АА и не членов АА, я почитал книги, посмотрел на результаты, и понял. А потом убеждался в этом на опыте групп во многих городах, которые я посещал в России и за границей.
Как только группа АА начинает заниматься своей единственной главной целью (нести послание АА АЛКОГОЛИКАМ, которые все еще страдают), как группа начинает расти и жизнь ее наполняется настоящими делами и радостями.