Юрий Венедиктович
А почему интересуешься?

Юрий Венедиктович

Обращение к некоторым больным ведущим групп:

Некоторые больные ведущие говорят (осекают) так: Мы говорим "о себе".
_________________________________________________________________

Поясняю, как этот вопрос указан в литературе АА:

книга "АА взрослеет", стр. 52:
Мы рассказываем о нашем опыте и говорим об опыте тех, кто окружает нас.

Юрий, мне пришлось переслушать 200-300 человек, и у меня произошла идентификация только с 2-3-мя. Идентификация моего алкоголизма с этими двумя-тремя. Это на живых группах.

Привет! А кто такие "успешные люди"?И что мы хотим понять-идею? Может рецептик хочется?Делать попробуй.

Одесса мама, Ростов отец...

Внимание, важное сообщение.
Мною, в Москве обнаружена позитивная группа.

Группа проходит по субботам, в 21.00, по адресу Москва, 2-я Звенигородская улица д. 13. (Вывески нет, там чайное кафе, на улице нужно смотреть где кучкуется молодежь).
Название группы "База". Собрания в этот час открытые. Это группа АН (наркоманов).

Участники очень успешные

Юрий Венедиктович
завтра группа ЖЗЛ собирается в 19.30, приходи не пожалеешь, http://www.intermoscow.ru/index.html?idx=NOH, и лучше не выпимши, поймешь что к чему.
Тебе видать сливная группа попалась, вот отсюда и выводы такие.

Сначала, пусть редакторы сайта "интермоскоу" посмотрят на группу ЖЗЛ и сделают вывод, может ли такая группа входить в справочник групп.

Пришла на свою первую группу. Люди сидят, чай пьют. Холодно было. Меня выслушали, чаем напоили, посадили к печке поближе. Хорошо было. Телефоны мне оставили. Я в следующий раз пришла и коробку конфет принесла. Поняла, что тут мой дом.
А о чем там говорили - я не помню. Я просто пришла туда, куда мне надо было

Юрий Венедиктович

Не допускать к ведению собраний ведущих, которые кидаются выражениями "мы не рассматриваем медицинскую точку зрения".

Венедиктыч, эта. Ну я такой:-). Мну хорошо ваще-то. В целом. На собрании я не ною. Как бы не на что. Все путем. Стало. Как шаги стал делать.
Не знаю где ты был. А я знаю только успешных и радостных ветеранов.
Насчет успешности. Ну это ж разные вещи. Если ты про бабло и карьеру, то АА не банк, биржа или политическая партия. Не кооператив "озеро":-) Если будешь в Аа со временем поймешь, что не бабло и кресло есть успех. Поверьте мне. Потому как по твоей точке зрения я по типу успешный дохрена. И я радостный не из-за етого. А от того, что как раз эго свое приуменьшил.
Эгоцентризм? И я скажу про это. Это и есть единственная моя проблема. Больше нет.
Наверно, просто были сверхожидания от группы.
Для меня группа как семья.
У нас нытики есть, которых рвет, психи, всякие. Я их всех люблю. Родные мне люди.

Я тоже раньше ходил и фыркал на группы. Осуждал людей за их подход к выздоровлению. Да и сейчас это есть Но я продолжал ходить и понял одну простую вещь во всём этом:
Согласен ноют.
Согласен слив.
Согласен мало опыта именно выздоровления.
Мало опыта общения с Богом.

Но. Что мне до них.
БК АА
стр. 87 "Если он не хочет бросить пить, не тратьте время на уговоры"
стр.86 "Не нужно сразу вести себя как проповедник или реформатор"
стр.88 "Расскажите ему о вашем опыте, симптомах и привычках..."
стр.89 "Постарайтесь не вешать на него ярлык... Он должен сделать выводы сам"
и т.д.
главное стр.95 "Мы продолжаем пить, пока в первую очередь полагаемся на людей, а не на Бога"
ниже: "Необходимо, чтобы в сознание алкоголика врезалась мысль, что он может излечиться вне зависимости от того, что сделают другие. Единственное условие - препоручить себя Богу и, руководствуясь нравственностью, провести большую чистку в своем хозяйстве."

и конечно же традиции:
3. Единственное условие для того, чтобы стать членом АА - это желание бросить пить.
10. Сообщество Анонимных Алкоголиков не придерживается какого-либо мнения по вопросам, не относящимся к его деятельности;
12. Анонимность - духовная основа всех наших Традиций, постоянно напоминающая нам о том, что главным являются принципы, а не личности.

всем трезвого дня!

---

Спустя 10 минут, 34 секунды Алексей написал(а):

---

да и ещё 1 традиция !!! конечно же!!!

Юрий Венедиктович
Вот я - успешный и позитивный! Спрашивай, что тебя более всего интересует. Можешь здесь, хочешь - в личку. Постараюсь объяснить понятными новичку словами. Суть болезни, суть Программы, рекомендации как не начать бухать снова, и проч., проч., проч.....
Не стесняйся, мы с тобой найдём общий язык и взаимопонимание.

Топикстартер может теперь три года не будет ходить на группы. Кстати, он не написал город.

А мне почти всегда хорошо на Собраниях, правда, на группы я так и не ходил и не буду ходить. Не могу на людей как на медведя с рогатиной ходить.
И на группах тоже сидеть не научился, это как не понимаю взять и на всех сверху усесьтся.
А вот на СОБРАНИЯ всяк с охоткой, хорошо там.
1.Тепло, сухо.
2. Все тверёзые, никто не блюёт и не дерётся
3. И самое главное-печенье есть.
4. А ежели у кого вдруг какая-нибудь мифическая дата намечается, то и торт можно вкусить.
5. А то что им там плохо, так это от избытка УМА
6. А ещё и свечку зажгут так и вовсе славно

Я тоже начал ходить - че та пока не ясно. Че та почитали, попиздели, помолились - разошлись. И опять. И в третий раз. Если я вижу в других только свои недостатки - получается увидел, как кекс кота за яйца вешает - значит, сам живодер?

Ты за сколько походов поняла? Вот был на группе. Там мне грят, новичек у нас тра-та... Зачитывают с бумажки. Зачитали и слышу шепчутся "Что-то там дать, не дать, новички приходят и уходят, а нафига". Потом кекс смотрит на меня и говорит - "Если на группе есть наркоманы... тра-та... вы конечно можете поприсутствовать... но у нас группа для алкоголиков". Ну что-то вроде. Хотя я ни разу наркоман, справку из диспансера им тащить, что-ли? Алкоголизм. Потом женщина смотрит на меня и откровенно так кривится, аж зубы показала, когда рот кривила, я даже думал щас пошлет меня. Хотя чист, свеж, неделю не пил, но немного потряхивает, тремор явный. У вас такие алконавты, у которых руки никогда не дрожат, что-ли? Ну и вот, проговорили о своих траблах, я канешна проникся). Встали помолится, я в сторонку - ну мало ли, неприятен, так неприятен. Че-то покосились некоторые, ну и разошлись. Я честно не понял, что там по делу. Нет, ну я понял, что это для своих. Мне как-то, я ж вижу, мешаю - своя компания.
Ну потом на другую, сел в сторонке. В АА первый раз, ну типа нет уже, молчу, на группе первый - ну да. Зачем это спрашивать, что с того? Ну и посидел в сторонке, послушал, про влюбленность, что она как алкоголизм, про отношения. Ммм... Ну и как-то слинял - молится не стал. Ну и третье, но я пришел бухой, даже не знаю зачем. Ну пришел, повтыкал и пошел. Говорить я и так не говорил ничего до этого. Наверное, я что-то делаю не так, раз меня не зажигает, так написано в темах на форуме, но чего делать не написано.

Я скачал книжки. Не, так не честно, сначала зачитали что я мол важное лицо, я и проникся - так-то я в курсах, что я на хрен никому сдался . А теперь я еще и эгоцентрик, мол приперся - все должны мне. Да я не воткнул просто что к чему! Ладно, будем книжки почитать.

Ладно, кароч все как везде - добра не ждать, самому копать. Речи фильтровать - сказки не слухать. Вас понел. Багира2, а чего ты 2, я считаю тебе можно побороться и за первое место .

Мне ещё помогало, что я ещё поначалу писал в Открытом Собрании http://vesvalo.net/index.php?showtopic=44048 , там ежедневные размышления на каждый день. Надо сказать, редкостная му-тата, но вообще помогает. Когда напишешь 100-200 ежедневных размышлений (это я про себя) - то что-то в мозгах сдвигается.

Попробую, спасибо.

ВКонтакте, в разделе Аудиозаписи http://vk.com/search?c%5Bq%5D=%D1%81%D0%BF...ection%5D=audio есть спикерские, многие интересные. Тоже мозги подвигают.
Вперемешку наркоманы и алкоголики, но и у наркоманов есть яркие спикерские.

---

Спустя 2 минуты, 2 секунды Mike62 написал(а):

---

Есть торрент на прослушивание книги в звукозаписи http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3674378 . Спасибо Эйнштейну.

Спикерские - это то что мне надо, походу. И наркоманские, по возрасту мне подходят. Спасибо.

Гаврюн
Когда я осознала, что алкашка, начала искать АА в своем городе. Не нашла.
Бухала еще 2 года и медленно подыхала.
Потом нашла этот сайт. Он и стал моей группой.
Потом создала в своем городе группу.

Первые собрания для меня проходили на бешенном позитиве и благодарности этим алкашам, что собираются, идут, делятся.
Главное для меня было то, что берет слово человек и говорит: "Здравстуйте, я Джумшут и я алкоголик".

Я это выстрадала.

А ты просто зажратый. ИМХО.

Учитывая мой возраст, кол-во психозов и оба учета, я скорее откинусь от чего-нить другого. Я знал об АА х.з. скоко времени назад, года 2, но не шел туда, потому что считал это чем-то вроде секты. Я и сейчас не доверяю, что поделать - это правда.

Да я не об этом. Лучше б я останивился на прчтении Майка, прокапался, послушал спикерские - все вроде проясняется. А тут... Ну что мне наркологи этого не говорили? Еще такие: "Молодой человек, вы посмотрите на себя - до чего вы допились!" А то я не знаю, а то я в этой шкуре не нахожусь, я не тока смотрю, я еще и чуствую. Вот чего обязательно либо задевать, либо запугивать?

Ну может. Ну знаю я это, это как если б я написал, ну там курить не могу бросить, а там в методу Карра не въезжаю, не доверяю - а мне, зажрался! курение опасно для здоровья! Не знаю, не буду седня писать... Какое то состояние, приду в себя потом.

Гость_Гаврюн
Дружище, просто тебе в одну штуку стОит поверить - выход есть из любой, даже самой глубокой жопы. Пока - не веришь, но это факт. Проверенно!

Мне наркоманские спикерские нравится - как-то зажигают Я какую-то слушал, я бы решил, что парень уже в безвылазной жопе, ну там скока то лет назад - а нет, все наладилось.

Гость_Гаврюн

Гость_Гаврюн
Да тут у каждого второго так, серьезно. Где-то есть раздел "Спикерские" и "Личные страницы" - почитай, что полезное может ухватишь. Ну и тусуйся, общайся здесь. Все будет зашибись, я узнавал.

Бггггг. Прикольные у тя все-таки ник с авой). "Все будет зашибись, я узнавал!" - феерично с авой смотрятся.

Да? Ну тада мне точно бесполезняк с тобой пиписьками мерятся .

Что могу помереть от алкоголя?

А чего я на учеты не черз больницы встал? Написал же - не об этом я, про здоровье мне все понятно, в смысле. Багира2, ну вот тебе бы стали плакаты "О вреде алкоголя" показывать, неужели бы новостью стало? Ну ведь раздражало - 100%, что я алков не знаю. Но в реанимациях я еще не бывал - ты круче, ок)). А неврологические это про что - нервы лечат?

---

Спустя 6 минут, 10 секунд Гаврюн написал(а):

---

Ну мне и психов хватило - причем никуда я не бегал, лежал а по мне змеи ползали. И в середине комнаты стоял какой-то стремный крендель, но я его не видел, а чуствовал - как то так. Я все про это понял, мне херово, вот я и веселю себя как могу. Не нагоняй тоску, plz.

Да хреновый у тя трезвый вечер, если чтоб те было хорошо, надо чтоб кому-то было хреново. Задумайся о качестве своего выздоровления, че .

А так че я писал, что типа не хочу на группы ходить? Я ваще-то писал, я не въезжаю, что и как. Ну да ладно, че, видишь я те помог. АА в действии .

Гаврюн

Я тоже не понимаю, как это работает. Тем не менее...

я тоже не понимаю .

но мне помогло

Гаврюн
пару дней назад одного анонимного похоронили, в запое умер......................
эх сколько смертей уже в АА было на моей памяти
а до прихода в АА всю свою семью почти мужскую половину - 2 деда и отца и брата двоюродного - хоронил, тогда хоть бы хны,
а протрезвев в наркушке 5 лет назад понял, что смертельно опасная у меня болячка, неизлечимая и хроническая......

---

Спустя 2 минуты, 42 секунды Ильяс написал(а):

---

только мои действия имеют шанс оставить меня трезвым и соответственно живым, даже маленькие шажочки порой через нехочу - ходить на группы, читать литературу и искать наставника......

Слушай, то ли я совсем тупой, то ли что. Но я в упор не могу найти тут раздел "спикерские", о котором грил бомж-вредитель. Уже скока рою и никак. Не подкинешь ссылку, plz?

О все нашел сам раздел, спасибо.

---

Спустя 3 минуты, 47 секунд Гаврюн написал(а):

---

Ну да, есть же поиск .

http://vesvalo.net/index.php?showforum=1
а вот личные истории

---

Спустя 1 минуту, 12 секунд Ильяс написал(а):

---

спикерские http://vesvalo.net/index.php?showforum=55

Ага, я уже нашел. Но все равно, спасибо.

Предлагаю ведущим пересмотреть своё понимание "говорить о себе, о своих чувствах".
Не направлять людей по такому пути.

А направлять - "Об АА", "Что произошло в результате выполнения шага №Z..." и тп.

Делать замечание "О себе" - и начинается хрень.

Я прихожу на группу,чтоб увидеть людей,которые не пьют и услышать этих людей.

Выйти из своих проблем и услышать другого.

А также поделиться своим опытом и надеждами.

nadenka8791
согласен,
я видал срокатых поначалу в АА и что?!
это они а это Я, у меня всё по другому, я особенный, не валялся ни привлекался как они в прошлом, а трезвость их, ну врут они канешна, я то по-другому не мог тогда и они не могут....

действительно трезвость стала расти только тогда когда стал делать шаги, обрел Бога и стал практиковать 12 шаг,
а до этого полная жопа была и больницы появились и тд и тп.

Ильяс

Великий Комбинатор
Пошли завтра за помощью в Пушкин к 2-м часам))

Таисия
У нас праздничное собрание, а в субботу субботник-
будем наводить на группе порядок ..
и готовиться к юбилею..

Mike62
а Юрику Бенедиктычу то уже по барабану наши деления и неделения.