имеется в виду ПОСЛЕДНИЙ 4-ый...)))
несколько [ 8 ]
 [25,81%]    (Кот Баюн, Ильяс, Дядечко, Cleopatra, рыжий лекарь, staisi, mil, JIaguna)
менее 20-ти [ 6 ]
 [19,35%]    (Ёлка, Угрюмый, Sir, Татьян@, Дига, Nataly)
менее 50-ти [ 9 ]
 [29,03%]    (vsehvatyt, nehachuha, Elias, Игорь-Ч, tetris110, ИщyщаЯ, гаспар1, FreeRebel, НАТАЛКА - АЛКОГОЛКА)
менее 150-ти [ 3 ]
 [9,68%]    (Дикий зверь Ы, nadenka8791, refleks)
менее 300-от [ 2 ]
 [6,45%]    (жануля, Манки)
менее 700-от [ 0 ]
 [0,00%]     
более [ 3 ]
 [9,68%]    (Великий Комбинатор, Fatma, )
Воздержались:  [ 17 ] Багира2, Gabi, Хрюндик, izpod, leonmaster, strannik124, селя, Mike62, бомж-вредитель, Инсайт, доменик, iso, Сергей С., elfgard, Мирный пупсик, й-о, gera_gera
Всего голосов: 31
я почему спрашиваю.
у меня вот например менее 700-от.
у моего товарища (а у нас один и тот же спонсор) около 50-ти.
в соседней теме прозвучало что старые веяния на Украине подталкивали алкоголиков исписывать тонны макулатуры. и вроде как и напрасно. так мне показалось, во всяком случае, из прочитанного.
не собираюсь обсуждать действия своего спонсора и моего товарища. категорически))) прошу Вас об этом.
если можно, то просто поставьте свой опыт в голосовалку.
ну и поделитесь своими соображениями на сей счёт...



Спустя 1 минуту, 23 секунды (27.01.2013 - 10:55) leonmaster написал(а):
сам голосовать не могу и не хочу.
мой 4-ый ещё в самом разгаре и понятия не имею сколько там ещё добавится/убавится.

Спустя 1 минуту, 22 секунды (27.01.2013 - 10:57) pechora написал(а):
Цитата (leonmaster @ 27.01.2013 - 11:54 )
у меня вот например менее 700-от.

Шесть миллиардов! cool.gif
Продано! blink.gif Мужчине в восьмом ряду.. huh.gif

Спустя 3 минуты, 31 секунду (27.01.2013 - 11:00) leonmaster написал(а):
привет, Андрюха...
тебе с твоим жизнелюбием... wink.gif

Спустя 5 минут, 58 секунд (27.01.2013 - 11:06) pechora написал(а):
Цитата (leonmaster @ 27.01.2013 - 12:00 )
привет, Андрюха...

Привет)
Тенденции можно отследить на ближайшем окружении.. на нескольких событиях..
У меня нет семисот моделей поведения.. blink.gif
Есть несколько шаблонов и по ним штампую..

Спустя 27 секунд (27.01.2013 - 11:07) АнечкаАнюта написал(а):
А что в 4 шаге люди пописываются? Там не люди, а ситуации, если мне так донесли!

Спустя 7 минут, 32 секунды (27.01.2013 - 11:14) leonmaster написал(а):
вот я почему то думал, что я замкнутый человек - оказалось иначе.
когда начал писать список - замер... некого писать... а потом как чертенята из табакерки посыпались)))
как только возьму ручку и кусочек бумажки - так и записывались "паразиты" моей жизни)))



Спустя 3 минуты, 26 секунд leonmaster написал(а):
тенденции были прописаны уже в первой сотне...
но разве я вправе "оставить"))) остальных "фулиганов" незапятнанными..?
возможно только самый последний мне может показать ВСЮ картинку и в полном объёме.
не секрет, что я даже будучи искренним, могу искренне/неосознанно оставить самый лакомый "кусочек" напоследок.



Спустя 1 минуту, 38 секунд leonmaster написал(а):
АнечкаАнюта
действительно в 4-ом у меня есть и нсколько ситуаций... но в них тоже учавствовали люди или что либо связанное с ними.

Спустя 1 минуту, 50 секунд (27.01.2013 - 11:16) pechora написал(а):
Цитата (leonmaster @ 27.01.2013 - 12:12 )
но разве я вправе "оставить"))) остальных "фулиганов" незапятнанными..?

Оставить - это оч. правильное слово..
Простить и отпустить.. а не фиксировать на бумаге.. закрепляя в сознании..
Нафига они мне там нужны? Пусть будет свободно - меньше народу - больше кислороду)))

Спустя 2 минуты, 39 секунд (27.01.2013 - 11:19) Ёлка написал(а):
АнечкаАнюта
У меня было так-напр. один человек,а ситуаций обид несколько.

На маму было около 20 ситуаций,когда я обиделась.Очень много-ведь за всю жизнь и из детства что вспомнилось.



Спустя 1 минуту, 10 секунд Ёлка написал(а):
В 4 шаге важна тщательность,я вспоминала-что могла.

Спустя 1 минуту, 9 секунд (27.01.2013 - 11:20) Багира2 написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 27.01.2013 - 12:07 )
А что в 4 шаге люди пописываются? Там не люди, а ситуации, если мне так донесли!

Все правильно донесли. Поэтому, когда я начала его делать по уму, то остался всего один человек, который стал изначальным катализатором моих перекошенных реакций. Все остальные оказались вообще не при чем - это были просто мои тараканы.

Поэтому не голосовала - нет моего варианта. smile.gif

Спустя 2 минуты, 12 секунд (27.01.2013 - 11:22) leonmaster написал(а):
алкоголики сильны именно тем, что они все разные...)))
болезнь одна(((

Спустя 21 секунду (27.01.2013 - 11:22) pechora написал(а):
Цитата (leonmaster @ 27.01.2013 - 12:14 )
показать ВСЮ картинку и в полном объёме.

Хренасе, у тебя замашки.. cool.gif
Всех звезд на небе все равно не сосчитать, но для ориентировки в пространстве мне достаточно нескольких, самых ярких..

Спустя 2 минуты, 43 секунды (27.01.2013 - 11:25) leonmaster написал(а):
Багира2
ни одна голосовалка несовершенна)))
извини, недодумался smile.gif



Спустя 1 минуту, 13 секунд leonmaster написал(а):
судя по кол-ву уже проголосовавших Анонимность духовная нААша основа)))

Спустя 27 минут, 55 секунд (27.01.2013 - 11:53) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (leonmaster @ 27.01.2013 - 11:54 )
у меня вот например менее 700-от.у моего товарища (а у нас один и тот же спонсор) около 50-ти.

То есть - количество то у вас одинаковое, только называете по-разному? У меня - менее 700, менее 3796621 и даже менее 7х10 в 100 степени.

Спустя 18 минут, 4 секунды (27.01.2013 - 12:11) Raf написал(а):
Цитата (Багира2 @ 27.01.2013 - 12:20 )
Поэтому, когда я начала его делать по уму, то остался всего один человек

Вот и я о том же. Всю свою реакцию на происходящее вокруг я могу связать тока с двумя людьми ну максимум три человека и те тока очень близкие мне люди, ну и ситуевин раз два и обчелся как правило они повторяются. А все остальное так, хрень воздух.

Спустя 9 минут, 15 секунд (27.01.2013 - 12:20) Elias написал(а):
leonmaster
Блин... У меня до сих пор сердце болит, когда я слышу о таких списках!
Как сказал один уважаемый в америке спикер, когда ему подспонсорный принес на 5-й шаг 400 человек резентментов: "Ты не настолько важен, чтобы знать так много людей". И они вычеркнули все "леваки", оставив около 60 человек.

А как ты молишься за всех этих людей, хочу тебя спросить?

Спустя 43 минуты, 42 секунды (27.01.2013 - 13:04) tetris110 написал(а):
20-25 пунктов всегда хватало, чтобы увидеть свои:
1) Эгоизм (и растущие из него, моего Эго, эгоцентризм, гордыню, своеволие и тд.)
2) Нечестность.
3) Корысть.
4) Страх.

Ежедневно прошу Его избавить меня от эгоизма и его порождения - своеволия - самых больших моих гадюк.

Спустя 14 минут, 11 секунд (27.01.2013 - 13:18) all ex написал(а):
"Мы составили список лиц, учреждений или просто общих принципов..."

Я выбрал "...или просто общих принципов...".
Мне этого оказалось достаточно, чтобы "Глубоко и бесстрашно оценить себя и свою жизнь с нравственной точки зрения". smile.gif

Спустя 1 минуту (27.01.2013 - 13:19) Хрюндик написал(а):
Цитата (Elias @ 27.01.2013 - 10:20 )

Блин... У меня до сих пор сердце болит, когда я слышу о таких списках!

А если попробовать применить средства предлагаемые программой АА?
Тогда услышишь, а сердце болеть не будет wink.gif
Хотя лучше конечно к специалистам сходить - а вдрух (ни дай Боже) кардионевроз? wink.gif

Спустя 7 минут, 23 секунды (27.01.2013 - 13:27) Elias написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 27.01.2013 - 14:19 )
А если попробовать применить средства предлагаемые программой АА?
Тогда услышишь, а сердце болеть не будет wink.gif

А какие средства предлагает Программа АА в подобных случаях? ohmy.gif

Спустя 8 минут, 45 секунд (27.01.2013 - 13:35) Дикий зверь Ы написал(а):
Кто в лес, кто по дрова. smile.gif Как и следовало ожидать.

Что значит Последний, слово которое появилось ПОСЛЕ того, как я проголосовала. У меня пока единственный, так что мой результать тогда недействителен. tongue.gif

Спустя 1 минуту, 29 секунд (27.01.2013 - 13:37) Хрюндик написал(а):
Цитата (Elias @ 27.01.2013 - 11:27 )

А какие средства предлагает Программа АА в подобных случаях? ohmy.gif

Странно, я думал ты знаешь huh.gif

Спустя 11 секунд (27.01.2013 - 13:37) Nikola написал(а):
Цитата (Elias @ 27.01.2013 - 14:20 )
Как сказал один уважаемый в америке спикер, когда ему подспонсорный принес на 5-й шаг 400 человек резентментов: "Ты не настолько важен, чтобы знать так много людей". И они вычеркнули все "леваки", оставив около 60 человек.

Я вообще написал человека три..Лет 11 назад. Писанина просто помогла увидеть свою особенность- обидчивость, как средство манипуляции, чтоб высадить других на чувство вины и подчинить их свой воле. Увидел абсурдность поведения и *отказался* от такой модели поведения. Бог вернул здравомыслие

Спустя 2 минуты, 14 секунд (27.01.2013 - 13:39) Великий Комбинатор написал(а):
и как сказал один уважаемый в расеи алкоголик..мой наставник
"...алкаш будет делать все что угодно ...только бы не делать главное sad.gif
(чего боится более всего)
Поэтому я сегодня обижен на более чем 1340 млн. чел
Я обижен на Китайцев... biggrin.gif
находясь в данное Стокгольме на форуме у меня полетел разъем питания в китайской навигации sad.gif
Китайцы все уроды и руки у них из жопы растут... ph34r.gif
Злоба гнев ,страх что заблужусь в городе
Задето жадность,секс
(вместо того что бы смотреть на шведок во время движения.... laugh.gif придется внимательно следить за дорогой... sad.gif )
а то что жену дурой с утра обозвал ..это нормально.. я давно на нее больную не обижаюсь.. tongue.gif
Буду делать 4-9 шаг китайцам....жена подождет

Спустя 2 минуты, 49 секунд (27.01.2013 - 13:42) Хрюндик написал(а):
Цитата (Elias @ 27.01.2013 - 10:20 )
один уважаемый в америке спикер, когда ему подспонсорный принес на 5-й шаг 400 человек резентментов: "Ты не настолько важен, чтобы знать так много людей".

Что прям вся Америка уважает?
И чем от отличается от просто спикера?
Странно вообще, как можно уважать человека, который не уважает тех, кому он взялся помогать. И так помогать, что не мог внятно объяснить что же ему нужно делать.
И когда список был написан, по хамски повел себя. Ну понятно, нужно же свою "важность" поднимать. tongue.gif

Спустя 2 минуты, 20 секунд (27.01.2013 - 13:44) all ex написал(а):
Цитата (Elias @ 27.01.2013 - 14:27 )
А какие средства предлагает Программа АА в подобных случаях?

Не совсем Программа, но тоже авторитет в АА:
"Давайте не усложнять ситуацию. Давайте действовать просто." (д-р Боб).

Спустя 25 минут, 12 секунд (27.01.2013 - 14:10) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (leonmaster @ 27.01.2013 - 12:22 )
алкоголики сильны именно тем, что они все разные...)))


Сантехники сильны тем же cool.gif

Спустя 49 секунд (27.01.2013 - 14:10) Багира2 написал(а):
Цитата (Raf @ 27.01.2013 - 13:11 )
Вот и я о том же. Всю свою реакцию на происходящее вокруг я могу связать тока с двумя людьми ну максимум три человека и те тока очень близкие мне люди, ну и ситуевин раз два и обчелся как правило они повторяются. А все остальное так, хрень воздух.

Я с тобой полностью согласна. smile.gif

Спустя 2 минуты, 48 секунд (27.01.2013 - 14:13) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 27.01.2013 - 14:39 )
...жена подождет


Такая у них планида unsure.gif

Спустя 15 минут, 18 секунд (27.01.2013 - 14:28) leonmaster написал(а):
всем известный факт... тема не "пойдёт"))) если не задеть кого либо лично.
попробую)))
вот мне допустим пс.терапевт/нарколог сказал - "разберёшься" с задушенным ребёнком в твоей семье три-четыре поколения назад - бросишь пить... smile.gif

Спустя 3 минуты, 42 секунды (27.01.2013 - 14:32) Багира2 написал(а):
Цитата (leonmaster @ 27.01.2013 - 15:28 )
вот мне допустим пс.терапевт/нарколог сказал - "разберёшься" с задушенным ребёнком в твоей семье три-четыре поколения назад - бросишь пить...

Это тебе на расстановки надо шагать. Там этим занимаются. smile.gif

Спустя 5 минут, 36 секунд (27.01.2013 - 14:38) leonmaster написал(а):
Оль, я посещал такие вещи, меж прочим очень здорово помогло при расставлении границ моей семьи.

Спустя 2 минуты, 39 секунд (27.01.2013 - 14:40) Багира2 написал(а):
Цитата (leonmaster @ 27.01.2013 - 15:38 )
я посещал такие вещи, меж прочим очень здорово помогло при расставлении границ моей семьи.

Не сомневаюсь! Хорошая методика.

Спустя 4 минуты, 18 секунд (27.01.2013 - 14:45) Elias написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 27.01.2013 - 14:39 )
Буду делать 4-9 шаг китайцам....жена подождет

Ну, разве что в вечной жизни - т.к. этой не хватит! biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 49 секунд Elias написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 27.01.2013 - 14:37 )
Цитата (Elias @ 27.01.2013 - 11:27 )

А какие средства предлагает Программа АА в подобных случаях? ohmy.gif

Странно, я думал ты знаешь huh.gif

Я тоже думал, что знаю, но не понял, про какой случай ты говоришь? ohmy.gif



Спустя 1 минуту, 12 секунд Elias написал(а):
...И все-таки интересно, как молятся за 700 человек. Чисто технически понять хочу, и сколько времени это займет, какие чувства в процессе и т.п.
Без иронии, ребята! Правда интересно.

Спустя 7 минут, 22 секунды (27.01.2013 - 14:52) leonmaster написал(а):
Цитата
Без иронии, ребята! Правда интересно.

пусть будет... сейчас я скажу правду, как она есть -
- я сейчас просто прописываю... колонки с молитвами отсутствуют как таковые.
не знаю почему так делаю. задание спонсора было иным.
но вот, что интересно - я не чувствую ничего, когда пишу.
п.с. я искренне и долго молюсь до и после написания (каждый день от 20 минут до 40 минут занимает само написание)

Спустя 34 минуты, 42 секунды (27.01.2013 - 15:27) pechora написал(а):
Цитата (leonmaster @ 27.01.2013 - 15:52 )
(каждый день от 20 минут до 40 минут занимает само написание)

Сосредоточенность на письме возвращает меня в текущий момент..
В текущем моменте - я в безопасности..
Чувство защищенности оказывает мощное успокаивающее влияние на остальные чувства..
Чувства на мысли..
Мысли на действия..
Похоже это у тебя медитация такая)) Эксклюзивная..
Надо попробовать, а то я уже ручкой писать разучился.. huh.gif
Буду переписывать контакты из телефона в блокнотик..))

Спустя 51 минуту, 48 секунд (27.01.2013 - 16:19) leonmaster написал(а):
pechora
а я не знаю как и почему..)))
но это у меня так как написал... и пока жив и доволен тем что жив и кААк жив smile.gif

Спустя 1 час, 32 минуты, 56 секунд (27.01.2013 - 17:51) Elias написал(а):
Цитата (all ex @ 27.01.2013 - 14:44 )
Не совсем Программа, но тоже авторитет в АА:
"Давайте не усложнять ситуацию. Давайте действовать просто." (д-р Боб).

Мне кажется, Хрюндик не об этом меня спрашивал:)))



Спустя 6 минут, 1 секунду Elias написал(а):
Цитата (leonmaster @ 27.01.2013 - 15:52 )
пусть будет... сейчас я скажу правду, как она есть -
- я сейчас просто прописываю... колонки с молитвами отсутствуют как таковые

Ааа... ты пока список пишешь.. Ну, после 3-й колонки будешь молиться.
Вообще, конечно, я тоже гоню - если ты делаешь уже с определенным спонсором, то неполезно, чтоб со стороны говорили: аа! что вы такое делаете!! что это за новшества!! Это у меня дефект такой - эго мое раздувается, когда мне КАЖЕТСЯ, что кто-то что-то не так делает, прости меня.
Я знаю людей, которые смиренно, полгода и больше писали все эти длиннющие списки, "промаливали" (вчера случайно узнал от спонсора, откуда "промаливание" пришло в наш обиход), сдавали 5-й шаг, а потом переходили на более простые способы.
Так что я больше не буду тебе ничего говорить. Каждому свое. Лучше писать 700 человек, мне кажется, чем не писать нисколько человек и вообще ничего не делать по программе.
Моя тебе поддержка моральная! wink.gif

Спустя 26 минут, 37 секунд (27.01.2013 - 18:18) Mike62 написал(а):
Цитата (leonmaster @ 27.01.2013 - 11:54 )
ну и поделитесь своими соображениями на сей счёт...

Чтобы поймать свои недостатки и заблуждения, достаточно 2-3-х родственников или коллег по работе.

Спустя 21 минуту, 52 секунды (27.01.2013 - 18:40) all ex написал(а):
Цитата (Elias @ 27.01.2013 - 18:51 )
Цитата (all ex @ 27.01.2013 - 14:44 )
Не совсем Программа, но тоже авторитет в АА:
"Давайте не усложнять ситуацию. Давайте действовать просто." (д-р Боб).

Мне кажется, Хрюндик не об этом меня спрашивал:)))

А я не Хрюндику отвечал, а тебе:
Цитата (Elias @ 27.01.2013 - 14:27 )
Цитата (Хрюндик @ 27.01.2013 - 14:19 )
А если попробовать применить средства предлагаемые программой АА?
Тогда услышишь, а сердце болеть не будет wink.gif

А какие средства предлагает Программа АА в подобных случаях? ohmy.gif

Спустя 2 часа, 47 минут, 5 секунд (27.01.2013 - 21:27) Sir написал(а):
Мне все вот эти подходят:

несколько
менее 20-ти
менее 50-ти
менее 150-ти
менее 300-от
менее 700-от

Что же делать biggrin.gif

Спустя 11 минут, 20 секунд (27.01.2013 - 21:38) pechora написал(а):
Цитата (Sir @ 27.01.2013 - 22:27 )
Что же делать

Садись. Пиши. (нумеровать не забывай)
Обижена на:
1. Мистера Смита.
2. Миссис Смит..
....
Когда дойдешь до цифры 701 - проблема решится как бы сама собой.. cool.gif

Спустя 2 минуты, 2 секунды (27.01.2013 - 21:40) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 27.01.2013 - 12:20 )
Поэтому, когда я начала его делать по уму, то остался всего один человек, который стал изначальным катализатором моих перекошенных реакций

мама? или ты сама? biggrin.gif

у меня ситуаций много... всего 49 штук (сча подняла старую почту, файл что последний раз спонсору высылала...
а человек 17+3 организации (налоговая, администрация и поликлиника)
это было на 11.05.2012 года, это я последний раз делала 4-й шаг как положено со спонсором, сделала с горем-пополам левую сторону первой таблицы, пыталась делать правую, без Бога, сама, анализировала... запила...

у маня так (если леонмастеру подробнее статистика нужна))) да и самой интересно стало))):
1. на себя - 14 и только один из них сейчас начал "уходить" (гораздо меньше ведусь на манипуляции родственничков)
2. на мать - 14 и один из них "ушел" практически полностью (мать не говорит "лучше бы ты пила, не желает чтобы я пила")
3. на брата с которым лучше отношения - 4 обиды
4. на брата с которым хуже - только 2
5. на его девушку была одна - она бабки отдала частично, остальное я простила - обид нету уже
6. на моего деда и дядьку (по линии матери), бывшего начальника и первого парня и самого любимого парня по 1 обиде досталось)) (начальника уже простила, он тогда грозил статью влепить, а уволил по собственному - суть - обиды и нет-то, а ведь была))))
7. на бабку (мать матери) 3 обиды
8. на батьку - 2 (умер 13 лет назад)
9. на папашку ребенка - "ажно" 2 штуки)))

из организаций добавились менты, суд, мчс и прокуратура))) зато исключился воспитатель и зав.детсадом и администрация - нашла общий язык с ними, после небольшой войнушки))) и получилось вместо 3-х 5...
ну короче осталось примерно все на том же уровне)))) из людей убавилось из организаций - прибавилось biggrin.gif

а че запила? а патамушта!
как мы видим из статистики, из 49 обид - 24 (половина) на себя и мамашу по-ровну... и стоят они естессно 1 и 2 пунктом соответственно... и когда я начала их анализировать, без честности, да еще и без Бога, мне стало так хреново... злоба на мать + капитальное непрощение себя... мне было жалко себя. неудавщуюся жизнь и ненависть на этого демона в юбке... и непринятие себя... в обшем атас! я до сих пор боялась за него браться, вот только пару дней как нестрашно стало! совсем-совсем! но он у меня на старом винте, а тот не включается... а сча ноут и думала - боже! все ж по новой писать!!! а сегодня ОСЕНИЛО!!! так я же слала спонсору последнюю версию!!! она же есть в почте!!! вот откопала (спасибо тебе Леня) благодаря леонмастеру. глядишь, завтра и работать по нему начну потиху - а сення спать уже пора...

Спустя 4 минуты, 50 секунд (27.01.2013 - 21:45) Багира2 написал(а):
Цитата (Elias @ 27.01.2013 - 15:45 )
И все-таки интересно, как молятся за 700 человек. Чисто технически понять хочу,

Оптом...
Цитата (ИщyщаЯ @ 27.01.2013 - 22:40 )
мама? или ты сама?

Не угадала! biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 31 секунду (27.01.2013 - 21:48) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 27.01.2013 - 22:45 )
Не угадала!

а хто? интересно же (фамилие мона не называть - ток родственные и/или соц.связи) а? rolleyes.gif

а молицца - один человек, промаливаешь себя, чтобы простить всех - оптом))) я не молюсь - не верю что поможет, хотя знаю что есть...
"спасение утопающих как известно"... biggrin.gif
у нас полная свобода действий - мы здесб для самосовершенствования - вот и совершенствуемся, кто как могет))))

Спустя 2 минуты, 56 секунд (27.01.2013 - 21:51) Багира2 написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 27.01.2013 - 22:48 )
а хто? интересно же (фамилие мона не называть - ток родственные и/или соц.связи) а?

Я даже не знаю, как это назвать. По совсем мелкому малолетству дело было.

Спустя 3 минуты, 14 секунд (27.01.2013 - 21:54) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 27.01.2013 - 22:51 )
Я даже не знаю, как это назвать. По совсем мелкому малолетству дело было.

не ну ты меня совсем запутала и заинтриговала... а можно в ЛС? или совсем тайна? (может это мне поможет в себе разбираться? мало ли? да и если честно - просто интересно, ктоже это мог быть? так повлиявший на всю жизнь считай?) unsure.gif

Спустя 19 минут, 44 секунды (27.01.2013 - 22:14) Багира2 написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 27.01.2013 - 22:54 )
а можно в ЛС?

Написала.

Спустя 10 минут, 56 секунд (27.01.2013 - 22:25) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 27.01.2013 - 23:14 )
Написала.

спс. ответила)))

Спустя 50 секунд (27.01.2013 - 22:25) Vladimir Lutsk написал(а):
Цитата (Ёлка @ 27.01.2013 - 12:19 )
В 4 шаге важна тщательность,я вспоминала-что могла.

Аналогично.
У меня в четвёртом шаге три части: злоба, страхи, сексуальные отношения. Я сейчас делюсь опытом только по ситуациям пережитой (старой) злобы, которые ранее были в жизни.
Эту часть 4-го шага (о злобе) я делал по книге "Анонимные Алкоголики" (таблицой)
Руководствовался здравым смыслом, опытом спонсора и следующим текстом из книги - стр.64, после таблицы :
"Мы проанализировали свою прошлую жизнь. Главным было - ничего не упустить и быть честными. Вспомнив все факты, мы внимательно сопоставили и оценили их". И далее по тексту.


В книге, имхо, явно указано, что ничего не нужно упускать и вспомнить все факты ситуаций пережитых вспышек злобы с людьми и с организациями (или принципами). Я это (все факты) записал в первой колонке таблицы, всё что только смог вспомнить...Как грит уважаемая Sir, вплоть до всех сокамерников по детскому саду wink.gif Потом по ходу работы что-то вспоминалось, то дописывал. Всего получились 426 ситуаций. Эсли один и тот же человек (организация) несколько раз вызывал вспышки злобы - в одну строчку записывал. Возможно, не всё вспомнил.

P.S. Я так предполагаю, что топикстартер о списках по злобе спрашивает, а не по страхам или сексуальным отношениям.

Спустя 25 минут, 35 секунд (27.01.2013 - 22:51) Cleopatra написал(а):
Vladimir Lutsk
We went back though our lifes. Мы оглянулись назад на наши жизни.
Nothing counted ничто не имело значения but thoroughness кроме тщательности and honesty и честности.
www.multitran.ru сам забей туда "went back though" посмотри что выдаст.
"Оглянулись назад" по смыслу самое близкое.

Вообщем то для 4 го вполне хватит пары листочков A4.
У меня человек 10 было, включая саму себя. Вот мои поступки меня "раздражали и заводили" по полной. Для меня самое сложное было дать себе право быть неидеальной. Мое Эго - Бог такого от себя ждало... ph34r.gif

Спустя 4 минуты (27.01.2013 - 22:55) Vladimir Lutsk написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 27.01.2013 - 23:51 )
Vladimir Lutsk
We went back though our lifes. Мы оглянулись назад на наши жизни.
Nothing counted ничто не имело значения but thoroughness кроме тщательности and honesty и честности.

Cleopatra спасибо smile.gif
---------------------------------------------------------------
вот, слова "тщательность" и "честность" каждый понимает, как может... поэтому, у кого-то больше цыфира, а у кого и поменьше...

Спустя 31 минуту, 57 секунд (27.01.2013 - 23:27) Cleopatra написал(а):
Vladimir Lutsk
Ну я например второй 5й с подругой со Штатов делала. 23 года в АА. Она кстати из тех кто только раз Инвеншн делала, все недоумевает зачем мне второй раз надо было? А 10 м никак - там слишком запущено все было.
Она когда увидела мою тщательно на писанную тетрадку (я второй раз туже тетрадь использовала) - спросила "тебя что твой Спонсор в олимпийские чемпионы готовил?"
Все гораздо проше, кратко, емко и четко wink.gif
Писанина это РЦ шное smile.gif. Там пример есть в БК - элементарнейший.

Спустя 28 минут, 29 секунд (27.01.2013 - 23:55) Vladimir Lutsk написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 28.01.2013 - 00:27 )
Ну я например 5й с подругой со Штатов делала. Она когда увидела мою тщательно на писанную тетрадку - спросила "тебя что твой Спонсор в олимпийские чемпионы готовил?"

Cleopatra
А я пятый шаг с выздоравливающим алкоголиком делал, он с "нашего района" и также из АА tongue.gif
А если серьёзно, то при написании списков по пережитой злобе я стремился действительно, как понимал, тщательно и честно к этому отнестись... а потом были молитвы - по каждой ситуации, за каждого человека. ЭТО мне помогло по другому взглянуть на ситуации, с добром и терпимостью отнестись к тем людям (простить их, отследить свою вину) и -САМОЕ ГЛАВНОЕ - я теперь, в настоящем времени, стремлюсь с максимальным добром и терпимостью относиться ко всем людям - родным, близким, соседям, на работе-социум, короче, кто рядом... и к тем, кто в АА, естественно. У меня теперь очень-очень мало злобы бывает, практически её нет, в "ситуации" стараюсь не попадать, ну, возможно иногда раздражительность, но я чётко знаю, что мне с ней (раздражительностью) делать, как справляться.
НЕЗНАЮ, смог ли я такое сейчас иметь, если бы только на 2-х листах А4 написал списки. Я незнаю РЦ-шной писанины. Писал так, как дан образец в книге "Анонимные Алкоголики". По образцу из БК, но свои ситуэйшины...
---------------------------------------------------------------------

Впрочем, возможно, когда я следующий раз буду выполнять Шаги Программы, то также человек 10-15 наберётся ( а может и того меньше)...

Спустя 7 часов, 18 минут, 43 секунды (28.01.2013 - 07:14) leonmaster написал(а):
Цитата
Моя тебе поддержка моральная!

ну что же...
вынужден "выкинуть белый флаг"....
я таки, не иначе как провидением Господним, начал эту тему...
вчера всё было в норме.
а сегодня я "познакомился"))) с человеком в своём списке немного поближе...
вообщем я УВИДЕЛ достаточное кол-во СВОИХ собственных недостатков...
да... сегодня я молился именно так так мне предложено спонсором и ещё несколькими наставниками.
а куда деваться если этот резепмент так крепко во мне засел, что и продохнуть неможно.

Спустя 13 минут, 9 секунд (28.01.2013 - 07:27) Хрюндик написал(а):
Цитата (Elias @ 27.01.2013 - 15:51 )
"промаливали" (вчера случайно узнал от спонсора, откуда "промаливание" пришло в наш обиход)

Почему случайно? Об это опыте написано в одной из историй в БК (той которая действительно Б.) wink.gif
И когда читаешь все истории, то видишь многообразие опыта АА. Его то и хотели донести до нас "создатели" БК. В одной из историй есть и пример того, как отказались от фанатичного желания "спасти весь мир" ohmy.gif

Спустя 1 минуту, 28 секунд (28.01.2013 - 07:29) leonmaster написал(а):
Elias
Цитата
Каждому свое. Лучше писать 700 человек,

мы не собирались обсуждать ведь действия моего спонсора..?
а то именно это меня немного задело.
я изначально написал что есть ещё мой товарищ и у него тот же спонсор и задание тоже самое и предполагалось что и прописывание будет таким же... но вышло именно у меня иначе.
я ЭТО увидел и тоже прописал - сам себя...
удивительный недостаток под наименованием ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ...
да-да... этого во мне ого-го сколько, могу запросто одалживать... и даже не под проценты, а лучше вообще берите даром, так скаать в подарок)))

тут для меня вопрос упирался в то, что я своим больным (посмотри на срок моего непития и мой срок употребления и мой возраст))) мозгом не хотел ВЫБИРАТЬ что писать, а что нет.

Спустя 20 минут, 47 секунд (28.01.2013 - 07:50) Elias написал(а):
Цитата (Vladimir Lutsk @ 27.01.2013 - 23:25 )
Возможно, Клеопатра перевод с английского на русский первого предложения "Мы прошли назад через наши жизни" - будет более точным.

Я исправил в книжке это, как "оглянулись на наши жизни", а "прошли назад" очень буквально.
И, опять же, тебе-то можно это говорить, ты уже свой список проработал. Я уже лет 5 пытаюсь понять этот способ работы, пришедший от Ската Ли, но не могу. Такие большие списки не вяжутся вообще со словом resentment, которое написано в БК. Далее, фраза о том, что мы составили список людей, тра та та, которые вызывают у нас злость. Она как раз переведена нормально, т.к. в англ. тексте оба глагола "составили" и "вызывает" стоят также в одном времени, но в простом прошедшем. Т.к. книга уже написана, и ее автор(ы) уже составили свои списки. Но, из за того, что оба глагола стоят в одном времени, смысл фразы, я думаю, такой: "мы составили список ..., которые вызывают у нас злость СЕГОДНЯ!". Актуальную злость. И это имеет смысл, учитывая сколько говорится перед этим о резентментах, как они убивают алкоголика. Resentment - is the number one offender. It destroys alcoholics more than anything else, вроде так, текста нет под рукой. Просто переведи словариком. А резентмент - это АКТУАЛЬНАЯ штука, а не что-то из прошлого, о чем я не думаю сегодня, что не занимает место в моей голове и не мучает меня, когда я пытаюсь заснуть ночью или проснуться утром.
Ты пишешь: "...что ничего не нужно упускать и вспомнить все факты ситуаций пережитых вспышек злобы с людьми и с организациями (или принципами)".
Но в книге написано: thorough, honestly, вроде так. Тщательно и честно. Но где написано, что нужно вспомнить все факты ситуаций пережитых вспышек... и так далее? Написано о переживаемых сегодня вспышках всего этого.
Многие люди уже давно перестали писать эти бесконечные списки и, самое главное, мучить своих подспонсорных этим. Когда можно сделать подробный 4-й шаг за месяц-полтора, как это было принято в лучшие годы АА, сейчас это дело растягивается на год.
Кстати, Скат Ли, когда спикерил в Лас-Вегасе на форуме Стейтлайн, сказал, что его идеи о "промаливании" людей до полного прощения - это чисто его идеи, ему это помогло, но это не из Большой Книги.
Вот мне кажется, что и списки эти - это тоже его идеи. Мой первый спонсор был совершенно убежден в этом.
Но, я согласен с тобой, слова "Тщательность" и "честность" каждый понимает по-своему.. У меня 30 с небольшим человек в 4-м шаге, который я пишу сейчас. На весь список "злобы" уходит 4-5 дней. Те же яйца, только в профиль - результаты одинаковые. Каждый раз после 4-7 шагов уходят обиды, уменьшаются страхи, хочется жить и радоваться.




Спустя 3 минуты, 30 секунд Elias написал(а):
Цитата (leonmaster @ 28.01.2013 - 08:29 )
мы не собирались обсуждать ведь действия моего спонсора..?

я ж об этом тебе и написал, что некорректно будет с моей стороны тебе что-то говорить. Все ок. wink.gif

Спустя 3 минуты, 53 секунды (28.01.2013 - 07:53) Хрюндик написал(а):
Цитата (Elias @ 28.01.2013 - 05:50 )

Кстати, Скат Ли, когда спикерил в Лас-Вегасе на форуме Стейтлайн, сказал, что его идеи о "промаливании" людей до полного прощения - это чисто его идеи, ему это помогло, но это не из Большой Книги.
Вот мне кажется, что и списки эти - это тоже его идеи. Мой первый спонсор был совершенно убежден в этом.

Ты хочешь сказать что Скат тоже не читал полностью БК?
Мне просто некогда перечитывать все истории, но там это точно есть wink.gif
И повторюсь - когда увидишь опыт всех историй из БК, совсем нет смысла доказывать что твой спонсор "самый правильный" да и филологические изыски со временем ангицких глаголов совсем теряют смысл wink.gif Может последуем рекомендациям БК и откажемся от предубеждений. wink.gif

Спустя 1 минуту, 50 секунд (28.01.2013 - 07:55) Elias написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 28.01.2013 - 08:27 )
В одной из историй есть и пример того, как отказались от фанатичного желания "спасти весь мир" ohmy.gif

Неужели у тебя есть такое желание? ohmy.gif
У меня уже года полтора, как оно напрочь исчезло...
Зато дня 3 назад появилось фанатичное желание что-то написать на форуме про 4-й шаг, но оно постепенно перерастает в не менее фанатичное желание никогда больше ничего не писать, потому что время тратится безвозвратно, а пользы никакой я не получаю.
Надо проработать... unsure.gif

Спустя 5 минут, 42 секунды (28.01.2013 - 08:01) Хрюндик написал(а):
Цитата (Elias @ 28.01.2013 - 05:55 )
но оно постепенно перерастает в не менее фанатичное желание никогда больше ничего не писать, потому что время тратится безвозвратно, а пользы никакой я не получаю.

А Вы батенька эгоист однако wink.gif Ну и что, что пользы не получаешь? а другие??? tongue.gif
А польза есть - пальцы размять, ещё раз БК вспомнить и перечесть (ежели шо).
Трезвости тебе и душевного покоя. Я совсем не хотел тебя задеть, так дискусируем........ wink.gif

Спустя 6 минут, 48 секунд (28.01.2013 - 08:08) Elias написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 28.01.2013 - 08:53 )
Мне просто некогда перечитывать все истории, но там это точно есть wink.gif

Чтоб месяцами и до "полного прощения", кругами?
Да, можно потратить месяц-другой, чтобы несколько "кругов" сделать молитв и зависнуть в начале 4-го шага.
А можно помолиться 1 раз за каждого искренне, и продолжая молиться каждый день за тех, на кого остаются тяжелые чувства, делать шаги дальше. Все равно до 9-го или уже на 9-м все плохое уйдет.
Я не могу "выбить" у Бога прощение. Если я буду падать на колени и месяцами о чем-то просить, будучи уверенным, что Бог мне это даст, то не лишаю ли я в своей голове Его права свободно поступать? Может, Он хочет попозже меня от чего-то освободить, может, я не готов еще от чего-то освободиться, и нужно сначала сделать 4 и 5-й шаги, чтоб с помощью Его и другого человека увидеть правду за какими-то ситуациями, а поняв, легче будет простить?
Это всего лишь мой скромный опыт.
И еще я понял на своих ошибках такую штуку. Я не любил делать 9-й шаг, это плохо кончается вообще-то. Сейчас я начал его делать, и делаю при первой возможности, будучи пока еще на 4-м. Так вот, многие обиды, злоба и осуждение уходят, когда делаешь человеку 9-й шаг искренне. Так зачем стоять на коленях месяцами? (или, как один мой знакомый в Мелитополе, со списком 700 человек, молился лежа на кровати, положив список перед собой). Можно же идти вперед. Тот же Дон Притц, которого ты не знаешь почему-то, а стоило бы, сделал 12 шагов в первый раз за 10 дней, сидя в тюрьме, куда спонсор к нему приходил по выходным. Ну не мог он написать там ни 700, ни 500, ни даже 200 человек. Билл Уилсон сделал шаги с Эбби Тетчером за сколько? То-то же. Там и 50 человек наверняка не было. И молились быстро и по делу: Боже, так и так - не могу сам, помоги. И вперед - к действиям.
Я тоже тут расп*зделся и ни хрена не делаю. Надо эту лавочку с Весвало закрывать сегодня же.
Всем спасибо! Пошел я вон.


Спустя 2 минуты, 37 секунд (28.01.2013 - 08:10) leonmaster написал(а):
Цитата
потому что время тратится безвозвратно, а пользы никакой я не получаю.

не всегда видимая часть пользы видима глазом)))
представь просто, что за фиг знает скока километров от тебя сидит алкаш и ВНИМАТЕЛЬНО разбирается в программе. мне жить охота... так как то.

Спустя 6 минут, 13 секунд (28.01.2013 - 08:17) Хрюндик написал(а):
Elias
Зачем ты тратишь столько сил, доказывая что твой опыт правильный, а другой не правильный. Оно тебе нужно.? wink.gif
Да пусть молится каждый как и сколько хочет, лишь бы не бухали huh.gif
А что конкретно предлагает Дон Притц, я дважды пробовал понять, читая его, так и не хрена не понял (я тупой), объясните мне пожалуйста. unsure.gif

Спустя 3 минуты, 51 секунду (28.01.2013 - 08:20) Elias написал(а):
Цитата (leonmaster @ 28.01.2013 - 09:10 )
Цитата
потому что время тратится безвозвратно, а пользы никакой я не получаю.

не всегда видимая часть пользы видима глазом)))
представь просто, что за фиг знает скока километров от тебя сидит алкаш и ВНИМАТЕЛЬНО разбирается в программе. мне жить охота... так как то.

Это воодушевляет.
Но я пока не умею, наверное, выражать свои мысли со смирением, поэтому часто вижу, что лучше ничего не писать вообще...
Ладно, всё, надо идти работать. Удачи!

Спустя 2 минуты, 52 секунды (28.01.2013 - 08:23) leonmaster написал(а):
я недавно подарил бомжу некую сумму денег.
меня осудили абсолютно все... мне действительно было больно. я поступил плохо во всех отношениях, я готов был вернуть прошлое и забрать у него те деньги и что бы мне стало проще, спокойней, легче... и больше я ни зачто и никогда не хотел такого делать...
но прошло некоторое время и человек первый осудивший меня сделал такой же шаг.
вероятно мой поступок нормален...
я всего лишь был первым.

Спустя 5 минут, 20 секунд (28.01.2013 - 08:29) Elias написал(а):
Цитата (leonmaster @ 28.01.2013 - 09:23 )
я недавно подарил бомжу некую сумму денег.
меня осудили абсолютно все...

Отдавая - получаем. Я раньше боялся остаться без денег и поэтому редко делился своими скромными заработками. Но от этого они были такими же скромными.
Сейчас я посмотрел на то, как поступают мои анонимные друзья на новом месте моего жительства, м начал делать так же - и (о чудо!) Бог посылает мне средства на жизнь из таких мест, что я бы и не подумал никогда! И именно столько и тогда, когда нужно.
Как там в детстве говорили: "Ленин завещал делиться" smile.gif))
Бл***! Да как же уйти наконец и делами заняться! Засасывает форум капец!
Так... где эта кнопочка?.. ааа, вот: Пуск - Завершение работы - КЛАЦ!! ААА!! Я проваливаюсь в темноту!! Куда-то исчезают буквы и смайлики! Что за хрень!!! ПАМАГИ-ТЕ-ЕЕЕ!!! ph34r.gif

Спустя 11 минут, 39 секунд (28.01.2013 - 08:40) leonmaster написал(а):
ладно...))) босы разобрались меж собой.

вернёмся к спискам...
я вот всё сижу и думаю... в чём моя ошибка..? почему список (именно список людей/и др.) такой большой. вероятно мне надо было бы просто повычёркивать ненужных...? а как с этим разобраться..?
как назначить тех кто мне неинтересен в 4-ом. надо взглянуть и почувствовать есть ли резепмент на этого человека..? если сейчас, в нынешнее время нет - то и вон его из списка...?
пачка вопросов... поделитесь КАК вы писали сам список, как определяли, в голове что ли, не на бумаге..?

Спустя 6 минут, 19 секунд (28.01.2013 - 08:47) Mike62 написал(а):
В 4-м шаге составляется не список людей, а список своих истинных заблуждений, этих заблуждений может быть три-четыре.

Спустя 5 минут, 18 секунд (28.01.2013 - 08:52) leonmaster написал(а):
Mike62
согласен.
но я начал именно так. просто вписывал всех "кто входил в мою дверь" - возникал в моём мозгу/памяти...

Спустя 5 минут, 28 секунд (28.01.2013 - 08:57) Mike62 написал(а):
Печора уже правильно написал, что достаточно увидеть тенденцию.

В отношениях с несколькими людьми, лично у меня прослеживается истинное заблуждение - обломовщина. Оно будет повторяться у меня и с остальными 500-тами людьми, смысла описывать всех - нет. Потеря времени.

Спустя 2 минуты, 29 секунд (28.01.2013 - 09:00) leonmaster написал(а):
тенденция возникла просто в мозгу..?
или же для этого необходимо было с чего то начать..?
повторю - я начал с
Цитата
просто вписывал всех "кто входил в мою дверь" - возникал в моём мозгу/памяти...

как Вы начали..?

Спустя 47 минут, 43 секунды (28.01.2013 - 09:48) leonmaster написал(а):
вопрос просмотрели...
те кому адресовался он)))
а ответ..? ну как Ленин - буржуазии tongue.gif )))

Спустя 10 минут, 32 секунды (28.01.2013 - 09:58) Mike62 написал(а):
Существует список типичных недостатков, присущих алкоголикам.
Двадцать недостатков, их описал Кларенс http://russianaa.com/site-map/historyaa/102-list .
От этого можно отталкиваться.

Но ведь могут быть и нетипичные недостатки, не входящие в этот список.

Спустя 25 минут, 38 секунд (28.01.2013 - 10:24) Cleopatra написал(а):
Mike62
Я такими списками не пользуюсь, предпочитаю иметь собственный результат
4 го описанный своими словами, чем притягивать за уши к себя чей то список недостатков..
Маленькое пусть кривенькое, но тем ценное что мое и не про чьим то лекалам.

Спустя 1 час, 33 минуты, 25 секунд (28.01.2013 - 11:57) Багира2 написал(а):
Интересно, а что у меня есть?

1. Злоба, Обида (хранение злобы) - никогда не было
2. Страх, нерешительность - было, ушло в трезвости.
3. Жалость к себе - было, ушло в трезвости
4. Само-оправдывание - в разумных пределах это достоинство
5. Чувство собственной важности, эгоизм - в разумных пределах это достоинство
6. Хранение чувства вины - никогда не было
7. Лживость, частичная правда - было, в пьянке, для сохранения собственной безопасности
8. Нетерпимость - иногда полезно и даже очень.
9. Ненависть - не было, это сильное чувство надо заслужить особыми заслугами
10. Гордость, понты, отрицание - не было, я всегда была скромной девочкой
11. Зависть - нет
12. Ревность - вообще мне непонятное и незнакомое чувство
13. Лень - это да-а-а-а-а!!!
14. Откладывание на завтра, несобранность - откладывание есть, конечно, производное лени. Несобранности нет, не мой характер.
15. Неоткровенность, лицемерие - откровенничать с кем ни попадя - признак глупости, лицемерием не страдала и не страдаю.
16. Негативное мышление - нет - жизнь хороша, а если что не так, так это я накосячила
17. Отсутствие правдивого мышления - а это как? blink.gif
18. Перфекционизм, Несдержанность - перфекционизм предполагает отсутствие лени. smile.gif несдержанность только по отношению к единственному человеку в моей жизни, из-за субъективной оценки.
19. Критика, пустословие, сплетни - терпеть ненавижу, от сплетников меня укачивает, как на пароходе, поэтому и сама этим не балуюсь.
20. Жадность - вот чего никогда не было, так это жадности! Скорее, наоборот.

Спустя 2 часа, 35 минут, 33 секунды (28.01.2013 - 14:33) Дига написал(а):
Я так поняла, что у кого последний 4ый, а у кого и первый. Я первый раз писала и из всех на кого я обиделась (151чел), остались только шесть. Перед которыми я чувствую вину. Из них пять, которые действительно мною обижены, напуганы и т.д. Это родственники. И один человек, это свекровь, ну никак не пробивается у меня, по отношению к ней даже ростки вины. Даже после трехнедельных молитв к Богу. Не представляю себе даже 9 шага к ней.

Спустя 3 часа, 54 минуты, 14 секунд (28.01.2013 - 18:27) гаспар1 написал(а):
Цитата (leonmaster @ 27.01.2013 - 11:54 )
а вот ещё интересно по 4-му шагу., у кого сколько человек/и т.п. в 4-ом


а какая разница сколько ?

четвертый шаг это не самокопание в самодерьме .
Анализ-что и как я делал . и почему меня это к стакану приводило .
Выявление Личной генеральной линии поведения .

а не прописывания Всех и Вся тысяч человек о ком я как то подумал плохо . или на ногу в трамвае наступил .

Спустя 1 час, 57 минут, 39 секунд (28.01.2013 - 20:25) Дига написал(а):
гаспар1
Цитата (гаспар1 @ 28.01.2013 - 19:27 )
Анализ-что и как я делал . и почему меня это к стакану приводило .

Привет! Я не увидела прямой связи. Я и так знаю, что меня привело к стакану. И не из-за 4 шага. Просто сама поняла, на данный момент открылось одно, может потом и еще что всплывет. но обиды, мне кажется, здесь не причем.

Спустя 2 минуты, 8 секунд (28.01.2013 - 20:27) Багира2 написал(а):
Цитата (Дига @ 28.01.2013 - 21:25 )
но обиды, мне кажется, здесь не причем.

Еще как при чем. Что-то заставило тебя обижаться на кого-то, когда, на самом деле, никаких поводов не было. Из постоянных обид вырастает тотальное недоверие и скованность с людьми. А как этот напряг снять? Стаканом, ясное дело. smile.gif

Спустя 22 минуты, 22 секунды (28.01.2013 - 20:49) гаспар1 написал(а):
Цитата (Дига @ 28.01.2013 - 21:25 )
Я и так знаю, что меня привело к стакану. И не из-за 4 шага.


молодец . вперед . дерзай

Спустя 20 минут, 25 секунд (28.01.2013 - 21:10) iso написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 28.01.2013 - 19:27 )
Анализ-что и как я делал . и почему меня это к стакану приводило .

Да ... хоть миллион человек туда пропиши . пока не поймёшь эту простую истину , всё бес толку..

Спустя 40 минут, 42 секунды (28.01.2013 - 21:50) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 28.01.2013 - 19:27 )
Анализ-что и как я делал . и почему меня это к стакану приводило .

ясно почему! вокруг же одни придурки! а я одна умная, красивая, добрая и никто меня не понимает....
другое дело ПОЧЕМУ?
почему меня не понимают?
а видать как-то не так я доношу до других свои идеи, ну или идеи плохие, тоже может быть...

Спустя 18 часов, 48 минут, 1 секунду (29.01.2013 - 16:38) Дига написал(а):
Багира2
Цитата (Багира2 @ 28.01.2013 - 21:27 )
Еще как при чем. Что-то заставило тебя обижаться на кого-то, когда, на самом деле, никаких поводов не было. Из постоянных обид вырастает тотальное недоверие и скованность с людьми. А как этот напряг снять? Стаканом, ясное дело. smile.gif

Привет! Да мне просто всегда хотелось умиротворения и душевного покоя (я это уже в программе поняла, прямо осенило). Когда усталость накапливается и на душе вроде ничего, а хотелось бы лучше. Просто, что бы на душе хорошо было. А на отрицательных эмоциях меня к стакану и не тянуло.
Может где обида и запрятана?
А что, пью только от обиды?? Если да, то 4 шаг поможет на все 100. А если нет?
Вот пока допереть и не могу, это не самоуверенность.
гаспар1
Цитата (гаспар1 @ 28.01.2013 - 21:49 )
молодец . вперед . дерзай

Я так поняла - это сарказм...

Спустя 26 минут, 36 секунд (29.01.2013 - 17:05) гаспар1 написал(а):
Цитата (Дига @ 29.01.2013 - 17:38 )
Я так поняла - это сарказм...


это пожелание доброго пути .

и побольше думать по дороге wink.gif

голова человеку дана . не только для того . что б в нё есть wink.gif

Спустя 6 минут, 51 секунду (29.01.2013 - 17:12) Дига написал(а):
гаспар1
Цитата (гаспар1 @ 29.01.2013 - 18:05 )
это пожелание доброго пути

Спасибо... А еще голова для шапки wink.gif

Спустя 2 часа, 37 минут, 52 секунды (29.01.2013 - 19:50) Mike62 написал(а):
Является правильной постановкой вопроса:
Сколько у Вас в 4-м шаге истинных заблуждений?

Вместо сколько человек.

Спустя 13 часов, 9 минут, 10 секунд (30.01.2013 - 08:59) Дига написал(а):
Mike62
Цитата (Mike62 @ 29.01.2013 - 20:50 )
Сколько у Вас в 4-м шаге истинных заблуждений?

Да полно, одно для меня стало явным. Пила,что бы на душе еще лучше стало. Т.е. не своими силами или точнее с помощью ВС, а с помощью стакана. Так легче, а другого пути я и не знала. Точнее не знала, что я в стакане ищу, просто не задумывалась-рефлекс. вот только не помню, когда до меня это дошло, может и 4 -м шаге. Но почему-то с обидами это не связываю. Может просто связь для меня еще не явная? Я же только 1ый раз этот шаг делаю.
Ну не хотелось мне пить в плохом настроении, а уж горе заливать тем более. Или тоже пока не вижу.



Спустя 1 минуту, 26 секунд Дига написал(а):
Ух ты, у меня сегодня дата! ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ. biggrin.gif
Вот будет полтора года и один день - побью свой собственный рекорд трезвости.

Спустя 25 минут, 4 секунды (30.01.2013 - 09:24) pechora написал(а):
Цитата (Дига @ 30.01.2013 - 09:59 )
Вот будет полтора года и один день - побью свой собственный рекорд трезвости.

Сегодня - гораздо больше, чем все прошлые и будущие рекорды вместе взятые.. cool.gif



Спустя 5 минут, 2 секунды pechora написал(а):
Цитата (Дига @ 30.01.2013 - 09:59 )
Но почему-то с обидами это не связываю. Может просто связь для меня еще не явная? Я же только 1ый раз этот шаг делаю.

В четвертом шаге проявляется источник моего алкоголизма - страх, во всей его многоличинности.
Обида, злоба, скука, лень.. - личины страха, список длинный..
В этом смысле 4 шаг - поиск корня - страха, пятый - вытаскивание его наружу..

Спустя 3 минуты, 21 секунду (30.01.2013 - 09:27) Дига написал(а):
pechora
Цитата (pechora @ 30.01.2013 - 10:19 )
Сегодня - гораздо больше, чем все прошлые и будущие рекорды вместе взятые.. cool.gif

Да! Правда, совсем другая трезвость и другие ощущения.
Раньше, после какой-нибудь помощи психолога или кодирования или еще всякого просто жила до следующего раза ph34r.gif
На сей момент эти разы были неоднократно, но я трезвая благодаря Богу, моему спонсору и вам. Спасибо.



Спустя 1 минуту, 30 секунд Дига написал(а):
Цитата (pechora @ 30.01.2013 - 10:24 )
этом смысле 4 шаг - поиск корня - страха, пятый - вытаскивание его наружу..

К сожалению ничего не зацепила, кроме понимания первого - в бутылке искала то, что мне дал Бог.
" Боже, даруй мне разум и душевный покой...."

Спустя 35 минут, 4 секунды (30.01.2013 - 10:02) pechora написал(а):
Цитата (Дига @ 30.01.2013 - 10:27 )
К сожалению ничего не зацепила, кроме понимания первого - в бутылке искала то, что мне дал Бог.

Опаньки.. Вообще-то это то, что нужно.. по моему скромному и тд..
Я погнался за призраком счастья(призраком Бога), удаляясь от Реальности в зыбкое болото алкоголизма..
Первый шаг это первое маленькое прозрение - впереди топь!
Я разворачиваюсь и стремлюсь к Реальности, разделываясь по пути с манящими миражами иллюзий.. Воспользовавшись инструментами предлагаемыми программой АА..

Спустя 4 часа, 21 минуту, 54 секунды (30.01.2013 - 14:24) Дига написал(а):
pechora
Как-то так. Может и далее что откроется. просто остальное уж очень банально. А вот про душевный покой, которого в бутылке нет-это прям как по-башке треснуло.

Спустя 1 месяц, 17 дней, 8 часов, 25 минут, 27 секунд (19.03.2013 - 22:50) Mike62 написал(а):
Список страхов
Виды фобий

Явления природы:
Воздуха — анемофобия (Anemophobia)
Облаков—нефофобия (Nephophobia)
Холода, льда и мороза — криофобия (Cryophobta)
Ночи — никтофобия (Nyctophobia)
Темноты — скотофобия (Scotophobia)
Дня — эозофобия (Eosophobia)
Солнечного света — фенгофобия (Phengophobia)
Света — фотофобия (Photophobia)
Вспышек света — селафобия (Selaphobia)
Грома и молнии — бронтофобия (Brontophobia)
Электричества — электрофобия (Electrophobia)
Яркого света — фотоауглиафобия (Photoaugliaphobia)
Громкого шума — лигирофобия (Ligyrophobia)
Космических явлений — космикофобия (Kosmikophobia) Метеоров — метеорофобия (Meteorophobia)
Комет — кометофобия (Cometophobia)
Луны —селенофобия (Selenophobia)
Северного сияния — аурорафобия (Auroraphobia)
Звезд — астрофобия (Astrophobia)
Солнца — гелиофобия (Heliophobia)
Засухи — ксерофобия (Xerophobia)
Наводнения — антлофобия (Antlophobia)
Тумана — гомихлофобия (Homichlophobia)
Ураганов — лилапсофобия (Lilapsophobia)
Озер — лимнофобия (Limnophobia)
Рек или бегущей воды — потамофобия (Potamophobia)
Морей и океанов — талассофобия (Thalassophobia)
Пропастей — кремнофобия (Cremnophobia)
Дождя — омброфобия (Ombrophobia)
Теней —сциопофобия (Sciopophobia)
Снега — хионофобия (Chionophobia)
Воды —гидрофобия (Hydrophobia)
Ветра — анкраофобия (Ancraophobia)
Высоты — акрофобия (Acrophobia)
Лесов — гилофобия (Hylophobia)
Растений — ботанофобия (Botanophobia)
Деревьев — дендрофобия (Dendropriobia)
Грибов — микофобия (Mycophobia)
Цветов — антрофобия (Anthrophobia) и Запахов — ольфактофобия (Offactophobia)
Мира животных:
Животных — зоофобия (Zoophobia)
Меха и кожи животных — дорафобия (Doraphobia)
Диких животных — агризоофобия (Agrizoophobia)
Муравьев — мирмекофобия (Myrmecophobia)
чел — апифобия (Apiphobia)
Птиц— орнитофобия (Ornithophobia)
Быков — таурофобия (Taurophobia)
Лошадей — гиппофобия (Hippophobia)
Кошек —аклюрофобия (Aclurophobia)
Кур — алекторофобия (Alektorophobia)
Собак — кинофобия (Cynophobia)
Мышей — музофобия (Musophobia)
Крыс — земмифобия (Zemmiphobia)
Выдр — лютрафобия (Lutraphobia)
Рыб — ихтиофобия (Ichthyophobia)
Акул — селахофобия (Selachophobia)
Моллюсков —остраконофобия (Ostraconophobia)
Лягушек — батрахофобия (Batrachophobia)
Жаб — буфонофобия (Bufonophobia)
Бактерий и микробов —верминофобия (Verminophobia)
Насекомых —акарофобия (Acarophobia)
Моли — моттефобия (Mottephobia)
Паразитов — паразитофобия (Parasitophobia)
Рептилий —герпетофобия (Herpetophobia)
Змей — офидиофобия (Ophidiophobia)
Пауков —арахнефобия (Arachnephobia)
Червей —сколецифобия (Scoleciphobia)
Ситуаций:
Пристального разглядывания другими — скоптофобия (Scoptophobia)
Прикосновения — афенфосмофобйя (Aphenphosmophobia)
Сексуального приставания—контрелтотофобия (Contreltophobia)
Изнасилования — виргинитифобия (Virginitiphobia)
Несчастного случая — дистихифобия (Dystychiphobia)
Атомного взрыва — атомософобия (Atomosophobia)
Радиации — радиофобия (Radiophobia)
Физического или морального наказания— рабдофобия (Rhabdophobia)
Порки — мастигофобия (Mastigophobia)
Критики — эниссофобия (Enissophobia)
Оказаться связанным — меринтофобия (Merinthophobia)
Оказаться задушенным — пнигофобия (Pnigophobia)
Захлебнуться — ангинофобия (AngmophobJa)
Оказаться в толпе — охлофобия (Ochlophobia)
Обеда и обеденных разговоров — дейпнофобия (Deipnophobia)
Испачкаться — рипофобия (Rhypopnobia)
Быть загипнотизированным — гипнофобия (Hypnophobia)
Судебных процессов — литикафобия (Liticaphobia)
Женитьбы — гамофобия (Gamophobia)
Хирургической операции — томофобия (Tomophobia)
Религиозных церемоний — тепеофобия (Teleophobia)
Остаться в одиночестве — изолофобия (Isolophobia)
Услышать хорошую новость — евпофобия (Eupohobia)
Быть незамеченным — атазагорафобйя (Athazagoraphobia)
Быть осмеянным — катагелофобия (Katagelophobia)
Веществ:
Алкоголя — метилофобия (Methyphoba)
Вина — ойнофобия (Oenophobia)
Вредных паров — аэрофобия (Aerophobia)
Пыли — аматофобия (Amathophobia)
Фекалий — копрофобия (Coprophobia)
Гниющей материи —сеплофобия (Seplophobia)
Пищи — цибофобия (Cibophobia)
Чеснока — аллиумофобия (Alliumphobia)
Мяса — карнофобия (Carnophobia)
Овощей —лаханофобия (Lachanophobia)
Золота — аурофобия (Aurophobia)
Металла — металлофобия (Metallophobia)
Яда — иофобия (lophobia)
Состояний:
Боли—альгинофобия (Algiophobia)
Головокружения при взгляде вниз — иллингофобия (Illyngophobia)
Тошноты — динофобия (Dinophobia)
Обморока или слабости — астенофобия (Asthenophobia)
Усталости — копофобия (Kopophobia)
Ночной эякуляции — онейрогмофобия (Oneirogmophobia)
Менструации — менофобия (Menophobia)
Старения —геронтофобия (Gerontophobia)
Снов —онейрофобия (Oneirophobia)
Одиночества — монофобия (Monophobia)
Гнева — ангрофобия (Angrophobia)
Поражения — какоррафиофобия (Kakorrhaphiophobia)
Зависимости от других — сотериофобия (Soteriophobia)
Неудачи — атихифобия (Atychiphobia)
Забыть что-то или быть забытым — атазагорафобия (Athazagoraphobia)
Свободы —элевтерофобия (Eleutherophobia)
Веселья —херофобия (Cherophobia)
Несовершенства — ателофобия (Atelophobia)
Ревности — зелофобия (Zeiophobia)
Смеха — гелиофобия (Geliophobia)
Любви — эротофобия (Erotophobia)
Влюбленности —филофобия (Philophobia)
Воспоминаний — мнемофобия (Mnemophobia)
Бедности —пениафобия (Peniaphobia)
Богатства — плутофобия (Plutophobia)
Благодарности —доксофобия (Doxophobia)
Радости — гедонофобия (Hedonophobia)
Ответственности — гипенгиофобия (Hypengyophobia)
Болезней:
Болезней вообще — патофобия (Pathophobia)
Определенной болезни —монопатофобия (Monopathophobia)
Ангины —ангинофобия (Anginophobia)
Потери памяти —амнезифобия (Amnesiphobia)
Слепоты —скотомафобия (Scotomaphobia)
Заболеваний мозга — менингитофобия (Meningitophobia)
Рака — канцерофобия (Cancerophobia)
Инфаркта — кардиофобия (Cardiophobia)
Холеры —хорофобия (Chorophobia)
Запора — копрастазофобия (Coprastasophobia)
Инфекции — молизмофобия (Molysmophobia)
Диабета —диабетофобия (Diabetophobia)
Бешенства — кинофобия (Cynophobia)
Гриппа— фебрифобия (Febriphobia)
Ранения — трипанофобия (Trypanophobia)
Травмы — травматофобия (Traumatophobia)
Безумия — дементофобия (Dementophobia)
Кожного зуда — акарофобия (Acarophobia)
Проказы — лепрофобия (Leprophobia)
Вшей — фтириофобия (Phthiriophobia)
Насморка — эпистаксиофобия (Epistaxiophobia)
Фобий — фобиофобия (Phobophobia)
Отравления —токсикофобия (Toxicophobia)
Полиомиелита — полиозофобия (Poliosophobia)
Геморроя —проктофобия (Proctophobia)
Шока — гормефобия (Hormephobia)
Сексуального извращения — парафобия (Paraphobia)
Кожных заболеваний — дерматозиофобия (Dermatosiophobia)
Сифилиса —луифобия (Luiphobia)
Туберкулеза — фтизиофобия (Phthisiophobia)
Прививок — вакцинофобия (Vaccinophobia)
Венерических заболеваний —кипридофобия (Cypndophobia)
Предметов:
Асимметричных вещей — асимметрифобия (Asymmetriphobia)
Маленьких предметов — микрофобия (Microphobia)
Больших предметов — мегалофобия (Megalophobia)
Священных предметов —агиофобия (Hagiophobia)
Автомобилей —моторофобия (Motorophobia)
Велосипедов —циклофобия (Cyclophobia)
Книг — библиофобия (Bibliophobia)
Часов —хронометрофобия (Chronometrophobia)
Компьютеров — киберфобия (Cyberphobia)
Крестов и распятий —стаурофобия (Staurophobia)
Хрусталя и стекла — кристаллофобия (Crystallophobia)
Кукол — педиофобия (Pediophobia)
Новых лекарств — неофармофобия (Neopharmaphobia)
Тканей —текстофобия (Textophobia)
Птичьих перьев —птеронофобия (Pteronophobia)
Флейты — аулофобия (Aulophobia)
Машин — механофобия (Mechanophobia)
Зеркал — катоптрофобия (Catoptrophobia)
Денег —хрометофобия (Chrometophobia)
Иголок и колючих предметов — айхмофобия (Aichmophobia)
Пули —баллистофобия (Ballistophobia)
Огнестрельного оружия — гоплофобия (Hoplophobia)
Ядерного оружия — нуклеомитуфобия (Nucleomituphobia)
Бумаги — папирофобия (Papyrophobia)
Булавок — энетофобия (Enetophobia)
Бритвы — ксирофобия (Xyrophobia)
Телефонов —телефонофобия (Telephonophobia)
Людей:
Людей вообще —антропофобия (Anthropophobia)
Общества — социофобия (Sociophobia)
Лысых — пеладофобия (Peladophobia)
Бородатых — погонофобия (Pogonophobia)
Красивых женщин — калигинефобия (Caligynephobia)
Уродов —тератофобия (Teratophobia)
Собственного отражения в зеркале —эйсоптрофобия (Eisoptrophobia)
Нищих и попрошаек — гобофобия (Hobophobia)
Воров —сцелерофобия (Scelerophobia)
Детей —педофобия (Pedophobia)
Невинных девушек — партенофобия (Parthenophobia)
Китайцев —синофобия (Sinophobia)
Клоунов — коулрофобия (Coulrophobia)
Дантистов —дентофобия (Dentophobia)
Иностранцев — ксенофобия (Xenophobia)
Англичан — англофобия (Anglophobia)
Французов — франкофобия (Francophobia)
Немцев — тевтофобия (Teutophobia)
Греков — геллофобия (Heliophobia)
Гомосексуалистов — гомофобия (Homophobia)
Мужчин—андрофобия (Androphobia)
Японцев — японофобия (Japanophobia)
Евреев — юдофобия (Judeophobia)
Тещи или свекрови — пентерафобия (Pentheraphobia)
Стариков —геронтофобия (Gerontophobia)
Папы римского — папафобия (Papaphobia)
Политиков — политикофобия (Politicophobia)
Священников — иерофобия (Hierophobia)
Проституток — кипридофобия (Cypridophobia)
Грабителей — гарпаксофобия (Harpaxophobia)
Русских— русофобия (Russophobia)
Родственников —сингенезофобия (Syngenesophobia)
Женщин — гинофобия (Gynophobia)
Подростков — эфебифобия (Ephebiphobia)
Представителей противоположного пола — гетерофобия (Heterophobia)
Колдунов и колдуний — виккафобия (Wiccaphobia)
Действий:
Плавать —аблутофобия (Ablutophobia)
Ложиться спать — клинофобия (Clinophobia)
Вести машину — амаксофобия (Amaxophobia)
Рожать — малевзиофобия (Maleusiophobia)
Переезжать —тропофобия (Tropophobia)
Одеваться — вестифобия (Vestiphobia)
Работать за компьютером — киберфобия (Cyberphobia)
Готовить — магейрокофобия (Mageirocophobia)
Пересекать улицу — агирофобия (Agyrophobia)
Танцевать —хорофобия (Chorophobia)
Принимать решения —децидофобия (Decidophobia)
Не исполнить свой долг — паралипофобия (Paralipophobia)
Лечиться —фармакофобия (Pharmacophobia)
Ходить к врачу — ятрофобия (latrophobia)
Лечить зубы —одонтофобия (Odontophobia)
Пить —дипсофобия (Dipsophobia)
Есть, глотать — фагофобия (Phagophobia)
Летать — авиафобия (Aviophobia)
Оперировать (у хирургов) —эргазиофобия (Ergasiophobia)
Писать — графофобия (Graphophobia)
Целоваться —филемафобия (Philemaphobia)
Учиться — софофобия (Sophophobia)
Лечить (у врачей) — опиофобия (Opiophobia)
Двигаться — кинетофобия (Kinetophobia)
Выражать свое мнение —доксофобия (Doxophobia)
Ездить на поезде — сидеродромофобия (Siderodromophobia)
Путешествовать — годофобия (Hodophobia)
Ходить в школу —дидаскалейнофобия (Didaskaleinophobia)
Говорить —лалиофобия (Laliophobia)
Говорить по телефону — фонофобия (Phonophobia)
Публично выступать — глоссофобия (Glossophobia)
Спать —сомнифобия (Somniphobia)
Сидеть — катисофобия (Kathisophobia)
Думать —фронемофобия (Phronemophobia)
Работать — эргофобия (Ergophobia)
Ходить — амбулофобия (Ambulophobia)
Мыться — абультофобия (Abultophobia)
Заниматься сексом — коитофобия (Coitophobia)
Согрешить — энозиофобия (Enosiophobia)
Потерять невинность —примейзодофобия (Primeisodophobia)
Украсть — клептофобия (Kleptophobia)
Раздеться при людях —дисабиллофобия (Dishabillophobia)
Мочиться —урофобия (Urophobia)
Долго ждать — макрофобия (Macrophobia)
Растолстеть — обезофобия (Obesophobia)
Открывать глаза — оптофобия (Optophobia)
Возвращаться домой — ностофобия (Nostophobia)
Тела и его частей:
Непривлекательности собственного тела —дисморфофобия (Dysmorphophobia)
Крови —гемофобия (Homophobia)
Телесных запахов —осмофобия (Osmophobia)
Глаз — омметафобия (Ommetaphobia)
Всего, что с левой стороны тела — левофобия (Levophobia)
Всего, что с правой стороны тела — декстрофобия (Dextrophobia)
Пениса в состоянии эрекции – медортофобия (Medorthophobia)
Потери эрекции — медомалакуфобия (Medomalacuphobia)
Женских гениталий — колпофобия (Коlpophobia)
Волос—хаэтофобия (Chaetophobia)
Рук—хирофобия (Chirophobia)
Коленей — генуфобия (Genuphobia)
Наготы —гимнофобия (Gymnophobia)
Зубов—одонтофобия (Odontophobia)
Морщин — ритифобия (Rhytiphobia)
Облысения — фалакрофобия (Phalacrophobia)
Того, что связано со временем и смертью
Смерти и умирания — танатофобия (Thanatophobia)
Кладбищ — койметрофобия (Coimetrophobta)
Времени и часов —хронофобия (Chronophobia)
Трупов — некрофобия (Necrophobia)
Гниения и распада — сеплофобия (Seplophobia)
Могил — плакофобия (Placophobia)
Быть похороненным заживо — тафефобия (Taphephooia)
Цветов:
Цветов вообще —хромофобия (Chromophobia)
Черного—меланофобия (Melanophobia)
Пурпурного —порфирофобия (Porphyrophobia)
Желтого — ксантофобия (Xanthophobia)
Красного —эритрофобия (Erythrophobia)
Белого —лейкофобия (Leukophobia)
Чисел:
Чисел вообще — нумерофобия (Numerophobia)
Числа 8 — октофобия (Octophobia)
Числа 13 —трискадекафобия (Triskadekaphobia)
Мест:
Определенных мест—топофобия (Topophobia)
Своего дома — экофобия (Ecophobia)
Окрестностей своего дома —эйкофобия (Eicophobia)
Больниц — нозокомефобия (Nosocomephobia)
Домов вообще —доматофобия (Domatophobia)
Пустых комнат — ценофобия (Cenophobia)
Комнат вообще —койнонифобия (Koinoniphobia)
Развалин — атефобия (Atephobia)
Школы —сколинофобия (Scolionophobia)
Улиц — агирофобия (Agyrophobia)
Пустого пространства —спацефобия (Spacephobia)
Замкнутого пространства — клаустрофобия (Claustrophobia)
Открытых мест, многолюдья — агорафобия (Agoraphobia)
Театров —театрофобия (Theatrophobia)
Лесов, темных зарослей — никтогилофобия (Nyctohylophobia)
Темных мест — лигрофобия (Lygophobia)
Высоты —аэроакрофобия (Aeroacrophobia)
Узких коридоров — стенофобия (Stenophobia)
Церквей —экклезиофобия (Ecclesiophobia)
Мостов —гефирофобия (Gephyrophobia)
Высоких зданий — батофобия (Batophobia)

Спустя 8 часов, 58 минут, 55 секунд (20.03.2013 - 07:48) leonmaster написал(а):
Mike62
не так уж и много smile.gif
я открыл нажал кнопочку вниз и список "пролистался" всего за семь секунд)))
тем более что вероятно у меня нескольких))) из них нет.

Спустя 1 час, 56 минут, 53 секунды (20.03.2013 - 09:45) Багира2 написал(а):
Цитата (leonmaster @ 20.03.2013 - 08:48 )
не так уж и много

А это не все. Фобии существуют по поводу абсолютно всех явлений встречающихся в жизни.

Но это не страхи - это именно фобии. Совершенно неконтролируемое явление. Человек понимает, что бояться нечего, но поделать с собой ничего не может.

Спустя 58 минут, 12 секунд (20.03.2013 - 10:44) травматолог написал(а):
Цитата (Багира2 @ 27.01.2013 - 11:20 )
то остался всего один человек,

в точку и это ,,Я" с моим богатым восприятием к окружающему миру.ничего не имеющего с реальностью. И это факт.,,Предприятие, которое не проводит инвентаризацию, обычно разоряется. Ведение коммерческих проверок — это процесс поиска Фактов, их Восприятия и Оценки. Это попытка узнать правду"То есть факт это не мое восприятие и его надо увидеть для начала.

Спустя 22 минуты, 24 секунды (20.03.2013 - 11:06) nadenka8791 написал(а):
Всем привет. В книге мне предложили составить список лиц, учреждений или просто общих принципов, которые вызывают у меня злость. первый мой список был около 70 человек. Второй - чуть больше 100, третий - 25 примерно. (Три раза по шагам) Всего - человек 120 будет - потому что многие повторялись. А вот ситуаций было значительно больше.
Мне важно проработать весь свой накопившийся набор обид и злобы, что бы не тащить их в новую жизнь.


_____________
я не тот у кого проблемы с алкоголем. я тот у кого решением всех проблем являлся алкоголь.