На все воля Божья.
А нам всегда "бы" мешает.

Я тоже не уверен в том, что он принял бы помощь от АА и смог перестроить себя по нашей программе. У меня был друг с таким же бунтарским характером, один из самых видных анархистов в России с титулом "батька". Он был журналистом и писал хорошие статьи об АА, но сам все время откладывал приход. Он не мог представить себя без этого образа "батьки" с бутылкой в руках.
Так и погиб пьяный в 42 года...

Сергей С.

Багира2
Ты знаешь, я тоже примерно так думаю. Но неужели трезвость и талант так уж несовместимы? Грустно как-то...

а может и алкоголь вливал страсти поэту ,а былбы трезв ничего неписалбы ? веть когда бухаеш посстоянно и в грязи ишеш романтику и раи

У Талькова есть песня-Памяти Виктора Цоя.Там ответы на все вопросы..

рыжий лекарь

Багира2

По-моему В.С. Высоцкий не принял бы АА. Не те в АА ценности для русского человека. У него есть "Охота на волков" там написано

Я живу, но теперь окружают меня
Звери волчьих не знавшие кличей
Это псы, отдаленная наша родня
Мы их раньше считали добычей

Точнее про АА не скажешь ИМХО

Давно хочу спросить, а как музыку сюда залить, ну в свой журнал. Через сайт япфайлы не получается, туда не грузит.

Raf

Bear2008
Raf
он про музыку, а не про видео!

Раф, набери в поисковике "бесплатный вечный хостинг музыки" или "бесплатный вечный хостинг мр3"

---

Спустя 54 секунды ИщyщаЯ написал(а):

---

Bear2008
возможно. однако, как известно, "чужая душа - потемки"

ИщyщаЯ
Да искал, ну и видимо плохо искал. Лана время будет поброжу по виртуальным просторам.

Raf
я на днях себе буду искать - мне срочно нужен мр3-хостинг. я те маякну как найду хороший

Друзья мои, мы часто заблуждаемся что талант Высоцкого происходит от пьянства или пьянство от его таланта.
Талант Высоцкого идет от Бога и он жил и живет отдельно от болезни Володи.
-
Пример из жизни:
У меня есть сестра моей бабушки покойной - тетя Шура.
Она вместе с мужем приехала лет 50 назад с Польши, у них была красивая красная машина.
Все стали приглашать их на свадьбы. Каждую неделю почти свадьба была . Грех людей и родных обидеть было.
Муж не пил, так как за рулем всегда был , молодых возил.
А тетя Шура спилась. Спилась очень серьезно с потерей всего материального, мужа и себя.
Не будь машины красной , не будь свадебного переполоха - и возможно не было бы и страшной жизни пьяницы.
-
Если вернуться к Гению, то он, как и Христос - остается обычным человеком. Христа я привел - чтобы напомнить, его распяли на кресте, убили!
Так и Гения, убивает не гениальность , убивают люди.
Володя был открытым человеком и, каждый знакомясь с ним хотел и предлагал ему выпить . Таким образом каждый хотел не просто приобщиться к гению, но и разделить с ним свой грех- отбелить и оправдать свое бытовое пьянство. Ведь как же - с самим Высоцким бухал!
Так Володя и спился. И мы также спились - ничего нового нет в этом.
Пить как мы он не мог - творчество требовало сил и Жертв. Знаю по опыту - самые лучшие стихи пишутся только по трезвости и только в состоянии связи с Высшей силой, но никак не в пьяном угаре. И если вы вспомните лучшие песни Высоцкого, там нет ни грамма алкоголя!
Поэтому нужен был допинг - чтобы выдержать график концертов , съемок и реализации Таланта на всю мощь.
Именно пьянство стало причиной употребления допингов - морфия и прочих веществ.
-
Умер Володя потому что была Олимпиада - весь криминал вывезли из Москвы- кого по хорошему кого по плохому. В больницах был строжайший учет наркотических веществ.
Достать было невозможно.
Бухать Володя прекратил еще раньше.
Последний год он сильно сдал по этой причине - был в завязке на силе воле и подшивании. А это убивает и нервы и сердце.
Попытайтесь не давать себе дышать сколько сможете и потом сорвитесь в запой по вдыханию воздуха, и поживите так год другой. Долго ли протяните на силе воли?
Грамотно ломку тогда никто не умел снимать, да что там ломка - даже алкоголизм типа лечили такими варварскими методами, что удивляет, как он дожил до 42 лет.
-
В завершении, хочу упредить споры по теме - что мы, алкоголики рождаемся такими.
Рождаемся мы людьми созданными есть здоровую пищу и пить чистую воду. Природа еще не создала существа употребляющего алкоголь или наркотики вместо воды- для утоления жажды.
Алкоголиками и наркоманами мы становимся в процессе жизни. И к сожалению обратного хода нет. Нельзя стать моложе, здоровее - годы берут свое. Пьянство это не просто процесс старения или прогрессировавшей болезни. Это все наши грехи - ложь, лень, гордыня, зависть, мелочность, алчность, похоть, измены, предательства, забытая любовь.
Об этом и была поэзия Высоцкого - как пройти через все эти грехи, и остаться Человеком?
Вот поэтому Высоцкий , принял грех русского народа - пьянство и будущую наркоманию, которая сегодня охватила всю страну.
-
Если бы Володя вошел в программу 12 шагов, верю, у него бы все получилось. Он страдал от чудовищно мощной силы воли - она просто рвала его на части! Если бы он признал свое бессилие - ему стало бы легче. А про Высшую силу он и так знал - весь свой Талант он черпал именно оттуда.
///
Вот и сбывается все,что пророчится,
Уходит поезд в небеса,счастливый путь !
Ах,как нам хочется,как всем нам хочется
Не умереть,а именно уснуть.

ИщyщаЯ

В 70-х годах прошлого века в центре Смоленска города Владимира Высоцкого и его спутницу Марину Влади обокрали.

История эта обросла слухами и превратилась в легенду. Что же произошло на самом деле, известно единицам, и мне в том числе, потому что волей случая стала непосредственной уастницей событий... Следователя, который вел тогда это дело, уже нет в живых. Но мне удалось найти человека, который работал вместе с ним. Александр Моисеевич (фамилия изменена) давно на пенсии.

- Я тогда только начинал работать в милиции. Меня направили в Промышленный РОВД, где тогда работал следователем Петр Викторович Стукальский. У него на столе под стеклом я заметил интересную фотографию знаменитой пары – Высоцкого и Влади, на обратной стороне которой была подпись «Пъетру с уважением Марина Влади» (именно с твердым знаком, как будто акцент актрисы передался и на написании слов). Я попросил рассказать, откуда взялся этот раритет.

Фото следователю подарила Марина Влади в благодарность за то, что он помог разыскать похищенные пластинки Высоцкого.

Владимир Высоцкий и Марина Влади ехали из Франции в Москву на своем автомобиле. В Смоленске решили сделать остановку. Припарковались около нынешней гостиницы «Центральная» (тогда она называлась «Смоленск»), куда и отправились отобедать. Когда вернулись из ресторана, обнаружили, что из машины исчезла шуба Марины и пластинки Высоцкого. Вызвали милицию.
Как вспоминает Петр Викторович, столичные гости были сильно расстроены из-за случившегося, особенно из-за пропажи пластинок. Оперативники осмотрели место преступления: автомобиль был вскрыт профессионально, и никаких следов преступник не оставил. Задержать злоумышленника удалось только через несколько часов. Уже в сумерках сотрудники патрульно-постовой службы заприметили странного человека, который передвигался по улице, опасливо оглядываясь. В руках у него была большая тяжелая сумка. Воришку допросили.
Высоцкий, говорят, рвался в кабинет, но Петр Викторович аккуратно выпроваживал его: "Извини, Володя, подожди".
Когда опрашивали Марину Влади, она решила сделать подарок следователю и подписала ему самую фотографию. После того как протокольные документы были оформлены, Высоцкий и Влади продолжили путешествие.
Имя преступника уже никто не помнит, это был рядовой воришка. А вот имя знаменитого потерпевшего у всех на слуху и по сей день.

ИщyщаЯ
Пасиба

Цитата
Светлая память Владимиру
Владимировичу и спасибо

Владимир Владимирович, слава Богу, и поныне здравствует и творит. А вот Владимиру Семеновичу воистину светлая память!

лучше В.С. Высоцкого никто не сумел передать тот крик моей (именно моей) души.
спасибо Тебе.

Упокой ГОСПОДЬ душу его ибо не ведаем шо творим! Не суди и не судим будеш! Спасибо!

Юра Сахалинский
Хм, я как бы уже тоже написала про талант и пьянка не одно и то же...

вчера вечером в очередной раз посмотрел фильм ,,высоцкий. спасибо, что живой,, фильм, на мой взгляд, очень даже неплохой: сюжет, постановка, актерская игра и прочее. но! меня до сих пор смущает один момент: актер давно умер, а для фильма его вдруг оживили, и на экране мы видим живого владимира семеновича! по-моему, это не очень этично. с таким же успехом родственники майкла джексона могут ,,оживить,, его посредством компьютерных программ, шлёпать клипы с его участием, и зарабатывать бабки. законно? да. этично? нет!
вобщем, по моему глубокому убеждению, высоцкого безрукков должен был играть без грима!

leonmaster

А что за талант? Бренчать на гитаре и петь безголосым голосом?

талант ... ??? хммм ну да ну да ... вдоль по пропасти по самому по смому по краю ...
хорошо пел хорошо писал ... ну умер и умер ... о покойных говорят или ни чего или хорошо .
не всегда получается . да !? да фигня это по сути . а чё вы тут оды ему поёте ?
алкоголик был и наркоман . мерзавец посути дела . законы нарушал строгие . что не понимал что ли ? поэт блять песенник , бунтарь сранный , что на его бабло наркобароны себе костями дорожки в беспредел сытый выкладывали , да ему на это фиалетово было . небожителям не до козявок , чья жизнь ни чего не стоит , за его похмельные два дня . это он по программе сразу жил . ну не мог изменить то , что изменить не мог . или чё ??? или как ???
я вот раньше сильно квин слушал . потом узнал что они пидарасы . растроился .
ну как же так ?! ... перестал слущать ??? да нет конечно и счас слушаю когда по радио . талантливые ребята прекрасная музыка хорошие голоса и ихонные жопы - это ихонное дело .
ну что ... мнеия есть ?

Mike62
Каждому свое. А мне его песни очень нравятся. Умные песни. И как актер, он был очень талантлив. Я никогда не забуду, те впечатления, когда в театре на Таганке увидела Высоцкого в роли Гамлета. Мне повезло, я посмотрела практически все спектакли, где он играл. Думаю, что за прошедшее время его никто из актеров не смог повторить.

Mike62

Воздерживаясь от цитирования кого либо в этой теме , напишу лишь о себе .

За это вот время , шо небухаю (в профиле дата) до некоторой степени изменился мой внутренний настрой .
Хде то схоже с перенастройкой радиоприёмника на другую волну .

Это к тому , шо песни Владимира Семёновича практически перестал слушать , при том , шо вырос , можно сказать , с этими песнями .

Да , и довелось услышать отзыв А . Северного о его творчестве и о нём , что тоже несколько расширило мой кругозор .

И , насегодня , понимаю , шо творчество (произведённый продукт) это только часть человека , но не человек вцелом .

А посему , не будучи знакомым лично , не вижу смысла , для себя , уделять внимание дате рождения человека .

Лыгарь
спасибо за мнения ... ну дык

leonmaster
И в моей душе он отозвался....Также. Спасибо, что я увидела его в театре, и услышала его песни...

Марфуша ну это ты уже писала . напиши чёнить гнусное , папарациожёлтопресовое ... выходной всётаки . надо отдыхать . говорить - вау ... ни хрена себе ... да ну нафиг
- подымать тонус , эмоциональный .

Лыгарь
Ну да... Северный - это авторитет нашего времени... Обосрать так просто человека. Только почему-то никто из на алкоголиков, я беру во внимание только наш сайт, других не знаю, ни разу не сочинил ни спел своей песни( я имею в виду популярность, как песни Владимира Семеновича), и ни разу не вышел на сцену в театре.
И есть ли у нас право судить... Ведь, следуя программе, мы не должны никого осуждать, ни обсуждать...
Надо уходить с этгоо сайта, а то от присутствующими здесь великими людьми, точно запью от своей ничтожности...

leniwezdim
А гнуснго ничего нету у меня... Я же параци, но не желтой прессе. Меня интересует только алмаз-бриллиатовая промышленность. Внучке вчера серьги купила с бриллиантами 2 карата. У нас спад рынка... на дешевизну повелась.

Марфуша

Ага. Уходить нельзя... а то за бутылкой пойду, Владимира Семеновича понимать, а то так обидно, как его тут наши программные мацают... И у меня других сайтов нет... Расскажи что-нить хорошее...

Марфуша хорошее можно почитать у злой тётки Сир в теме про Позитив .
вот написал хорошее .

leniwezdim
алкохрон
И правда, чего мы тут паримся! Какую-то справедливость пытаемся восстановить... Все херня, кроме пчел- так говорил Лужков. Да и пчелы, по большому счету херня...
А к Шае я бы поехала с большим удовольствием ( ЕСЛИ БЫ ПРИГЛАСИЛ)Там тепло, а у нас - 23.

Марфуша
Ну ты впрямую русским языком - скажи Шае - пригласи в гости! вот и всё.. если откажет - это он сам так решил, а если пригласит - будет всем счастье) самое главное - то что с твоей стороны был сделан первый шаг, а как он ответит - это уже его личное. )

Марфуша

Ага , и кстати , с тех хто на сцену выходят , как то не стремяцца у печи мартеновской постоять .

И я , впрочем , тоже .


"Запрудили мы реку , дело плохо ли ,
На кисельном берегу пляж отгрохали ,
Но купаться нам теперь нету смысла ,
Потому - у нас река вся прокисла" (с) В. Высоцкий .

Клиническая смерть - разве это ж дно?
Вот посадили б его года на три - может на пользу было. Но ..здравый смысл приходит поздно. И говорит что покрышки надо было поменять неделю назад, а не после вчерашней аварии.

tyu
ага как юго-восточной азии ,наркоманов садать на цепь к столбу на улице ,и поят травами а их рвет и деться не куда ,кто выживает а кто и...

))) алкоголики и есть алкоголики )))
кто-то влюблён в Высоцкого до безумия, иные порвать готовы...
а суть неизменна... со дня смерти прошло 32 года, а знает его имя кААждый...
вспомнит ли меня хоть кто нить через 10-15 лет..?
об этом думаю...))) но видимо только я)))..?

iso
Как ты вообще, брат? Не скучно?))

Оль, так чё там с саможалостью моей ..?
мне убежать пришлось к маленьству... так и не понял про что писАла...
или так просто..? мимо пропустить..?

))) выше вопроса..?
да ты ведь""а... а... ты шутишь просто..?

я вот как себе мыслю...
если мне нечего хорошего сказать про человека, про жизнь его, про талант, про то как его любила вся страна огромная... то почему я могу себе позволить вот так, за глаза, посмертно гААдить на него и его имя..? и его творчество и талант..?
вероятно мне это позволяет делать программа или то, что некоторые называют Совестью...?
а смог бы я при его жизни вот так просто глядя ему, сильному человеку сказать про него так как пишут здесь... иные чем он..?
всем привет.

всё-всё...))) я ухожу со своими само..?обличениями. Оль бегу читать. спасибо.

Луи
Если ты почитаешь повнимательнее, то увидишь: я не говорил, что Высоцкий бездарно ЖИЛ, а говорил именно о том, что он бездарно ОКОНЧИЛ свою жизнь. Разницу улавливаешь? Или ты считаешь, что смерть во время ломки, в дерьме и судорогах - это хороший уход из жизни? Ты бы так хотел? Может, мир чего-то приобрел от его раннего и скоропостижного ухода? Или ты лично? А в том, что два его дня дороже всей моей жизни - ты, наверное, прав. Как наверняка и твоей и многих других жизней.

не скажу что большой знаток или поклонник творчества В.С. Высоцкого. Я родился за год до его смерти. Песни его почему то "цепляли" с самого детства. Когда был такой модный магнитафон "Романтик" (или Романтика) пластнно-бабинный Потому что "темы" настоящие. А не та целофановая ванилька-печалька блювотина, которая зачастую в моей машине сейчас играет.
Слушаю, люблю... вчера снова пересматривал фильм.
Сложно теоретизировать. Что было бы если бы.. Что было бы если бы К. Кобейн не снес бы себе башню из дробовика в 94-м? А ведь NA были уже давно... И почему К. Кинчев сейчас не такой как раньше? нет "Алисы" образца "Черной метки", "БлокАды", "Шестого Лесничего"... Постарел? Повзрослел? Употреблять перестал? Переоценил, переосмыслил???
алкохрон
хотелось тебе, дичь, пожелать у самого себя отсасывать всю твою оставшуюся жизнь, да ладно... не стоишь ты этого

рыжий лекарь
Я это к тому, что слово "бездарно" не вяжется с моим представлением об этом Человеке. Ни с его жизнью, ни с его смертью. Как бы он не закончил свой земной путь.
Почему-то на Есенинских чтениях никто не поминает его "бездарную" смерть в петле в номере "Англитер"а... все помнят только светлые строки его стихов
А Высоцкого пнуть почему-то не за подло

---

Спустя 2 минуты, 21 секунду Луи написал(а):

---

DenisS

Луи
Я никого не собирался пинать. Тем более ВВ. Я вырос на его песнях, хотя что-то понимать стал годам к 20-ти. И мне почему-то именно его смерть до сих пор не дает покоя. И, безусловно, его творческое наследие громадно. Но штука в том, что оно могло бы быть гораздо бОльшим. Сколько великолепных песен им, к сожалению, не написано из-за преждевременной смерти. А так, как он, их уже никто не напишет. Всегда жалко, когда погибает человек в молодом возрасте, а когда погибает ТАЛАНТИЩЕ - это жальче в сотни или тысячи раз.

рыжий лекарь
А я думаю, что он всё написал, что мог! Этого хватило бы и на 75 лет жизни. Только почему-то трудно представить его 75-ти летним
Извини за излишнюю резкость. Просто пришел вчера поздно с вечера памяти ВС и как-то резануло по живому это "бездарная смерть"

Луи
Проехали

---

Спустя 1 минуту, 34 секунды рыжий лекарь написал(а):

---

Луи

Луи

" У подьездов старухи судачили:
То ли помер,а может повесился
И чего в нем такого народного
Позажрались вот с жиру и бесятся
А витии,как грифы стервятники
Изливали себя при народе
И скотина какая то в батнике все его называла Володей..."

Лыгарь

Ты "Иструкцию перед поездкой за рубеж слышал"?

Или

Bear2008
Шланг-Цзы
И то и другое верно!

Лыгарь

Лыгарь
Зря ёрничаешь. Уехать из Москвы за 101-й километр, в начале 70-х, было куда как просто и причин особых не нужно. За анекдот, не там и не тому рассказанный. За пьяную выходку - "нарушение общественного порядка" и пр. Песни Высоцкого как раз и были той "отдушиной", вроде как: "все поют и я пою"

Багира2

Вся Канатчикова Дача к телевизору рвалась....

ВОДОЛЕЙ-12

Bear2008
Стихи на смерть Высоцкого у меня до сих пор, в виде самиздата лежат. Храню в том самом, полулегальном виде.

Багира2

А у меня "Нерв" в самиздатовском виде

И у меня самиздатовские сборники... сохранились.

Bear2008
ВОДОЛЕЙ-12
Я весь самиздат, какой в те годы удалось достать, храню.

я припоминаю как то в далеком 2003 году пошел я лечиться от алкоголизьму 25-м кадром:
лечился, но не вылечился,
помнится денюжку тогда заплатил, всю последнюю зарплату отдал, меня перед этим как раз рассчитали на очередной работе....
когда я пришел туда повторно, типа они мне обещали "гарантийное" лечение забесплатно,
мне врач ихний главный и говорит,
мил человек, вы лечитесь и не пейте или пейте тогда, но не лечитесь, а то рассудок может пострадать типа, кончите как Высоцкий, который у меня лечился........
вот так я приобщился к таланту его - лечился у того же врача, что и ВСВ......

а стихи и песни мне его нравились пьяному, я любил стихи и песни про это, особенно про вино,
Омар Хайяма обожал читать, этим яи приобщался к великим людям, Черчилля любил вспоминать или Василия Сталина, ну и Менделеева.....этим я оправдывал свои излишества......

Песни Высоцкого уже к сожалению не вызывают того восторга, что раньше.

Под настроение его слушаю изредка.

Жаль мне его, как и впрочем и отца моего, который тоже в 40 сгинул от водки, ну и дедушек моих, пострадавших от своих возлияний.

Я забыла о нём, но он мне напомнил сам о себе. Я мчалась с работы в институт и пела :"Ну что за кони мне попались привередливые!,,,"И никак эта песня от меня отвязаться не хотела, а потом и другая в голове зазвучала"Соглашайся хотя бы на рай в шалаше, если терем до нас кто-то занял"..После лекции с куратором по дипломной сидела на кафедре, а ей всё смски идут , она извинилась и сказала, что её поздравляют, я вспомнила, что это Татьянин день, а потом сообразила, что ведь 25-е же!!!!У Высоцкого день рождения!!! Для меня он- пример честности и мужества. Царствие ему Небесное!

http://zaslushaem.ru/t3652199-vladimir-vys...a-o-poetah.html
Это был лучший из моих современников...

Луи

Да умел В.С. найти слова которые бы задевали каждого

Вот о моем примерном состоянии