конечно можещь

Нашел негр в пустыне бутылку. Открыл ее, Думал, что вода, а оттдуда
вылезает джин и говорит: "Я исполню 3 твоих люимых желания".

Мужик обрадовался и говорит:"Первое- хочу чтобы у меня всегда было полно
воды, второе- хочу быть белым, и третье- хочу, чтобы вокруг меня всегда
было полно женщин"

....... И стал он унитазом в женском туалете

ну тебе же так хочется - так что на здоровье
один хрен пока лбом не шарахнешся об угол - не поверишь . что он там есть

для меня молитва работает только тогда
когда искренне . от всейдуши
а не для галочки
место и слова не имеют ни малейшего значения ( я и матюгами иной раз)
и второе
я ничего не прошу . окормя


дай разум и душевный покой,
принятьто, что не в силах изменить;
мужество изменить то, что могу,
и мудрость отличить одно от другого.

можно . почему это нельзя .

просто реально дать может

см анекдот выше

Анекдот о том, что надо конкретней и четче формулировать свои желания.

Видать, очень сильно отдохнуть хотела!

ну да .

а вот и пример из жизни

ps. возможно это у кого то такие номера и проходят - у меня не вышло .

Я тогда четвертый месяц после медучилища операционной сестрой работала в травматологии, операций много, санитарок нет, инструментов не хватает, перчатки рвутся, врачи ругаются.....вот и промелькнула мыслишка. На свой же операционный стол к вечеру и попала
В этой истории было вообще много комичного...(оглядываясь сегодня назад, тогда не до смеха было).

То есть бог, он прямолинейный и осознающий только прямые команды(молитвы)?
Прямо не бог, а компьютер какой-то...
не слишком ли примитивно для бога?

Я так понимаю, что когда дойдешь честно до 11 шага, то ни о чем другом просить уже не захочешь. Просто это уже не нужно будет.

В таком случае я не хочу проходить до 11 шага...
Я хочу быть здоровым, богатым, любимым и счастливым.

так будь . что мешает !?

это кто ж такой вумный

может кому и не нужно - а мне так очень .

в АА всё просто . и любой анонимный живя и применяя программу в жизни , просто обречен на счастливую жизнь - иначе вся эта суета с шагами и пр Аахутостями просто напросто не имеет никакого мсысла

А кто сказал, что этого не будет. Просто по мере прохождения шагов, у меня менялись взгляды, желания, Цели, ценности, потребности. Как и обещает программа жизнь становится ДРУГОЙ.

это не бог, а подсознание такое прямолинейное. Оно шуток и метафор не понимает и идёт самым простым путём. Ногу подвернуть самому себе - это как раз как два пальца те же самые

точно, у меня например появилось стойкое желание бросить курить, и я бросила-легко и непринуждённо, какое счастье для меня, со стажем курения 20 лет а здоровья сколько прибавилось, а сил

То есть, если сейчас мои ценности, это здоровье, достаток, любовь, то по мере прохождения шагов они изменятся? Но я люблю свои ценности и считаю их ценными! Не надо их менять.

Бог -- абсолют, истина, для него все что мы не придумаем -- примитивно))))

Минуточку! Гаспар писал о боге, а не подсознании. Причем тут подсознание?

да я полностью согласна с гаспаром - превратить негра в унитаз может только Бог, подсознание будет тока зря суетиться. А вот ногу сломать иль в дерево башкой звездануться - это я и сама способна сделать, запросто.

Ой валяюсь!
Вон на форуме страниц 20 исписали про то, как узнать волю бога. И как я вижу - никто конкретно ничего не ответил, одно бла-бла-бла.
===
Давайте не будем дублировать разговоры тут о том как узнать волю бога.
Я задал конкретные вопросы и даже дал варианты.

И где тут ответ на мои вопросы?

---

Спустя 1 минуту, 19 секунд Дядечко написал(а):

---

гаспар1
Ты не виляй. Знаешь точный ответ - отвечай, не знаешь - стакан мне предлагать не надо.
Я тут, на форуме АА, задаю вопросы, чтобы более опытные товарищи развеяли мои сомнения, а не предлагали или пугали меня стаканом...

Но ведь в 11 шаге не сказано чтоб просить о главном (трезвости я так понимаю), там сказано молиться лишь о знании его воли и тд..

ответы, в том что касаемо общения с Богом, ты можешь получить только в своём личном опыте. Начни это делать, 12 шагов, и до конца - тогда вопросы сами рассосутся.
А в данный момент с какой целью ты задаёшь эти свои вопросы?

С целью, понять как и что можно просить у бога, что бы это соответствовало программе 12 шагов.

так ты же сам слушать не хочешь, упёрся рогом ты пока начни, потихоньку, даже если не понимаешь, хотя бы просто проси о том, что хочешь понять или узнать, те же ответы на свои вопросы например, а ты сразу- дай мне то сё, сам что взамен отдашь? хотя бы поверил , а то не верит, а просит хитрюля

нафиг ты нужен - сомнения твои развеявать
алкоголь - самый лучший убеждальшик .

опыт весь мой - бери пожалуйста . отдам весь .
а убеждать - нееее это неко мне .

Нет не хочу этого я сказать. Я вообще ничего не хочу сказать пока.
Я всего лишь спрашиваю

Хорошо, ответ: (вариант а)

Ответ прост: открываешь Евангелие и читаешь и узнаешь волю Бога и как молиться.

АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.

как бы всё .

Что вариант а? Вариант а - тоже вопрос. Где ответ то на вариант а?

---

Спустя 1 минуту, 53 секунды Дядечко написал(а):

---

Именно поэтому я и создал эту тему на форуме, что бы со мной поделились опытом, а не говорили типа "сомневаешься? забухаешь - вооот тогда узнаешь"

Ты детективы начинаешь читать с последней страницы? Чтобы сразу знать кто убийца.
То, что ты спрашиваешь - это теория, я могу поделиться только своим опытом, практикой. Делай что нибудь.

так тебе уже в который раз говорим

начни с начала . с первого шага .

я кстати когда начал шаги изучать . очень многих опросил
а как определить есть шаг или нет .

подавляющее большинство сказало ( я щас тоже так же говорю )
критерий сделаности шага - это невозможность не сделать следующий .

начни с начала . не спеши .
всему свое время . и ответы на свои вопромы ты получишь - из опыта говорю

видимо да .

в АА все очень просто .
стоит только захотеть оч сильно . и без честности никуда .

Спасибо, но я не спрашиваю как узнать у бога план на мою жизнь. Я спрашивал что согласно 11 шагу можно просить у бога.

Тогда читай молитву третьего шага.

да всё

Можешь, но это не будет 11 шагом это будет просто просьба к Богу. Меня Бог любит поэтому мне и важно знать его волю, чтобы не распыляться на не нужные и вредные для меня действия.

это просто

в третьем нихрена ты не препоручаешь

Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали.

это всего лишь принял решение но еще не сделал .

препоручение - практическое начинается с четвертого

Поробуй переложить на примеры из жизни. например ты устроился на работу и препоручил часть своей жизни работадателю. Но узнавая тонкости можно продвигатся к карьере или заработать больше.

Дв в этом примере нет третьего шага. Третий это только желание устроится.

какой интересный новый термин

Разговор двух анонимных:
- у меня вчера прАахутость воспалилась
- завяжи, да лежи

сделать просто но по порядку потому как не признавая свое бессилие хочется все рулить и рулить. а не признавая. что здравомыслие дает ВС хочется лечить свою больную голову своей больной головой. И тогда вперед лезет Я САМ, но не БОГ.

думаю, что просить можно, что хочешь. А мне уже хочется больше всего - лишь о знании Его воли в достижении моих целей

То есть - я хочу радости, любви, свободы, достатка, и делаю для этого действия. Но утром - говорю: Боже, на все воля твоя. И если у меня все получается, что я задумала - то радуюсь и живу дальше. Если начинает не получаться - я стараюсь не просить, чтоб непременно получилось ( то есть не пру, как раньше, напролом), а спрашиваю - Боже, покажи мне твою волю в отношении этого ( события, человека). И тут надо уметь сделать паузу. Потому что потом происходит что-нибудь, что явно дает мне понять - надо это делать, или нет. Тогда я понимаю, где была Его воля, а где не была.

Отсюда вытекает, что мне не о чем париться, можно делать все, что я захочу, спрашивая лишь: есть ли на то Твоя Воля, Боже. Если есть - то мне зеленый свет.

Попробуй, изумишься.

Дядечко

Привет , чатланин

Отвечу на твои вопросы от себя , как я их понимаю .

Я могу молиться о чем угодно . Но когда я выстраиваю молитву с позиции того , что мне нужно , с моей точки зрения , или о том , чего мне очень хочется - это моя личная попытка контролировать свою жизнь за счет Высших Сил , чтобы Они делали так , как нужно мне . И всё бы ничего , но ... эта попытка контроля над своей жизнью у меня не срабатывает . Вообще . Контроля как не было так и нет . Моя трезвость - по сути непрошенный дар . Выздоровление движимо непонятно (ой ли ?) откуда берущимися желаниями с вытекающими до конечного результата действиями , что собственно и является моей движущей силой на сегодня .

Я молилась о том же самом , что и ты . Мне казалось , я знаю рецепт . У меня 7й год выздоровления и я хочу сказать - Я не знаю , правда . Я не знаю , что мне приготовлено . Я перестала молиться . Мои молитвы - это попытка контроля (прости за повтор) . А Его (Её) воля относительно меня - ну не к ясновидящим же идти ? Узнаю по факту произошедшего .

И мой вывод - как же блин жить , если всё предначертано ? (именно в это , исходя из событий моей жизни , я верю). Ответная мысль - Жить и получать удовольствие . Я даже Его волю не пытаюсь узнать .

Никто тебе запретить этого делать не может . Просто в моём случае это было бесполезной тратой времени . Более полезной (это моё сугубо личное мнение , имхо , то есть ) молитвой я считаю просьбу о даровании сил на принятие того , что есть . А ещё более полезным я считаю прислушаться к своим желаниям и предпринять какие то действия на их воплощение . Например , бег для здоровья . Бизнес для денег . Открыть свои чувства человеку для любви . Ну то есть что-то сделать конкретное для исполнения этих желаний . Потому как очень верю , что именно эти самые желания и есть подарок свыше , как бы подсказка о предначертании . Без желания действий с результатом у меня не получалось .

Как-то так я это понимаю.

С уважением Молли .

делай шаги . и ответы на вопросы придут сами собой

Извини уважаемый, но так отвечают только в сектах. В любых. Что бы отключить критичность восприятия.
"Читай мантру, молись, слушайся пастора/гуру - тогда все поймешь"...

---

Спустя 1 минуту, 47 секунд Дядечко написал(а):

---

Молли
Спасибо, твой опыт оказался интересным и, пожалуй, полезным. Поразмыслю.

!2 шаг приминяли принципы во всех делах. Могу как пример привести нашу малитву в ней все кратко и понятно. Конечно не везде я бессилен, но именно Бог дает мне право чтото менять. не будь его воли я хоть зарулюсь.
но ты конечно. как хочешь.

Откуда ты это знаешь ?

так ты туда и попал
секта свидетелей похмелья

Дядечко
Если хочешь,могу изложить все то что тебя интересует как вижу ,понимаю и воспринимаю сам.Без привязки к шагам, намного проще и доступнее.
Если интересно,то +380955000559,МТС,Украина.

Из своей жизни.

То есть - это может быть и не так, просто твой субьективный опыт?

Вот это в точку.И как я понимаю только сегодня самый главный день в моей жизни и я проживу его трезвым и предприниму какието действиия это уж сообразно целям, но далеко идущие цели почемуто мне кажется мргут быть только у бессмертных .

Жизни других это теория. Моя это практика для меня. Моя правда это моя. У тебя она может быть другой.


Что для меня очевидно, для тебя может быть спорно.

Точно очень подмечено.
Одного принципа подобия "я как и ты алкаш" зачастую мало,еще важен язык изложения и язык восприятия,по другому еще способ приема и переработки инфы. Мне пришлось,точнее удалось ну очень много неприемлего мне бреда ,мусора просеять,чтобы понять довольно несложные вещи.

Сегодня сомневалась: идти на собрание, или нет. Спрашиваю: подскажи. Минут через 15 звонит девушка: "Ты придешь сегодня? Хотела тебя увидеть".

Если собираюсь куда-то попасть, но - опаздываю на автобус, потом попадаю в пробку, потом - задерживают люди: понимаю, что делать там сегодня нечего. Если прусь - получаю шиш.

Иногда монету кидаю, если срочно что-то нужно решить, а уверенности нет Спросивши о знании Его Воли

---

Спустя 4 минуты, 42 секунды Лиатрис написал(а):

---

Вся жизнь и есть субъективный опыт каждого

Как ты объяснишь слепому - как выглядит закат, или какого цвета лужа?

Или как понять, что такое оргазм, тому, кто его ни разу не испытывал субъективно?


Все названия всего - это букаффки...... А жизнь - и есть субъективное восприятие.

Достойный ответ, спасибо. Я уж думал начнешь "священными" писаниями оперировать.

Я осенью молилась о том, чтобы Бог избавил меня от одержимости. Была такая зацикленность на эмоциях и отношении к одному человеку, что караул.
Ну, он и избавил. Сначала от курения почему-то ( бросила курить со дня, хотя и не планировала ), а где-то через пару недель прошла и эмоциональная тряска .
А молитва была в общем - избавь от ОДЕРЖИМОСТИ.

А, и полтора года назад безо всяких молитв ( я тогда еще не соображала ничего ) я была избавлена от алкогольной тяги!

Мне, пьющей алкашке, валяющейся в отходняке, Бог помог.
Дал Весвало, дал выздоровление, дал группу в городе, где раньше ее не было.

И сейчас, непьющей алкашке, дает каждый день радость в жизни, и ответы на вопросы.

Вот это я понимаю. Всё так и есть. Однажды я поняла суть одной молитвы и радостно подкмала: "Боже, а ведь и в правду - мне ничего не надо, лишь бы ребёнок был здоров и счастлив!" И тут же потеряла кошелёк. Спасибо Богу, что взял деньгами, как говорится
Я не знаю, что для меня хорошо, а что будет плохо. Мой больной мозг меня может развести в три секунды. Я и опомнится не успею, как пойду бухать, грабить, убивать и насиловать... Только Богу известно, что мне реально нужно и только Ему я доверяю и только в Нем нахожу я своё успокоение. Поэтому если я чего-то прошу у Бога в сложной ситуации, то всегда добавляю: если на то Твоя воля.

У моей временной начальницы почти так же было. Ехала на работу, увидела парня с загипсованной рукой и подумала точно так же про больничный. приехала на работу и тут же ( прям при мне ) рёбра сломала.
А если я прошу, чтобы бог руководил моими мыслями и действиями, молюсь о знании его воли и о даровании сил для её исполнения, то разве со мной может что-то плохое случиться? Бог меня любит (безусловно) поэтому ничего для меня хренового не пошлёт...
Сегодня как-то так....

Как то на спикерском услышал:
Ответ на вопросы шага - ищи в следующем шаге..
Это великолепная идея, связывающая программу в единую цепь, и обеспечивающая поступательное движение - прогресс..
Кх.. после 12 следует первый(а не тринадцатый ), на более высоком уровне осознания(духроста).
Итак:
Бог как я его НЕ понимаю..
Я не могу своим умом осознать НОЛЬ, БЕСКОНЕЧНОСТЬ, БОГА..
Но - не все так плохо))
У меня есть возможность познания через опыты, эксперименты..))

12 шаг это как раз попытка познать Бога через опыт.. ИМХО разумеется.
Пропущенные через себя идеи(воля, энергия) - разогревают меня, как разогревается проводник, когда через него пропускают ток.
Получив такой опыт, я начинаю пристальнее приглядываться к своим хотелкам - а действительно ли я этого хочу?
Куда ведут меня мои хотелки?
У БГ есть замечательная песня на эту тему..
- Я видел генералов
- Они пью и едят нашу смерть..
..
- Их дети сходят с ума, от того, что им нечего больше хотеть.. (с)

Поставленные эксперименты, опыты свидетельствуют:
Воля(энергия) - меня наполняют, разогревают..
Хотелки - меня опустошают - ведут к безумию..алкоголизму(как частный случай)..

И выбор у меня единственный - идти по пути наполнения или идти по пути опустошения..
Лишь

Зы: А для для просьб отличных от Воли у меня есть Деды Морозы различных модификаций..
Если я не путаю Бога и Деда Мороза - жизнь становится легка и понятна..

О! Вот это я понимаю! Для тех, кто в танке)

Где же тогда та хваленая любовь божья, если он отнимает что-то (в даном случае - деньги у одинокой матери)? Это такая его любовь? Пронеслась в голове какая то мысль, а он опа! и исполнил ее, неважно о чем думала?
И если при молитве добавить "если на то Твоя воля" - то тогда уже не отнимет ничего?
Какой безумный и, в то же время, управляемый бог...

---

Спустя 4 минуты, 3 секунды Дядечко написал(а):

---

А все хотелки ведут к безумию? А если я хочу трезвости, эта хотелка тоже ведет к безумию? А если - здоровья, тоже?

А если "бог, как я его понимаю" у меня именно Дед Мороз - как мне тогда жить? Менять представление о боге? Как? Выбирать из существующих религий или придумывать наново качества своего бога?

Какая разница, как представлять Бога? Если мне мое понимание помогает в жизни, значит я Его понимаю и принимаю. Если нет, то мне нужно менять свое представление о Нем.
Он - истина. Если что-то в моей голове не так, то разбираться нужно со своей головой, а не с Ним.
Такое понимание дало мне трезвость и счастье, поэтому для меня - это истина. Если бы я бодался со своим Богом, я бы не был счастлив, а возможно и трезв (первоначальный опыт был).

Есть практические рекомендации как это сделать? Да чтоб не блуждать еще много лет, а чем быстрее понять каков он и обрести душевный покой?

Просто я его получил ответ на Его Любовь. Я перестал с Ним спорить и искать где Он не прав. Я компьютер, а Он Программист. Какая программа Им заложена, такую я и должен выполнять, а не пытаться сломать программу. Тут важно было мне Доверие, Вера изначальная. Это пришло с осознанием, что происходят со мной чудеса.
Я раньше этих чудес не осозновал, думал, что это совпадения, случайность. А потом, когда связал причины и следствия, убедился, что Он всегда мне помогал. И ко мне пришло Доверие к Нему.
Мне нравится выражение - Бог, как я его не понимаю. Я и не стремлюсь Его понять. Я же не требую понимания от своего кота. Я жду от него преданности и любви.

Все эти просьбы могут быть только моими личными пожеланиями. С добавкой - если есть на то Воля Твоя!.
Это МОЕ желание жить долго. А может мне этого не надо? Может у меня другая миссия в этом мире? Душа же со смертью не исчезает, а Там на все времени хватит.

Вот это меня пугает: а если у моего бога планы, чтобы я для совершенствования своей духовности заболел страшной болезнью или прошел через страшную нищету? А?

этот вопрос не по адресу
его надо непоседсвенно богу задавать

есть
и все они описаныв книге - АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ .
бери и делай

Я вообще не знаю что входит в его волю по отношению ко мне. Я по совету спонсора написал список как я представляю бога и его качества. Ну написал и написал - и ничего не изменилось. С тем же успехом я мог бы написать список качеств идеальной женщины - от этого она у меня не появится ))

пугайся себе на здоровье .

и еще раз повторяю
начни с начала .
с первых шагов

---

Спустя 1 минуту, 54 секунды гаспар1 написал(а):

---

ты хоть опппишись
ничего не изменится
лечит не бог . не спонсор не АА
а действия .

что ты делаешь , ДЛЯ ТОГО , ЧТО Б жИТЬ ТРЕЗВО и не париться?

"..., которую мне надлежит исполнить и о даровании силы для этого."

Блин а я думала 13-й

Бог никогда не причинит мне зло. Если я расцениваю неприятность как неприятность, то я не вижу в тот момент всего хорошего, что скрывается за ней и к чему она привела.
Но на тот момент я даже обрадовалась. А деньги - это не главное - и без них жила. Тем более, что практически все мои деньги тогда были на карточке, которую я быстро восстановила. Бог не садист
Дядечко
Для меня невозможно понять мозгом силу, которая есть Бог.
Молись ты о чём хочешь и когда хочешь и получай результат. Как мужик из анекдота гаспаровского:D Когда я молюсь о том, чего хочу я, значит, я хочу управлять своей жизнью, значит я не доверяю Богу. Когда я доверяю Богу, всё, что ни произойдёт: ВСЁ БУДЕТ ЛУЧШИМ ДЛЯ МЕНЯ.
я всего-лишь человек, алкоголичка, слишком эгоистичное существо, я привыкла ходить не тем путём и сворачивать в никуда, поэтому я каждый день прошу у Бога руководства. И много раз за день повторяю: Да исполню я всегда волю Твою. Потому что я свою волю знаю, свои желания знаю, я видела, к чему они все привели, я не могу им больше доверять. А разьве я когда-нибудь хтела, чтобы моя жизнь стала таким г-ном? Разве я хотела причинять столько Боли себе и окружающим людям?

ааа..... понятно.
Из собственного печального опыта: если идти по этой линии без собственного поиска , а только как спонсор велит - то долго плутать придется

Вопрос из книги...вот ответ из книги..-
"В особенности мы просим освободить нас от своеволия и при этом помним, что не следует просить что-либо только для себя. Мы можем просить что-либо для себя, если это принесет пользу и другим. Мы никогда не молимся о том, чтобы осуществить свои эгоистические цели. Многие из нас потратили массу времени на это, но это никому не помогло. Нетрудно понять почему. "

Проблема в моем Эго ( с большой и зашкаливающей буквы), я не помню, чтобы в начале своего выздоровления, пока я не начал отличать одно от другого и не нашел хоть малюсенький баланс между своим эгохотелками и предпочтениями, я просил что либо для себя окромя мудрости ..в которой в принципе всё, даже правельность использования мне не в ущерб упавшего мне с неба на голову миллиона.

Хотелка - это то что я хочу, но у меня нет в том насущей необходимости..
"Хлеб наш насущный даждь нам днесь" (с)

Трезвость - здоровье - мне необходимы..

Кому как...ты о своем опыте лишь...в котором слышно обида и осуждения того пути, по которому тебе быть может и нужно было пройти.
Результат нашего сегоднешнего- это вчерашнее. (какое бы оно нибыло.)

аналогичное было - 2 года назад... дитенок заболел на полгода на больничный и до сих пор раз в месяц болеем

ну ты молодец! ты меня на такой умный мыслЯ навел! только я пока сформулировать не могу)))
но что крутится в голове изложу

ну у меня сейчас страшная нищета и что? жива пока...))) последние сутки инетом наслаждаюсь - завтра обрубят

Нашел спонсора и "прошел" с ним до 11 шага.
И понял - что ничего толком не получилось.
И что мне делать дальше, чтоб правильно и не повторяя ошибок?

А сколько это заняло у вас времени??(пройти до 11)

проанализировать сутуацию
включить мозги
начать изучать шаги . для себя а не для спонсора .
начать применять их в жизни - в своей жизни а не спонсора .

Не повторять ошибок - это ты уж совсем загнул... Так не бывает, к этому надо спокойно относиться.
Каждый раз когда я проходил шаги (раза 3 полностью и еще частично) что-то капало и настраивало меня, даже если я этого не понимал. Кроме того, для меня пройти 11 шагов - этого явно недостаточно.
Программа сильна в делах. А дела, на мой взгляд, это не написание и "прохождение" шагов, а реальное ДЕЛАНИЕ 12-го шага. (Анонимные алкоголики - это алкоголики, которые действуют). Это и есть дело анонимного алкоголика. В процессе его делания и приходит все, что недобежало при простом прохождении шагов. Ведь смысл программы, это не эгоистическое "самоизлечение", а выход их себя на встречу и помощь другим. Вот тогда Бог и дает мне больше, чем я могу сам придумать.
Для меня делание 12 шага - это и служение в группе АА, и беседы с пьющими знакомыми и незнакомыми и Служение на национальном и мировом уровнях и вообще, просто делание что-то для других, не задумываясь, чем мне это может быть полезно.

Конечно можешь, в чём вопрос!

Вот здесь - то и надо разобраться.
Насколько я помню, 11 Шаг есть частью целостной Программы. Помнишь?: "Вот предпринятые нами
шаги, которые предлагаются, как программа выздоровления"(С)
Дядечко, вот когда врач выписывает тебе лекарства и подчёркивает, что принимать его
нужно строго по одной таблэтке, у тебя ведь не возникает вопроса: "а почему не по две с половиной?"!
Дохтор знает, что именно от такой дозы будет эффект. Он также знает, что если не выполнять это
требование, то эффекта не будет вообще или, что ещё хуже, эффект будет противоположный ожидаемому!
Вот для того,наверное, чтобы не было "передоза" и написано "ЛИШЬ"

Ты вправе понимать своего Бога таким, каким он тебе наиболее удобен. И просить ты у него можешь, что угодно.
Но когда ты его привлекаешь к решению проблемы с алкоголем - будь добр выполнять предписания
Программы. Т.е. - молись лишь о знании Его Воли, которую тебе надлежит исполнить
для того, чтобы достичь положительного результата в преодолении проблемы с алкоголем.
Ну и о силе можешь заодно попросить, а можешь и не просить, если уверен, что сам справишься.

Наверное буду пытаться решать проблемы по мере их возникновения. Но и молиться о даровании силы для преодоления этих проблем тоже буду. Но это уже абсолютно никаким боком не относиться к Программе 12 Шагов Анонимных Алкоголиков.

Для начала вообще то надо верить, в Бога, в Высшую Силу, в кого тебе нравиться, просто верить.Иначе любые молитвы будут просто сотрясанием воздуха. Без веры твои вопросы просто флуд, и ответы на них понять невозможно.

---

Спустя 2 минуты, 5 секунд DEDAYURA54 написал(а):

---

бомж-вредитель
+1000

так ведь делает же! (личный опыт)
попросила любовь свою ко мне и заботу показать, он кааак начал показывать через 5 минут, так до сих пор показывает... аж уже сил нет терпеть...

Ну вот взял и раскусил меня Я так не играю

---

Спустя 3 минуты, 44 секунды Дядечко написал(а):

---

гаспар1
"Мы, граф, соседям сказали, что материализация состоялась. Чтобы ваш авторитет не уронить. Вот, мол, было изваяние, а теперь стала Марья Ивановна.
Многие верят..."

Так давай вместе темку хитрую замутим, а?

присоединяюсь. На самом деле если нету этого, возможно имеет смысл вернуться к 2-3 шагам?

аналогичная фигня. Бог не бюрократ и не представитель РОНО, проверяющий ЕГЭ. Типа, неправильно помолился - "садись, два!" Да ни разу

Да как я ваще ничего не надо делать, "колея это только моя, выбирайтесь своей колеей". А для тебя разницы нет между предложениями "я не понимаю" и "я единственно прав, делай как я"? Это не одно и то же, можешь в словаре посмотреть, если не веришь.

А я вообще сейчас ничего не прошу..
Если душпок представить как гору золота, то "сидя на этом красивом холме" и просить двадцать копеек не имеет смысла..
А душпока у Бога в избытке)) - бери не хочу)))
Стоит только осознать это, пробиться к этому знанию сквозь слой мечтаний-иллюзий, и всякая надобность в попрошайничестве отпадает сама собой..
Что в общем то и происходит когда я беру лопату 12 шаговой программы и раскидываю свои иллюзии..

ТО в 11 шаге. А в третьем я препоручил свою волю и жизнь Заботе Бога. 11 шаг пока не делал. Но догадываюся чторечь в 11 это о состоянии непротивления Его воле. Типа стать Его инструментом. (ведь когда то был инструментом алкоголизма наркомании похоти греха)

В Правиле просьб о "Даруй Мне знать волю Твою" тоже не читаете? пропускаете?
В Каноне вчерась четко целый парагаф видела.. тоже пропускаем?

Гений.. все остальны только решение принимают в 3 м.. и последующих 4-9 делают генеральную первую попытку от Своеволия к Его воле.. а вы сударь уже в 3 м.. апплодирую стоя. Тогда да.. вам 11 ненадо совсем..

Я филоню в этом. И очень основательно. Зачем просить то, что я пока не собираюсь делаьб..правда уже затянулось. Сегодня попробовал просить о знании Его воли, ничего на ум не пришло. Значит знает шо мне это не надо. Не хочу значит. Значит проблема с предыдущими шагами. Вероятно с эгоизмом.

Так что Никола, иди, и забирай назад.
интересно, вернет ли? На крайняк, сдай в аренду.

А нафига ?

На мой взгляд,главное в программе АА - это духовное пробуждение (знание Его воли и обретение Силы для Ее же исполнения) все остальное приложится, том числе трезвость, любовь и все что мне нужно, как Он (Бог) считает применительно ко мне; в 3 шаге я принял решение, что Он руководитель, (а не я, со своими планами и прожектами)... и только в этом случае (когда я принимаю это Его руководство, основывая свою жизнь на определенных принципах (шаги программы), я счастлив, трезв, здоров и богат И как показывает опыт всей моей жизни, когда Я руководитель, то я беден, несчастен, болен и не трезв А просить можно что угодно, только если чего и прошу для себя, добавляю - если будет на то воля Твоя
Ну и до 11 шага мне еще дойти надо было, сделав предыдущие

Да чемоданы можно и отдать и назад забрать. Требуется практика третьего шага. Умение распознавать *а не тащу ли я опять эмоциональные чемоданы страха заботы о своих финансах, одежде, здоровье и т.п*. Становится меньше тяжесть ноши жизни по мере увеличения степени доверия Богу.

Скажешь тоже. Чтоб стать еще богаче..толще))) Шоб тощие завидовали.