ну это как перестать бороться со стихией - а тебя хоп, и вынесло на берег ( ну или за волосы вытащили. Или утонул.... ) - как Бог даст


Когда перестаешь сопротивляться чему бы то ни было, с чем не в силах справиться, то появляется ясность, и можно увидеть решение. Или каким-то чудесным образом проблема решается сама собой. ВС?

После принятия бессилия, у меня пропало желание выпивать и значит не будет тяги.
До этого, сколько не пытался бросить пить, ничего не получалось.
Против лома (алкоголя) нет приема

Для того,что бы обрести силу.Найти свою опору!

Лично я, если буду думать, что я сильнее алкоголя, то это будет меня провоцировать на борьбу с алкоголем:) Ну раз я сильнее - то почему бы и не выпить чутка? Ну стописят и всьо!
А если я понимаю, что совершенно бессилен перед алкоголем, мне его не победить и нечего даже бороться - тогда я начинаю бороться с алкоголизмом. Обращаюсь к помощи других людей, Высшей Силе, Программе и тд.

Я принял бессилие чтобы отказаться от борьбы с алкоголем.
Я не могу пить и контролировать свое сознание.
Я не могу делать вид что алкоголь мне безразличен.
Я принял бессилие чтобы осознать всю бессмысленность употребления алкоголя лично мной.
Чтоб не осталось шанса попробовать выпить.

Бессилие перед алкоголем у меня образовалось в результате многолетнего употребления.
Осталось только признать это...

all ex

В первом шаге я поставил себе диагноз - я болен неизлечимой болезнью - хронический алкоголизм. Это убийство меня. Я попал в физичесую и психологическую зависимость от алкоголя. Своими силами избавиться от этого невозможно. и никакие человеческие силы, к которым я обращался, никакие методы и способы, что я пробовал, - не давали мне шансов излечиться. Далее экспериментировать я не хотел. Я признал бессилие, что не смогу самостоятельно излечиться от алкоголизма.

И поверил Анонимным Алкоголикам.

all ex

Зачем? Что б не бухать.
Для меня это супершаг. Все остальные шаги мне понятны. Но этот... Это точно от бога. За это я проге ппц благодарен.
Этот шаг перевернул сознание. Он принципально был диаметрален всей моей жизненной философии. Я его понять, принять не мог вообще.
Мне дико повезло. Он упал. В отличие от многих десятков новичков, которые начинали со мной вместе, если не сотен. В нашей группе.
Его ж умом не проймешь. И упал он у нас у единиц.
И все. С тех пор вот трезв.
Отличный шаг. Основа основ. Атомная бомба проги, как говорят наши монстры:-)
Далее вторая часть.
Как получишь в торец от жизни, как с ума посходишь как следует от жизни от своего эго, так весь в соплях и разбитой харей опять 1 шаг падает полностью. И ведь сразу у меня и вера появляется все и шаги начинают работать четко другие.
А потом опяяяять, эго просыпается и опять по новой, до соплей:-)

Ответ на вопрос "зачем" у меня все равно идет через "как" я пришла к принятию своего бессилия. Все мои мероприятия до были направлены именно на мой собственный контроль над алко, на всеобщую мобилизацию моих собственных сил. Увы, я в этой битве была с позором побита. В Ребцентр я отправлялась с четкой установкой научиться жить трезвой. Я была настолько самозамотивированна, что - немного логики, "веселые" картинки из периода употребления, а главное нежелание иметь в справке о смерти причину - алкоголизм, все это и другая сопутствующая информация дали мне понять, что только отказавшись от борьбы с алко, читай, приняв свое бессилие перед ним, я смогу просыпаться по утрам трезвой.
И еще, все равно о "как". В этом вопросе помог смысловой анализ казалось бы слов-синонимов - смирение и покорность. На самом деле, они имеют противоположное значение. Антонимы они. Смириться - это сознательно, по своей воле принять с миром, отказаться от боевых действий, которые неминуемо влекут за собой все новые и новые жертвы. Покориться - это наступить на горло собственной песни, пойти против себя. А значит перейти в режим партизанской войны. А значит жертвы, жертвы и еще раз жертвы. При чем только с одной стороны.

Бессилие перед алкоголизмом - это первый шаг в программе детей алкоголиков

По моему личному мнение, первый шаг в АА как бы звучит:
Мы признали своё бессилие перед спиртом...

Приём бессилия - такая фича - скорее психологическая. Вообще бессилие - длинный перечень фактов из моей прежней жизни. Я это называю ещё "финт им. Кутузова". Тот сдал Мск и выиграл войну. Я - сдал алкоголь и выиграл нормальную жизнь.

Samuel Vimes
А, ты дополнил - стало понятнее.
В таком ключе ( если на человека влияет явление или другая объективная реальность), получается, в чем бы не состояло безумие. лекарство - признать бессилие перед своим безумием, выражающимся в ... ( ну а дальше - кто от чего зависит).
Тогда - да.
Просто в рамках АА реально неясно, зачем признавать бессилие перед явлением. если оно впрямую не влияет.
Но при сочетанке - ну да, наверное бессилие перед всеми компонентами. Единственная возможность выйти из под их влияния? так получается?

---

Спустя 1 минуту, 50 секунд Gabi написал(а):

---

pechora
Ты написал бессилие перед системой.

неуместныйвопрос, для меня, а имеющий место факт, из разряда - зачем признавать, что земля круглая Больной я ё, моё

Система, выросшая из виноградины. не оказывает влияния на тебя, если ты своей рукой не водишь этой системой по себе.
Иными словами, ответственность моя? - мое бессилие.
Ответственность не моя? - без разницы мои признания.
Геноциду тоже наплевать, хотя он , зараза - тож система. И что?

DEDAYURA54

Капитошка
Спасибо за поддержку и понимание.

pechora
пойми меня правильно.
Если брать Систему - что она без прогресса?
Да и без самого факта появления жизни на Земле?
Не бОльший абсурд, чем примерять на себя частичные воздействия, отдельно взятой Системы.
Рука моя. рот мой. действие моё.
Я бессильна перед разрушением себя в целом, и веществом алкоголь. как орудием разрушения - в частности.
Прошу здравомыслие не применять в отношении себя конкретное орудие.
Не умею без него жить - учусь жить без него.
Я. конечно, бессильна перед тем, что вообще у меня есть руки и рот ( или другие отверстия для транспортировки яда), но зачем мне признание этого бессилия?

Пистолет мне тоже гипотетически опасен,а уж гонка вооружений и насилие в СМИ - наверное, и не передать? однако в АА я не учусь жить без пистолета, хотя это тоже Система. Не признаю бессилие перед милитаризмом? Вооружения, поражения, нанесения, охраны, запугивания (бесконечный список) и т.д. Заложники первого движения рукой, первого человека.

ну да, написали об одном и том же.
Ну, в принципе, мне никак не мешает признание любым другим человеком бессилия перед возникновением жизни на Земле в целом , и перед Системой, которую породила первая забродившая виноградина. в частности.
Нехай будет.

Всего и делов то, честно ответить на сабж
- Не знаю, зачем признавать бессилие перед заболеванием. Могу только бесконечно фантазировать на эту тему.

all ex
я живу с болезнью называемой алкоголизмом, а не преодолеваю его

Привет...мне пришлось принимать,признавать свое бессилие перед алкоголизмом,алкоголем -чтобы перестать Бороться(сражалась много лет вплоть до психушки) но он побеждал гад и только ,когда я поняла что он сильнее,я сдалась и в этом самом бессилии Бог дает силу.Силу жить,любить,радоваться!!!!

Здравствуйте!
Сергей, алкоголик.
Алкоголизм - не вирус, который можно убить антибиотиками. Алкоголизм- это изменения в организме приведшие к изменениям на клеточном уровне, к сожалению необратимым. Размышлять на эту тему не имеет смысла. О существовании алкоголя нужно просто забыть!
Радуюсь трезвости!

Дядечко, привет!

Corsair
Привет!
Олег, алкоголик, Карелия.

all ex
Если уж ты так упорно спорил, тонко иронизировал, обращал внимания на нюансы, то тогда хотелось бы мне уяснить четко, в чем разница между борьбой с алкоголизмом и преодолением алкоголизма.
Научи.

Мне нравится, когда я заменяю вопрос "Зачем?" на вопрос: "Чтобы что?" (это ж тоже самое, правда?)
И тогда ответ очень быстро находится

Мне нужно было признать свое бессилие, чтобы начать жить в реальном мире, а в мире своих иллюзий (где я, по моему мнению, могла контролировать пьянство свое). Это было первым шагом к выходу из придуманного мира в настоящий.

всем привет! Меня зовут Денис, я зависимый. (Так я обычно представляюсь на собраниях NA).
Еще вчера тему увидел. Написать подмывало, но желание спать оказалось сильнее
Я конечно много чего видел, но чтоб ТАК извратить (точнее совместить) ДВЕ программы, сделав из них ТРЕТЬЮ - Это нонсенс для меня. Для того, кто вобщем-то положительно относится к центрам.
Насколько позволяет мне мой скудный ум и неглубокие познания в АА бессилие признается перед алкоголем, не так ли?
В NA - перед зависимостью. Зависимость (как я понимаю, основываясь на своем скудоумии) может проявлятся в одержимости деньгами, сексом, работой и тд...
Здесь, в заданном вопросе, на собрании задающий возможно просто некорректно поставил вопрос. А возможно...
Один человек, мнение которого я уважаю, рассказывал как 9 лет назад писал Первый Шаг по наркоте на основе АА - с NA в нашем регионе было глухо. Он написал как он НЕ принимал бессилие перед алкоголем. Потом написал как принимал НЕ бессилие перед героином. И дальше бы писал, если бы ему не сказали - а ты сколько писать будешь? про марихуану будешь писать? а про винт? а про ханево? итд...
Еще раз повторюсь - мне кажется - вопрос некорректен. Или вещество или ЗАВИСИМОСТЬ. В различных проявлениях. А вот почему я принимаю бессилие перед зависимостью (или пытаюсь это сделать - ибо я бываю одержим. Одержим вещами, идеей, работой, еще чем-то) - это другой разговор.

""зависимость — это «привыкание» к наркотикам(алкоголю), постоянная необходимость в их приеме, т.к. при окончании срока действия препарата у человека возникает мучительное состояние, плохое самочувствие, которое снимается приемом наркотического средства.""- погуглил ))
Когда кто-либо представляется на нашей группе АА-"зависимый"- ( это к стати его дело), я частенько представляюсь-"свободный"..Ибо зависимость - это рабство , я освобожден( на сегодня) моей Высшей Силой от рабства одержимости и это чудо ! Я об этом чуде освобождения от моей зависимости рассказываю и на группах и тем , кто еще в этом рабстве зависимости.Я не нуждаюсь в алкоголе , не испытываю влечения к нему и никак не сожалею, что я имею такое свойство тела- включаться тяге при попадании в меня алкоголя)) с первого дня моей трезвости...

испанец
Спасибо!

Бессилие вообще не вредно признать в самых разнообразных сферах жизни, не только в алкоголизме.

Есть такое понятие, как идефикс - болезненная зацикленность на какой-либо проблеме, моменте. И он очень сильно мешает решению этой самой проблемой.

С древних времен известно одно занятное явление - бездетная женщина, не могущая по каким-то причинам забеременеть, постоянно думает об этом, все силы бросает на то, чтобы завести наследника. Результат получается обратный. Организм весь полностью занят борьбой, вместо того, чтобы заниматься своим прямым делом.

В старину таким женщинам советовали взять на воспитание сироту или любое беспомощное существо, требующее заботы - и это помогало! В большинстве случаев после этого наступала своя беременность. Сейчас врачи-гинекологи советуют то же самое. В древности не знали, что такое психология, не было такого слова. Но, по опыту понимали, чтобы решить проблему - надо разорвать замкнутый круг, отвлечься, переключиться на другое.

И все получится.

Багира2

Зачем принимать бессилие, перед алкоголизмом?
За тем же , зачем мы, принимаем собственное бессилие ,перед любой другой болезнью, исчерпав собственные возможности избавления от неё. После осознания собственного бессилия , мы обращаемся к "силам более могущественным" чем мы сами : при к стоматологических проблемах к стоматологу, при проктологических к проктологу , при онкологических к онкологу ,а при алкоголизме к наркологу . В частности мне мои проблемы с алкоголизмом помогают решать Анонимные Алкоголики.