Всем привет! меня зовут Игорь и я запойный пьяница..
Сегодня я с вашего согласия буду ведущим нашего открытого собрания.
Высказываться могут все посетители за исключением тех, кто употреблял
сегодня алкоголь или наркотики. Постарайтесь быть взаимно вежливыми и
соблюдать правила приведенные внизу этой страницы.
Выступать можно один раз в сутки. Тема существует с 22.00 ч. 15 января
и до 22.00 ч. 16 января. Просьба не оценивать, не задавать
вопросов, не давать обратной связи, говорить о том, что беспокоит лично
вас, о ваших чувствах, употребляя местоимение «Я». Собрание АА - место
исповеди, а не проповеди! Мы поддерживаем и принимаем друг друга такими,
какие мы есть. Нам всё равно, кто Вы и что Вы совершили! Вам здесь рады!
Тема сегодняшнего собрания:

ПАДЕНИЕ НА ДНО

Почему нужно настаивать на необходимости «опуститься на самое дно»? Дело в том, что без этого очень немногие люди искренне станут соблюдать Программу АА. Чтобы, будучи членом АА, пройти остальные Одиннадцать Шагов, следует принять такую точку зрения и совершить такие поступки, о которых не может и мечтать почти что любой пьющий алкоголик.

Двенадцать шагов и двенадцать традиций, с. 29
Twelve Steps and Twelve Traditions, p. 24


Падение на «дно» открыло мне глаза, и я был готов попробовать жить как-то иначе. И попробовал я АА. Моя новая жизнь в АА была в чем-то похожа на первые попытки езды на велосипеде. АА стало моим рулем и поддерживающей рукой. Не то что бы я уж очень хотел тогда этой помощи, я просто не хотел снова падать и набивать шишки. Мое стремление избежать нового падения на «дно» было сильнее моего желания пить. И сначала именно оно сохраняло меня трезвым. Но через некоторое время я обнаружил, что изо всех сил работаю по Шагам. Вскоре я заметил, что мои взгляды и поступки меняются, пусть даже чуть-чуть. День ото дня я чувствовал себя лучше, улучшались отношения с другими людьми, мои раны стали заживать. Благодарю Бога за этот руль и поддерживающую руку, которые я называю Анонимными Алкоголиками.




Спустя 23 минуты, 20 секунд (15.01.2013 - 20:36) pechora написал(а):
Привет) Андрей, алкоголик. Россия.
Цитата (igrex @ 15.01.2013 - 21:13 )
Почему нужно настаивать на необходимости «опуститься на самое дно»?

Для меня ответ на этот вопрос прост:
Чтобы не было ни малейших сомнений, что позади у меня ничего нет, кроме ямы длиной в два метра.
А без этих сомнений мне не надо с тоской оглядываться на беспечно пропитую молодость..
Только вперед.. и желательно с песней))
И только сегодня..

Спасибо!

Спустя 3 часа, 50 минут, 33 секунды (16.01.2013 - 00:27) slawira2 написал(а):
Привет всем! Дно - это про меня. Несколько раз оказывалась почти на дне, но немного не дотягивала. А месяц назад по пьяни сотворила такое, что сразу почуствовала себя на дне распластавшись. И похоже, это и открыло мне глаза на то, что впереди, кроме стыда и позора, ничего не будет!
И начала новый день с нового листа.
Нашла сайт Весвало, почитала и вдохновилась примерами и открытыми разговорами.
Когда никто никого не стыдит, не учит, не презирает, а просто поддерживает и советует! Это здорово. что вы есть!!!

Спустя 7 часов, 5 минут, 9 секунд (16.01.2013 - 07:32) Mike62 написал(а):
Миш, алкоголик.

Эта тема противоречит всему остальному, что написано в литературе АА.

Трезвый.

Спустя 1 час, 17 минут, 37 секунд (16.01.2013 - 08:50) КультШура написал(а):
Саша, алкоголик.
В чем же противоречия??? huh.gif

Спустя 15 минут, 20 секунд (16.01.2013 - 09:05) Bear2008 написал(а):
Цитата
Эта тема противоречит всему остальному, что написано в литературе АА.


Согласен!
Это же надо додуматься
Цитата
Почему нужно настаивать на необходимости «опуститься на самое дно»?


То есть если ты выпиваешь и хочешь перестать пить не из страха смерти, а по какой-то другой личной причине ты должен стать запойным, бомжем и т.д. Отсюда и пожелания некоторых на просьбу помочь отказаться от первой рюмки "иди пей дальше"
Опять же противоречие традиции

Цитата
Единственное условие для того, чтобы стать членом АА - это желание бросить пить.


Мне вспомнилась подпись Ringo

Цитата
Когда я упал на самое дно, снизу постучали.....


Ну и далее

Цитата
Дело в том, что без этого очень немногие люди искренне станут соблюдать Программу АА. Чтобы, будучи членом АА, пройти остальные Одиннадцать Шагов, следует принять такую точку зрения и совершить такие поступки, о которых не может и мечтать почти что любой пьющий алкоголик.


Открывается "истинное лицо". Получается что программа будет работать только для тех кто из страха перед смертью примет ее безоговорочно

Спустя 37 минут, 41 секунду (16.01.2013 - 09:43) лепотичка:) написал(а):
Ольга - алкоголичка.

Работая по программе я находила в книге дно Билла... затем рассказывала спонсору о своем дне.
И сейчас подспонсорным я даю задание найти свое дно.

"Опуститься на дно" - для каждого значит что-то свое.
Для меня было достаточно один раз похмелиться на магазине "чернилком" - чтобы закодироваться на 3 года.
Потом хватило один раз полежать в наркологии... чтобы почувствовать всю безнадежность своего положения и бессилие..

Кому-то достаточно сесть за руль с похмелья и испугаться за жизнь своих детей..
А кому-то надо пожить в теплотрассе..

В том и универсальность программы - я сама себе ставлю диагноз и сама определяю дно!

Трезвая сегодня.

Спасибо.

Спустя 21 минуту, 21 секунду (16.01.2013 - 10:04) germi_ru написал(а):
У меня тоже было моё дно.Пусть без валяния под забором,и наркологов,но оно было.И делая 1й шаг,прописав, не хочу ,чтоб это повторилось.Сейчас у меня есть ВС,есть АА.Моя жизнь за такой короткий срок моей трезвости тоже изменилась,я стала спокойной и какой то уравновешенной.У меня наладились взаимоотношения на работе с коллегами,я стараюсь жить без обид,и без завести .Стараюсь никого не осуждать.А ведь это только начало пути.
Сегодня трезвая и счастливая.

Спустя 1 час, 13 минут, 27 секунд (16.01.2013 - 11:17) Lexa Grek написал(а):
Леха алкоголик! Для меня дно это не стыд , не страхи! А него весть к самому себе в употребление чтоб я не делалбы это на сто процентов противилось меня, я сам себе был противен шитая себя человеком изгоем и дальше не хотел так продолжать жизнь, а как бы я продолжал бы если это противилось и противилось алкоголь делал от меня что хотел , а я опустив руки следовал по этой ужасной дороге sad.gif вот и дно долгое мучительное но дно! Спасибо ВС что показал дорогу к вам!

Спустя 32 минуты, 6 секунд (16.01.2013 - 11:50) Мирный пупсик написал(а):
" Не то что бы я уж очень хотел тогда этой помощи, я просто не хотел снова падать и набивать шишки."

Я, точно больше не хочу падать. И, слава Богу, что хоть что то в моей жизни меняется.

Спустя 3 часа, 50 секунд (16.01.2013 - 14:50) Саша Лис написал(а):
Обязательно нужно оказаться на дне. Иначе, зачем тебе бросать пить? Пей и наслаждайся.
Вся заковыка в том, что ДНО у каждого своё. Для кого-то дно это бомжатник, тюрьма, Для кого-то - потеря квартиры или работы. А кто-то посмотрел в глаза своей дочурке, пытаясь вспомнить вчерашнее, увидел слёзы в уголках её глаз и понял: это дно. И вот отсюда уже можно и плясать.

Спустя 3 часа, 41 минуту, 1 секунду (16.01.2013 - 18:31) Юра Сахалинский написал(а):
Привет всем!
Согласен с ребятами, что уже выступили, дно социальное у каждого свое.
Но одно общее - дно рюмки, стакана или бутылки.
Мое понимания Дна , его достижения и важности этого факта для полноценного принятия программы 12 шагов таково:
Когда я достигал определенных поражений в активном употреблении - провалы в памяти; пьянка с тренером, увеличение времени запоя, снижение памяти, и прочая и прочая,
То каждый раз я анализируя это новое состояние постепенно привыкал к нему и адаптировался.
Мое последнее поражение в схватке с алкоголем было событие, которое поразило меня -
На одном мероприятии, где все закончилось фуршетом я будучи в периоде воздержания и за рулем, не смог отказать одной молодой и настойчивой девушке и принял с ее рук бокал какого то супер пупер японского пойла.
Пить я не собирался, только из вежливости омочил рот - даже не проглотив все размазал по полости рта.
Поставил бокал на стол , что то съел , потом звонок на мобилу от партнера - я вышел и час с ним говорил. Вдруг я осознал, что со мной чтото не то. Как будто я выпил, протрезвел , но не успел догнаться - такое состояние у меня было часто, практически каждую пьянку. Чувство огромной жажды и желания выпить еще!
Я ушел с этого фуршета, можно сказать убежал. Сел в машину и о чудо - в авто нашел 1,5 л минеральной воды.
Пил эту воду как будто был в пустыне. Выпил все! Вернулся домой и как чумной ходил весь вечер.
И через неделю сорвался - причем без обычных оговорок и лже обещаний самому себе, что я чисто пару стаканчиков пропущу или иду но пить не буду.
Я шел конкретно - набухаться в хлам!
Так вот я понял, что если я не остановлюсь с употреблением окончательно- я не смогу контролировать не только сам процесс подноса бокала ко рту и смачивания губ. Скорее всего я не смогу даже пройти мимо такого стола. Любое предложение, любая реклама будет толкать меня к пьянке. И мне стало первый раз жутко не за семью, не за детей, не за мораль - просто стало страшно за свою свободу и за свою неуправляемую жизнь.
Я понял, что вот она черта - такой я какой есть сегодня - а за этой чертой настоящее Дно! С котого я уже возможно врядли подымусь.
А были в жизни такие случаи жуткие реального употребления и по 2 литра водяры, и поножовщина, и травмы серьезные, и драки , и позор по причине употребления - и ничего не останавливало. Были только временные воздержания на 2- 4 месяца.
А какое то омовение рта японским вином и моя нездоровая реакция на это привели меня в 12 шагов.
Всем спасибо! Сегодня чистый трезвый.
Всё.


_____________
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.