Сегодня я с вашего согласия буду ведущим нашего открытого собрания.
Высказываться могут все посетители за исключением тех, кто употреблял
сегодня алкоголь или наркотики. Постарайтесь быть взаимно вежливыми и
соблюдать правила приведенные внизу этой страницы.
Выступать можно один раз в сутки. Тема существует с 22.00 ч. 15 января
и до 22.00 ч. 16 января. Просьба не оценивать, не задавать
вопросов, не давать обратной связи, говорить о том, что беспокоит лично
вас, о ваших чувствах, употребляя местоимение «Я». Собрание АА - место
исповеди, а не проповеди! Мы поддерживаем и принимаем друг друга такими,
какие мы есть. Нам всё равно, кто Вы и что Вы совершили! Вам здесь рады!
Тема сегодняшнего собрания:
ПАДЕНИЕ НА ДНО
Почему нужно настаивать на необходимости «опуститься на самое дно»? Дело в том, что без этого очень немногие люди искренне станут соблюдать Программу АА. Чтобы, будучи членом АА, пройти остальные Одиннадцать Шагов, следует принять такую точку зрения и совершить такие поступки, о которых не может и мечтать почти что любой пьющий алкоголик.
Двенадцать шагов и двенадцать традиций, с. 29
Twelve Steps and Twelve Traditions, p. 24
Падение на «дно» открыло мне глаза, и я был готов попробовать жить как-то иначе. И попробовал я АА. Моя новая жизнь в АА была в чем-то похожа на первые попытки езды на велосипеде. АА стало моим рулем и поддерживающей рукой. Не то что бы я уж очень хотел тогда этой помощи, я просто не хотел снова падать и набивать шишки. Мое стремление избежать нового падения на «дно» было сильнее моего желания пить. И сначала именно оно сохраняло меня трезвым. Но через некоторое время я обнаружил, что изо всех сил работаю по Шагам. Вскоре я заметил, что мои взгляды и поступки меняются, пусть даже чуть-чуть. День ото дня я чувствовал себя лучше, улучшались отношения с другими людьми, мои раны стали заживать. Благодарю Бога за этот руль и поддерживающую руку, которые я называю Анонимными Алкоголиками.
Спустя 23 минуты, 20 секунд (15.01.2013 - 20:36) pechora написал(а):
Привет) Андрей, алкоголик. Россия.
Цитата (igrex @ 15.01.2013 - 21:13 ) |
Почему нужно настаивать на необходимости «опуститься на самое дно»? |
Для меня ответ на этот вопрос прост:
Чтобы не было ни малейших сомнений, что позади у меня ничего нет, кроме ямы длиной в два метра.
А без этих сомнений мне не надо с тоской оглядываться на беспечно пропитую молодость..
Только вперед.. и желательно с песней))
И только сегодня..
Спасибо!
Спустя 3 часа, 50 минут, 33 секунды (16.01.2013 - 00:27) slawira2 написал(а):
Привет всем! Дно - это про меня. Несколько раз оказывалась почти на дне, но немного не дотягивала. А месяц назад по пьяни сотворила такое, что сразу почуствовала себя на дне распластавшись. И похоже, это и открыло мне глаза на то, что впереди, кроме стыда и позора, ничего не будет!
И начала новый день с нового листа.
Нашла сайт Весвало, почитала и вдохновилась примерами и открытыми разговорами.
Когда никто никого не стыдит, не учит, не презирает, а просто поддерживает и советует! Это здорово. что вы есть!!!
И начала новый день с нового листа.
Нашла сайт Весвало, почитала и вдохновилась примерами и открытыми разговорами.
Когда никто никого не стыдит, не учит, не презирает, а просто поддерживает и советует! Это здорово. что вы есть!!!
Спустя 7 часов, 5 минут, 9 секунд (16.01.2013 - 07:32) Mike62 написал(а):
Миш, алкоголик.
Эта тема противоречит всему остальному, что написано в литературе АА.
Трезвый.
Эта тема противоречит всему остальному, что написано в литературе АА.
Трезвый.
Спустя 1 час, 17 минут, 37 секунд (16.01.2013 - 08:50) КультШура написал(а):
Саша, алкоголик.
В чем же противоречия???
В чем же противоречия???
Спустя 15 минут, 20 секунд (16.01.2013 - 09:05) Bear2008 написал(а):
Цитата |
Эта тема противоречит всему остальному, что написано в литературе АА. |
Согласен!
Это же надо додуматься
Цитата |
Почему нужно настаивать на необходимости «опуститься на самое дно»? |
То есть если ты выпиваешь и хочешь перестать пить не из страха смерти, а по какой-то другой личной причине ты должен стать запойным, бомжем и т.д. Отсюда и пожелания некоторых на просьбу помочь отказаться от первой рюмки "иди пей дальше"
Опять же противоречие традиции
Цитата |
Единственное условие для того, чтобы стать членом АА - это желание бросить пить. |
Мне вспомнилась подпись Ringo
Цитата |
Когда я упал на самое дно, снизу постучали..... |
Ну и далее
Цитата |
Дело в том, что без этого очень немногие люди искренне станут соблюдать Программу АА. Чтобы, будучи членом АА, пройти остальные Одиннадцать Шагов, следует принять такую точку зрения и совершить такие поступки, о которых не может и мечтать почти что любой пьющий алкоголик. |
Открывается "истинное лицо". Получается что программа будет работать только для тех кто из страха перед смертью примет ее безоговорочно
Спустя 37 минут, 41 секунду (16.01.2013 - 09:43) лепотичка:) написал(а):
Ольга - алкоголичка.
Работая по программе я находила в книге дно Билла... затем рассказывала спонсору о своем дне.
И сейчас подспонсорным я даю задание найти свое дно.
"Опуститься на дно" - для каждого значит что-то свое.
Для меня было достаточно один раз похмелиться на магазине "чернилком" - чтобы закодироваться на 3 года.
Потом хватило один раз полежать в наркологии... чтобы почувствовать всю безнадежность своего положения и бессилие..
Кому-то достаточно сесть за руль с похмелья и испугаться за жизнь своих детей..
А кому-то надо пожить в теплотрассе..
В том и универсальность программы - я сама себе ставлю диагноз и сама определяю дно!
Трезвая сегодня.
Спасибо.
Работая по программе я находила в книге дно Билла... затем рассказывала спонсору о своем дне.
И сейчас подспонсорным я даю задание найти свое дно.
"Опуститься на дно" - для каждого значит что-то свое.
Для меня было достаточно один раз похмелиться на магазине "чернилком" - чтобы закодироваться на 3 года.
Потом хватило один раз полежать в наркологии... чтобы почувствовать всю безнадежность своего положения и бессилие..
Кому-то достаточно сесть за руль с похмелья и испугаться за жизнь своих детей..
А кому-то надо пожить в теплотрассе..
В том и универсальность программы - я сама себе ставлю диагноз и сама определяю дно!
Трезвая сегодня.
Спасибо.
Спустя 21 минуту, 21 секунду (16.01.2013 - 10:04) germi_ru написал(а):
У меня тоже было моё дно.Пусть без валяния под забором,и наркологов,но оно было.И делая 1й шаг,прописав, не хочу ,чтоб это повторилось.Сейчас у меня есть ВС,есть АА.Моя жизнь за такой короткий срок моей трезвости тоже изменилась,я стала спокойной и какой то уравновешенной.У меня наладились взаимоотношения на работе с коллегами,я стараюсь жить без обид,и без завести .Стараюсь никого не осуждать.А ведь это только начало пути.
Сегодня трезвая и счастливая.
Сегодня трезвая и счастливая.
Спустя 1 час, 13 минут, 27 секунд (16.01.2013 - 11:17) Lexa Grek написал(а):
Леха алкоголик! Для меня дно это не стыд , не страхи! А него весть к самому себе в употребление чтоб я не делалбы это на сто процентов противилось меня, я сам себе был противен шитая себя человеком изгоем и дальше не хотел так продолжать жизнь, а как бы я продолжал бы если это противилось и противилось алкоголь делал от меня что хотел , а я опустив руки следовал по этой ужасной дороге вот и дно долгое мучительное но дно! Спасибо ВС что показал дорогу к вам!
Спустя 32 минуты, 6 секунд (16.01.2013 - 11:50) Мирный пупсик написал(а):
" Не то что бы я уж очень хотел тогда этой помощи, я просто не хотел снова падать и набивать шишки."
Я, точно больше не хочу падать. И, слава Богу, что хоть что то в моей жизни меняется.
Я, точно больше не хочу падать. И, слава Богу, что хоть что то в моей жизни меняется.
Спустя 3 часа, 50 секунд (16.01.2013 - 14:50) Саша Лис написал(а):
Обязательно нужно оказаться на дне. Иначе, зачем тебе бросать пить? Пей и наслаждайся.
Вся заковыка в том, что ДНО у каждого своё. Для кого-то дно это бомжатник, тюрьма, Для кого-то - потеря квартиры или работы. А кто-то посмотрел в глаза своей дочурке, пытаясь вспомнить вчерашнее, увидел слёзы в уголках её глаз и понял: это дно. И вот отсюда уже можно и плясать.
Вся заковыка в том, что ДНО у каждого своё. Для кого-то дно это бомжатник, тюрьма, Для кого-то - потеря квартиры или работы. А кто-то посмотрел в глаза своей дочурке, пытаясь вспомнить вчерашнее, увидел слёзы в уголках её глаз и понял: это дно. И вот отсюда уже можно и плясать.
Спустя 3 часа, 41 минуту, 1 секунду (16.01.2013 - 18:31) Юра Сахалинский написал(а):
Привет всем!
Согласен с ребятами, что уже выступили, дно социальное у каждого свое.
Но одно общее - дно рюмки, стакана или бутылки.
Мое понимания Дна , его достижения и важности этого факта для полноценного принятия программы 12 шагов таково:
Когда я достигал определенных поражений в активном употреблении - провалы в памяти; пьянка с тренером, увеличение времени запоя, снижение памяти, и прочая и прочая,
То каждый раз я анализируя это новое состояние постепенно привыкал к нему и адаптировался.
Мое последнее поражение в схватке с алкоголем было событие, которое поразило меня -
На одном мероприятии, где все закончилось фуршетом я будучи в периоде воздержания и за рулем, не смог отказать одной молодой и настойчивой девушке и принял с ее рук бокал какого то супер пупер японского пойла.
Пить я не собирался, только из вежливости омочил рот - даже не проглотив все размазал по полости рта.
Поставил бокал на стол , что то съел , потом звонок на мобилу от партнера - я вышел и час с ним говорил. Вдруг я осознал, что со мной чтото не то. Как будто я выпил, протрезвел , но не успел догнаться - такое состояние у меня было часто, практически каждую пьянку. Чувство огромной жажды и желания выпить еще!
Я ушел с этого фуршета, можно сказать убежал. Сел в машину и о чудо - в авто нашел 1,5 л минеральной воды.
Пил эту воду как будто был в пустыне. Выпил все! Вернулся домой и как чумной ходил весь вечер.
И через неделю сорвался - причем без обычных оговорок и лже обещаний самому себе, что я чисто пару стаканчиков пропущу или иду но пить не буду.
Я шел конкретно - набухаться в хлам!
Так вот я понял, что если я не остановлюсь с употреблением окончательно- я не смогу контролировать не только сам процесс подноса бокала ко рту и смачивания губ. Скорее всего я не смогу даже пройти мимо такого стола. Любое предложение, любая реклама будет толкать меня к пьянке. И мне стало первый раз жутко не за семью, не за детей, не за мораль - просто стало страшно за свою свободу и за свою неуправляемую жизнь.
Я понял, что вот она черта - такой я какой есть сегодня - а за этой чертой настоящее Дно! С котого я уже возможно врядли подымусь.
А были в жизни такие случаи жуткие реального употребления и по 2 литра водяры, и поножовщина, и травмы серьезные, и драки , и позор по причине употребления - и ничего не останавливало. Были только временные воздержания на 2- 4 месяца.
А какое то омовение рта японским вином и моя нездоровая реакция на это привели меня в 12 шагов.
Всем спасибо! Сегодня чистый трезвый.
Всё.
Согласен с ребятами, что уже выступили, дно социальное у каждого свое.
Но одно общее - дно рюмки, стакана или бутылки.
Мое понимания Дна , его достижения и важности этого факта для полноценного принятия программы 12 шагов таково:
Когда я достигал определенных поражений в активном употреблении - провалы в памяти; пьянка с тренером, увеличение времени запоя, снижение памяти, и прочая и прочая,
То каждый раз я анализируя это новое состояние постепенно привыкал к нему и адаптировался.
Мое последнее поражение в схватке с алкоголем было событие, которое поразило меня -
На одном мероприятии, где все закончилось фуршетом я будучи в периоде воздержания и за рулем, не смог отказать одной молодой и настойчивой девушке и принял с ее рук бокал какого то супер пупер японского пойла.
Пить я не собирался, только из вежливости омочил рот - даже не проглотив все размазал по полости рта.
Поставил бокал на стол , что то съел , потом звонок на мобилу от партнера - я вышел и час с ним говорил. Вдруг я осознал, что со мной чтото не то. Как будто я выпил, протрезвел , но не успел догнаться - такое состояние у меня было часто, практически каждую пьянку. Чувство огромной жажды и желания выпить еще!
Я ушел с этого фуршета, можно сказать убежал. Сел в машину и о чудо - в авто нашел 1,5 л минеральной воды.
Пил эту воду как будто был в пустыне. Выпил все! Вернулся домой и как чумной ходил весь вечер.
И через неделю сорвался - причем без обычных оговорок и лже обещаний самому себе, что я чисто пару стаканчиков пропущу или иду но пить не буду.
Я шел конкретно - набухаться в хлам!
Так вот я понял, что если я не остановлюсь с употреблением окончательно- я не смогу контролировать не только сам процесс подноса бокала ко рту и смачивания губ. Скорее всего я не смогу даже пройти мимо такого стола. Любое предложение, любая реклама будет толкать меня к пьянке. И мне стало первый раз жутко не за семью, не за детей, не за мораль - просто стало страшно за свою свободу и за свою неуправляемую жизнь.
Я понял, что вот она черта - такой я какой есть сегодня - а за этой чертой настоящее Дно! С котого я уже возможно врядли подымусь.
А были в жизни такие случаи жуткие реального употребления и по 2 литра водяры, и поножовщина, и травмы серьезные, и драки , и позор по причине употребления - и ничего не останавливало. Были только временные воздержания на 2- 4 месяца.
А какое то омовение рта японским вином и моя нездоровая реакция на это привели меня в 12 шагов.
Всем спасибо! Сегодня чистый трезвый.
Всё.
_____________
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.