для меня она очень серьёзная.
вы знаете, что я недавно в АА.
у меня есть спонсор. и с ним я тоже сегодня ОБЯЗАТЕЛЬНО обсужу этот вопрос.
за моими плечами всего три шага. кой как, но есть.
начал четвёртый. из почти 700 активно "вошедших в мою дверь" я прописал лишь нескольких незначительных.
полтора месяца назад на тел. доверия (он был у меня) позвонил алкоголик.
как раз шло собрание. я вышел, поговорил с ним, договорился о том, что он перезвонит ещё, пошёл на собрание... и выскочил обратно.
в голове звенела мысль - он больше НИКОГЛА не решится позвонить...
в общем через час брат (теперь он нААш брат) сидел на собрании, потом чай...
всё как обычно. с того дня мы ежедневно общаемся.
некоторое время назад мы начали с ним обсуждать спонсорство.
вариантов готовых хотя бы 9 шагов в нашем городе нет.
у него нет компа и инета.
он работает дворником.
он живёт у родителей.
супруга с ребёнком отдельно...
я не знаю ЧТО ещё написать...
только сам ВОПРОС...
вчера он подошёл и сказал, что разговаривал со своей мамой о спонсоре, что трудно найти такого у нас в городе... мама сказала ему - а почему ты не попросишь Лёню (это я, господа присяжные))). а он ответил ГЛЯДЯ МНЕ В ГЛАЗА... ВЕДЬ У ТЕБЯ И ТАК МАЛО ВРЕМЕНИ НА СЕМЬЮ...
я то сам малодушно сказал, что не мне и не с моим опытом становиться спонсором...
но... стоит у меня "ребром" моё малодушие и прямой отказ на завуалированную просьбу...
вот и Вас спрашиваю... КАК у КОГО было..?
мне то ЧТО сказать на практически прямую ПРОСЬБУ..?
понимаю, что слабо описал ситуацию... не литератор я.
спрашивайте. попробую честно ответить.
Спустя 22 минуты, 11 секунд (6.01.2013 - 08:55) ktu написал(а):
leonmaster
А почему вопрос упирается в слово СПОНСОР?
Я могу дать человеку только то, что у меня есть. Если у меня есть опыт первых 3 шагов, я могу читать вместе с новичком БК, рассказывать примеры своего бессилия и неуправляемости, рассказать о своем представлении о ВС и что она для меня делает, как я остаюсь трезвой только сегодня день за днем.
А почему вопрос упирается в слово СПОНСОР?
Я могу дать человеку только то, что у меня есть. Если у меня есть опыт первых 3 шагов, я могу читать вместе с новичком БК, рассказывать примеры своего бессилия и неуправляемости, рассказать о своем представлении о ВС и что она для меня делает, как я остаюсь трезвой только сегодня день за днем.
Спустя 1 минуту, 53 секунды (6.01.2013 - 08:57) Лыгарь написал(а):
Ну можна накачать с Весвало книг , распечатать и дать читать человеку (эт если литературы нет)
Можно так же рассказать , шо существуют медицинские учреждения , клиники наркологические , хде алкоголикам помощь оказывают .
А готовые шаги
..?
Дать человеку текст шагов и пусть напрягает мозги , в попытке смысл понять .
Глядишь и бухать забудет , када мозги другой заботой загрузяцца .
Хде та так понимаю .
Можно так же рассказать , шо существуют медицинские учреждения , клиники наркологические , хде алкоголикам помощь оказывают .
А готовые шаги
..?Дать человеку текст шагов и пусть напрягает мозги , в попытке смысл понять .
Глядишь и бухать забудет , када мозги другой заботой загрузяцца .
Хде та так понимаю .
Спустя 3 минуты, 39 секунд (6.01.2013 - 09:01) alfa-iren написал(а):
Цитата (leonmaster @ 6.01.2013 - 09:33  ) |
| некоторое время назад мы начали с ним обсуждать спонсорство. |
а чего его обсуждать? делись опытом,который есть у тебя...
больше ты ему не сможешь дать..
а почему ты "смалодушничал"? тебе неохота возиться,
или ты реально решил, что не можешь помочь?
Спустя 1 минуту, 22 секунды (6.01.2013 - 09:02) Хрюндик написал(а):
Дело сделано. Ты уже ему объяснил о своей "неготовности".
Стоит ли парится. По моему "спонсорство" - это лишь один из способов "освоения" программы 12 шагов.
На первых месяцах трезвости, кроме группы, мне очень помогало частое общение с другим алкоголиком (тоже с маленьким сроком трезвости). И делились мы с ним (спасибо Юра "Гладиолус") теми крохами Силы и Надежды, что были у нас. Наверно и у тебя найдется чем поделится
Стоит ли парится. По моему "спонсорство" - это лишь один из способов "освоения" программы 12 шагов.
На первых месяцах трезвости, кроме группы, мне очень помогало частое общение с другим алкоголиком (тоже с маленьким сроком трезвости). И делились мы с ним (спасибо Юра "Гладиолус") теми крохами Силы и Надежды, что были у нас. Наверно и у тебя найдется чем поделится
Спустя 39 секунд (6.01.2013 - 09:03) Mike62 написал(а):
Можно ведь отказать, так и сказать "Я сам ещё ищу помощи, слаб ещё".
Спустя 1 минуту, 38 секунд (6.01.2013 - 09:04) гаспар1 написал(а):
тебе обязательно, что б было высокое звание спонсор !?
я просто делюсь опытм с теми - кто спрашивает . безо всяких условий с моей стороны .
я просто делюсь опытм с теми - кто спрашивает . безо всяких условий с моей стороны .
Спустя 1 минуту, 24 секунды (6.01.2013 - 09:06) Mike62 написал(а):
Обратимся к литературе: в книге "Доктор Боб и ..",
Доктор Боб некоторым отказывал в помощи по причине "слишком молодой" или "женщина"...
Доктор Боб некоторым отказывал в помощи по причине "слишком молодой" или "женщина"...
Спустя 39 секунд (6.01.2013 - 09:06) leonmaster написал(а):
спасибо, Танюшка.
именно об этом мы разговаривали с Сашкой, когда я начинал.
ток понимаешь КАК мне страшно переступить "черту".
впервые в жизни.
я не боюсь неправильно дать то, что имею.
я боюсь своего малодушия, слабости, занятости (временной).
а кроме того я боюсь не совсем корректно провести по тем местам, где сам прошёл.
я знаю что ИСПРАВЛЯТЬ намного сложней, чем писать набело.
я видел как человек в ТРЕТИЙ раз пробовал читать БК и буквально цеплялся к каждому слову...
ему казалось что он что-то упустил в предыдущие разы и именно поэтому сорвался...
но... человек обратился за помощью... я не смотря ни на что вижу как он прям тянется к шагам...и ко мне.
мне нужна помощь.
или я сделаю ЭТО или нет.
пока писал ответ Танюшке, много чего Вы успели написать.
отправлю и почитаю.
именно об этом мы разговаривали с Сашкой, когда я начинал.
ток понимаешь КАК мне страшно переступить "черту".
впервые в жизни.
я не боюсь неправильно дать то, что имею.
я боюсь своего малодушия, слабости, занятости (временной).
а кроме того я боюсь не совсем корректно провести по тем местам, где сам прошёл.
я знаю что ИСПРАВЛЯТЬ намного сложней, чем писать набело.
я видел как человек в ТРЕТИЙ раз пробовал читать БК и буквально цеплялся к каждому слову...
ему казалось что он что-то упустил в предыдущие разы и именно поэтому сорвался...
но... человек обратился за помощью... я не смотря ни на что вижу как он прям тянется к шагам...и ко мне.
мне нужна помощь.
или я сделаю ЭТО или нет.
пока писал ответ Танюшке, много чего Вы успели написать.
отправлю и почитаю.
Спустя 4 секунды (6.01.2013 - 09:06) roza-marena написал(а):
leonmaster
Извини, что не в тему - а как тот Александр, тренер, про которого ты писал?
Извини, что не в тему - а как тот Александр, тренер, про которого ты писал?
Спустя 4 минуты, 3 секунды (6.01.2013 - 09:10) Альтависта написал(а):
leonmaster
Я начала делиться опытом,когда 9 шаг делала.Считала,что рано,я ниче не знаю,не понимаю,не умею.
Но отказать не могла,потому как человек попросил и ей понравился именно мой опыт(она журнал мой прочла и созванивались периодически). Посоветовавшись со спонсором приняла решение. Я просто рассказываю,как получается у меня,что делаю я,делюсь своим опытом-какой есть. И ОООЧЕНЬ большие преимущества в этом. Во-первых, Я остаюсь трезвая. Во-вторых, это подстегнуло меня дальше по шагам идти, а то я стопорнулась в 9 (а вдруг догонят-а что дальше делать-я не знаю
) В-третьих,читая вместе с ними БК я еще больше стала ее понимать.Да и шаги повторить никогда не помешает 
Я начала делиться опытом,когда 9 шаг делала.Считала,что рано,я ниче не знаю,не понимаю,не умею.
Но отказать не могла,потому как человек попросил и ей понравился именно мой опыт(она журнал мой прочла и созванивались периодически). Посоветовавшись со спонсором приняла решение. Я просто рассказываю,как получается у меня,что делаю я,делюсь своим опытом-какой есть. И ОООЧЕНЬ большие преимущества в этом. Во-первых, Я остаюсь трезвая. Во-вторых, это подстегнуло меня дальше по шагам идти, а то я стопорнулась в 9 (а вдруг догонят-а что дальше делать-я не знаю
) В-третьих,читая вместе с ними БК я еще больше стала ее понимать.Да и шаги повторить никогда не помешает Спустя 2 минуты, 11 секунд (6.01.2013 - 09:13) ktu написал(а):
leonmaster
И еще из опыта нашей группы:
Приехал ГОТОВЫЙ СПОНСОР, спросил у новичка, у которого не было ни работы, ни телефона, ни компа, ни денег: "Готов ли он на все, ради трезвости?". Тот говорит: "Да".
БК подарили, телефон дали во временное пользование, деньгами и продуктами помогли, разговор уже шел о том, чтобы он раз в неделю ходил к кому-нибудь домой общаться в скайпе со спонсором, короче причинили помощь по полной программе
Результат не заставил себя долго ждать, до получения первой зарплаты.
Халява крайне опасна для алкоголика, а алкоголь - хитрый, властный и сбивающий с толку
И еще из опыта нашей группы:
Приехал ГОТОВЫЙ СПОНСОР, спросил у новичка, у которого не было ни работы, ни телефона, ни компа, ни денег: "Готов ли он на все, ради трезвости?". Тот говорит: "Да".
БК подарили, телефон дали во временное пользование, деньгами и продуктами помогли, разговор уже шел о том, чтобы он раз в неделю ходил к кому-нибудь домой общаться в скайпе со спонсором, короче причинили помощь по полной программе
Результат не заставил себя долго ждать, до получения первой зарплаты.
Халява крайне опасна для алкоголика, а алкоголь - хитрый, властный и сбивающий с толку
Спустя 6 минут, 39 секунд (6.01.2013 - 09:19) leonmaster написал(а):
Лыгарь
он в отличии от иных не шагов хочет, а жизнь изменить.
у меня то произошли изменения и он это знает. а меня изменили уже имеющиеся шаги.
alfa-iren
и то и другое. тут ты права.
поэтому и прошу Вас помочь мне разобраться в себе.
Хрюндик
я вполне смогу рассказать ему о своей трусости и слабости и о том, что я меняюсь... прям вот сейчас меняюсь. и он меня поймёт.
и пожалуй ты тоже прав, необязательно иметь нагрудный знак СПОНСОР, для того что бы помочь человеку.
Mike62
да блин типа такого и промычал. поэтому и поднял вопрос о том, могу ли я..?
гаспар1
само собой значок мне нужен... был.
сейчас сидя за компом я улыбаюсь... козёл я козёл.
скоро год, спикерское, а у меня есть подспонсорный... слава!!! во все и вся земли.
тьфу на меня. и уж если и будет условие то первое из них АНОНИМНОСТЬ.
спасибо, Андрюх.
Mike62
да нормально с ним всё и взрослый и не дурак и не женского пола и ДИТЬ хочет.
он в отличии от иных не шагов хочет, а жизнь изменить.
у меня то произошли изменения и он это знает. а меня изменили уже имеющиеся шаги.
alfa-iren
и то и другое. тут ты права.
поэтому и прошу Вас помочь мне разобраться в себе.
Хрюндик
я вполне смогу рассказать ему о своей трусости и слабости и о том, что я меняюсь... прям вот сейчас меняюсь. и он меня поймёт.
и пожалуй ты тоже прав, необязательно иметь нагрудный знак СПОНСОР, для того что бы помочь человеку.
Mike62
да блин типа такого и промычал. поэтому и поднял вопрос о том, могу ли я..?
гаспар1
само собой значок мне нужен... был.
сейчас сидя за компом я улыбаюсь... козёл я козёл.
скоро год, спикерское, а у меня есть подспонсорный... слава!!! во все и вся земли.
тьфу на меня. и уж если и будет условие то первое из них АНОНИМНОСТЬ.
спасибо, Андрюх.
Mike62
да нормально с ним всё и взрослый и не дурак и не женского пола и ДИТЬ хочет.
Спустя 6 минут, 28 секунд (6.01.2013 - 09:26) травматолог написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 6.01.2013 - 09:33 ) |
| мне то ЧТО сказать на практически прямую ПРОСЬБУ..? |
Могу сказать из личного опыта,как только я стал применять слово спонсор как помощь ближнему все стало на свои места.Человек просит помощи в чём?Какая помощь может быть в АА?конечно только одна -остатся трезвым сегодня,дальше больше,вот и решай что тебе делать,либо с ним остатся трезвым либо пойти бухать.
Спустя 11 минут, 4 секунды (6.01.2013 - 09:37) leonmaster написал(а):
roza-marena
спасибо за вопрос.
пропал Александр. работать там где я предложил отказался.
те кто сталкивался с бомжами меня предупреждали о сложности такого предприятия.
четыре года бичевания по трубам немного подпортили мышление или чего там ещё.
но... надежда есть. он знает куда идти. знает расписание, знает где и как я работаю.
в последний раз супруга моя оплачивала ему гостиницу. расплакалась и оплатила.
и я увидел - это ему во вред.
так как то.
Спустя 2 минуты, 45 секунд leonmaster написал(а):
Альтависта
то, что ты написала я понимаю.
и именно таким образом тоже хочу себя подстегнуть.
потому как увидел, что ЯКОБЫ мне хватает и трёх шагов (знакомая многим ситуация )
Спустя 1 минуту, 49 секунд leonmaster написал(а):
ktu
спасибо. именно в халяве алкоголика я сумел убедиться недавно (ситуация с бомжем).
Спустя 1 минуту, 13 секунд leonmaster написал(а):
травматолог
его конкретная просьба - стать спонсором, провести по шагам.
Спустя 3 минуты, 21 секунду leonmaster написал(а):
всё ЭТО здорово.
сейчас/теперь меня интересуют МИНУСЫ...
плюсы вижу. хочу увидеть минусы. хочу увидеть все стороны.
и прежде всего минусы для поспонсорного. что может он потерять..?
ну и я...
Спустя 1 минуту, 38 секунд leonmaster написал(а):
почему МНОГИЕ берутся вести по шагам только на середине 9-го..?
в чём я могу потерять, в чём человек, который обратился ко мне..?
спасибо за вопрос.
пропал Александр. работать там где я предложил отказался.
те кто сталкивался с бомжами меня предупреждали о сложности такого предприятия.
четыре года бичевания по трубам немного подпортили мышление или чего там ещё.
но... надежда есть. он знает куда идти. знает расписание, знает где и как я работаю.
в последний раз супруга моя оплачивала ему гостиницу. расплакалась и оплатила.
и я увидел - это ему во вред.
так как то.
Спустя 2 минуты, 45 секунд leonmaster написал(а):
Альтависта
то, что ты написала я понимаю.
и именно таким образом тоже хочу себя подстегнуть.
потому как увидел, что ЯКОБЫ мне хватает и трёх шагов (знакомая многим ситуация
) Спустя 1 минуту, 49 секунд leonmaster написал(а):
ktu
спасибо. именно в халяве алкоголика я сумел убедиться недавно (ситуация с бомжем).
Спустя 1 минуту, 13 секунд leonmaster написал(а):
травматолог
его конкретная просьба - стать спонсором, провести по шагам.
Спустя 3 минуты, 21 секунду leonmaster написал(а):
всё ЭТО здорово.
сейчас/теперь меня интересуют МИНУСЫ...
плюсы вижу. хочу увидеть минусы. хочу увидеть все стороны.
и прежде всего минусы для поспонсорного. что может он потерять..?
ну и я...
Спустя 1 минуту, 38 секунд leonmaster написал(а):
почему МНОГИЕ берутся вести по шагам только на середине 9-го..?
в чём я могу потерять, в чём человек, который обратился ко мне..?
Спустя 1 минуту, 3 секунды (6.01.2013 - 09:38) травматолог написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 6.01.2013 - 10:32 ) |
| его конкретная просьба - стать спонсором, провести по шагам. |
Спустя 6 минут, 34 секунды (6.01.2013 - 09:44) leonmaster написал(а):
травматолог
))) а что спонсора можно проверять..?
как я его проверю, зачем... он прям во время форума в нашем городе меня из под магазина вытащил...
он дал мне кучу месяцев жизни. не... не о моём спонсоре идёт речь.
речь о том, что я МОГУ или НЕ могу...? и не более.
я тут в теме может сил набираюсь, опыта и надежды.
внимательно хочу рассмотреть ситуацию...
ошибки в моём случае травмоопасны (не смотря на то, что есть свой травматолог)))
))) а что спонсора можно проверять..?
как я его проверю, зачем... он прям во время форума в нашем городе меня из под магазина вытащил...
он дал мне кучу месяцев жизни. не... не о моём спонсоре идёт речь.
речь о том, что я МОГУ или НЕ могу...? и не более.
я тут в теме может сил набираюсь, опыта и надежды.
внимательно хочу рассмотреть ситуацию...
ошибки в моём случае травмоопасны (не смотря на то, что есть свой травматолог)))
Спустя 3 минуты, 15 секунд (6.01.2013 - 09:48) гаспар1 написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 6.01.2013 - 10:44 ) |
| ))) а что спонсора можно проверять..? |
Спустя 1 минуту, 3 секунды (6.01.2013 - 09:49) leonmaster написал(а):
и ещё...
я весьма побаиваюсь что займусь отсебятиной.
а как иначе... травмы головы не улучшили мою память ни на йоту.
читаю дочери через день напару с супругой поэмы Пушкина.
она знает наизусть несколько штук уже... а я всё "у лукоморья..." сижу на шестой строке.
я весьма побаиваюсь что займусь отсебятиной.
а как иначе... травмы головы не улучшили мою память ни на йоту.
читаю дочери через день напару с супругой поэмы Пушкина.
она знает наизусть несколько штук уже... а я всё "у лукоморья..." сижу на шестой строке.
Спустя 1 минуту, 6 секунд (6.01.2013 - 09:50) ktu написал(а):
leonmaster
| Цитата |
| ошибки в моём случае травмоопасны |
Опять хочешь быть особенным?
Спустя 1 минуту, 29 секунд (6.01.2013 - 09:51) leonmaster написал(а):
гаспар1
вот я и задал вопрос.
значит меня не всё в моей трезвости устраивает.
блин... я и трезвость то пишу крайне редко. непитием я ЭТО называю.
вот я и задал вопрос.
значит меня не всё в моей трезвости устраивает.
блин... я и трезвость то пишу крайне редко. непитием я ЭТО называю.
Спустя 1 минуту, 28 секунд (6.01.2013 - 09:53) Лыгарь написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 6.01.2013 - 11:19 ) |
| Лыгарь он в отличии от иных не шагов хочет, а жизнь изменить. у меня то произошли изменения и он это знает. а меня изменили уже имеющиеся шаги. |
Спасибо .
Такую длинную логическую цепочку , я своим деградирующим мозгом , уже не осилю .
Готовый текст шагов напечатан даже на главной странице Весвало .
Спустя 1 минуту (6.01.2013 - 09:54) leonmaster написал(а):
ktu
не нужно цеплять меня не по теме...
создай ОСОБУЮ..)))
не нужно цеплять меня не по теме...
создай ОСОБУЮ..)))
Спустя 2 минуты, 1 секунду (6.01.2013 - 09:56) травматолог написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 6.01.2013 - 10:49 ) |
| я весьма побаиваюсь что займусь отсебятиной. |
Это одна из ключевых проблем алкоголиков(меня в крайнем случае точно) программы,,...себялюбие ,эгоцентризм,вот корень наших проблем..."Нет у тебя третьего шага,извени но это факт,на себя надеяшся .а не на В.С.
Спустя 3 минуты, 55 секунд (6.01.2013 - 10:00) leonmaster написал(а):
Лыгарь
в отличии от стихов Пушкина, шаги я выучил давно наизусть...
вернее слова которые там написаны.
логические цепочки возникают в моём мозгу от крайней ущербности.
видимо таким образом пытаюсь доказать, что я немного стал лучше чем недавно.
путаюсь часто, перескакиваю с места на место... и чересчур эмоционален и доверчив.
Спустя 1 минуту, 19 секунд leonmaster написал(а):
травматолог
во. слова которые я ДОЛЖЕН был услышать.
спасибо.
мне и ранее казалось, что дела обстоят ИМЕННО так.
в отличии от стихов Пушкина, шаги я выучил давно наизусть...
вернее слова которые там написаны.
логические цепочки возникают в моём мозгу от крайней ущербности.
видимо таким образом пытаюсь доказать, что я немного стал лучше чем недавно.
путаюсь часто, перескакиваю с места на место... и чересчур эмоционален и доверчив.
Спустя 1 минуту, 19 секунд leonmaster написал(а):
травматолог
во. слова которые я ДОЛЖЕН был услышать.
спасибо.
мне и ранее казалось, что дела обстоят ИМЕННО так.
Спустя 49 секунд (6.01.2013 - 10:00) ktu написал(а):
leonmaster
Прости, пошла я, тут тебя и без меня вылечат
Прости, пошла я, тут тебя и без меня вылечат
Спустя 6 минут, 44 секунды (6.01.2013 - 10:07) травматолог написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 6.01.2013 - 11:00 ) |
| травматологво. слова которые я ДОЛЖЕН был услышать.спасибо.мне и ранее казалось, что дела обстоят ИМЕННО так. |
,,Как бы там ни было, нам всем Бог возвратил здравомыслие. К этому человеку откровение пришло внезапно. У других это был длительный процесс. Но он пришел ко всем из нас, кто честно искал Его.
Когда мы приблизились к Нему, Он открылся нам!"
Успехов на нашем общем нелегком Пути к счастью! Спустя 6 минут, 44 секунды (6.01.2013 - 10:14) leonmaster написал(а):
ktu
спасибо, Танюшка.
мне "минусы" дозированно подавать надоть)))
шоп не "захлебнулся"
Спустя 6 минут, 5 секунд leonmaster написал(а):
травматолог
я верю, что часто ВС работает через людей...
за сим и тему создал.
решение о своём вопросе я принял ещё до того как написал последнюю букву в первом посте.
путь мой будет долгий... и видимо через людей и путём приобретения определённого опыта и знаний.
спасибо, Танюшка.
мне "минусы" дозированно подавать надоть)))
шоп не "захлебнулся"
Спустя 6 минут, 5 секунд leonmaster написал(а):
травматолог
я верю, что часто ВС работает через людей...
за сим и тему создал.
решение о своём вопросе я принял ещё до того как написал последнюю букву в первом посте.
путь мой будет долгий... и видимо через людей и путём приобретения определённого опыта и знаний.
Спустя 16 минут, 10 секунд (6.01.2013 - 10:30) leonmaster написал(а):
Сань, выскажись... ток по теме)))
а то ить знаем..)))
а то ить знаем..)))
Спустя 4 минуты, 31 секунду (6.01.2013 - 10:35) гаспар1 написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 6.01.2013 - 10:49 ) |
| я весьма побаиваюсь что займусь отсебятиной. |
есть хорошая рекомендация
Д думай
Д думай
Д думай
только не в одинаре
ибо есть уже первый шаг
Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой.
думай- это спрашивай
Спустя 2 минуты, 7 секунд (6.01.2013 - 10:37) травматолог написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 6.01.2013 - 11:14 ) |
| путь мой будет долгий... и видимо через людей и путём приобретения определённого опыта и знаний. |
Вспомнил анекдот:,,Если с Богом разговариваете Вы — это молитва; а если Бог разговаривает с Вами — это шизофрения. Если мёртвые разговаривают с Вами — Вы спиритуалист, а если с мёртвыми разговариваете Вы — Вы шизофреник."
Спустя 24 минуты, 26 секунд (6.01.2013 - 11:01) leonmaster написал(а):
Гаспар1
вот и Д ... думаю.
сам главно НЕ навредить. ни себе, ни ему.
чтение БК... чем может навредить мне ещё одно прочтение БК...
чем может навредить ему..?
вроде и ничем...
но это ТОЛЬКО то, что я поэтому поводу мыслю/думаю)))
мне неизвестны так называемые "подводные камни"...
их хочу увидеть...
вот и Д ... думаю.
сам главно НЕ навредить. ни себе, ни ему.
чтение БК... чем может навредить мне ещё одно прочтение БК...
чем может навредить ему..?
вроде и ничем...
но это ТОЛЬКО то, что я поэтому поводу мыслю/думаю)))
мне неизвестны так называемые "подводные камни"...
их хочу увидеть...
Спустя 38 минут, 9 секунд (6.01.2013 - 11:39) leonmaster написал(а):
травматолог
тут в анекдоте я то кто... уж не тот ли мертвяк, с которым люди общаются)))
да некое понятие страха есть... неуверенности.
назову это не отсутствием ВС, а отсутствием опыта.
а разве кому либо, что либо впервые давалось легко..?
так скаать просто на шаге, да хоть третьем.
я вот знаю, что здесь на весвало легко его, ОПЫТ, можно найти.
можно конечно и нарваться на людей грубых и других...
а можно и иначе)))
тут в анекдоте я то кто... уж не тот ли мертвяк, с которым люди общаются)))
да некое понятие страха есть... неуверенности.
назову это не отсутствием ВС, а отсутствием опыта.
а разве кому либо, что либо впервые давалось легко..?
так скаать просто на шаге, да хоть третьем.
я вот знаю, что здесь на весвало легко его, ОПЫТ, можно найти.
можно конечно и нарваться на людей грубых и других...
а можно и иначе)))
Спустя 13 минут (6.01.2013 - 11:52) leonmaster написал(а):
вопрос... почему после 9-го...?
Спустя 23 минуты, 9 секунд (6.01.2013 - 12:15) травматолог написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 6.01.2013 - 12:39 ) |
| а разве кому либо, что либо впервые давалось легко..? |
Я так понимаю это риторический вопрос и ты все и так знаешь,о том что написал.Мне кивать,,гривой"после всех твоих вопросов -ответов?Или просто читать молча?
Спустя 3 минуты, 54 секунды (6.01.2013 - 12:19) leonmaster написал(а):
травматолог
ладно. я действительно туплю.
вопрос... почему после 9-го... просто программный вопрос.
блин. всунусь опять... типа рассуждаю - пока время идёт первых восьми шагов я взрослею, крепчаю..?
головой не кивать, отрицай)))
ладно. я действительно туплю.
вопрос... почему после 9-го... просто программный вопрос.
блин. всунусь опять... типа рассуждаю - пока время идёт первых восьми шагов я взрослею, крепчаю..?
головой не кивать, отрицай)))
Спустя 5 минут, 1 секунду (6.01.2013 - 12:24) травматолог написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 6.01.2013 - 13:19 ) |
| ладно. я действительно туплю. |
Я не считаю так,ты не видешь пока просто
Я в личку написал.Это не тема курилки. Спустя 17 минут, 51 секунду (6.01.2013 - 12:42) leonmaster написал(а):
блин... действительно разве это тема для курилки..?)))
я во чо ща рААскажу..!
к нам в город сёння американец приезжает...
гитара, вокал, вокзал Чикаго.
во крутяк..! так это вот и тема...
а прикиньте ежели он по шагам, ежели он Алкаш (чуть не написал АлАнон)))
во где спонсора найти можна... и прям с Америки...
а я сижу... рассуждаю)))
пойду брату позвоню, на встречу с музыкой приглашу.
я во чо ща рААскажу..!
к нам в город сёння американец приезжает...
гитара, вокал, вокзал Чикаго.
во крутяк..! так это вот и тема...
а прикиньте ежели он по шагам, ежели он Алкаш (чуть не написал АлАнон)))
во где спонсора найти можна... и прям с Америки...
а я сижу... рассуждаю)))
пойду брату позвоню, на встречу с музыкой приглашу.
Спустя 4 часа, 2 минуты, 32 секунды (6.01.2013 - 16:45) Palitra написал(а):
В чем проблема?
Ты передаешь только свой опыт. Он его или берет или нет. Все. Скажи как ты применяешь программу, че ваще в Аа делаешь. Его уже дальше дело. Не твое.
Ты передаешь только свой опыт. Он его или берет или нет. Все. Скажи как ты применяешь программу, че ваще в Аа делаешь. Его уже дальше дело. Не твое.
Спустя 36 минут, 22 секунды (6.01.2013 - 17:21) leonmaster написал(а):
Palitra
тоже верно... а то парюсь)))
тоже верно... а то парюсь)))
Спустя 47 минут, 20 секунд (6.01.2013 - 18:08) Капитошка написал(а):
leonmaster
| Цитата |
| честно ответить. |
так и ответить- не готов ещё быть спонсором, я вот тоже никак не готова, иногда думаю лень, неохота, времени нет, но это всё отмазки- на самом деле я совсем не уверена в себе, не готова, но опытом делиться можно-это кстати у тебя отлично получается
Спустя 12 минут, 40 секунд (6.01.2013 - 18:21) leonmaster написал(а):
Капитошка
я ток что пообщался со спонсором.
он велел внимательно обдумать ситуацию (помолиться).
рассказал о своём опыте, и о том КАК ему впервые было взять подспонсорного.
рассказал и о том КАКОЙ пинок мне лично будет для следующих програмных действий.
ещё о многом поговорили.
решение моё будет однозначно верным.
будет так как будет.
вот только понты в сторону уберу.
мешают они мне однозначно.
спасибо всем огромное.
ваш опыт и силы оставляют меня непьющим уже 12-й месяц.
Спустя 4 минуты, 1 секунду leonmaster написал(а):
убегаю на группу.)))
ежели ругаться будете, то прочитаю свои ОШИБКИ завтрась ужо.
всем хорошего вечера.
я ток что пообщался со спонсором.
он велел внимательно обдумать ситуацию (помолиться).
рассказал о своём опыте, и о том КАК ему впервые было взять подспонсорного.
рассказал и о том КАКОЙ пинок мне лично будет для следующих програмных действий.
ещё о многом поговорили.
решение моё будет однозначно верным.
будет так как будет.
вот только понты в сторону уберу.
мешают они мне однозначно.
спасибо всем огромное.
ваш опыт и силы оставляют меня непьющим уже 12-й месяц.
Спустя 4 минуты, 1 секунду leonmaster написал(а):
убегаю на группу.)))
ежели ругаться будете, то прочитаю свои ОШИБКИ завтрась ужо.
всем хорошего вечера.
Спустя 33 минуты, 28 секунд (6.01.2013 - 18:55) Mike62 написал(а):
Главное, чтобы ты сам не пил.
Спустя 3 часа, 55 минут, 11 секунд (6.01.2013 - 22:50) nehachuha написал(а):
leonmaster
Леня не заморачивайся и не отказывайся- прошел ты три шага поделись с ним этим . В общем тем ,что знаешь и неважно сколько ты в АА , делись опытом(он у тебя уже есть)
Леня не заморачивайся и не отказывайся- прошел ты три шага поделись с ним этим . В общем тем ,что знаешь и неважно сколько ты в АА , делись опытом(он у тебя уже есть)
Спустя 27 минут, 55 секунд (6.01.2013 - 23:18) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
У меня не было ни спонсора ни... ни....
Я просто ходил на собрания,слушал,читал и поддерживал кого и чем мог.И это было все взаимно во многих случаях.Все.
Человек который просит ,обращается к тебе за поддержкой,тебе уже помогает.
Можно быть просто значимым другом.
Кем и является по сути так громко называемый спонсер
Я просто ходил на собрания,слушал,читал и поддерживал кого и чем мог.И это было все взаимно во многих случаях.Все.
Человек который просит ,обращается к тебе за поддержкой,тебе уже помогает.
Можно быть просто значимым другом.
Кем и является по сути так громко называемый спонсер
Спустя 9 часов, 20 минут, 22 секунды (7.01.2013 - 08:38) Про_пасть_неба написал(а):
Пушай мне в личку пишет. Поддержу че, сам запляшка. Если пьет, то пойму, еслди дальше пить хотел то нас не пойму. ниче ниче
Спустя 11 минут, 3 секунды (7.01.2013 - 08:49) leonmaster написал(а):
спасибо.
в этой теме я получил то, что искал.
не знаю как передать словами ту Уверенность и Желание, которые сейчас имею.
скажу честно и откровенно -
-иногда Вы флудильщики ещё те . да и сам я ещё поболе))).
но вот, что поразительно -
когда нужна Сила - я её здесь получаю.
когда нужен Опыт - я его здесь получаю.
когда нужна Надежда - я её здесь получаю.
ну а просто не пить мне очень мало на сегодняшний день.
мне вперёд идти надо. учиться жить, а не выживать среди людей.
в этой теме я получил то, что искал.
не знаю как передать словами ту Уверенность и Желание, которые сейчас имею.
скажу честно и откровенно -
-иногда Вы флудильщики ещё те
. да и сам я ещё поболе))).но вот, что поразительно -
когда нужна Сила - я её здесь получаю.
когда нужен Опыт - я его здесь получаю.
когда нужна Надежда - я её здесь получаю.
ну а просто не пить мне очень мало на сегодняшний день.
мне вперёд идти надо. учиться жить, а не выживать среди людей.
Спустя 20 часов, 8 минут, 12 секунд (8.01.2013 - 04:57) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Тебе просто повезло, дружище, что он к тебе подошел... да еще так деликатно... Я бы честно сказала ему всё... и про то, что два с половиной шага... и про то, что давай дальше вместе... и ведь если бы БК не было, а то ведь под рукой!!!! Тебе ВС шанс даёт нехилый ... ты ведь не догоняешь кого-то с причинением помощи... , ты не отказываешь просящему... И не бойся... на вопросы... на которые у тебя нет ответа... отвечать - Я не знаю! пока не знаю. Я подумаю над этим... и мы обсудим это в следующий раз... И он тебя еще больше за такое зауважает... И ведь в Акроне этом судьбоносном... тоже двое встретились... и давай трепаться!!! Ищите истину вместе... А мы тут поможем. Успехов. У тебя всё получится. У меня спонсор огромный, жирный, умный и толстый - это всё Весло, моя группа, мои друзья в АА...))))) и... ВС. Бог. Доверься ему.....
_____________
я не тот у кого проблемы с алкоголем. я тот у кого решением всех проблем являлся алкоголь.