привет всем

я вот сижу сейчас и чето запарился чутка

что же такое 12 шагов АА

тему создал для того чтоб услышать ваш личный опыт


прошу ссылки там цитаты и тп не флудить

скажите что вы сделали , что получили , и как у вас сейчас обстоять дела , пожалуйста. что вы делаете , дело в том что я алкоголь то не употребляю , но что то не сказал бы что я рад тому что вижу на улице , и в автобусе падла какая то постояно меня напрягает своим поведением dry.gif

я просто не понимаю у меня сейчас мальца разное понимание шагов или че

одни ребята говорят что 4 шаг писать не нада ,все делается в голове и ништяк

другие же говорят что писать нада




дак вот , еще раз , пожалуйста опишите ваш опыт понимания , деланья , писания, шагания, лежания .. и что у вас сейчас происходит


спасибо



Спустя 8 минут, 9 секунд (30.12.2012 - 16:34) Ёлка написал(а):
ingorm
Это сильно много писАть придется...очень много букв...а сейчас не хочется.

Спустя 3 минуты, 5 секунд (30.12.2012 - 16:37) iva1 написал(а):
Цитата (Ёлка @ 30.12.2012 - 18:34 )
ingorm
Это сильно много писАть придется...очень много букв...а сейчас не хочется.

спасибо тебе , и с наступающим новым годом , твое сообщение мне помогло wink.gif

Спустя 2 минуты, 3 секунды (30.12.2012 - 16:39) Ёлка написал(а):
ingorm
Спасибо!!!

Тебя тоже с наступающим!!!!

В новом году я те расскажу что хочешь,а щас хочется какой-нибудь хороший фильм посмотреть...такое настроение классное!!!И выходные!!!

Спустя 14 минут, 11 секунд (30.12.2012 - 16:53) iva1 написал(а):
Цитата (Ёлка @ 30.12.2012 - 18:39 )
ingorm
Спасибо!!!

Тебя тоже с наступающим!!!!

В новом году я те расскажу что хочешь,а щас хочется какой-нибудь хороший фильм посмотреть...такое настроение классное!!!И выходные!!!

и да , если я пойду бухать ето мое дело. личное ) wink.gif

Спустя 7 минут, 15 секунд (30.12.2012 - 17:01) Хрюндик написал(а):
Цитата (ingorm @ 30.12.2012 - 15:53 )

и да , если я пойду бухать ето мое дело. личное ) wink.gif

Конечно, это твое личное дело wink.gif
А ты страдать пойдешь или наслаждаться? huh.gif

Спустя 3 минуты, 6 секунд (30.12.2012 - 17:04) Ёлка написал(а):
ingorm
А ты что-бухать собираешься,что это за манипуляция...типа-рассказывайте...а то бухать-глупо энто!!!

Давай лучше без бухла радоваться жизни!!!

Давай просто общаться! rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 7 секунд (30.12.2012 - 17:05) leonmaster написал(а):
насчёт писАть четвёртый шаг... я не нашёл спонсора, который бы "провёл" меня по шагам без написания... поэтому пишу. жаль конечно. может плохо искал... вот пишу, а мог искать и скать и ещё долго искать. тьфу, не люблю я эту писанину ручками.

Спустя 3 минуты, 44 секунды (30.12.2012 - 17:08) iva1 написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 30.12.2012 - 19:01 )
Цитата (ingorm @ 30.12.2012 - 15:53 )

и да , если я пойду бухать ето мое дело. личное )  wink.gif

Конечно, это твое личное дело wink.gif
А ты страдать пойдешь или наслаждаться? huh.gif


а по теме есть че ?



Спустя 58 секунд ingorm написал(а):
Цитата (leonmaster @ 30.12.2012 - 19:05 )
насчёт писАть четвёртый шаг... я не нашёл спонсора, который бы "провёл" меня по шагам без написания... поэтому пишу. жаль конечно. может плохо искал... вот пишу, а мог искать и скать и ещё долго искать. тьфу, не люблю я эту писанину ручками.

а что ето спонсор ?

Спустя 1 минуту, 4 секунды (30.12.2012 - 17:10) Лыгарь написал(а):
ingorm
Трезвый:
42 года,
11 месяцев,
29 дней

blink.gif И такие вопросы ..?

smile.gif

Спустя 38 секунд (30.12.2012 - 17:10) iva1 написал(а):
Цитата (Лыгарь @ 30.12.2012 - 19:10 )
ingorm
Трезвый:
42 года,
11 месяцев,
29 дней

blink.gif И такие вопросы ..?

smile.gif

а при чем тут мои срок трезвости ? не пития ? mad.gif

ребята не пьют и по 50 лет а в АА только вчера пришли

Спустя 2 минуты, 8 секунд (30.12.2012 - 17:12) leonmaster написал(а):
спонсор - это человек чья жизнь/трезвость мне нравится. просил его провести меня тем путём, которым он сам шёл к своей.
мне как то сарказм не ведом))).

Спустя 2 минуты, 49 секунд (30.12.2012 - 17:15) iva1 написал(а):
Цитата (leonmaster @ 30.12.2012 - 19:12 )
спонсор - это человек чья жизнь/трезвость мне нравится. просил его провести меня тем путём, которым он сам шёл к своей.
мне как то сарказм не ведом))).

прости мне брат я болен sad.gif

Спустя 1 минуту, 40 секунд (30.12.2012 - 17:17) Лыгарь написал(а):
Цитата (ingorm @ 30.12.2012 - 19:26 )
что же такое 12 шагов АА

Как жы ж причём ..?

А на лидеров мну равняцца .
Мну обещали , шо через 10-15 лет полное выздоровление даже бываит .

biggrin.gif

Спустя 36 секунд (30.12.2012 - 17:17) Цикунита деля написал(а):
ingorm
Цитата
ребята не пьют и по 50 лет а в АА только вчера пришли

А дату рождения тогда почему не исправил? Или неправильно написАл? wink.gif

Спустя 5 секунд (30.12.2012 - 17:17) испанец написал(а):
http://aa-fenix.kiev.ua/spikerskie/
Вот онлайн семинары по шагам
подробно 4-й Скотт Ли рассказывает
Удачи smile.gif
мой 4-й -
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=36870

Спустя 12 секунд (30.12.2012 - 17:18) iva1 написал(а):
Цитата (Лыгарь @ 30.12.2012 - 19:17 )
Цитата (ingorm @ 30.12.2012 - 19:26 )
что же такое 12 шагов АА

Как жы ж причём ..?

А на лидеров мну равняцца .
Мну обещали , шо через 10-15 лет полное выздоровление даже бываит .

biggrin.gif

дак тут конец света обещался , я в общем поверил


а точно через 15 лет ништяк придет ?

Спустя 53 секунды (30.12.2012 - 17:19) leonmaster написал(а):
ingorm
да нет... эт я как тось не удержался ...
я пожалуй свалю гдесь в незначительную тему)))
спасибо, брат.

Спустя 51 секунду (30.12.2012 - 17:19) iva1 написал(а):
Цитата (испанец @ 30.12.2012 - 19:17 )
http://aa-fenix.kiev.ua/spikerskie/
Вот онлайн семинары по шагам
подробно 4-й Скотт Ли рассказывает
Удачи smile.gif
мой 4-й -
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=36870

спасибо тебе , за то то ты есть wink.gif

а что то не могу скачать там спикерские (((

Спустя 6 минут, 19 секунд (30.12.2012 - 17:26) Лыгарь написал(а):
Цитата (ingorm @ 30.12.2012 - 20:18 )

а точно через 15 лет ништяк придет ?

Да фиг их знает .
Хто придёт .
Мож ништяк , а мож и песец ...
biggrin.gif

Спустя 26 секунд (30.12.2012 - 17:26) Ёлка написал(а):
ingorm
Не грусти,дружище!

Спустя 3 минуты, 45 секунд (30.12.2012 - 17:30) gortenziy написал(а):
ingorm
во бредятину накатал... как пить дать с бодунища)))))))

Спустя 34 секунды (30.12.2012 - 17:30) гаспар1 написал(а):
Цитата (ingorm @ 30.12.2012 - 18:26 )
одни ребята говорят что 4 шаг писать не нада ,все делается в голове и ништяк другие же говорят что писать нада


это просто разный опыт.

а вот мой
Шаги – это выжимка много вековой мудрости человечества.
Написанные доступным и понятным мне языком .
12 шагов по простому . на Раз-Два-Три …….12.
Я до сих пор не знаю , как так вышло , что я протрезвел. Не иначе происки ВС.
АА . шаги. программа . служение . спонсор – НЕ ЛЕЧАТ.
Выздоровление наступает тогда , когда я начинаю думать и Делать , не как всегда (и получать как всегда -Запой и…..полная ЖОПА), а по другому по новому .

12 шагов на раз . два .......12.
1-Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой.
- Ключевое слово – МЫ.
МЫ это не в одинаре , я уже член АА .
- Бессилие перед алкоголем – да Он сильнее меня . я ничего не могу сделать .
- Потеряли контроль …- Что бы я ни делал и какими бы хорошими ни были мои мотивы и поступки – все кончалось одним - Запой и…..полная ЖОПА
2-Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.
Я никуда не пришёл . Меня просто размазало и я был вынужден (что б не сдохнуть)признать , что есть Нечто (родственники , врачи ,силы воли и тд и тп – не в счет), что может попочь .
Этим нечто стало АА .
- Вернуть здавомыслие ….
То есть голова у меня не только , что б в неё есть .
ДУМАТЬ , ДУМАТЬ , ДУМАТЬ
Тут вернемся к 1му шагу , который начинаеться со слова МЫ - МЫ это не в одинаре – спрашивать – анализировать – говорить.
А раз такое дело , то этой силе (АА) вполне можно доверять.
3-Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали.
Это всего лишь принятие решения .
- сила найдена.
-доверять можно.
Значит ,принимаю решение препоручить .
4- Глубоко и бесстрашно оценили себя и свою жизнь с нравственной точки зрения.
Это не копание собственного дерьма
Это просто анализ – Механическая работа .
В процессе которой всё само собой разбивается на группы и пиши хоть под копирку.
Страха и заморочек – НУЛЬ . ибо чё морочится – препоручил же .
Если всеж не пишится – надо веруться к первым трем шагам
Четвертый шаг важен тем ,что он показал линию моего поведения – ту самую что и приводила меня к стакану , запою и полной жопе .
Мне остается всего лишь начать поступать по другому и Всё .

5 -Признали перед Богом, собой и каким-либо другим человеком истинную природу наших заблуждений.
Трое тут ,потто , что первых двух я разведу на раз.два .
Я много раз думал.что развел бога
Себя тоже уболтаю на все что угодно
А вот третьего – Человека с Опытом ТРЕЗВОЙ жизни . Алкоголика . хрен на ны разведешь .
Пятый шаг это монолог на 95%.
Причем . что ВАЖНО .
Моё говно никому нафих не нужно .
Да и смысл шага не в том . что б излить свое дерьмо .
Это практическое закрепление4го и первых трех .

6 - Полностью подготовили себя к тому, чтобы Бог избавил нас от всех наших недостатков.
Тут я впервые задумался о своих недостатках .(читаем первый шаг )
И до меня дошло . мои недостатки это . не все грехи мыслимые и нет .а все го лишь то , что Мне мешает жить Сегодня .
Если не мешает – пусть будет .

7 - Смиренно просили Его исправить наши изъяны.
А вот тут – СЛУЖЕНИЕ просто выручает .
Начинают вылезать все мои недостатки (оно дерьмецо) .
И если где то там – на работе . могут и по шапке дать за это –то в АА . друзья мягко и ненавязчиво (а главное правдиво ) подскажут – в чем я не прав.

8 - Составили список всех тех людей, кому мы причинили зло, и преисполнились желанием загладить свою вину перед ними.
Список из 4го . и у меня добавились некоторые персонажи .
Из области обид нет на них – но зло причинил.

9 - Лично возмещали причиненный этим людям ущерб, где только возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо другому.
У меня просто наступает момент – что я понимаю – либо я делаю . либо забухаю .
Ну и само собой – советуюсь с наставником . ААевцами .
У меня много запутанных случаев . и я не знаю пока как их решить .
Мы пришли к выводу , что мое служение это и есть мой 9й в кокой то мере.

10 - Продолжали самоанализ и, когда допускали ошибки, сразу признавали это.
Сразу . то есть как только обнаружил – не откладывая .
Иначе потом ошибка га оштбку и накопится – я не разгребу – завалит.
Я раньше писал .
В виде дневника и ежедневника .
Потом -реже – реже
Сейчас это происходит в уме . автоматом
Само собой перед сном
Ну и в процессе дня . я могу это делать в любой обстановке.
В метро например . наушники в уши и попер . под Metallica МММом занимаца .

11 – То же МММ . утром . вечером и в процессе дня . в любой обстановке
Самое главное ,что б Искренне.

12 - Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти шаги, мы старались донести смысл наших идей до других алкоголиков и применять эти принципы Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти шаги, мы старались донести смысл наших идей до других алкоголиков и применять эти принципы во всех наших делах.Достигнув ……… эти шаги .
То есть те шаги которые у меня есть . того пробуждения и достигну .
А значит уже можно ……. На второй день трезвости доносить идеи .
Ведь уже есть опыт – ЦЕЛОГО трезвого дня .
Это шаг ЖИЗНИ . ведь помимо – донесения .
- Применять эти принципы во всех наших делах.
ВО ВСЕХ ДЕЛАХ .
С Любовью и Без Предубеждений .

Спустя 5 минут, 2 секунды (30.12.2012 - 17:36) leonmaster написал(а):
гаспар1
ну вот ты всегда так...))))
о чём теперь говорить/писать...? wink.gif

Спустя 1 минуту, 3 секунды (30.12.2012 - 17:37) iva1 написал(а):
Цитата (gortenziy @ 30.12.2012 - 19:30 )
ingorm
во бредятину накатал... как пить дать с бодунища)))))))

бодуни ... что ето ?

Спустя 47 секунд (30.12.2012 - 17:37) испанец написал(а):
ingorm
Цитата
а что то не могу скачать там спикерские (((

Нажать - обычное скачивание, потом предложат ввести номер телефона-нажать внизу маленькое "нет спасибо" , подождать 60 секунд( идет отсчет- его видно), потом ввести в окошко пустое слово и цифры ( что видно из двух окошек рядом)...Конечно не совсем удобно, но зато бесплатно, просто надо быть повнимательней и не торопиться. Если не понятно слово, которое просят вввести , там есть маленькие стрелочки с боку , нажав на которые можно его поменять на другое...

Спустя 2 минуты, 13 секунд (30.12.2012 - 17:40) iva1 написал(а):
спасибо , первое что то не канает Женя М и Кирил , воще не понятно что выдает

Спустя 3 часа, 37 минут, 50 секунд (30.12.2012 - 21:17) испанец написал(а):
ingorm
на этом сайте был залит этот семинар , но система удалила эту запись , т.к. её никто не качал около месяца, надо по новой перезаливать ...
Остальное вроде бы работает smile.gif

Спустя 20 часов, 25 минут, 32 секунды (31.12.2012 - 17:43) iva1 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 30.12.2012 - 19:30 )
Цитата (ingorm @ 30.12.2012 - 18:26 )
одни ребята говорят что 4 шаг писать не нада ,все делается в голове и ништяк другие же говорят что писать нада


это просто разный опыт.

а вот мой
Шаги – это выжимка много вековой мудрости человечества.
Написанные доступным и понятным мне языком .
12 шагов по простому . на Раз-Два-Три …….12.
Я до сих пор не знаю , как так вышло , что я протрезвел. Не иначе происки ВС.
АА . шаги. программа . служение . спонсор – НЕ ЛЕЧАТ.
Выздоровление наступает тогда , когда я начинаю думать и Делать , не как всегда (и получать как всегда -Запой и…..полная ЖОПА), а по другому по новому .

12 шагов на раз . два .......12.
1-Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой.
- Ключевое слово – МЫ.
МЫ это не в одинаре , я уже член АА .
- Бессилие перед алкоголем – да Он сильнее меня . я ничего не могу сделать .
- Потеряли контроль …- Что бы я ни делал и какими бы хорошими ни были мои мотивы и поступки – все кончалось одним - Запой и…..полная ЖОПА
2-Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.
Я никуда не пришёл . Меня просто размазало и я был вынужден (что б не сдохнуть)признать , что есть Нечто (родственники , врачи ,силы воли и тд и тп – не в счет), что может попочь .
Этим нечто стало АА .
- Вернуть здавомыслие ….
То есть голова у меня не только , что б в неё есть .
ДУМАТЬ , ДУМАТЬ , ДУМАТЬ
Тут вернемся к 1му шагу , который начинаеться со слова МЫ - МЫ это не в одинаре – спрашивать – анализировать – говорить.
А раз такое дело , то этой силе (АА) вполне можно доверять.
3-Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали.
Это всего лишь принятие решения .
- сила найдена.
-доверять можно.
Значит ,принимаю решение препоручить .
4- Глубоко и бесстрашно оценили себя и свою жизнь с нравственной точки зрения.
Это не копание собственного дерьма
Это просто анализ – Механическая работа .
В процессе которой всё само собой разбивается на группы и пиши хоть под копирку.
Страха и заморочек – НУЛЬ . ибо чё морочится – препоручил же .
Если всеж не пишится – надо веруться к первым трем шагам
Четвертый шаг важен тем ,что он показал линию моего поведения – ту самую что и приводила меня к стакану , запою и полной жопе .
Мне остается всего лишь начать поступать по другому и Всё .

5 -Признали перед Богом, собой и каким-либо другим человеком истинную природу наших заблуждений.
Трое тут ,потто , что первых двух я разведу на раз.два .
Я много раз думал.что развел бога
Себя тоже уболтаю на все что угодно
А вот третьего – Человека с Опытом ТРЕЗВОЙ жизни . Алкоголика . хрен на ны разведешь .
Пятый шаг это монолог на 95%.
Причем . что ВАЖНО .
Моё говно никому нафих не нужно .
Да и смысл шага не в том . что б излить свое дерьмо .
Это практическое закрепление4го и первых трех .

6 - Полностью подготовили себя к тому, чтобы Бог избавил нас от всех наших недостатков.
Тут я впервые задумался о своих недостатках .(читаем первый шаг )
И до меня дошло . мои недостатки это . не все грехи мыслимые и нет .а все го лишь то , что Мне мешает жить Сегодня .
Если не мешает – пусть будет .

7 - Смиренно просили Его исправить наши изъяны.
А вот тут – СЛУЖЕНИЕ просто выручает .
Начинают вылезать все мои недостатки (оно дерьмецо) .
И если где то там – на работе . могут и по шапке дать за это –то в АА . друзья мягко и ненавязчиво (а главное правдиво ) подскажут – в чем я не прав.

8 - Составили список всех тех людей, кому мы причинили зло, и преисполнились желанием загладить свою вину перед ними.
Список из 4го . и у меня добавились некоторые персонажи .
Из области обид нет на них – но зло причинил.

9 - Лично возмещали причиненный этим людям ущерб, где только возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо другому.
У меня просто наступает момент – что я понимаю – либо я делаю . либо забухаю .
Ну и само собой – советуюсь с наставником . ААевцами .
У меня много запутанных случаев . и я не знаю пока как их решить .
Мы пришли к выводу , что мое служение это и есть мой 9й в кокой то мере.

10 - Продолжали самоанализ и, когда допускали ошибки, сразу признавали это.
Сразу . то есть как только обнаружил – не откладывая .
Иначе потом ошибка га оштбку и накопится – я не разгребу – завалит.
Я раньше писал .
В виде дневника и ежедневника .
Потом -реже – реже
Сейчас это происходит в уме . автоматом
Само собой перед сном
Ну и в процессе дня . я могу это делать в любой обстановке.
В метро например . наушники в уши и попер . под Metallica МММом занимаца .

11 – То же МММ . утром . вечером и в процессе дня . в любой обстановке
Самое главное ,что б Искренне.

12 - Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти шаги, мы старались донести смысл наших идей до других алкоголиков и применять эти принципы Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти шаги, мы старались донести смысл наших идей до других алкоголиков и применять эти принципы во всех наших делах.Достигнув ……… эти шаги .
То есть те шаги которые у меня есть . того пробуждения и достигну .
А значит уже можно ……. На второй день трезвости доносить идеи .
Ведь уже есть опыт – ЦЕЛОГО трезвого дня .
Это шаг ЖИЗНИ . ведь помимо – донесения .
- Применять эти принципы во всех наших делах.
ВО ВСЕХ ДЕЛАХ .
С Любовью и Без Предубеждений .

Андрей а у тебя спонсора нету ?


_____________

звать Иван )
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=128492280000...4&t1=&t2=&fid=4