просто создаётся группа в районном центре и глава администрации идёт навстречу по ЛЮБЫМ вопросам. вот и возник вопрос/предложение АА вместе/вместо кодировки. такое возможно и как отрегулировать подобное в рамках традиций и т.д.

Печора, спасибо, брат. покажу всем))).
ты эт... подпись поставь, как никак именно ты крёстный мой на Весвало))).

побегу на рынок за мандаринами. и в том числе и благодаря таким справкам некоторые имею возможность вместо похмелья купить детёнку мандаринов. а опыт и мнения мне важны. поверьте тема интересна не только перебранкой))).

Я сейчас в такой же ситуации. Начальник сказал - давай справку. Ну, поехал к наркологу, поговорили, я все объяснил, он дал бумажку - такой то диагноз, назначено лечение и т. д. Вот завтра поеду, покажу, поговорим (начальник как бы мой товарищ, но я понимаю, что тут не до приятельских отношений). О результате отпишусь. А вообще, мое мнение - кодировки это для проформы. Пока мозгами не въедешь, что тебе это нужно, толку не будет... Или пока не рухнешь на самое дно. Давайте обмениваться мнениями, темка интересная.

В Казани первая ласточка - пациент алкогольной реабилитации, попавший туда по настоянию суда. Подробностей не знаю. Но - факт. Так что - все впереди еще, в том числе и справки из АА. Секретари групп себе по коттеджу на Лазурном Берегу построить смогут. То то народ в служение ломанется. Эх, заживем!!!!

Это повод задуматься...

---

Спустя 25 минут, 57 секунд КультШура написал(а):

---

Завис вопрос...

Да не.... Вопрос о том - будет ли наше руководство всерьез воспринимать АА?

leonmaster
читал/слушал в спикерских (американцы), что некоторых пьяниц/алкоголиков посылают в АА.

То есть, о том, что я АА, молчу, как рыба...

Свой ЛИЧНЫЙ опыт:
Работал я значится зам главврача по технической части ну и как водиться вкушал сию жидкость
(была бы водка твёрдая-я бы её грыз) весьма интенсивно и неумеренно,ну а поскольку я весьма
ценный кадр-то выгнать меня -в высшей степени непрактично-ну этим я и пользовался
Попьешь недельку ,а к моим услугам и врач-реаниматолог и капельницы и транквилизаторы-ну словом
чего душа желает......
Потом Боссу это надоест и следует ультиматум: кодируешся-вшиваешся или иди на хер
Ну кодирнёшся -справочку боссу в руки и через некоторое время по новой.......

Прошло несколько лет.....
Приехал я на родину по делу-зашёл проведать босса-глянул он на меня и спрашивает:
у кого кодировался? Я ему ни у кого.Ну не хочешь не говори.
Так что её ВЕЛИЧЕСТВО СПРАВКА похоже в нашей стране ВЕЧНА!!!

речь не о справках, речь о возможности шанса для алкоголика ПОКА ничего не знающего об АА.
не в наручниках вести, но предлагать (а в описываемом городе есть возможность реально предлагать/рекомендовать) посетить собрание АА. и не один раз разумеется))).
как это или подобное происходит/происходило в других местах/весях/странах..?

---

Спустя 1 минуту, 39 секунд leonmaster написал(а):

---

ну а возможность проконтролировать тААкого посетителя вопрос к властям, а не к АА.
хотя и это очень интересно. если у кого такие знания/опыт есть...

Тобто, приглашая в АА, мы как бы расшифровываемся, т. е. теряем анонимность...

А пофиг, собственно... Самому трезвым оставаться - главное, остальное - да все, что угодно.

Привет всем! У нас участковые некоторые, которые в курсе об АА (на участке "внезапно" завязали сто раз закодированные), посылают после легких нарушений в быту - на группу АА- принести справку о 10 посещениях собраний. Справку мы не давали, дало общество трезвости, ни один на 11-е собрание не пришел...(((
А из наркодиспансера несколько человек все же задержались, хотя приходили десятки...

Да справку - то можно "достать". А вот завязать (вылечиться), реально не бухать, вернуться к нормальному образу жизни, тот, кто захочет, тому АА поможет, а кто не хочет, хоть в АА, хоть куда...

Гаспаридзе! А шо це таке калдырь? Я кажись еще такого не пил )

Еще надо скорую помощь с мигалками,за алкоголиками ездить и место в госдуме президенту прошения подавать,ну там дачу квартиру само собой:)

я про служение, а не про собственное непитие... это тем кто пишет ТРЕЗВЫЙ))))

---

Спустя 7 минут, 59 секунд leonmaster написал(а):

---

гаспар1
я о информации об АА.
я ж вроде и не дурак совсем. имел трёхэтажный дом на 75 сотках в черте города.
так разве меня инфа интересовала, пока не попал по принуждению!!! ребцентра на собрание АА.

---

Спустя 1 минуту, 42 секунды leonmaster написал(а):

---

каждый из нас пришёл в АА своим, особым путём.
можем ли мы откинуть опыт Американцев..? можем..! а вот почему не применить..? оть)))

Сейчас про личный опыт.


Прокапывался я как то у одной тетички десятый раз за десять дней и собирался кодироваться в третий. она тяжело вздохнула и признала. что лучше мне не тратить денег,а в нарколожку. Так собственно мой путь в АА и начался. Вот к ней то я и пришел через год. Она меня вспомнила. А я попросил не в ущерб ее так сказать деятельности ,на ее усмотрение давать наши визитки,как альтернативу.Согласилась.

Теперь про справки.У нас стали вменять пациэнтам ребцентров,кто на постлечебке брать справки от ведуших.ну собственно справка была готова,только подпиши. Я подписал.

Через 2 недели звонок от зам главного врача,мы с ним тесно сотрудничаем:,, Андрей ты что хренью маешся?,,
-

_А что?
- Как справки подписываешь?
- Как положено.подпись и фамилия!
- ПОШЛИВЖОПУ-это твоя фамилия?
-У нас анонимность сам знаешь,а вы со справкой?-
На нас сверху давят требуют.Там же трудно объяснить.
-Больше чем закарючка я тебе не обещаю,а закарючку любой может поставить хоть сосед.
-Все согласен на закорючку,только без ПОШЛИВЖОПУ.
-С тех пор закарючки и ставим.Вот

Я тоже подписывала.. лист, там даже таблица была напечатана, с посещениями - число, группа (кажется).. ну и подпись ведущего... типа, "видел лично, что приходил".. мне не жалко))))

гаспар1
то, что ты назвал непаханным полем, у нас "вспахано")))
мы, я конкретно, ЕЩЁ (плюс ко всему "вспаханному") ищу.
и не более))).
мож ещё кому пригодится.
на месте сидеть, не опираясь на ОПЫТ других - откатываться назад.

---

Спустя 3 минуты, 29 секунд leonmaster написал(а):

---

дядя андрей
подобным твоему способу я "проник" в две наркологии... люди были искренне удивлены: ВЫЖИЛ...?!
ещё бы - дольше десяти!!! лет почти ежедневных капельниц (платных).

Осталось завести печать,закорюк ку подтвердить и комиссию по выздоровлению:)

значит опыт с "отметками" АА присутвует на постсоветском пространстве...
а отсюда поподробней пожста.
подписывал ведущий/секретарь... что ещё помним/знаем/слышали..?
простите за навязчивость. мне всё-всё интересно.

---

Спустя 2 минуты, 7 секунд leonmaster написал(а):

---

platon
не о себе любимом беспокойся...))) о других подумай. они ещё бьют жён, сбивают на машинах детей, насилуют старух... и всё по пьяни. статистику реальную поглянь. крючкотворец))).

ЛТП называется:)

в моей республике 95% ВСЕХ правонарушений совершается в состоянии алкогольного опьянения. ЛТП только для привелигированных))).

В обще в идеале у нас структуру обслуживания должны быть.Но тут мы пересабачимся.Поэтому как то и ныряем между традициями и законами государства.Благо получается.

Андрей, речь не моём городе. я писал, новая группа в районном центре. мы его "пашем" по всем фронтам)))

кстати растяжек нет. и видимо не будет. дорого для 30-ти тысячного городка.
пресса, тв и т.д. есть.

---

Спустя 2 минуты, 51 секунду leonmaster написал(а):

---

да. денег в своё время хватало. официально капельница стоила около 40-50 долларов за раз.
так как мне делали уже в обход гос. структур (а кому не охота положить себе лично в карман) выходило в два раза дешевле. всегда делили именно на два))). так как то.

тяжело было найти целые вены. исхитрялись)))

первая встреча с общественностью...
сложно мне сравнивать с чем либо. сам первый раз был на такой.
начать было тяжело, но брат начал...
общие сведения об АА... несколько минут и начались вставания и усмешки - лохов мол нашли..? аша секта - вы и заботьтесь о ней...
пошёл второй выступающий - да так правды про себя наворотил, что притихли служивые)))
а третий ещё пуще))) сказка с хорошим концом произошла. брошюрки уходили влёт.
если про это вопрос. то ответил как мог. не умею я писать складно и грамотно))).

leonmaster

не наш город. тяжело за пол часа встречи показать себя в хорошем свете.
как можем - так и показываем)))
Андрей, значок твой Металисту пришли. я у него просто учусь)))

Гос программа есть,просто там на учет и справку пожизненную:)
Никто не хочет быть алкоголиком и скорее всего их нет в 30 тысяч норм городе 10 алкоголиков и 29 тыщ
Пьяниц,включая мэра.
Аа хорошая программа, но нужны люди которые служат а не орут на перекрестках.
Я например сам балабол:(
2раза пол на группе вымыл и все ,дальше дядя пусть делает.
Но поговорить могу скока хошь:(

я знаю что сейчас у многих/некоторых есть возможность общаться людьми которые имеют американские спонсорские ветки. может ли кто нить узнать: что это за практика..? как выглядит/проходит..? не об эффективности/и ваащезачемтебеэтонадо/идимойкружки))).
а просто КАК И ЧТО..?)))
а ещё лучше в реалиях наших стран, постсоветских, где нет законов запрещающих/разрешающих/регламентирующих.

---

Спустя 2 минуты, 1 секунду leonmaster написал(а):

---

я не из упрямства поднимаю тему.
надеюсь просто найти таки опыт подобный.
а может ещё кому пригодится.
не каждый день каждый из нас заходит на сайт.
вот и спрашиваю иногда.
спасибо.

причем тут линии то
все делается
обращяйся - оч много опыты и материалов вот тут
info@intermoscow.ruhttp://www.intermoscow.ru/index.html?idx=35

leonmaster
Лень, вчера мы были в нарколожке в мужском отделении. Поднялись в женское, там отделение общее (зависимые, параноики, шизофреники, геронты), объяснили старшей по смене кто мы, зачем пришли, бумаги показали, в том числе и подписанные главврачом. Старшая в ответ: "Пока мне лично главврач не даст распоряжение вас пустить - не пущу. А что касается ваших анонимных алкоголиков, то лечились у нас и такие, ха-ха. "
Мое мнение: не стоит никакие справки о посещении собраний раздавать направо и налево.

Ребята ,тут есть ответственность.
Я простите за себя ответить не могу потому что алкашь.....
А вы справки выдаете а,кредит взять не хотите под аа?

Гаспар.
Для меня тоже возьми трезвости:)

Читала тему не понимала о чем речь. Пока не прочла первый пост.

гаспар
уже взял

laugh.gif не деньгами - нет .
в АА выдают трезвостью wink.gif
че там тебе выдали?

гаспар:)
я покажу как это делается

---

Спустя 8 минут, 5 секунд platon написал(а):

---

NikkaLe
Лена, привет. Тревога в разгаре после сна. я ставлю на диабет и гормоны/щитовидку. есть интересные симптомы.

теперь по теме.
1. Лена какого вида была справка/бумажка (что в ней написано..?).
2. ведущий как отмечал..? подпись, дата, группа... или что ещё..?
3. как идентифицировался человек (допустим он пришёл впервые, или каждый раз новый ведущий/группа (такое ить возможно в больших городах))

---

Спустя 8 минут, 17 секунд leonmaster написал(а):

---

гаспар1
Андрей, я не сумел разобраться в той ссылке про АА Москвы и области. я не понял в какой комитет написать вопрос. вероятно в любой, а там отошлют по адресу..? немного подумаю/подожду что-бы правильно спросить. а то с моим русским не каждый русский меня понять может и с десяти постов)))

leonmaster
Леонид,привет
Я рада что ты разобрался с тревогой.

NikkaLe

NikkaLe
Лена, я от радости, что нашёлся конкретный пример, ошибся))) в вариантах, их нумерации.
по поводу тревоги - пока всё и вся в подвешенном состоянии. странный я тип. десять месяцев - а только хуже и хуже.

гаспар1
попробовал задать вопрос по общему адресу.

пришёл ответ по моему письму/просьбе.


Здравствуй, Леонид. У нас, т.е. Московского части сообщества, нет пока четких действий по этим вопросам, каждый раз вопросы решаем индивидуально, под каждого. 1) Да, американцы иногда обращаются со своими судебными решениями, согласно которым они обязаны или сесть в тюрьму, или посещать группы АА в течение 5 лет. Им достаточно было, чтобы ведущие групп, куда они будут приходить, расписывались в их направлениях, указывая дату, фамилию, название группы, а если нужно подтверждение,-печать будет ставить Офис АА, т.к. только у них есть на сегодня печать, чуть позже будет и у нас. Туда же могут позвонить и исполнительные органы, чтобы получить подтверждение.Обсуждался и вопрос о том, чтобы группы имели свои именные штампы(с названиями), но пока этого нет. 2)Когда обращались работодатели, приходилось долго убеждать их, что кодирование в случае алкоголизма(именно алкоголизма, нужно разобраться)неэффективно, и даже вредно. И они начинали возить человека на группу. Вы можете, наверно, и сами обратиться к работодателям в защиту подопечного, есть же у нас в книге глава, посвященная им. 3) Некоторым работодателям достаточно было отметки ведущего без всякого заверения , им больше понравилась идея, как ты пишешь, эффективности, т.е. "если человек будет посещать собрания и пройдет программу, он изменится настолько, что вы его не узнаете". Пока вот так. Если у вас появится свой опыт, поделитесь.

как то так на сегодняшний день. так что есть рекомендации, запретов нет.
вот мне/нам и "поле для вспахивания")))
ну а по большому счёту выясняется - бумагу состовляет работодатель, посещает алкоголик, отмечает ведущий. всё)))

ребят, пришёл ещё один ответ.

Привет ! Меня зовут Кирилл. Я знаю про следующую практику в СПБ. Когда человеку нужна отметка о посещении групп, то отметки ставятся ведущим на группе. В принципе заинтересованные лица могут проверить предоставляемую информацию.

то есть получается подобная практика существует, она реальна.
что требуется от ведущего..? поставить дату, название группы АА, своё имя (псевдоним).
и всё, более ничего.
правда перед этим немного))) нам/мне надо поработать с администрацией населённого пункта, руководителем/работодателем, и ещё и ещё и ещё))) . но это уже обычная работа. тут всё привычно. просто появляется ещё одно направление. и это радует.

---

Спустя 5 минут leonmaster написал(а):

---

п.с. миф о невозможности подобной практики в наших условиях развенчан конкретным опытом конкретных людей.

хитришь, брат, ох хитришь... небось уже потеплело там в Москве, ты и "лыжи"/колёса востришь))) прям щяс.
я меж прочим свой между первым и вторым этажом храню.
соседи выпимшие цепляются/ругаются, но мне так спокойней. меньше сносить придётся.
я вообще машину мечтаю свою продать (надоело кредиторам звонить скоро/скоро))).
вот тогда и накатаюсь всласть.
я меж прочим одну зиму на велдрыке так и провёл. морозы тогда стояли под тридцать.
и ничо - выжил))). машины юзом ползали по снегу/льду. так что я оказывался быстрее их намного.

Я когда в РЦ работала , некоторые палечениециенты были отправлены от работы на " лечение в РЦ"..
Это наша белорусская практика , уже работает ..