Архив темы “Сообщество Духа”
Полная Версия: Архив темы “Сообщество Духа”
Цитата (karry @ 15.12.2012 - 16:25  ) |
| Неа, это Федя Нищий |
Живет на углу..возле булочной)))
Спустя 5 минут, 28 секунд (15.12.2012 - 16:34) karry написал(а):
Вальтрон
| Цитата |
| Живет на углу..возле булочной))) |
В Базеле. С Заратустрой дружит.
Спустя 6 минут, 5 секунд (15.12.2012 - 16:40) Вальтрон написал(а):
| Цитата (karry @ 15.12.2012 - 16:34 ) |
| В Базеле. |
Ага..в нём, родном.)
| Цитата (karry @ 15.12.2012 - 16:34 ) |
| С Заратустрой дружит. |
Та что за Пипкиным замужем была)
Спустя 3 минуты, 42 секунды (15.12.2012 - 16:44) leniwezdim написал(а):
| Цитата |
| В Базеле. С Заратустрой дружит. |
ну можно и тут с ним подружить . нафига нам в базель ...
Спустя 1 минуту, 31 секунду (15.12.2012 - 16:45) karry написал(а):
Вальтрон
| Цитата |
| Та что за Пипкиным замужем была) |
Во-во! От АА-шек ничего не скроется
Спустя 3 часа, 27 минут, 2 секунды (15.12.2012 - 20:12) das написал(а):
ULY-BU
| Цитата (ULY-BU @ 15.12.2012 - 15:46 ) |
| Цитата das, веришь ли - на свете тьма тьмущая "правильных книг". Нет, не верю. А готов поверить? |
Вы с какой целью интересуетесь?
Какая вам забота о моей вере и готовности, добрый человек?
Спустя 15 минут, 32 секунды (15.12.2012 - 20:28) Vladimir Lutsk написал(а):
| Цитата (das @ 15.12.2012 - 20:12 ) |
| Вы с какой целью интересуетесь? Какая вам забота о моей вере и готовности, |
| Цитата |
| От АА-шек ничего не скроется |
Спустя 9 минут, 12 секунд (15.12.2012 - 20:37) гаспар1 написал(а):
| Цитата (das @ 15.12.2012 - 20:12 ) |
| Какая вам забота о моей вере и готовности, добрый человек? |
Свернутый текст
1. Признаки и характерные черты тоталитарных сект
Тоталитарные секты — в первую очередь социальная и культурологическая проблема, а лишь затем психиатрическая и юридическая... Чем больше люди будут знать о них, тем сложнее их будет обмануть.
Итак, мы вновь возвращаемся к вопросу: что такое тоталитарная секта? Правительство ФРГ в листовке, которая раздается школьникам, выделяет следующие 17 признаков тоталитарных сект:
В группе ты найдешь именно то, что до сих пор напрасно искал. Она знает абсолютно точно, чего тебе не хватает.
Уже первая встреча открывает для тебя полностью новый взгляд на вещи.
Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
Трудно составить точную характеристику группы. Ты не должен размышлять или проверять. Твои новые друзья говорят: «Это невозможно объяснить, ты должен пережить это — пойдем сейчас с нами в наш Центр».
У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
Критика со стороны не принадлежащих к группе считается доказательством ее правоты.
Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
Твоя группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
Тоталитарные секты — в первую очередь социальная и культурологическая проблема, а лишь затем психиатрическая и юридическая... Чем больше люди будут знать о них, тем сложнее их будет обмануть.
Итак, мы вновь возвращаемся к вопросу: что такое тоталитарная секта? Правительство ФРГ в листовке, которая раздается школьникам, выделяет следующие 17 признаков тоталитарных сект:
В группе ты найдешь именно то, что до сих пор напрасно искал. Она знает абсолютно точно, чего тебе не хватает.
Уже первая встреча открывает для тебя полностью новый взгляд на вещи.
Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
Трудно составить точную характеристику группы. Ты не должен размышлять или проверять. Твои новые друзья говорят: «Это невозможно объяснить, ты должен пережить это — пойдем сейчас с нами в наш Центр».
У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
Критика со стороны не принадлежащих к группе считается доказательством ее правоты.
Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
Твоя группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
Спустя 18 минут, 45 секунд (15.12.2012 - 20:56) das написал(а):
гаспар1
Я же писал, я разобраться хочу, в первую очередь с самим собой.
Мне книга "Сообщество Духа" кажется интересной и полезной. В общем вся она состоит из рекомендаций по выполнению программы 12 шагов Анонимных Алкоголиков.
Аргументы против, которые я здесь услышал сводятся к тому что "Не читал, но осуждаю, потому что эта книга напечатана в неправильной типографии и распространяется неправильными людьми" и всякие домыслы, т.е. предубеждения.
Кроме смайликов и текста листовки которое правительство ФРГ раздает школьникам есть аргументы?
Я же писал, я разобраться хочу, в первую очередь с самим собой.
Мне книга "Сообщество Духа" кажется интересной и полезной. В общем вся она состоит из рекомендаций по выполнению программы 12 шагов Анонимных Алкоголиков.
Аргументы против, которые я здесь услышал сводятся к тому что "Не читал, но осуждаю, потому что эта книга напечатана в неправильной типографии и распространяется неправильными людьми" и всякие домыслы, т.е. предубеждения.
Кроме смайликов и текста листовки которое правительство ФРГ раздает школьникам есть аргументы?
Спустя 14 минут, 49 секунд (15.12.2012 - 21:11) гаспар1 написал(а):
| Цитата (das @ 15.12.2012 - 20:56 ) |
| же писал, я разобраться хочу, в первую очередь с самим собой. |
на здоровье .
я читал
вывод - секта .
Спустя 4 минуты, 3 секунды гаспар1 написал(а):
а самое главное в том . что это не АА
и не надо их смешивать .
мне вот например Уильям Шекспир помогает в трезвости .
давай я тоже щас ссылок накидаю
и буду утверждать . что это все ровно по 12 шагам и одобренно аж самим ....
Спустя 57 секунд гаспар1 написал(а):
| Цитата (das @ 15.12.2012 - 20:56 ) |
| и всякие домыслы, т.е. предубеждения. |
письмо из GSO тоже домыслы !?
Спустя 3 минуты, 32 секунды (15.12.2012 - 21:14) FatCat написал(а):
| Цитата (das @ 15.12.2012 - 20:56 ) |
| Мне книга "Сообщество Духа" кажется интересной и полезной. В общем вся она состоит из рекомендаций по выполнению программы |
Мне не понравилась.
В АА предлагается взять то, что подходит, и отбросить остальное. Что я и сделал еще в далеком 94-м. И тут вдруг целая книга как раз того, что я тогда отбросил. Да еще и свысока, мол, кто так не делает, тот второй сорт. Не явно, не прямым текстом, но я почувствовал пренебрежение к себе, свою второсортность в глазах авторов.
Спустя 9 минут, 56 секунд (15.12.2012 - 21:24) Arna написал(а):
FatCat
| Цитата |
| В АА предлагается взять то, что подходит, и отбросить остальное. |
Часто слышу, но откуда это?
Ну, самый простой пример, что делать если мне не нравится пятый и девятый шаг? Отбросить?
Спустя 5 минут, 36 секунд (15.12.2012 - 21:30) karry написал(а):
Arna
| Цитата |
| если мне не нравится пятый и девятый шаг? |
Запиши их в четвертый.
Спустя 4 минуты, 2 секунды (15.12.2012 - 21:34) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Arna @ 15.12.2012 - 21:24 ) |
| Ну, самый простой пример, что делать если мне не нравится пятый и девятый шаг? Отбросить? |
не шаги отбросить
а опыт
есть например женщины в АА и мне приходитьсяу из ихнего опыта кое что отбрасывать - только по причене того . что я не женщина .
Спустя 2 минуты, 41 секунду гаспар1 написал(а):
| Цитата (Arna @ 15.12.2012 - 21:24 ) |
| Ну, самый простой пример, что делать если мне не нравится пятый и девятый шаг? Отбросить? |
шаги всего лишь предложение
других предложений правда нет
но ты можешь их отбросить
попробуй - потом раскажешь
Спустя 31 секунду (15.12.2012 - 21:34) das написал(а):
гаспар1
| Цитата (гаспар1 @ 15.12.2012 - 21:11 ) |
| я читал вывод - секта |
А можете привести конкретные высказывания в книге которые вас насторожили и привели к этому мнению?
Я совершенно честно интересуюсь, может я что то упустил.
| Цитата (гаспар1 @ 15.12.2012 - 21:11 ) |
| и буду утверждать . что это все ровно по 12 шагам и одобренно аж самим .... |
Да какая разница кем самим одобрено? Разве каждый не ищет свой путь? Кому то помогает Шекспир - да ради Бога! Пусть идет и делится опытом!
| Цитата (гаспар1 @ 15.12.2012 - 21:11 ) |
| письмо из GSO тоже домыслы !? |
Нет, наверное не домыслы. Но и не догма. Мнение американских "коллег".
Спустя 1 минуту, 44 секунды (15.12.2012 - 21:36) Arna написал(а):
karry, , обиду на 5-й и 9-е шаги.
Какие там мои ошибки получатся? Лень, саможалость... чего еще?
, обиду на 5-й и 9-е шаги. Какие там мои ошибки получатся? Лень, саможалость... чего еще?
Спустя 17 секунд (15.12.2012 - 21:36) Таська написал(а):
"Сообщество Разума" открываете? Я пойду. В БК про разум и здравомыслие тоже много. Готовьте семинар, издадим и будем лечить мозги.
Спустя 44 секунды (15.12.2012 - 21:37) karry написал(а):
Arna
| Цитата |
| чего еще? |
Страх, возможно
Спустя 21 секунду (15.12.2012 - 21:37) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Arna @ 15.12.2012 - 21:24 ) |
| Часто слышу, но откуда это? Ну, самый простой пример, что делать если мне не нравится пятый и девятый шаг? Отбросить? |
Канешно..а ты не знала??
Всё что не нравится больным мозгам (правда есть класические
алкоголики, которые пришли с нормальными мозгами) и эгоизму...всё в сторону...всё Спустя 38 секунд (15.12.2012 - 21:38) гаспар1 написал(а):
| Цитата (das @ 15.12.2012 - 21:34 ) |
| А можете привести конкретные высказывания в книге которые вас насторожили и привели к этому мнению? |
| Цитата (Ильяс @ 18.09.2012 - 14:31 ) |
| Анонимные Алкоголики – это духовное сообщество, которое наполнено дружбой, общением, дружелюбием и совместным времяпровождением. Второе сообщество - Сообщество Духа – это люди, которые делают 12 Шагов, живут духовной жизнью, и несут эту весть другим алкоголикам, которые еще страдают. Их Дух пробужден, и все мы соединены друг с другом на очень глубоком уровне." |
вот это например
явно нездоровое самолюбование своей исключительностью
и многое другое
я еще раз повторяю
Сообщ Духа это не АА .
а самостоятельная организация .
не надо это - тащить в АА . да еще так навязчиво навязывать .
Спустя 50 секунд (15.12.2012 - 21:39) Таська написал(а):
das
Тебе сначала тоже полезно в "Сообщество Разума", которое скоро будет, что бы понимал что такое традиционное АА послание.
Прости уж. Но недостаток информации по АА ведет вот к таким вот заблуждениям.
Тебе сначала тоже полезно в "Сообщество Разума", которое скоро будет, что бы понимал что такое традиционное АА послание.
Прости уж. Но недостаток информации по АА ведет вот к таким вот заблуждениям.
Спустя 36 секунд (15.12.2012 - 21:40) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Таська @ 15.12.2012 - 21:36 ) |
| "Сообщество Разума" открываете, я пойду. В БК про разум и здравомыслие тоже много. |
Спустя 7 минут, 12 секунд (15.12.2012 - 21:47) Arna написал(а):
гаспар1
| Цитата |
| вывод - секта . |
АА само по сути секта. Заманивают людей, типа, пить бросить помогут, ага как же, потом ходи на ваши собрания еще..
| Цитата |
| что это не АА |
Что такое АА?
| Цитата |
| Второе сообщество - Сообщество Духа – это люди, которые делают 12 Шагов, |
Получается, я не АА?
Ну... исключили, так исключили. Ваше право.
| Цитата |
| Анонимные Алкоголики – это духовное сообщество, которое наполнено дружбой, общением, дружелюбием и совместным времяпровождением. Второе сообщество - Сообщество Духа – это люди, которые делают 12 Шагов, живут духовной жизнью, и несут эту весть другим алкоголикам, которые еще страдают. Их Дух пробужден, и все мы соединены друг с другом на очень глубоком уровне." |
Честно, я вчитываюсь, вчитываюсь, и у меня такое ощущение, что... определение АА, это нижнее определение. То, которое по ошибке приписали Сообществу Духа.
И тогда я запутываюсь окончательно. Если АА, не это. То что же такое АА?
Спустя 12 секунд (15.12.2012 - 21:47) Таська написал(а):
| Цитата (Arna @ 15.12.2012 - 21:40 ) |
| Получается, я не АА? ph34r.gif Ну... исключили, так исключили. Ваше право. |
Ты - АА, СД, ЧР.
Я - АА, РПЦ, Ал-Анон, где РПЦ не АА, Ал-Анон не АА.
Спустя 45 секунд (15.12.2012 - 21:48) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Arna @ 15.12.2012 - 21:40 ) |
| Заманивают людей, |
меня никто не заманивал .
и я тоже не заманиваю
| Цитата (Arna @ 15.12.2012 - 21:40 ) |
| Что такое АА? |
АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить. Члены АА не платят ни вступительных, ни членских взносов. Мы сами себя содержим благодаря нашим добровольным пожертвованиям.
АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.
Наша главная цель — оставаться трезвыми и помочь другим алкоголикам обрести трезвость.
Преамбула АА
© The A.A. Grapevine, Inc.
и про вот это там заметь ни слова .
"Первой концепцией, о которой я хотел бы поговорить – это то, что когда угодно и где угодно я бы не стал говорить с одним или несколькими, людьми о 12 Шагах, о Боге, и о духовном пути жизни; я всегда говорю, что в Анонимных Алкоголиках есть два сообщества: Сообщество АА и второе сообщество – это Сообщество Духа.
Анонимные Алкоголики – это духовное сообщество, которое наполнено дружбой, общением, дружелюбием и совместным времяпровождением. Второе сообщество - Сообщество Духа – это люди, которые делают 12 Шагов, живут духовной жизнью, и несут эту весть другим алкоголикам, которые еще страдают. Их Дух пробужден, и все мы соединены друг с другом на очень глубоком уровне."
| Цитата (Arna @ 15.12.2012 - 21:40 ) |
| Получается, я не АА? |
это тебе решать
из АА исключить НЕВОЗМОЖНО .
Спустя 43 секунды (15.12.2012 - 21:48) Arna написал(а):
Таська, какие мы с тобой многогранные личности!
Спустя 28 секунд (15.12.2012 - 21:49) Таська написал(а):
Arna
Спустя 1 минуту, 36 секунд (15.12.2012 - 21:50) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Arna @ 15.12.2012 - 21:48 ) |
| Таська, какие мы с тобой многогранные личности! |
как стакан прямо
Спустя 1 минуту, 48 секунд (15.12.2012 - 21:52) das написал(а):
гаспар1
| Цитата (гаспар1 @ 15.12.2012 - 21:38 ) |
| явно нездоровое самолюбование своей исключительностью |
Я не увидел здесь самолюбования, своей исключительностью.
| Цитата (гаспар1 @ 15.12.2012 - 21:38 ) |
| Сообщ Духа это не АА . а самостоятельная организация . |
Спасибо за мнение. А в России есть эта организация? Я что то не нашел.
| Цитата (гаспар1 @ 15.12.2012 - 21:38 ) |
| не надо это - тащить в АА . да еще так навязчиво навязывать . |
Навязчиво навязывать - это как?
Спустя 1 минуту, 46 секунд (15.12.2012 - 21:54) Таська написал(а):
гаспар1 - АА, СДнунах, БИ.
Спустя 37 секунд (15.12.2012 - 21:55) das написал(а):
Таська
| Цитата (Таська @ 15.12.2012 - 21:39 ) |
| das Тебе сначала тоже полезно в "Сообщество Разума", которое скоро будет, что бы понимал что такое традиционное АА послание. |
Ой, Спасибочки!
Мне много что полезно))) А что за "Сообщество Разума"? Где можно инфу найти?
Спустя 1 минуту, 31 секунду (15.12.2012 - 21:56) Таська написал(а):
| Цитата (das @ 15.12.2012 - 21:55 ) |
| Мне много что полезно))) А что за "Сообщество Разума"? Где можно инфу найти? |
Инопланетное это, еще в пути.
Спустя 2 минуты, 51 секунду (15.12.2012 - 21:59) гаспар1 написал(а):
| Цитата (das @ 15.12.2012 - 21:52 ) |
| Навязчиво навязывать - это как? |
примерно так как ты
| Цитата (das @ 15.12.2012 - 21:52 ) |
| А в России есть эта организация? Я что то не нашел. |
не имею малейшего представления .
меня
это не интересует
Спустя 36 секунд (15.12.2012 - 22:00) das написал(а):
Таська
| Цитата (Таська @ 15.12.2012 - 21:56 ) |
| Инопланетное это, еще в пути. |
Не, инопланетное мне вредно. Я как не пью, так перестал с кудябликами, демиургами и зелеными человечками общаться)))
Спустя 1 минуту, 43 секунды (15.12.2012 - 22:01) Таська написал(а):
das
Спустя 2 минуты, 18 секунд (15.12.2012 - 22:04) das написал(а):
гаспар1
| Цитата (гаспар1 @ 15.12.2012 - 21:59 ) |
| Цитата (das @ 15.12.2012 - 21:52 ) Навязчиво навязывать - это как? примерно так как ты |
Я не навязываю. Я разобраться хочу, я же написал)))
| Цитата (гаспар1 @ 15.12.2012 - 21:59 ) |
| не имею малейшего представления . меня это не интересует |
Ну вот опять возвращаемся к старому - "Я не имею не малейшего представления, меня это не интересует, но свое мнения я выскажу!"
Это как раз и есть предубеждения, от которых я лично хочу избавится.
Спустя 4 минуты, 12 секунд (15.12.2012 - 22:08) гаспар1 написал(а):
| Цитата (das @ 15.12.2012 - 22:04 ) |
| "Я не имею не малейшего представления, меня это не интересует, но свое мнения я выскажу!"Это как раз и есть предубеждения, от которых я лично хочу избавится. |
ты не путай
я же писал выше .что читал
в моем журнале можно тоже найти про это
я лично беседовал с переводчиком этой книги
а так же лично знаю тех кто прогандирует это сообщесто
для меня в нем привлекательности ноль .
PS. не суди по себе .
Спустя 4 минуты, 54 секунды (15.12.2012 - 22:13) das написал(а):
гаспар1
| Цитата (гаспар1 @ 15.12.2012 - 22:08 ) |
| я же писал выше .что читал в моем журнале можно тоже найти про это я лично беседовал с переводчиком этой книги а так же лично знаю тех кто прогандирует это сообщесто для меня в нем привлекательности ноль . |
Спустя 1 минуту, 7 секунд das написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 15.12.2012 - 21:38 ) |
| вот это например явно нездоровое самолюбование своей исключительностью |
И ты не суди по себе, добрый человек.
Спустя 18 секунд (15.12.2012 - 22:13) Arna написал(а):
гаспар1
Давай я немного тут еще дополню.
Давай я немного тут еще дополню.
| Цитата |
| Наша главная цель — оставаться трезвыми и помочь другим алкоголикам обрести трезвость. |
Главная цель остаться трезвыми? Ок. Каким методом? Явно не кодировкой. Думаю, каким методом остаются трезвыми в Сообществе АА, это можно прочесть в одноименной книге "Анонимные Алкоголики".
Итак открываем БК, стр. 57
"Вот предпринятые нами шаги, которые предлагаются как программа выздоровления"
То есть, Анонимные Алкоголики выздоравливают именно по 12-ти шаговой программе.
Вот определение Сообщества Духа.
| Цитата |
| Сообщество Духа – это люди, которые делают 12 Шагов, живут духовной жизнью, и несут эту весть другим алкоголикам, которые еще страдают. Их Дух пробужден, и все мы соединены друг с другом на очень глубоком уровне." |
Первый пункт совпадает, анонимные алкоголики, это люди, которые делают 12-ть шагов.
Берем следующий.
| Цитата |
| живут духовной жизнью |
Шаг десятый. БК стр. 82
"Разобравшись с прегрешениями нашего прошлого. Мы вошли в мир Духа."
| Цитата |
| и несут эту весть другим алкоголикам, которые еще страдают. |
Ну, шаг 12-й, это и ежу понятно, что делать надо с самых малых лет в АА.
| Цитата |
| Их Дух пробужден, и все мы соединены друг с другом на очень глубоком уровне. |
БК. стр. 160
"Положитесь на Бога, как вы понимаете Его. Признайте собственные недостатки перед Ним и перед своими товарищами. Очиститесь от обломков прошлого. Делитесь с другими тем, что вы узнали, и присоединяйтесь к нам. Мы будем с вами, объединенные Духовным Братством, и вы, конечно, встретите многих из нас на нашем общем нелегком Пути к Счастью. "
Короче, напутали и преписали сообществу духа, определение сообщества АА.
Спустя 2 минуты, 15 секунд (15.12.2012 - 22:15) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Arna @ 15.12.2012 - 22:13 ) |
| Короче, напутали и преписали сообществу духа, определение сообщества АА. |
вот вот
сообщесто духа это сообщество духа
а АА а это АА .
Спустя 3 минуты, 48 секунд (15.12.2012 - 22:19) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Arna @ 15.12.2012 - 22:13 ) |
| "Вот предпринятые нами шаги, которые предлагаются как программа выздоровления" То есть, Анонимные Алкоголики выздоравливают именно по 12-ти шаговой программе. |
А знаешь шо самое ужасное и противное??..- то что наджо себя ещо и чему то подчинить.."Не выздоравливают те люди, которые не могут или не хотят целиком подчинить свою жизнь этой простой программе..."Книга Анонимные Алкоголики.
Спустя 1 минуту, 53 секунды (15.12.2012 - 22:21) ULY-BU написал(а):
das
| Цитата |
| Вы с какой целью интересуетесь? Какая вам забота о моей вере и готовности, добрый человек? |
Все банально: У меня были предубеждения против некоторых книг, а сейчас читаю ))), но я была готова поверить, что есть много книг которые мне помогут. Вопрос моих предубеждений, вот и хочу понять одной мы с тобой крови или нет? )))
Спустя 2 минуты, 49 секунд (15.12.2012 - 22:24) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 15.12.2012 - 22:19 ) |
| этой простой программе.. |
тут фишка в том . что некоторые трактуют это как полное подчинению спонсору .
но спонсор это не прграмма
а всего лишь алкоголик имеющий некоторый опыт трезвой жизни .а программа сама по себе проста до банальности
просто берешь и делаешь
это я всего всё усложнял
но после того как начал думать (а не гонять мысли в одиночку ) - то есть спрашивать - всё прояснилось .
Спустя 1 минуту, 44 секунды (15.12.2012 - 22:26) karry написал(а):
Вальтрон
| Цитата |
| и чему то подчинить.. |
Причем целиком подчинить свою жизнь Программе... Ужоснах
Спустя 1 минуту, 25 секунд (15.12.2012 - 22:27) Arna написал(а):
гаспар1, то есть получается АА - это это люди, которые делают 12 Шагов, живут духовной жизнью, и несут эту весть другим алкоголикам, которые еще страдают. Их Дух пробужден, и все мы соединены друг с другом на очень глубоком уровне.
И тогда наверно, можно сказать, что Сообщество Духа, это как малая группа по шагам. В которую можно не ходить, если не нравится, с ними БК можно не изучать. Это просто малая группа, которая работает по шагам.
Вальтрон, угу, это еще больше подтверждает тот факт, что с определениями попутали.
И тогда наверно, можно сказать, что Сообщество Духа, это как малая группа по шагам. В которую можно не ходить, если не нравится, с ними БК можно не изучать. Это просто малая группа, которая работает по шагам.
Вальтрон, угу, это еще больше подтверждает тот факт, что с определениями попутали.
Спустя 17 секунд (15.12.2012 - 22:27) das написал(а):
ULY-BU
| Цитата (ULY-BU @ 15.12.2012 - 22:21 ) |
| Все банально: У меня были предубеждения против некоторых книг, а сейчас читаю ))), но я была готова поверить, что есть много книг которые мне помогут. Вопрос моих предубеждений, вот и хочу понять одной мы с тобой крови или нет? ))) |
У меня другая проблемма, много хороших книг которые нужно прочесть, но нет времени((( Поэтому есть предубеждения против некоторых книг, они наверное хорошенькие Донцова, Устинова, Маринина, но читать их не буду!
Спустя 37 секунд (15.12.2012 - 22:28) Таська написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 15.12.2012 - 22:24 ) |
| а программа сама по себе проста до банальности просто берешь и делаешь это я всего всё усложнял но после того как начал думать (а не гонять мысли в одиночку ) - то есть спрашивать - всё прояснилось . |
Результатов действия 12 Шагов на тебя, почему то не видно.
Каков был, таков и остался, никаких изменений. Спустя 3 минуты, 8 секунд (15.12.2012 - 22:31) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Arna @ 15.12.2012 - 22:13 ) |
| анонимные алкоголики, это люди, которые делают 12-ть шагов. |
если всех кто делает 12 шагов считать анонимными алкоголиками
http://psyche.biznet.ru/topic65855.html
http://gamblersanonymous.ru/
http://www.overeaters.ru/raspisanie/raspisanie.html
http://www.sa-msk.narod.ru/
Спустя 1 минуту, 10 секунд (15.12.2012 - 22:32) Вальтрон написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 15.12.2012 - 22:24 ) |
| тут фишка в том . что некоторые трактуют это как полное подчинению спонсору . |
Ага...
И стирают ему носки наверное))| Цитата (гаспар1 @ 15.12.2012 - 22:24 ) |
| а всего лишь алкоголик имеющий некоторый опыт трезвой жизни . |
Прально..из уст, в уста.
| Цитата (гаспар1 @ 15.12.2012 - 22:24 ) |
| некоторые трактуют |
ООоо..опять эти загадочные "некоторые".
Ко мне уже обращались люди после тебя и жаловались как ты грубо и в хамской форме их хотел заставить делать программу, как ты спонсор ее понимаешь и имеешь опыт.
Приятно тебе говорить в формате "некоторые".?
И счас ты у меня спросишь- кто это?
| Цитата (гаспар1 @ 15.12.2012 - 22:24 ) |
| некоторые трактуют это как полное подчинению спонсору . |
Вот когда расскажешь кто эти некоторые , с фактами и вещьдоками вот тогда и я тебе выдам "языка"
А ты говоришь купаться))))))
Спустя 29 секунд (15.12.2012 - 22:33) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Таська @ 15.12.2012 - 22:28 ) |
| Результатов действия 12 Шаговна тебя, почему тоне видно. Каков был, такови остался, никаких изменений. |
ну не видно и ладно .
а каких результатов ты ожидаешь !?
Спустя 1 минуту, 12 секунд (15.12.2012 - 22:34) karry написал(а):
Вальтрон
| Цитата |
| ООоо..опять эти загадочные "некоторые". |
Это редиски! Я давно за ними слежуууу
Спустя 2 минуты, 2 секунды (15.12.2012 - 22:36) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 15.12.2012 - 22:32 ) |
| Вот когда расскажешь кто эти некоторые , |
вполне возможно . что некоторым был я - некоторое время назад
ну видимо еще не достиг духовного пробуждения
на сегодня моя точка зрения на этот счет поменялась .
| Цитата (Вальтрон @ 15.12.2012 - 22:32 ) |
| Ко мне уже обращались люди после тебя и жаловались как ты грубо и в хамской форме их хотел заставить делать программу, как ты спонсор ее понимаешь иимеешь опыт. |
о как
ну раз уж начал - давай расказывай .
Спустя 1 минуту, 49 секунд (15.12.2012 - 22:38) Вальтрон написал(а):
| Цитата (karry @ 15.12.2012 - 22:26 ) |
| Причем целиком подчинить |
О да
В книгах повзрослей и пожоще есть вещи..к примеру..
""Если член АА не приложит все силы, чтобы следовать Двенадцати Шагам к выздоровлению, которые мы ему предлагаем, то это равносильно подписанию себе смертного приговора. Его пьянство и последующий распад личности не будут наказанием со стороны власть предержащих, они вытекают из его личного неповиновения духовным принципам".
"АА взрослеет".
Чо уже говорить о амбициях и гордости.
Спустя 32 секунды (15.12.2012 - 22:38) Таська написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 15.12.2012 - 22:19 ) |
| "Не выздоравливают те люди, которые |
Ну это заключение не есть столп программы, его делали точно такие же нездоровые умом алкоголики. Могли ошибаться, т.к. там не добавлено - от чего они выздоравливают? От алкоголизма, как заболевания выздоровления не существует, соленый огурец никогда не станет свежим. Ну фанатейте дальше от букв и словосочетаний в БК))))
Буквально тоже идиотизм принимать все что там сказано. А то доходит до маразма - прочитают фразу "черным по белому" в БК и появляется линия пишущая исключительно черными ручками)), прочитали слово Дух - создали линию Духов. Что дальше?
Смешно мне так, угораю.
Спустя 4 минуты, 5 секунд (15.12.2012 - 22:42) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Таська @ 15.12.2012 - 22:38 ) | ||
Ну это заключение не есть столп программы, его делали точно такие же нездоровые умом алкоголики. Могли ошибаться, т.к. там не добавлено - от чего они выздоравливают? От алкоголизма, как заболевания выздоровления не существует, соленый огурец никогда не станет свежим. Ну фанатейте дальше от букв и словосочетаний в БК)))) Буквально тоже идиотизм принимать все что там сказано. А то доходит до маразма - прочитают фразу "черным по белому" в БК и появляется линия пишущая исключительно черными ручками)), прочитали слово Дух - создали линию Духов. Что дальше? Смешно мне так, угораю. |
вот цитата из БК
. Мы притязаем лишь на духовный прогресс,
Предлагаю создать сообщество анонимных притязателей .
Спустя 4 минуты, 2 секунды (15.12.2012 - 22:46) Таська написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 15.12.2012 - 22:42 ) |
| Предлагаю создать сообщество анонимных притязателей . |
Лучше создать при РСО АА РФ Комитет по донесению идей послания АА и Традиций АА в регионы.
Толку будет много больше.
Спустя 1 минуту, 52 секунды (15.12.2012 - 22:48) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Таська @ 15.12.2012 - 22:46 ) |
| Толку будет много больше. |
Обязательно .
Спустя 2 минуты, 8 секунд (15.12.2012 - 22:50) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Таська @ 15.12.2012 - 22:38 ) |
| Ну фанатейте дальше от букв и словосочетаний в БК)))) |
Хм...я не хотел тебя тыкать на твои ссылки и цитатки когда ты уже не один последний месяц фанатеешь и цитируешь святых отцов и вываливаешь целые выдержки из газет и церковных протоколов. Люблю тебя...а ты вот так со мной..да?
Я тебя прощаю..тыж девочка.
| Цитата (Таська @ 15.12.2012 - 22:38 ) |
| т.к. там не добавлено - от чего они выздоравливают? |
Прочти ваще возьми расширенную 3 традицию, а лучше в оригинале на английском, там очень здорово и точно пишется о том что алкоголики не те что не пить хотят, а те кто реально страдает от алкоголизма, и тот , этот что страдает, готов выздоравливать...имеется ввиду по программе, которую они предложили как выход из тупика. Когда доктор Юнг ответил Роланду , который был ошарашен что ему капец и медицина и психология сделала всё..Юнг сказал , что есть верный способ, который известен с давних времен, для таких безнадежных типов алкоголиков как Роланд, - это духовное пробуждение.
Пробуждение от чего?..допустим от сна.., а от какого?
Спустя 5 секунд (15.12.2012 - 22:50) ULY-BU написал(а):
Поделюсь опытом, как сейчас объясняю фразу "полностью подчинить свою жизнь этой простой программе" своим подопечным:
Из недавнего разговора с одной.
- И что каждый день разбирать если есть недовольства и страхи?
задаю вопрос:
- А ты как часто в день бегала за похмелкой? Могла подождать пару месяцев не похмеляться?
в ответ гогот
- Поняла)))
Из недавнего разговора с одной.
- И что каждый день разбирать если есть недовольства и страхи?
задаю вопрос:
- А ты как часто в день бегала за похмелкой? Могла подождать пару месяцев не похмеляться?
в ответ гогот
- Поняла)))
Спустя 2 минуты, 3 секунды (15.12.2012 - 22:52) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Таська @ 15.12.2012 - 22:38 ) |
| они выздоравливают? От алкоголизма, как заболевания выздоровления не существует, |
Имеется ввиду процесс....велосепед если не едет- он падает
Спустя 2 минуты, 4 секунды (15.12.2012 - 22:55) травматолог написал(а):
| Цитата (Таська @ 15.12.2012 - 22:46 ) |
| Лучше создать при РСО АА РФ Комитет по донесению идеипослания АА и Традиций АА в регионы. |
Добрый вечер!Я поддержу твою кандидатуру,чтоб несла смысл идей 12 шагов.
Спустя 6 секунд (15.12.2012 - 22:55) ULY-BU написал(а):
| Цитата |
| Лучше создать при РСО АА РФ Комитет по донесению идей послания АА и Традиций АА в регионы. |
Ну комитет не знаю, в руководстве США и Канады пока такого не вычитала.
А вот по воскресеньям с 15-00 до 17-00 начинаются круглые столы по служению там и Традиции и Концепции и многое многое другое
Добро пожаловать)
скайп пока на завтра и следующее воскресенье zel.206.
Спустя 19 секунд (15.12.2012 - 22:55) Таська написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 15.12.2012 - 22:50 ) |
| Хм...я не хотел тебя тыкать на твои ссылки и цитатки когда ты уже не один последний месяц фанатеешь и цитируешь святых отцов и вываливаешь целые выдержки из газет и церковных протоколов. |
Простите, но Библия не издается в Фонде Обслуживания и не распространяется среди Анонимных Алкоголиков, а члены РПЦ не претендует на членство в АА всем составом.
А чем я тут делюсь, дык это мой личный опыт, куда ж его теперь?
Спустя 23 секунды (15.12.2012 - 22:55) Arna написал(а):
Таська
| Цитата |
| Ну фанатейте дальше от букв и словосочетаний в БК)))) |
Угу, это много лучше лучше, чем сходить с ума, страдать или бухать.
гаспар1
| Цитата |
| если всех кто делает 12 шагов считать анонимными алкоголиками |
Эти сообщества по большой книге делают шаги? Они признают бессилие перед алкоголем?
ULY-BU
| Цитата |
| - И что каждый день |
Да, мы такие!
Спустя 1 минуту, 29 секунд (15.12.2012 - 22:57) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Таська @ 15.12.2012 - 22:55 ) |
| А чем я тут делюсь, дык это мой личный опыт, куда ж его теперь? |
Так и мне места дай..
Спустя 1 минуту, 40 секунд (15.12.2012 - 22:58) Таська написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 15.12.2012 - 22:57 ) |
| Так и мне места дай. |
Вальтрон, не задуривай мне мозг манипуляшками своими.
Спустя 40 секунд (15.12.2012 - 22:59) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Arna @ 15.12.2012 - 22:55 ) |
| Эти сообщества по большой книге делают шаги? Они признают бессилие перед алкоголем? |
не знаю
но я знаю что по БК делают во многочисленных РЦ.
О_о возник вопрос .
а как это делать по БК .
в последний мой опыт нахождения в группе по изучению шагов . все было не по БК .
так как делать по БК ?
Спустя 2 минуты, 1 секунду (15.12.2012 - 23:01) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Таська @ 15.12.2012 - 22:58 ) |
| Вальтрон, не задуривай мне мозг манипуляшками своими. |
Не буду..если журнал откроешь))
Спустя 1 минуту, 6 секунд (15.12.2012 - 23:02) ULY-BU написал(а):
| Цитата |
Цитата (Вальтрон @ 15.12.2012 - 22:50 ) Хм...я не хотел тебя тыкать на твои ссылки и цитатки когда ты уже не один последний месяц фанатеешь и цитируешь святых отцов и вываливаешь целые выдержки из газет и церковных протоколов. Простите, но Библия не издается в Фонде Обслуживания и не распространяется среди Анонимных Алкоголиков, а члены РПЦ не претендует на членство в АА всем составом. А чем я тут делюсь, дык это мой личный опыт, куда ж его теперь? |
вальтрон, у меня такой же опыт люблю читать святых отцов, а так же ежедневно читаю, Евангелие, Апостолов. периодически Библию и много других книг
Не даром же в книге есть фраза " постарайтесь понять в чем ПРАВЫ верующие люди"
Вот хочу понять, в чем же они правы.
На многие вопросы нахожу ответы, если что, меня вот парил вопрос почему о Бог допускает рождение детей с ДЦП, и другими отклонениями, и прям внутри бушевала по этому поводу, правда давно это было) и нашла ответ именно в духовной литературе) один священник через свой ответ мне объяснил. Мое сердце успокоилось, ну несогласная была с Богом я в этом вопросе. Сейчас согласная, Его воля. И таких вопросов в свое время была куча, такая я вот любопытная и небезразличная к чужому горю.
Спустя 3 минуты (15.12.2012 - 23:05) Arna написал(а):
гаспар1
| Цитата |
| не знаю |
Так ты узнай.
| Цитата |
| так как делать по БК ? |
Найди спонсора, он тебе расскажет, как и что делать.
Спустя 1 минуту, 47 секунд (15.12.2012 - 23:07) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Arna @ 15.12.2012 - 23:05 ) |
| Найди спонсора, он тебе расскажет, как и что делать. |
в БК ни слова нет про спонсора
Спустя 36 секунд гаспар1 написал(а):
| Цитата (Arna @ 15.12.2012 - 23:05 ) |
| Так ты узнай. |
зачем . !?
Спустя 2 минуты, 33 секунды (15.12.2012 - 23:10) Вальтрон написал(а):
| Цитата (ULY-BU @ 15.12.2012 - 23:02 ) |
| вальтрон, у меня такой же опыт люблю читать святых отцов, а так же ежедневно читаю, Евангелие, Апостолов. периодически Библию и много других книг |
И я читаю, и до прихода в АА знал в чом правы верующие..вот токо не знал как практически выйти и прийти к Богу., оказалось что надо было допиться до точки смирения и обратится к Нему...и в той готовности , не расплескав ее, делать то что делали алкоголики до обещаний и хранить изо дня в день подарок и жить новыми принципами.
Спустя 45 секунд (15.12.2012 - 23:10) Vladimir Lutsk написал(а):
ВСем привет. Набрал в поисковике: * АА "Сообщество Духа"* - открылось в Яндексе несколько сайтов, 6 или 7. Я открыл Таганрогский сайт, там много всего - и спикеры США, и спикеры другие (Григорий Т., Женя..) затем начал читать семинары "Сообщества Духа" - перевод парня из Запорожья (Коля Голубей) .
На много меня не хватило читать. Но идентифицировать Сообщество Духа с сектой - не стал бы теперь. Народ делится опытом. Об христианстве также ещё не дочитал - не попало на глаза...попало на глаза, что спикеры обращают внимание на фразу из книги "Анонимные Алкоголики" :
"...Постарайтесь поскорее понять, в чём правы верующие люди. Воспользуйтесь тем, что они предлагают." Кто-то из спикеров поделился, что изучал опыт индейцев ( Северной )Америки- об медитациях, по-моему...
ИМХО, что речь об Мире Духа - того, что сказано в 10-м шаге и в главе "Заглянем в ваше будущее", а не об каком-то отстранённом Сообществе Духа...
На много меня не хватило читать. Но идентифицировать Сообщество Духа с сектой - не стал бы теперь. Народ делится опытом. Об христианстве также ещё не дочитал - не попало на глаза...попало на глаза, что спикеры обращают внимание на фразу из книги "Анонимные Алкоголики" :
"...Постарайтесь поскорее понять, в чём правы верующие люди. Воспользуйтесь тем, что они предлагают." Кто-то из спикеров поделился, что изучал опыт индейцев ( Северной )Америки- об медитациях, по-моему...
ИМХО, что речь об Мире Духа - того, что сказано в 10-м шаге и в главе "Заглянем в ваше будущее", а не об каком-то отстранённом Сообществе Духа...
Спустя 1 минуту (15.12.2012 - 23:11) das написал(а):
гаспар1
| Цитата (гаспар1 @ 15.12.2012 - 22:59 ) |
| так как делать по БК ? |
Так вот в книге "Сообщество Духа" как раз об этом и говорится - КАК делать шаги по БК. С конкретными вопросами и упражнениями.
Это книга, сообщество одна из методик КАК делать это шаги.
Никому не навязываю, просто делюсь своим мнением и крошечным опытом.
Спустя 37 секунд (15.12.2012 - 23:12) Arna написал(а):
гаспар1
| Цитата |
| в БК ни слова нет про спонсора |
Так ты получается попал в ловушку?
В БК не слова про спонсора, и как шаги делать ты не знаешь... что же делать?
| Цитата |
| зачем . !? |
Затем же, зачем ты напихал этих ссылок, даже не ознакомившись с ними, то есть просто так.
Спустя 1 минуту, 10 секунд (15.12.2012 - 23:13) Вальтрон написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 15.12.2012 - 23:07 ) |
| в БК ни слова нет про спонсора |
Я прочел главу "работая с другими " и нашел
Спустя 11 секунд (15.12.2012 - 23:13) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Таська @ 15.12.2012 - 22:46 ) |
| Лучше создать при РСО АА РФ Комитет по донесению идейпослания АА и Традиций АА в регионы. |
Лучше Специальный Сектор С Расширенными полномочиями, возглавляемый лично первым заместителем председателя РСО АА РФ, при секторе комиссию по идеям, отдел по отпаравке послания и чрезвычайную комиссию для нарушителей традиций. Еще больше толку будет. Хотя, кажется куда уж больше то!
Спустя 4 минуты, 28 секунд (15.12.2012 - 23:18) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 15.12.2012 - 23:13 ) |
| Я прочел главу "работая с другими " и нашел |
там нет слова спонсор
прописывать шаги . или малая группа .
| Цитата (Arna @ 15.12.2012 - 23:12 ) |
| Так ты получается попал в ловушку? |
ну если тебя это успокоит - пусть так и будет
Спустя 1 минуту, 25 секунд (15.12.2012 - 23:19) Вальтрон написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 15.12.2012 - 23:18 ) |
| там нет слова спонсор прописывать шаги . или малая группа . |
Там нет и слова " кофемолка" и "эфелева башня".)и чо?
Спустя 20 секунд (15.12.2012 - 23:20) karry написал(а):
Vladimir Lutsk
| Цитата |
| ИМХО, что речь об Мире Духа - того, что сказано в 10-м шаге и в главе "Заглянем в ваше будущее", а не об каком-то отстранённом Сообществе Духа... |
Вот именно
Спустя 53 секунды (15.12.2012 - 23:20) Vladimir Lutsk написал(а):
| Цитата (das @ 15.12.2012 - 23:11 ) |
| Это книга, сообщество одна из методик КАК делать это шаги. |
При даже поверхностном прочтении - это ненавязчивый опыт алкоголиков из США выздоровления по книге "Анонимные Алкоголики". опыт, который возможно кому-то и подойдёт.
Спустя 3 минуты, 1 секунду (15.12.2012 - 23:23) Arna написал(а):
гаспар1
| Цитата |
| пусть так и будет |
И как ты планируешь выбираться из нее?
Вальтрон
| Цитата |
| Там нет и слова " кофемолка" |
Как чё? Не пользоваться кофемолкой! И башню снести...
А то чего? Мы не настоящие сектанты что ли? Нет, в БК, значит в топку!
Спустя 42 секунды (15.12.2012 - 23:24) Таська написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 15.12.2012 - 23:19 ) |
| Там нет и слова " кофемолка" и "эфелева башня".)и чо? |
Тебя только Сообщество Иегова вылечит))))
Спустя 45 секунд (15.12.2012 - 23:25) Vladimir Lutsk написал(а):
karry
| Цитата (karry @ 15.12.2012 - 23:20 ) |
| Вот именно |
Спустя 33 секунды (15.12.2012 - 23:25) Ильяс написал(а):
das
ты ж из Москвы кажись?
так в Москве есть уже СД, на Девчатах и на Алексеевской Пацаны, вот тока тока открылись.....
ты ж из Москвы кажись?
так в Москве есть уже СД, на Девчатах и на Алексеевской Пацаны, вот тока тока открылись.....
Спустя 1 минуту, 4 секунды (15.12.2012 - 23:27) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Таська @ 15.12.2012 - 23:24 ) |
| Тебя только Сообщество Иегова вылечит)))) |
УУУУуу..те тож ваще красавцы..свою библию написали
Спустя 39 секунд (15.12.2012 - 23:27) Arna написал(а):
Таська
| Цитата |
| Тебя только Сообщество Иегова вылечит)))) |
А там бесплатно лечат-то хоть?
А то наверно опять ввернут, какую-нить 7-ую традицию.. недобровольную тю.
Спустя 1 минуту, 52 секунды (15.12.2012 - 23:29) Таська написал(а):
| Цитата (Arna @ 15.12.2012 - 23:27 ) |
| А там бесплатно лечат-то хоть? |
Вход бесплатный, ага. Выхода нет оттуда.
Спустя 22 секунды (15.12.2012 - 23:29) Августа написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 15.12.2012 - 23:13 ) | ||
Лучше Специальный Сектор С Расширенными полномочиями, возглавляемый лично первым заместителем председателя РСО АА РФ, при секторе комиссию по идеям, отдел по отпаравке послания и чрезвычайную комиссию для нарушителей традиций. Еще больше толку будет. Хотя, кажется куда уж больше то! |
Сказка о Тройке...
Спустя 1 минуту, 27 секунд (15.12.2012 - 23:31) das написал(а):
Ильяс
Ну да.
Я там был, на Алексеевской, по четвергам собираемся. И еще пойду.
Поэтому мне удивительно читать здесь страшилки: секта, обряды и пр. предрассудки и предубеждения.
Просто разобраться хочу.
Ну да.
Я там был, на Алексеевской, по четвергам собираемся. И еще пойду.
Поэтому мне удивительно читать здесь страшилки: секта, обряды и пр. предрассудки и предубеждения.
Просто разобраться хочу.
Спустя 2 минуты, 29 секунд (15.12.2012 - 23:33) Ильяс написал(а):
das
вы там взаправду что ли по этим семинарам занимаетесь?
вы там взаправду что ли по этим семинарам занимаетесь?
Спустя 2 минуты, 23 секунды (15.12.2012 - 23:36) das написал(а):
Ильяс
Да, там все конкретно расписано по шагам.
Да, там все конкретно расписано по шагам.
Спустя 33 секунды (15.12.2012 - 23:36) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Arna @ 15.12.2012 - 23:23 ) |
| И как ты планируешь выбираться из нее? |
ну уж точно не по книге сообщества духов
PS. лечат не книги . не сообщества . не группы .и даже не ВС
лечат мои дела и мое отношение к миру .
ВС лищь предоставляеи мне условия.
сообщество АА , группы и книги помогают .
делаю то я в конце концов .
поизучав шаги я понял какова генеральная линия моего поведения . которая и приводила меня к стакану .
начав применять полученные знания в жизни . мне остается всего лишь не повторять эту самую линию .
всего делов то.
Спустя 1 минуту, 25 секунд (15.12.2012 - 23:38) Vladimir Lutsk написал(а):
| Цитата (Arna @ 15.12.2012 - 23:27 ) |
| Иегова вылечит)))) |
| Цитата (Arna @ 15.12.2012 - 23:27 ) |
| А там бесплатно лечат-то хоть? А то наверно опять ввернут, какую-нить 7-ую традицию.. недобровольную тю. |
реально - десятина там....как у древних евреев - "десятины" собирали, собирали.... а потом, ...
такой ход истории жителей планеты....
Спустя 2 минуты, 3 секунды (15.12.2012 - 23:40) Лиатрис написал(а):
Всё, о чём твердят "эти парни" - уже давно есть в книгах всемирно известных мотивационных ораторов, психологов, эзотериков, мистиков, ну и само-собой - в религиозной литературе всех направлений. Могу назвать десяток авторов, которых я прочла за последние полтора года, после того, как встала на свой духовный путь, благодаря Шагам - все они пишут о том же, о чём говорят спикеры АА, и предлагает Сообщество Духа.
Только они - НЕ ПРЕТЕНДУЮТ НА ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ!
То, чем занимются в СД - нормально. НЕ нормально (для больных алкоголизмом) то, КАК они это преподносят. Т.к. этот очередная ловушка Эго. Подмена..... Те самые благие намерения, которыми уствлана дорога в Ад.
Там, где появляется хоть какой-то намёк на ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ - исчезает Свет, Святость, Дух. Есть просто эгоцентричные люди, которые заявляют почему-то, что они лучше других.
Только они - НЕ ПРЕТЕНДУЮТ НА ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ!
То, чем занимются в СД - нормально. НЕ нормально (для больных алкоголизмом) то, КАК они это преподносят. Т.к. этот очередная ловушка Эго. Подмена..... Те самые благие намерения, которыми уствлана дорога в Ад.
Там, где появляется хоть какой-то намёк на ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ - исчезает Свет, Святость, Дух. Есть просто эгоцентричные люди, которые заявляют почему-то, что они лучше других.
Спустя 2 минуты, 58 секунд (15.12.2012 - 23:43) гаспар1 написал(а):
| Цитата (das @ 15.12.2012 - 23:36 ) |
| Да, там все конкретно расписано по шагам. |
КАК!?
как можно все расписать по шагам !?
как расписать первый или третий или одиннадцатый шаг
про двеннадцатый я молчу
Спустя 1 минуту гаспар1 написал(а):
| Цитата (Лиатрис @ 15.12.2012 - 23:40 ) |
| То, чем занимются в СД - нормально.НЕ нормально (для больных алкоголизмом) то, КАК они это преподносят. Т.к. этот очередная ловушка Эго. Подмена..... Те самые благие намерения, которыми уствлана дорога в Ад. |
во . точно
более точно и не скажешь
Спустя 3 минуты, 3 секунды (15.12.2012 - 23:46) травматолог написал(а):
| Цитата (Лиатрис @ 15.12.2012 - 23:40 ) |
| где появляется хоть какой-то намёк на ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ - исчезает Свет, Святость, Дух. Есть просто эгоцентричные люди, которые заявляют почему-то, что они лучше других. |
Так это и есть ЭГО Марка и Дэйва,НО!если внимательно прочитать станет понятно ,все на что они ставят акцент это книга,они и предлагают обезличить ,,послание".
Спустя 3 минуты, 23 секунды (15.12.2012 - 23:49) das написал(а):
гаспар1
| Цитата (гаспар1 @ 15.12.2012 - 23:43 ) |
| КАК!? |
Прочти и ответь на вопросы и упражнения которые там задаются. Честно. Это будет твой реальный опыт.
Лиатрис
| Цитата (Лиатрис @ 15.12.2012 - 23:40 ) |
| То, чем занимются в СД - нормально. НЕ нормально (для больных алкоголизмом) то, КАК они это преподносят. Т.к. этот очередная ловушка Эго. Подмена..... Те самые благие намерения, которыми уствлана дорога в Ад. |
Так вот я и хочу разобраться, ГДЕ ОНИ ЭТО ПРЕПОДНОСЯТ КАК ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ?
Спустя 2 минуты, 30 секунд (15.12.2012 - 23:52) Vladimir Lutsk написал(а):
| Цитата (Лиатрис @ 15.12.2012 - 23:40 ) |
| То, чем занимются в СД - нормально. НЕ нормально (для больных алкоголизмом) то, КАК они это преподносят. |
| Цитата (Лиатрис @ 15.12.2012 - 23:40 ) |
| Там, где появляется хоть какой-то намёк на ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ - исчезает Свет, Святость, Дух. |
и появляется проявление Эгоцентризма.
Стремление к престижу больного алкоголика - одна из трёх Сил, что разрушает его изнутри.
А также стремление к власти и деньгам - (но в СД это вроде не просматривается)....
Спустя 2 минуты, 23 секунды (15.12.2012 - 23:54) травматолог написал(а):
| Цитата (das @ 15.12.2012 - 23:49 ) |
| ГДЕ ОНИ ЭТО ПРЕПОДНОСЯТ КАК ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ? |
Ты спонсор?У тебя есть подспонсорный?Ты доносишь программу 12шагов до еще страдающих?И в обще,проснулся духовно?Это вопросы которые есть в С.Д.,после всего написанного,честный вопрос самому себе ,ты все это делаешь?!Тогда поймешь ответ на свой вопрос.Лично я понял для меня такая работа еще не сделана.
Спустя 20 секунд (15.12.2012 - 23:54) гаспар1 написал(а):
| Цитата (das @ 15.12.2012 - 23:49 ) |
| Прочти и ответь на вопросы и упражнения которые там задаются. Честно. Это будет твой реальный опыт. |
читал
это уже пройденный этап .
| Цитата (das @ 15.12.2012 - 23:49 ) |
| ГДЕ ОНИ ЭТО ПРЕПОДНОСЯТ КАК ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ? |
с самого предисловия
Первой концепцией, о которой я хотел бы поговорить – это то, что когда угодно и где угодно я бы не стал говорить с одним или несколькими, людьми о 12 Шагах, о Боге, и о духовном пути жизни; я всегда говорю, что в Анонимных Алкоголиках есть два сообщества: Сообщество АА и второе сообщество – это Сообщество Духа.
Анонимные Алкоголики – это духовное сообщество, которое наполнено дружбой, общением, дружелюбием и совместным времяпровождением. Второе сообщество - Сообщество Духа – это люди, которые делают 12 Шагов, живут духовной жизнью, и несут эту весть другим алкоголикам, которые еще страдают. Их Дух пробужден, и все мы соединены друг с другом на очень глубоком уровне."
и вот кстати цитата
Свернутый текст
из майн кампф
Вера подымает человека над уровнем чисто животной жизни и этим самым содействует укреплению и обеспечению самого существования человека. Отнимите у современного человечества воспитанные в нем религиозно-нравственные верования и, если вы ему не дадите равноценной замены, то вы скоро убедитесь, что в результате поколеблется самый фундамент его бытия.
Вера подымает человека над уровнем чисто животной жизни и этим самым содействует укреплению и обеспечению самого существования человека. Отнимите у современного человечества воспитанные в нем религиозно-нравственные верования и, если вы ему не дадите равноценной замены, то вы скоро убедитесь, что в результате поколеблется самый фундамент его бытия.
давайте её тоже поизучаем
Спустя 7 секунд (15.12.2012 - 23:54) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Vladimir Lutsk @ 15.12.2012 - 23:52 ) |
| Стремление к престижу больного алкоголика - одна из трёх Сил, что разрушает его изнутри. |
Еще две - это сила тяжести и сила земного притяжения?
Спустя 42 секунды (15.12.2012 - 23:55) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 15.12.2012 - 22:36  ) |
| PS. лечат не книги . не сообщества . не группы .и даже не ВС лечат мои дела и мое отношение к миру . ВС лищь предоставляеи мне условия. сообщество АА , группы и книги помогают . делаю то я в конце концов . поизучав шаги я понял какова генеральная линия моего поведения . которая и приводила меня к стакану . начав применять полученные знания в жизни . мне остается всего лишь не повторять эту самую линию . всего делов то. |
Андрей
Просто ,доступно,сильно сказано.
И есть ведь еще право на выбор каждого ,где ему обретать знания,приводящие к тому о чем ты пишешь .
Вот об отличии одного от другого,это да.
Мне лично приходится переводить ,формулировать по своему многие вещи для принятия,ну чтобы знания эти влияли на мои действия.
Спустя 2 минуты, 36 секунд (15.12.2012 - 23:58) гаспар1 написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 15.12.2012 - 23:55 ) |
| Вот об отличии одного от другого,это да. |
тут ничего сложного
ведь еще во втором шаге
Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.
Спустя 7 минут, 56 секунд (16.12.2012 - 00:06) Таська написал(а):
Дорогой das. Это хорший ценный опыт алкоголиков США с конкретным религиозным протестантским акцентом, не более. Это очень отличный материал для вхождения в мир Духа. Но к сожалению АА само по себе не религиозно. У меня к примеру Дух свой, кокретно уже с многовековой историей, у мусульманина тоже, у северных народов(кстати почти все алкоголики) очень много духов, н/п дух матери моржихи. И если все своих духов будут тащить в АА, то что же тогда будет? Почти все умрут, т.к. начнут выяснять чей Дух духнее и от этого на группах начнется раздрай, потому что АА декларирует один единственный дух - Дух Трезвости.
Это же так просто понять. Занимайся конечно по этим семинарам, если тебе подходит, там много хорошего, но семинары эти, не одобренны всемирной Конференцией АА, и не могут изучаться как опыт Анонимных Алкоголиков в содружестве АА. Только и всего. Мы не спорим, мы опираемся на Традиции.
С той же целью можно создать сообщество "Новые Очки" по спикерскому Чака Ч и пр.
Это же так просто понять. Занимайся конечно по этим семинарам, если тебе подходит, там много хорошего, но семинары эти, не одобренны всемирной Конференцией АА, и не могут изучаться как опыт Анонимных Алкоголиков в содружестве АА. Только и всего. Мы не спорим, мы опираемся на Традиции.
С той же целью можно создать сообщество "Новые Очки" по спикерскому Чака Ч и пр.
Спустя 3 минуты, 39 секунд (16.12.2012 - 00:09) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 15.12.2012 - 22:58 ) |
| тут ничего сложного ведь еще во втором шаге Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие. |
Оооо!
Доступная моему восприятию версия второго шага звучит,сформулирована вовсе по другому.И причем он тут ?
Спустя 16 секунд (16.12.2012 - 00:10) karry написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
| Еще две - это сила тяжести и сила земного притяжения? |
А что, это две разные силы?
Одна - сила тяжести (пусть будет), а вторая - та сила, которая для любых двух тел, с которой первое действует на второе, равна по модулю и противоположна по направлению силе, с которой второе действует на первое. Спустя 7 секунд (16.12.2012 - 00:10) Ilmar написал(а):
Таська
| Цитата |
| но семинары эти, а не одобренны всемирной Конференцией АА, и не могут изучаться как опыт Анонимных Алкоголиков в содружестве АА. |
Где найти инфу по одобренной литературе и как часто она обновляется?
Спустя 1 минуту, 26 секунд (16.12.2012 - 00:11) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 16.12.2012 - 00:10 ) |
| Где найти инфу по одобренной литературе и как часто она обновляется? |
на собрания в реале ходить и принимать участие в жизни группы - служение .
Спустя 10 секунд (16.12.2012 - 00:11) Таська написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 16.12.2012 - 00:10 ) |
| Где найти инфу по одобренной литературе и как часто она обновляется? |
Это к членам РСО. Сайт есть РСО АА.
Спустя 1 минуту, 26 секунд (16.12.2012 - 00:13) Ilmar написал(а):
гаспар1
| Цитата |
| на собрания в реале ходить и принимать участие в жизни группы - служение . |
Здесь прошу сказать.
Спустя 41 секунду (16.12.2012 - 00:13) karry написал(а):
Таська
| Цитата |
| АА декларирует один единственный дух - Дух Трезвости. |
Во! Сообщество Духа (а может Духов - по числу членов?) трезвости - вот что такое АА! В отличие от Spiritus-ов vini.
Спустя 1 минуту, 57 секунд (16.12.2012 - 00:15) Ilmar написал(а):
Дух трезвости - святой Дух.
Спустя 3 минуты, 23 секунды (16.12.2012 - 00:19) гаспар1 написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 16.12.2012 - 00:09 ) |
| Доступная моему восприятию версия второго шага звучит,сформулирована вовсе по другому.И причем он тут ? |
излагай свою.
а при том
что отличить одно от другого при отсутвии здравомыслия невозможно
но оно (здравомыслие возвращяется )
об этом в БК написано - где то в 10 шаге кажется .
извините я не цитатник .
а нет .во нашол
И еще — мы перестали бороться с чем-либо или с кем-либо, даже с алкоголем. Ибо к этому времени к нам уже вернулось здравомыслие. Алкоголь редко будет интересовать нас. Если возникнет искушение, мы отшатнемся от него как от огня. Мы будем подходить к жизни с разумных и реалистических позиций.
Спустя 3 минуты, 4 секунды гаспар1 написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 16.12.2012 - 00:13 ) |
| Здесь прошу сказать. |
Спустя 2 минуты, 25 секунд (16.12.2012 - 00:21) Таська написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 16.12.2012 - 00:15 ) |
| Дух трезвости - святой Дух. |
Трезвость это когда в моей крови не обнаружено алкоголя. Трезление - когда в моем уме тараканы потравлены.
А Святой Дух ограничен рамками Христианского учения о Боге(это одна из Его ипостасей) и более нигде не встречается, ни в одной религии мира, и вообще нигде.
Спустя 31 секунду (16.12.2012 - 00:22) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 15.12.2012 - 22:54 ) |
| что в результате поколеблется самый фундамент его бытия |
Бред.По формулировке заметно хто есть хто автор.
Неужто это твоя настольная книга?
Спустя 2 минуты, 35 секунд (16.12.2012 - 00:24) Ilmar написал(а):
гаспар1
Благодарю
Спустя 2 минуты, 8 секунд Ilmar написал(а):
Таська
Благодарю
Спустя 2 минуты, 8 секунд Ilmar написал(а):
Таська
| Цитата |
| Я Святой Дух ограничен рамками Христианского учения о Боге |
У тебя свой, у меня свой
Спустя 2 минуты, 9 секунд (16.12.2012 - 00:26) Вальтрон написал(а):
гаспар1
Помнишь ты толковал о разнице между группой и собранием??
Вот принципе и об этом и толкует Сообщество духа.
О том что одни бросили пить и у них все хорошо и они пьют чай и проводят весело время...а другие вошли в мир духа .
Просто мы особо стараемся не афишировать и стараемся не трогать людей , которые просто пьяницы и им мешал алкоголь и слава богу что они сегодня счастливы и дети их сыты, и о таковых и пишется в "Руководство по обслуживанию" на страничке в коричневой 37 " двое или трое собравшиеся вместе для трезвости МОГУТ себя СЧИТАТЬ (ну не выгнать же их...слава богу что отрезвели) группой аа.." и там маленькое есть для них условие так и быть " что они не принадлежат ни к какой другой организации..".
(Кстати..ты должен знать кто такие приспособленцы, о них тоже идет речь на 37 страничке).
Дальше , канешно там пишется , что и есть те, которые как бы , для них уже пожоще требования и условия есть, что группа и алкоголики те круть, которые занимаются 5 традицией, голосуют у себя на группе, служат и т.д. Это уже другая категория алкоголиков в АА , которые много делают , занимаются привлечением, и много служат и т.д.
Ну а есть Божье таинство, которое заключается в том , что есть люди, это уже другая категория, которые вошли в мир духа, они реально отреклись себя и не остановились на просто непитие и фанатичном иль нефанатичном служении АА...ну и т.д.
Вот об этом пишут СД, хотя честно, я не читал их и не читаю, я прочел когда то 1, 2 шаг , давно, потом меня и так поперло.
Вот такие вот дела.
Всё написано если внимательно прочесть в АА Взрослеет и в "Руководство по обслуживанию.." о всех и про все.
Помнишь ты толковал о разнице между группой и собранием??
Вот принципе и об этом и толкует Сообщество духа.
О том что одни бросили пить и у них все хорошо и они пьют чай и проводят весело время...а другие вошли в мир духа .
Просто мы особо стараемся не афишировать и стараемся не трогать людей , которые просто пьяницы и им мешал алкоголь и слава богу что они сегодня счастливы и дети их сыты, и о таковых и пишется в "Руководство по обслуживанию" на страничке в коричневой 37 " двое или трое собравшиеся вместе для трезвости МОГУТ себя СЧИТАТЬ (ну не выгнать же их...слава богу что отрезвели) группой аа.." и там маленькое есть для них условие так и быть " что они не принадлежат ни к какой другой организации..".
(Кстати..ты должен знать кто такие приспособленцы, о них тоже идет речь на 37 страничке).
Дальше , канешно там пишется , что и есть те, которые как бы , для них уже пожоще требования и условия есть, что группа и алкоголики те круть, которые занимаются 5 традицией, голосуют у себя на группе, служат и т.д. Это уже другая категория алкоголиков в АА , которые много делают , занимаются привлечением, и много служат и т.д.
Ну а есть Божье таинство, которое заключается в том , что есть люди, это уже другая категория, которые вошли в мир духа, они реально отреклись себя и не остановились на просто непитие и фанатичном иль нефанатичном служении АА...ну и т.д.
Вот об этом пишут СД, хотя честно, я не читал их и не читаю, я прочел когда то 1, 2 шаг , давно, потом меня и так поперло.
Вот такие вот дела.
Всё написано если внимательно прочесть в АА Взрослеет и в "Руководство по обслуживанию.." о всех и про все.
Спустя 19 секунд (16.12.2012 - 00:27) гаспар1 написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 16.12.2012 - 00:22 ) |
| Неужтоэто твоя настольная книга? |
бог вернул мне здравомыслие . поэтому нет
я предпочитаю читать сонеты шекспира .
Спустя 2 минуты, 26 секунд (16.12.2012 - 00:29) Ilmar написал(а):
Вальтрон
Я - просто алкаш, а ты к какой группе себя относишь?
Я - просто алкаш, а ты к какой группе себя относишь?
Спустя 2 минуты, 27 секунд (16.12.2012 - 00:32) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 16.12.2012 - 00:26 ) |
| Всё написано если внимательно прочесть в АА Взрослеет и в "Руководство по обслуживанию.." о всех и про все. |
да написано.
и там же написано и про группу и про членсво в группе .
что достаточно заявить об этом
я так понимаю - раз член группы то значит извините полноправный .
а здесь всё делят. чисту рядов устраивают
мне лично противно это всё .
в книге СД я ничего нового для себя не нашол .
но то как это преподносится - вызывает у меня протест и отторжение .
и нулевое уважение к тем кто настойчиво пытается причинить помощь
Спустя 3 минуты, 50 секунд (16.12.2012 - 00:35) Вальтрон написал(а):
гаспар1
Ты служишь и знаешь цифры активности алкоголиков и групп....знаешь о проблемах с отчислениями групп , о том , что группы засыхают и ...и на какие группы и по каким причинам не идут и давно нету новичков.
Знаешь? А причину тож знаешь?
Ты служишь и знаешь цифры активности алкоголиков и групп....знаешь о проблемах с отчислениями групп , о том , что группы засыхают и ...и на какие группы и по каким причинам не идут и давно нету новичков.
Знаешь? А причину тож знаешь?
Спустя 2 минуты, 17 секунд (16.12.2012 - 00:38) Таська написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 16.12.2012 - 00:26 ) |
| Ну а есть Божье таинство, которое заключается в том , что есть люди, это уже другая категория, которые вошли в мир духа, они реально отреклись себя и не остановились на просто непитие и фанатичном иль нефанатичном служении АА...ну и т.д. |
А теперь я тебе расскажу что такое Таинство и где его совершают:
"Таинства это то, что неизменно, онтологически присуще Церкви. В отличие от этого видимые священнодействия (обряды), связанные с исполнением Таинств, формировались постепенно на протяжении истории Церкви. Совершитель Таинств - Бог, совершающий их руками священнослужителей.
Таинства составляют Церковь.
Таинства - священнодействия, явленные в церковных обрядах, через которые верующим сообщается невидимая Божественная благодать или спасительная сила Божия.
Принято считать семь Таинств: крещение, миропомазание, евхаристия (причащение), покаяние, таинство священства, таинство брака и елеосвящение."
Это уже Валик не смешно. Мозги вам там хорошо рубят. Кто у вас там СВЯЩЕННИК???? Шутки что ли такие? Не тащите в АА разное дерьмо!
Сп. ночи.
Спустя 9 секунд (16.12.2012 - 00:38) Вальтрон написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 16.12.2012 - 00:32 ) |
| я так понимаю - раз член группы то значит извините полноправный . |
Канешно.
| Цитата (гаспар1 @ 16.12.2012 - 00:32 ) |
| а здесь всё делят. чисту рядов устраивают |
Пусть делят..давай мы начнем не делить...в начале я и ты.))
| Цитата (гаспар1 @ 16.12.2012 - 00:32 ) |
| но то как это преподносится - вызывает у меня протест и отторжение . и нулевое уважение к тем кто настойчиво пытается причинить помощь |
Забей. Всё будет оки и чпоки
Спустя 3 минуты, 23 секунды (16.12.2012 - 00:41) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 16.12.2012 - 00:35 ) |
| и знаешь цифры активности алкоголиков и групп. |
статистику никто не ведет
| Цитата (Вальтрон @ 16.12.2012 - 00:35 ) |
| А причину тож знаешь? |
знаю .
причина в том что не желание брать отвественность
типа мне это не нать - моя хата (трезвость с краю )
вот откойте мне группу возле дома я и буду служить
идеи доносить - с администрацие района или города обьщятся - неееее .
вы вот сделайте а я бу выздороваливать .
Спустя 45 секунд гаспар1 написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 16.12.2012 - 00:38 ) |
| Пусть делят..давай мы начнем не делить...в начале я и ты.)) |
да я и не начинал даже . ты чё!?
Спустя 4 минуты, 32 секунды (16.12.2012 - 00:46) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Таська @ 16.12.2012 - 00:38 ) |
| Таинства составляют Церковь. |
Ну да..и это не постройка, не дом и не здание.
| Цитата (Таська @ 16.12.2012 - 00:38 ) |
| невидимая Божественная благодать |
Совершенно верно...алкоголики в одном духе.
| Цитата (Таська @ 16.12.2012 - 00:38 ) |
| Мозги вам там хорошо рубят. Не тащите в АА разное дерьмо! |
Еще раз лично мне что то припишешь вот подобное ("вам", "дерьмо", "рубят") ..будишь обижаться долго и тяжело.
Ок?
Не надо со мной в таком тоне. Пожалуйста.
Спустя 1 минуту, 24 секунды Вальтрон написал(а):
гаспар1
Спустя 24 секунды Вальтрон написал(а):
гаспар1
ШУТКА
Спустя 9 секунд (16.12.2012 - 00:46) Таська написал(а):
Вальтрон
Лечись.
Лечись.
Спустя 12 минут, 25 секунд (16.12.2012 - 00:58) bosk написал(а):
Воздержусь от критики СД, есть много полезного в спикерских. Однако, настораживает тот факт, что они не успев обособиться, уже меж собой поделились.
Спустя 11 минут, 18 секунд (16.12.2012 - 01:10) Юка написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 16.12.2012 - 00:26 ) |
| Ну а есть Божье таинство, которое заключается в том , что есть люди, это уже другая категория, которые вошли в мир духа, они реально отреклись себя и не остановились на просто непитие и фанатичном иль нефанатичном служении АА...ну и т.д. |
Валик, а ты наверное из этих духовных людей, да?
Спустя 59 минут, 14 секунд (16.12.2012 - 02:09) Любаша написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 16.12.2012 - 00:35 ) |
| А причину тож знаешь? |
Вальтрон
какова причина?
| Цитата (травматолог @ 15.12.2012 - 23:54 ) |
| ИР в обще проснулся духовно?Это вопросы которые есть |
Опять аббревиатуры!
У меня тоже есть вопросы:
Кто такой ИР? Или правильно спрашивать - у каких Ир в какой обще (общаге?) кто проснулся?
| Цитата (Таська @ 16.12.2012 - 00:21 ) |
| Я Святой Дух |
Таська
это ты того этого! Я горжуся знакомством с тобой
Спустя 28 минут, 58 секунд (16.12.2012 - 02:38) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Любаша @ 16.12.2012 - 02:09 ) |
| А причину тож знаешь? Вальтрон какова причина? |
Любаша, Гаспар написал ниже..я могу тож самое повторить
Ну и так же, просто по наблюдениям, есть факт от которого никуда не деться, это то , что группы активные и здоровые и с новичками и сотрудничеством с обсл.структурами, это те, на которых есть спонсорство, нормальные правила и формат собрания (плюс-минус) ,, рабочие собрания проходят, служения и ротации, у них же есть и представитель в региональную обсл.структуру и т.д. и конечно главное- активная работа всей группы по донесению идей ещо тем кто нуждается в нас и еще не знает.
| Цитата (гаспар1 @ 16.12.2012 - 00:41 ) |
| и знаешь цифры активности алкоголиков и групп. статистику никто не ведет |
Есть цыфры и в мировой практике и в нашей региональной...- это по мировой в "руководстве по обслуживанию" 94 страница в коричневой и 112 в бежевой .-"половина групп не делает взносов...не участвует и в других родах деятельности" и т.д Ну и у нас где то тож самое и плюс к тому, токо одна треть ваще активных как и на группах (в активных группах), так и в регионе , всё тянет на себе небольшое количество алкоголиков, остальные пассивны, у всех свои дела.))
На прошлой апрельской конференции правда из 28 групп было 20 групп (представители с дублерами)).
Спустя 4 часа, 29 минут, 23 секунды (16.12.2012 - 07:07) Arna написал(а):
гаспар1
| Цитата |
| а здесь всё делят. чисту рядов устраивают |
Угу, ты начнешь с себя? Перестанешь говорить, что дескать то "не АА" и "это не АА"? Хватит уже нас, алкоголиков граблями причесывать, мы жить хотим.
А-то ведь я тоже могу начать делить, кто АА, кто не АА. И будет очень большой скандал.
Спустя 1 час, 2 минуты, 20 секунд (16.12.2012 - 08:10) das написал(а):
Друзья мои!
Спасибо Вам за то что делитесь своими мнениями, мыслями, переживаниями, опытом.
Спасибо Вам за то что делитесь своими мнениями, мыслями, переживаниями, опытом.
Спустя 2 минуты, 24 секунды (16.12.2012 - 08:12) FatCat написал(а):
| Цитата (Arna @ 15.12.2012 - 21:24 ) |
| откуда это? |
Из рекомендаций новичку на собрании.
| Цитата (Arna @ 15.12.2012 - 21:24 ) |
| что делать если мне не нравится пятый и девятый шаг? |
Если тебе не нравится на собрании мой опыт этих шагов - отбрось мой опыт, и прими тот опыт этих шагов, который тебе понравится.
| Цитата (Любаша @ 16.12.2012 - 02:09 ) |
| Кто такой ИР? |
Девочка Ира сменила пол? Хирурги отрезали выступы и от тела, и от имени?
Спустя 43 минуты, 39 секунд (16.12.2012 - 08:56) Таська написал(а):
| Цитата (Любаша @ 16.12.2012 - 02:09 ) |
| это ты того этого! Я горжуся знакомством с тобой |
Исправила.Возможно Он вчера через меня говорил.
Спустя 55 минут, 1 секунду (16.12.2012 - 09:51) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (karry @ 16.12.2012 - 00:13 ) |
| Во! Сообщество Духа (а может Духов - по числу членов?) |
Что то проясняется, наконец. То есть, это такая фракция в АА тех, кто духи пил? Значит я то же из СД... И пил много раз, и хозяйки скандалы устраивали, и уходил от меня из-за этого...
К слову, нормальный способ разорвать с женщиной отношения, если не знаешь как - выпить ее духи.
Спустя 2 минуты, 6 секунд (16.12.2012 - 09:53) травматолог написал(а):
| Цитата (Любаша @ 16.12.2012 - 02:09 ) |
| Кто такой ИР? Или правильно спрашивать - у каких Ир в какой обще (общаге?) кто проснулся? |
Ну блин алкаши ,это ИР ошибка нет буквы Р .Предложение нужно читать ,,И в обще проснулся духовно?!"А где в общаге,котедже,в свинарнике,в коровнике,в бомжатнике,во дворце или в тюрьме на выбор,где живешь короче. Спустя 2 минуты, 46 секунд (16.12.2012 - 09:56) Arna написал(а):
FatCat, согласна, для новичков, это хорошая рекомендация. И тем более если она касается только твоего или моего опыта, пусть отбрасывают, главное, что бы вообще шаги и традиции не отбросили, а заодно и копыта. )))
Спустя 6 минут, 53 секунды (16.12.2012 - 10:02) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 16.12.2012 - 00:35 ) |
| , что группы засыхают и ...и на какие группы и по каким причинам не идут и давно нету новичков.Знаешь? А причину тож знаешь? |
Я знаю. Ну по казанским наблюдениям. Есть у нас парочка программных-распрограмммных, всякие руководства с традициями наизусть знают, слова вне контекста шагов не скажу. Ну, прям очень духовные! Дык вот - как только они оседают на какой-то группе, паче того начинают там служением активно заниматься - группа потихоньку начинает умирать. Люди туда не ходят (благо выбор есть), новички вообще не остаются. Одна группа так вообще умерла, еще одна год с лишним от такой одухотворенности реанимируется потихоньку. Занятно, правда?
Спустя 11 минут, 29 секунд (16.12.2012 - 10:14) Лыгарь написал(а):
| Цитата (Таська @ 16.12.2012 - 09:56 ) |
| Возможно Он вчера через меня говорил. |
Гы , Он "тут" через каждого говорит , типа , сам с собою .
Он жыж один .
Говорить то не с кем больше .
Спустя 19 часов, 13 минут, 19 секунд (16.12.2012 - 11:42) FatCat написал(а):
| Цитата (Arna @ 16.12.2012 - 09:56 ) |
| главное, что бы вообще шаги и традиции не отбросили, а заодно и копыта. |
Главное, что я усвоил в АА - говорить о себе.
Я не отбросил ни шаги, ни копыта. А ты о ком сейчас говоришь?
Спустя 1 час, 58 минут, 31 секунду (16.12.2012 - 13:41) Света написал(а):
| Цитата (FatCat @ 16.12.2012 - 08:42 ) |
| Главное, что я усвоил в АА - говорить о себе. |
Да, и одно из самых первых : говорить о себе, ни с кем себя не сравнивать, не судить выздоровление других членов АА.
Так смешно и грустно читать посты : А они там неправильно выздоравливают! А они там плохо выздоравливают! Они не делают Шаги! Они делают Шаги, но неправильно! и т.д.
И подтекст этих оценок : А мы правильно выздоравливаем! Мы хорошо выздоравливаем! Мы одни делаем Шаги и делаем их правильно!...
И , находясь еще в духовном младенчестве, не видеть этого собственного разоблачения, которое содержится в этих оценках.
Arna, кто же тебе мешает создать свое самое правильное Общество выздоровления от алкоголизма, назвать его как угодно и дать ему свое идеальное определение?
Другого пути у тебя нет, раз все Содружество АА вместе с ВС вот уже 77 лет пребывают в жутком заблуждении насчет определения самих себя.
Вальтрон, не надо считать себя самым знающим матчасть - поверь, просчитаешься.
Не надо выдергивать из контекста цитаты - да, в "Рук-ве " упоминается о том, что половина групп не перечисляет пожертвований. Но это констатация факта, объясняющая, почему нужны деньги с продаж лит-ры АА. Там нет никакой оценки или осуждения, там нет никаких определений типа " мертвые группы".Наоборот, всюду подчеркивается, что даже если группа не жертвует - ее все равно обслуживает обслуживающий офис и Совет. Она абсолютно равна в правах с теми группами, которые жертвуют.
И никогда не будет ущемляться по этому признаку. Хотя бы по тому, что пожертвования - добровольные.
Спустя 29 минут, 4 секунды (16.12.2012 - 14:10) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Света
ну то что многие говорят о личном выздоравливании с чувством собственного превосходства это даже нормально.Люди ведь мы.
ну то что многие говорят о личном выздоравливании с чувством собственного превосходства это даже нормально.Люди ведь мы.
Спустя 32 минуты, 20 секунд (16.12.2012 - 14:42) tyu написал(а):
Ну так, чтобы оценивать "лучше-хуже" нужно иметь ясное представление об идеале. Лично мне помогает зеркало. Чистое, в позолоченом багете зеркало.
Спустя 2 минуты, 29 секунд (16.12.2012 - 14:44) Света написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Да понятно. Но одно дело- о своем говорить, и другое - выздоровление других оценивать и обгаживать.
К сожалению, никому уже не удастся вплести "ЭСДЭ" в Содружество АА. Бо они сами не хотят.
Чтобы не терзать Мэри Клер всяким маразмом , творящимся в АА России и творимым членами АА, я решила спросить у самих ЭСДЭ - кто они ? Кем они считают себя? Адреса на их сайте есть.
Привет, Светлана!
Спасибо тебе и приветствую тебя взаимно!
Меня зовут Стивен Тай. Я председатель Конференции Сообщества Духа 2013 года в Колорадо.
Здорово узнать тебя! Спасибо за твой вопрос. Он может быть сложным!
Конференция СД не является частью Содружества АА.
Для этого есть несколько причин:
- Мы являемся самостоятельной , независимой организацией, которая отделена от АА в целом.
- У нас есть Совет Директоров, которые назначаются, а не выбираются.
- Мы работаем на основе нашего Устава, который мы написали.
- Мы являемся благотворительным обществом с ограниченной ответсвенностью ( LLC)
- Мы включаем и АА и Ал-Анон ( иногда и Алатин).
- Мы используем наши собственные деньги ( образуемые в основном от регистрационных взносов)
мы никогда не используем деньги АА и Ал-Анона.
- Нас не включает в расписание ни Совет по обслуживанию, ни ГСО.
Хотя мы не связаны с Содружеством АА и не организованы Содружеством АА , наша цель - нести
послание выздоровления, как оно написано в книге "Анонимные алкоголики", всем - и алкоголикам, и их семьям, и друзьям.
Я надеюсь, мой ответ помог вам.
Пожалуйста, не колеблясь, задавай мне любые другие вопросы: мы с радостью поделимся нашим
опытом.
Спасибо тебе,
Стивен.
Думаю, хватило бы и первой причины. Но Стивен ответил развернуто.
Сделала два вывода: всегда надо в первую очередь убедиться в чем-нибудь, получить факты, если есть такая возможность, прежде чем что-либо утверждать.
Столько копий сломано - а ответ можно было получить за 6 часов.
Хотя считаю дискуссию очень важной.
Спустя 2 минуты, 12 секунд Света написал(а):
Да понятно.
Но одно дело- о своем говорить, и другое - выздоровление других оценивать и обгаживать.К сожалению, никому уже не удастся вплести "ЭСДЭ" в Содружество АА.
Бо они сами не хотят. Чтобы не терзать Мэри Клер всяким маразмом , творящимся в АА России и творимым членами АА, я решила спросить у самих ЭСДЭ - кто они ? Кем они считают себя? Адреса на их сайте есть.
ВОПРОС
Дорогие друзья!
Я очень рада приветствовать вас из России!
Меня зовут Светлана Шабанова.
Я - член АА, делегат Мирового Собрания по обслуживанию от АА России и в настоящее время я служу председателем Международного комитета Российского Совета по обслуживанию АА.
Некоторое время назад много материалов "Конференции "Сообщества Духа" дошло из США до АА
России, они были переведены, напечатаны и сейчас продаются.
Поэтому они доступны каждому.
Но мы спорим об этом. Поэтому нам нужен ваш четкий ответ :
Считаете ли вы сами ваши Конференции "Сообщества Духа" частью Содружества АА или нет?
Большое спасибо вам за ваш ответ!
С наилучшими пожеланиями,
Светлана Шабанова.
Я очень рада приветствовать вас из России!
Меня зовут Светлана Шабанова.
Я - член АА, делегат Мирового Собрания по обслуживанию от АА России и в настоящее время я служу председателем Международного комитета Российского Совета по обслуживанию АА.
Некоторое время назад много материалов "Конференции "Сообщества Духа" дошло из США до АА
России, они были переведены, напечатаны и сейчас продаются.
Поэтому они доступны каждому.
Но мы спорим об этом. Поэтому нам нужен ваш четкий ответ :
Считаете ли вы сами ваши Конференции "Сообщества Духа" частью Содружества АА или нет?
Большое спасибо вам за ваш ответ!
С наилучшими пожеланиями,
Светлана Шабанова.
ОТВЕТ
Привет, Светлана!
Спасибо тебе и приветствую тебя взаимно!
Меня зовут Стивен Тай. Я председатель Конференции Сообщества Духа 2013 года в Колорадо.
Здорово узнать тебя! Спасибо за твой вопрос. Он может быть сложным!
Конференция СД не является частью Содружества АА.
Для этого есть несколько причин:
- Мы являемся самостоятельной , независимой организацией, которая отделена от АА в целом.
- У нас есть Совет Директоров, которые назначаются, а не выбираются.
- Мы работаем на основе нашего Устава, который мы написали.
- Мы являемся благотворительным обществом с ограниченной ответсвенностью ( LLC)
- Мы включаем и АА и Ал-Анон ( иногда и Алатин).
- Мы используем наши собственные деньги ( образуемые в основном от регистрационных взносов)
мы никогда не используем деньги АА и Ал-Анона.
- Нас не включает в расписание ни Совет по обслуживанию, ни ГСО.
Хотя мы не связаны с Содружеством АА и не организованы Содружеством АА , наша цель - нести
послание выздоровления, как оно написано в книге "Анонимные алкоголики", всем - и алкоголикам, и их семьям, и друзьям.
Я надеюсь, мой ответ помог вам.
Пожалуйста, не колеблясь, задавай мне любые другие вопросы: мы с радостью поделимся нашим
опытом.
Спасибо тебе,
Стивен.
Думаю, хватило бы и первой причины. Но Стивен ответил развернуто.
Сделала два вывода: всегда надо в первую очередь убедиться в чем-нибудь, получить факты, если есть такая возможность, прежде чем что-либо утверждать.
Столько копий сломано - а ответ можно было получить за 6 часов.
Хотя считаю дискуссию очень важной.
Спустя 2 минуты, 12 секунд Света написал(а):
| Цитата (tyu @ 16.12.2012 - 11:42 ) |
| Чистое, в позолоченом багете зеркало. |
Чистым золотом позолочено? Это же важно!
( Пошла смотреть в свое. У меня - инкрустированное брильянтами.
) Спустя 12 минут (16.12.2012 - 14:56) karry написал(а):
Света
| Цитата |
| Сделала два вывода: всегда надо в первую очередь убедиться в чем-нибудь, получить факты,если есть такая возможность, прежде чем что-либо утверждать. |
Да уж... Получается, что ты оклеветала ни в чем не повинных людей...
Спустя 1 минуту, 43 секунды (16.12.2012 - 14:58) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Света @ 16.12.2012 - 14:42 ) |
| Столько копий сломано - а ответ можно было получить за 6 часов. |
Подняли шум то единицы...
(не будем тыкать пальцем)Другим было все равно, а другие и так знали, что все нормально, и дальше делали АА.
Мож кого испугало слово "Сообщество...".
Для меня, листочек , на котором, я прочел опыт 1 и 2 шагов сд был такой же как и опыт на листочке любого другого спикера, или статья алкоголика с журнала Джерело, Лоза, Грепвайн, и т.д.
Кстати слушал не давно одного товарища и он говорил о том, что не он обожествляет и идеализирует себя, люди , которые его слушают, просто его опыт, делают сами из него кумира. И это было, есть , и будет.
| Цитата (Света @ 16.12.2012 - 13:41 ) |
| там нет никаких определений типа " мертвые группы". |
Вот и ты додумала сама
канешно нет..можно перечитать ещо раз.| Цитата (Света @ 16.12.2012 - 13:41 ) |
| Наоборот, всюду подчеркивается, что даже если группа не жертвует - ее все равно обслуживает обслуживающий офис и Совет. Она абсолютно равна в правах с теми группами, которые жертвуют. И никогда не будет ущемляться по этому признаку. Хотя бы по тому, что пожертвования - добровольные. |
А это да..это есть..
Спустя 8 минут, 1 секунду (16.12.2012 - 15:06) Света написал(а):
| Цитата (karry @ 16.12.2012 - 11:56 ) |
| Да уж... Получается, что ты оклеветала ни в чем не повинных людей... |
Какой интересный поворот!
Когда я писала ту фразу, я имела в виду как раз тебя, когда ты с железобетонной уверенностью утверждала, что ЭСДЭ якобы нигде не зарегистрированы и не являются сообществом.
Знаешь, я бы раньше спасовала перед таким апломбом - ясно же по уверенности, что чел точно знает, что "их в природе не существует".
Спасибо Богу и АА! А мне покажи, пожалуйста, где, в каком месте я "оклеветала ни в чем неповинных людей" ?
Я всегда готова признавать и исправлять свои ошибки.
Спустя 7 минут, 19 секунд (16.12.2012 - 15:13) Arna написал(а):
FatCat
| Цитата |
| Я не отбросил ни шаги, ни копыта. А ты о ком сейчас говоришь? |
Я абстрактно, делюсь своим мнением, которое можно отбросить. Надеюсь ты не подумал не о ком конкретном?
Кстати, как раз сегодня попалось случайно про ту фразу, о которой я изначально спросила, это из заключительной части собрания:
"В заключение я хочу добавить что мнения, выраженные здесь - это личные мнения тех, кто говорил. Примите то, что Вам понравилось."
Света
| Цитата |
| Но одно дело- о своем говорить, и другое - выздоровление других оценивать и обгаживать. |
Это точно! Я помню, как ты мое выздоровление пыталась обгадить. Но, это конечно, совершенно другое дело.
Спустя 10 минут, 48 секунд (16.12.2012 - 15:24) Света написал(а):
У меня вот еще какие мысли возникли : а почему мы делаем выводы на основании данного нам перевода ?
Ведь споры вызвала именно эта первая фраза : что Содружество АА состоит из двух сообществ : алкашей-тусовщиков и тех, кто идет единственно-правильно-элитным путем выздоровления .
Кто-нибудь может дать ссылку на оригинал ?
Ведь споры вызвала именно эта первая фраза : что Содружество АА состоит из двух сообществ : алкашей-тусовщиков и тех, кто идет единственно-правильно-элитным путем выздоровления .
Кто-нибудь может дать ссылку на оригинал ?
| Цитата (Arna @ 16.12.2012 - 12:13 ) |
| Я помню, как ты мое выздоровление пыталась обгадить. |
Опять голословное обвинение.
Я никогда не пыталась обгадить твое выздоровление. И ничье другое.
Чтобы твое обвинение приобрело смысл - процитируй мне мои слова, пожалуйста, которые ты приняла за "обгаживание " твоего выздоровления.
Спустя 5 минут, 7 секунд (16.12.2012 - 15:29) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Света @ 16.12.2012 - 15:24 ) |
| Ведь споры вызвала именно эта первая фраза : что Содружество АА состоит из двух сообществ : алкашей-тусовщиков и тех, кто идет единственно-правильно-элитным путем выздоровления . Кто-нибудь может дать ссылку на оригинал ? |
Так о тож..Светлана. Вечно ты горячишься.
Кто переводил мог сделать именно акцент на то , как и ты сделала акцент о мертвых группах.
Тем более переводили непроффесионалы и с 4 годами трезвости ...
Оригинал можно попросить..но это не прям за одну секунду.
Спустя 13 секунд (16.12.2012 - 15:30) karry написал(а):
Света
| Цитата |
| что ЭСДЭ якобы нигде не зарегистрированы и не являются сообществом. |
Да, сообщества под названием "Собщество Духа", несущего свои собственные идеи, не существует в природе. Что следует из приведенного тобой же ответа Стивена. То есть, они являются благотворительным обществом с ограниченной ответственностью, которое занимается организацией конференций.
| Цитата |
| где, в каком месте я "оклеветала ни в чем неповинных людей" ? |
Я работаю над своими ошибками, а не над чужими. Так что, если хочешь, ты можешь самостоятельно найти в архиве темы те свои высказывания, где ты утверждала, что члены "Сообщества Духа" обесценивают чужой опыт выздоровления и вносят раскол в АА.
Спустя 2 минуты, 37 секунд (16.12.2012 - 15:32) Arna написал(а):
Света
| Цитата |
| процитируй мне мои слова, пожалуйста, которые ты приняла за "обгаживание " твоего выздоровления. |
Мети сама свою сторону улицы, я тебе не прокурор, что бы доказательства предоставлять.
Спустя 2 минуты, 32 секунды (16.12.2012 - 15:35) гаспар1 написал(а):
| Цитата (karry @ 16.12.2012 - 15:30 ) |
| , где ты утверждала, что члены "Сообщества Духа" обесценивают чужой опыт выздоровления и вносят раскол в АА. |
из предисловия книги
сообщества духа
"Первой концепцией, о которой я хотел бы поговорить – это то, что когда угодно и где угодно я бы не стал говорить с одним или несколькими, людьми о 12 Шагах, о Боге, и о духовном пути жизни; я всегда говорю, что в Анонимных Алкоголиках есть два сообщества: Сообщество АА и второе сообщество – это Сообщество Духа.
Анонимные Алкоголики – это духовное сообщество, которое наполнено дружбой, общением, дружелюбием и совместным времяпровождением. Второе сообщество - Сообщество Духа – это люди, которые делают 12 Шагов, живут духовной жизнью, и несут эту весть другим алкоголикам, которые еще страдают. Их Дух пробужден, и все мы соединены друг с другом на очень глубоком уровне.
разве это не попытка поделить и возвысится обесценив других!?
Спустя 4 минуты, 17 секунд (16.12.2012 - 15:39) Света написал(а):
karry
Да, мне еще учиться и учиться. Так все переплести - это про ЭСДЭ. О "его собственных идеях" вообще речи не было.
Или же мы говорим и понимаем все по-разному.
Сначала ты обвинила меня в клевете - а в следующем посте сообщаешь, что "не занимаешься чужими ошибками". Как там : то ли он украл, то ли у него украли,...но что-то там нехорошее было.
Не получится.
И в чем моя клевета, тем более после получения письма от Стивена? Он разве написал, что они не обесценивают чужой опыт выздоровления и не вносят раскол?
Да, мне еще учиться и учиться.
Так все переплести - это про ЭСДЭ. О "его собственных идеях" вообще речи не было.Или же мы говорим и понимаем все по-разному.
Сначала ты обвинила меня в клевете - а в следующем посте сообщаешь, что "не занимаешься чужими ошибками". Как там : то ли он украл, то ли у него украли,...но что-то там нехорошее было.
Не получится.
И в чем моя клевета, тем более после получения письма от Стивена? Он разве написал, что они не обесценивают чужой опыт выздоровления и не вносят раскол?
Спустя 2 минуты, 44 секунды (16.12.2012 - 15:42) гаспар1 написал(а):
| ! |
гаспар1 |
Спустя 1 минуту (16.12.2012 - 15:43) Света написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 16.12.2012 - 12:35 ) |
| разве это не попытка поделить и возвысится обесценив других!? |
Я именно об этом.
Но - уже и здесь, и там запросила оригинал выступления Дейва Ф., которое приводится.
В любом случае, если почитать тему с начала - приверженцы ЭСДЭ из членов АА России рьяно и обесценивают , и разделяют, и возвышают себя над другим, кто не с ними. Кто не желает соединиться с их "духом".
То есть для них есть лишь два пути в АА : их, ЭСДЭ, и неправильный. Людям пытаются отказать в праве возрастать духовно любым другим путем, лишь только в ЭСДЭ.
Спустя 39 секунд (16.12.2012 - 15:43) Arna написал(а):
Опять раскол? Я что-то пропустила? То была война с офисом, теперь с Сообществом Духа? И снова раскол и мы все умрем? Сами-то не надоело?
Спустя 24 секунды (16.12.2012 - 15:44) Вальтрон написал(а):
гаспар1
Я тебе уже писал, по этому поводу.
Могу ещо раз прям только 4 слова из БК, которое это обьясняет.
Могу сюда, могу в личку думаю лучше в личку.
Я тебе уже писал, по этому поводу.
Могу ещо раз прям только 4 слова из БК, которое это обьясняет.
Могу сюда, могу в личку
думаю лучше в личку. Спустя 1 минуту, 33 секунды (16.12.2012 - 15:45) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Arna @ 16.12.2012 - 15:43 ) |
| и мы все умрем? |
у тебя есть соинения на этот счёт !?
и потом .
что ж ты везде врагов видишь
люди разбираются . что есть кто
а ты сразу война .
Спустя 26 секунд (16.12.2012 - 15:46) karry написал(а):
гаспар1
| Цитата |
| разве это не попытка поделить и возвысится обесценив других!? |
Андрюша, а причем здесь благотворительная организация, которая занимается организацией конференций?
Еще раз - "Сообщества Духа", несущего собственные идеи, не существует в природе. Стало быть, и никаких книг у них не существует. То, что ты цитируешь - это спикерское выступление. Которые, как я поняла, собираются, а потом издаются в качестве, опять же, сборников спикерских выступлений на конференциях, а не "книг "Сообщества Духа".
И ты имеешь полное право быть несогласным с этим или другим конкретным спикером и иметь свою собственную точку зрения. Так же, как и любой анонимный алкоголик.
Спустя 30 секунд (16.12.2012 - 15:46) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 16.12.2012 - 15:44 ) |
| Я тебе уже писал, по этому поводу.Могу ещо раз прямтолько 4 слова из БК, которое это обьясняет. Могу сюда, могу в личку |
давай сюда
Спустя 3 минуты, 29 секунд (16.12.2012 - 15:50) Arna написал(а):
гаспар1
| Цитата |
| а ты сразу война . |
Речь уже пошла про раскол. Или это давно? А я не заметила?
| Цитата |
| что ж ты везде врагов видишь |
Не везде. Не надо ля-ля.
Спустя 33 секунды (16.12.2012 - 15:50) Вальтрон написал(а):
Света
Свет..если у человека на носке дырка и ему об этом сказали, то это не значит что ему надо набрасываться на людей с обвинениями что его унижают и обесценивают. Понимаешь?
Если дырочка есть, до ее видать...хоть бунтуй, хоть нет.
Свет..если у человека на носке дырка и ему об этом сказали, то это не значит что ему надо набрасываться на людей с обвинениями что его унижают и обесценивают. Понимаешь?
Если дырочка есть, до ее видать...хоть бунтуй, хоть нет.
Спустя 8 минут, 19 секунд (16.12.2012 - 15:59) гаспар1 написал(а):
| Цитата (karry @ 16.12.2012 - 15:46 ) |
| Еще раз - "Сообщества Духа", несущего собственные идеи, не существует в природе. Стало быть, и никаких книг у них не существует. То, что ты цитируешь - это спикерское выступление. |
ну да.
у меня глюки .
книг нет - потому что нет и все тут.
прикольно - книг нет . есть спикерское . которое напечатано в книге . но книг нет
Спустя 12 минут, 35 секунд (16.12.2012 - 16:11) ULY-BU написал(а):
ОТВЕТ ИЗ СООБЩЕСТВА ДУХА
Дорогие друзья!
Я очень рада приветствовать вас из России!
Меня зовут Светлана Шабанова.
Я - член АА, делегат Мирового Собрания по обслуживанию от АА России и в настоящее время я служу председателем Международного комитета Российского Совета по обслуживанию АА.
Некоторое время назад много материалов "Конференции "Сообщества Духа" дошло из США до АА России, они были переведены, напечатаны и сейчас продаются.
Поэтому они доступны каждому.
Но мы спорим об этом. Поэтому нам нужен ваш четкий ответ :
Считаете ли вы сами ваши Конференции "Сообщества Духа" частью Содружества АА или нет?
Большое спасибо вам за ваш ответ!
С наилучшими пожеланиями,
Светлана Шабанова.
-----------------------------------------------------------------------------------
Привет, Светлана!
Спасибо тебе и приветствую тебя взаимно!
Меня зовут Стивен Тай. Я председатель Конференции Сообщества Духа 2013 года в Колорадо.
Здорово узнать тебя! Спасибо за твой вопрос. Он может быть сложным!
"Конференция Сообщества Духа" не является частью Содружества АА.
Для этого есть несколько причин:
- Мы являемся самостоятельной , независимой организацией, которая отделена от АА в целом.
- У нас есть Совет Директоров, которые назначаются, а не выбираются.
- Мы работаем на основе нашего Устава, который мы написали.
- Мы являемся благотворительным обществом с ограниченной ответсвенностью ( LLC)
- Мы включаем и АА и Ал-Анон ( иногда и Алатин).
- Мы используем наши собственные деньги ( образуемые в основном от регистрационных взносов)
мы никогда не используем деньги АА и Ал-Анона.
- Нас не включает в расписание ни Совет по обслуживанию, ни ГСО.
Хотя мы не связаны с Содружеством АА и не организованы Содружеством АА , наша цель - нести послание выздоровления, как оно написано в книге "Анонимные алкоголики", всем - и алкоголикам, и их семьм, и друзьям.
Я надеюсь, мой ответ помог вам.
Пожалуйста, не колеблясь, задавай мне любые другие вопросы: мы с радостью поделимся нашим опытом.
Спасибо тебе,
Стивен
Дорогие друзья!
Я очень рада приветствовать вас из России!
Меня зовут Светлана Шабанова.
Я - член АА, делегат Мирового Собрания по обслуживанию от АА России и в настоящее время я служу председателем Международного комитета Российского Совета по обслуживанию АА.
Некоторое время назад много материалов "Конференции "Сообщества Духа" дошло из США до АА России, они были переведены, напечатаны и сейчас продаются.
Поэтому они доступны каждому.
Но мы спорим об этом. Поэтому нам нужен ваш четкий ответ :
Считаете ли вы сами ваши Конференции "Сообщества Духа" частью Содружества АА или нет?
Большое спасибо вам за ваш ответ!
С наилучшими пожеланиями,
Светлана Шабанова.
-----------------------------------------------------------------------------------
Привет, Светлана!
Спасибо тебе и приветствую тебя взаимно!
Меня зовут Стивен Тай. Я председатель Конференции Сообщества Духа 2013 года в Колорадо.
Здорово узнать тебя! Спасибо за твой вопрос. Он может быть сложным!
"Конференция Сообщества Духа" не является частью Содружества АА.
Для этого есть несколько причин:
- Мы являемся самостоятельной , независимой организацией, которая отделена от АА в целом.
- У нас есть Совет Директоров, которые назначаются, а не выбираются.
- Мы работаем на основе нашего Устава, который мы написали.
- Мы являемся благотворительным обществом с ограниченной ответсвенностью ( LLC)
- Мы включаем и АА и Ал-Анон ( иногда и Алатин).
- Мы используем наши собственные деньги ( образуемые в основном от регистрационных взносов)
мы никогда не используем деньги АА и Ал-Анона.
- Нас не включает в расписание ни Совет по обслуживанию, ни ГСО.
Хотя мы не связаны с Содружеством АА и не организованы Содружеством АА , наша цель - нести послание выздоровления, как оно написано в книге "Анонимные алкоголики", всем - и алкоголикам, и их семьм, и друзьям.
Я надеюсь, мой ответ помог вам.
Пожалуйста, не колеблясь, задавай мне любые другие вопросы: мы с радостью поделимся нашим опытом.
Спасибо тебе,
Стивен
Спустя 5 минут, 49 секунд (16.12.2012 - 16:17) Вальтрон написал(а):
ULY-BU
Мы кроме себя никого не видим?))
Света уже писала выше))
Спустя 1 минуту, 34 секунды Вальтрон написал(а):
Мы кроме себя никого не видим?))
Света уже писала выше))
Спустя 1 минуту, 34 секунды Вальтрон написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 16.12.2012 - 15:46 ) |
| Я тебе уже писал, по этому поводу.Могу ещо раз прямтолько 4 слова из БК, которое это обьясняет. Могу сюда, могу в личку давай сюда |
Да не хочу...и так люди начинают к андипресантам прибегать
Спустя 18 минут, 43 секунды (16.12.2012 - 16:36) das написал(а):
гаспар1
| Цитата (гаспар1 @ 16.12.2012 - 15:35 ) |
| "Первой концепцией, о которой я хотел бы поговорить – это то, что когда угодно и где угодно я бы не стал говорить с одним или несколькими, людьми о 12 Шагах, о Боге, и о духовном пути жизни; я всегда говорю, что в Анонимных Алкоголиках есть два сообщества: Сообщество АА и второе сообщество – это Сообщество Духа. Анонимные Алкоголики – это духовное сообщество, которое наполнено дружбой, общением, дружелюбием и совместным времяпровождением. Второе сообщество - Сообщество Духа – это люди, которые делают 12 Шагов, живут духовной жизнью, и несут эту весть другим алкоголикам, которые еще страдают. Их Дух пробужден, и все мы соединены друг с другом на очень глубоком уровне. разве это не попытка поделить и возвысится обесценив других!? |
Нет. Это ваша личная проекция на эти слова.
Я лично в этой цитате вижу всего лишь констатацию факта и ни какого вызвышения или принижения той или иной части АА.
Здесь же на этом сайте очень много споров возникает по поводу того что у каждого свой путь!
Спустя 5 минут, 30 секунд (16.12.2012 - 16:41) Вальтрон написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 16.12.2012 - 15:59 ) |
| Еще раз - "Сообщества Духа", несущего собственные идеи, не существует в природе. Стало быть, и никаких книг у них не существует. То, что ты цитируешь - это спикерское выступление. ну да. у меня глюки . книг нет - потому что нет и все тут. прикольно - книг нет . есть спикерское . которое напечатано в книге . но книг нет |
Андрей..смотри как просто.
Ответь на вопрос..- а почему само СД не напечатало о себе книгу в Украине и в России?.
В другой теме я уже рассказывал о том, что ребята себе что то делали и жили..а кто то из наших, взял , записал их на аудио..потом эти аудио напечатались на английский..потом с английского начали уже наши переводить на русский, потом уже наши и книгу сами напечатали и также и аудио книгу сделали.
Спустя 5 минут, 51 секунду (16.12.2012 - 16:47) гаспар1 написал(а):
| Цитата (das @ 16.12.2012 - 16:36 ) |
| Я лично в этой цитате вижу всего лишь констатацию факта |
какого факта !?
| Цитата (das @ 16.12.2012 - 16:36 ) |
| Сообщество Духа – это люди, которые делают 12 Шагов, живут духовной жизнью, и несут эту весть другим алкоголикам, которые еще страдают |
этого !?
а остальные члена АА прошаги и слыхом не слыхивали , да !?
и никому ничего не несут - я в шоке .
как это назвать !?если не откровенное вранье
и попытка самоутвердится обесценив других .
противно всё это .
Спустя 2 минуты, 51 секунду гаспар1 написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 16.12.2012 - 16:41 ) |
| Ответь на вопрос..- а почему само СД не напечатало о себе книгу в Украине и в России?. |
интересно
почему это я должен отвечать за то - где меня и рядом не стояло .
Спустя 7 минут, 16 секунд (16.12.2012 - 16:54) ULY-BU написал(а):
Вальтрон
Лень было просматривать, каюсь )))
Спустя 5 минут, 21 секунду ULY-BU написал(а):
Группе АА никогда не следует поддерживать, финансировать или предоставлять имя АА для использования какой-либо родственной организации или посторонней компании, чтобы проблемы, связанные с деньгами, собственностью и престижем не отвлекали нас от нашей главной цели.
У нас разные главные цели с этой организацией. В мире куча организаций не менее полезных однако мы не смешиваемся с ними - ибо это разрушит самое ценное, что у нас есть ЕДИНСТВО, что мы уже и наблюдаем (((
Лень было просматривать, каюсь )))
Спустя 5 минут, 21 секунду ULY-BU написал(а):
Группе АА никогда не следует поддерживать, финансировать или предоставлять имя АА для использования какой-либо родственной организации или посторонней компании, чтобы проблемы, связанные с деньгами, собственностью и престижем не отвлекали нас от нашей главной цели.
У нас разные главные цели с этой организацией. В мире куча организаций не менее полезных однако мы не смешиваемся с ними - ибо это разрушит самое ценное, что у нас есть ЕДИНСТВО, что мы уже и наблюдаем (((
Спустя 4 минуты, 30 секунд (16.12.2012 - 16:59) Света написал(а):
| Цитата (karry @ 16.12.2012 - 12:30 ) |
| Да, сообщества под названием "Собщество Духа", несущего свои собственные идеи, не существует в природе. Что следует из приведенного тобой же ответа Стивена. То есть, они являются благотворительным обществом с ограниченной ответственностью, которое занимается организацией конференций. |
То есть: "духа" ихнего нет, "сообщества" - нет, "сообщества духа" - тоже не существует в природе.
Но - есть "Конференция "Сообщества духа"- конференция того, чего "не существует в природе" ?
И более того, существует зарегистрированная, со своим собственным Уставом и со своим Советом Директоров некоммерческая организация, у которой есть свой сайт , которая... занимается организацией конференции того самого сообщества того самого духа, которых не существует в природе.
Спустя 3 минуты, 11 секунд (16.12.2012 - 17:02) das написал(а):
гаспар1
| Цитата (гаспар1 @ 16.12.2012 - 16:47 ) |
| какого факта !? |
Факта наличия в АА людей которым для достижения трезвой и счастливой жизни достаточно посещать собрания групп АА, мероприятия тусовки и пр. и людей которым этого недостаточно.
| Цитата (гаспар1 @ 16.12.2012 - 16:47 ) |
| а остальные члена АА прошаги и слыхом не слыхивали , да !? и никому ничего не несут - я в шоке . |
Говорите за себя пожалуйста!
| Цитата (гаспар1 @ 16.12.2012 - 16:47 ) |
| противно всё это |
Мне нет. Один и тот же текст вызывает в голове у одних - "противно", у других "интересно". Стало быть причина не в тексте а в его прочтении.
Спустя 2 минуты, 3 секунды das написал(а):
гаспар1
| Цитата (гаспар1 @ 16.12.2012 - 15:35 ) |
| духовное сообщество, которое наполнено дружбой, общением, дружелюбием и совместным времяпровождением |
Где здесь принижение или возвышение?
| Цитата (гаспар1 @ 16.12.2012 - 15:35 ) |
| это люди, которые делают 12 Шагов, живут духовной жизнью, и несут эту весть другим алкоголикам, которые еще страдают. Их Дух пробужден, и все мы соединены друг с другом на очень глубоком уровне. |
Где здесь принижение или возвышение?
Спустя 54 секунды (16.12.2012 - 17:03) гаспар1 написал(а):
| Цитата (das @ 16.12.2012 - 17:00 ) |
| Факта наличия в АА людей которым для достижения трезвой и счастливой жизни достаточно посещать собрания групп АА, мероприятия тусовки и пр. и людей которым этого недостаточно. |
этого более чем достаточно . что сказать еще раз
попытка самоутвердится обесценив других .
какое тебе дело до других
начни с себя .
Спустя 2 минуты, 20 секунд (16.12.2012 - 17:05) das написал(а):
гаспар1
| Цитата (гаспар1 @ 16.12.2012 - 17:03 ) |
| попытка самоутвердится обесценив других . |
В чем здесь самоутверждение за счет других?
Спустя 19 секунд (16.12.2012 - 17:06) гаспар1 написал(а):
| Цитата (das @ 16.12.2012 - 17:02 ) |
| духовное сообщество, которое наполнено дружбой, общением, дружелюбием и совместным времяпровождениемГде здесь принижение или возвышение?Цитата (гаспар1 @ 16.12.2012 - 15:35 )это люди, которые делают 12 Шагов, живут духовной жизнью, и несут эту весть другим алкоголикам, которые еще страдают. Их Дух пробужден, и все мы соединены друг с другом на очень глубоком уровне.Где здесь принижение или возвышение? |
здесь нет
есть если весь текст прочитать
| Цитата (,18.09.2012 - 14:31 @ 964716) |
| "Первой концепцией, о которой я хотел бы поговорить – это то, что когда угодно и где угодно я бы не стал говорить с одним или несколькими, людьми о 12 Шагах, о Боге, и о духовном пути жизни; я всегда говорю, что в Анонимных Алкоголиках есть два сообщества: Сообщество АА и второе сообщество – это Сообщество Духа. Анонимные Алкоголики – это духовное сообщество, которое наполнено дружбой, общением, дружелюбием и совместным времяпровождением. Второе сообщество - Сообщество Духа – это люди, которые делают 12 Шагов, живут духовной жизнью, и несут эту весть другим алкоголикам, которые еще страдают. Их Дух пробужден, и все мы соединены друг с другом на очень глубоком уровне." |
а так - браво ты хороший ученик и уже усвоил уроки .- выдирать цитаты из контекста и трясти ими .
Спустя 4 минуты, 13 секунд (16.12.2012 - 17:10) Света написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 16.12.2012 - 14:06 ) |
| а так - браво ты хороший ученик и уже усвоил уроки .- выдирать цитаты из контекста и трясти ими . |
+1000
А мне забавно наблюдать, как меняется вектор приверженцев : сначала доказывают, что ЭСДЭ - это АА. И они - элита АА.
Получили ответ из ГСО - все равно АА.
Получили ответ из самого ЭСДЭ - пошли обвинения в чем угодно.
И - изощрения, изощрения, изощрения...
Спустя 51 секунду (16.12.2012 - 17:11) das написал(а):
гаспар1
| Цитата (гаспар1 @ 16.12.2012 - 17:03 ) |
| какое тебе дело до других |
| Цитата (гаспар1 @ 16.12.2012 - 17:06 ) |
| а так - браво ты хороший ученик и уже усвоил уроки .- выдирать цитаты из контекста и трясти ими . |
Меня обсудим?
| Цитата (гаспар1 @ 16.12.2012 - 17:03 ) |
| начни с себя |
Спасибо, я уже начал
Спустя 58 секунд (16.12.2012 - 17:12) гаспар1 написал(а):
| Цитата (das @ 16.12.2012 - 17:11 ) |
| Меня обсудим? |
начинай если есть желание .
Спустя 3 минуты, 26 секунд (16.12.2012 - 17:15) das написал(а):
гаспар1
Но вы так и не ответили.
Где же тут ВОЗВЫШЕНИЕ ИЛИ ПРИНИЖЕНИЕ?
НУ не ВИЖУ!
Тупой от природы+пропил мозги в употреблении, простите великодушно!
Но вы так и не ответили.
Где же тут ВОЗВЫШЕНИЕ ИЛИ ПРИНИЖЕНИЕ?
НУ не ВИЖУ!
Тупой от природы+пропил мозги в употреблении, простите великодушно!
Спустя 5 минут, 34 секунды (16.12.2012 - 17:21) гаспар1 написал(а):
| Цитата (das @ 16.12.2012 - 17:15 ) |
| Где же тут ВОЗВЫШЕНИЕ ИЛИ ПРИНИЖЕНИЕ? |
вот здесь например .
Анонимные Алкоголики – это духовное сообщество, которое наполнено дружбой, общением, дружелюбием и совместным времяпровождением. Второе сообщество - Сообщество Духа – это люди, которые делают 12 Шагов, живут духовной жизнью, и несут эту весть другим алкоголикам, которые еще страдают. Их Дух пробужден, и все мы соединены друг с другом на очень глубоком уровне."
прям какая исключительность ах ах
очень секту напоминает
Спустя 2 минуты, 56 секунд (16.12.2012 - 17:24) das написал(а):
Света
| Цитата (Света @ 16.12.2012 - 17:10 ) |
| А мне забавно наблюдать, как меняется вектор приверженцев : сначала доказывают, что ЭСДЭ - это АА. И они - элита АА. |
Ага забавно, согласен!
Сначала обвинения в том что "СД" - это секта, там проводятся странные обряды.
Потом, что это филиал протестантской церкви.
Потом в том что это никому не нужно, и т.д. и т.п.
А причина всего лишь в том эта книга не теми людьми распространяется.
Вот если бы теми, какими надо людьми тогда Ого - Го!)))
Политики здесь больше чем истины))))
Забавно!
Спустя 2 минуты das написал(а):
гаспар1
| Цитата (гаспар1 @ 16.12.2012 - 17:21 ) |
| прям какая исключительность ах ах |
НУ не вижу я тут возвышения!
Спустя 28 секунд (16.12.2012 - 17:24) Юка написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 16.12.2012 - 17:21 ) |
| Анонимные Алкоголики – это духовное сообщество, которое наполнено дружбой, общением, дружелюбием и совместным времяпровождением. Второе сообщество - Сообщество Духа – это люди, которые делают 12 Шагов, живут духовной жизнью, и несут эту весть другим алкоголикам, которые еще страдают. Их Дух пробужден, и все мы соединены друг с другом на очень глубоком уровне." |
из этой цитаты явно видно что речь идет о двух разных сообществах...о чем спор тогда? делайте сайт сообщeства духа и в путь к светлому будущему...что надо на Весвало?
Спустя 24 секунды (16.12.2012 - 17:24) Света написал(а):
| Цитата (das @ 16.12.2012 - 14:05 ) |
| В чем здесь самоутверждение за счет других? |
В этой цитате, приписываемой Дейву Ф. :
" я всегда говорю, что в Анонимных Алкоголиках есть два сообщества: Сообщество АА и второе сообщество – это Сообщество Духа. Анонимные Алкоголики – это духовное сообщество, которое наполнено дружбой, общением, дружелюбием и совместным времяпровождением. Второе сообщество - Сообщество Духа – это люди, которые делают 12 Шагов, живут духовной жизнью, и несут эту весть другим алкоголикам, которые еще страдают. Их Дух пробужден, и все мы соединены друг с другом на очень глубоком уровне."
самоутверждение за счет других в том, что он разделяет Содружество АА на 2 части и причисляет себя и слушающих его к одной из них, которую он называет "Сообществом духа".
Он тут же дает характеристики "Сообществу духа" - они делают 12 Шагов, живут духовной жизнью, и несут эту весть другим алкоголикам, кто все еще страдает. Их дух пробужден и все они соединены на очень глубоком уровне.
2-я часть Содружества АА , которое Дейв называет АА, лишь наполнено дружбой, общением, совместным времяпрепровождением.
Таким образом, Дейв утверждая, что все те члены АА, которые не входят в "Сообщество духа", 1. не делают 12 Шагов, 2. не живут духовной жизнью, и 3. не несут весть АА алкоголикам, кто еще страдает, а также уверяя всех, что дух тех, кто не в ЭСДЭ, пробужден никем и никак быть не может - обесценивает опыт выздоровления всех этих членов АА, возвышаясь над ними и возвышая ЭСДЭ.
Утверждая исключительность и элитарность членов ЭСДЭ и их превосходство над всеми остальными членами АА.
Спустя 4 минуты, 18 секунд (16.12.2012 - 17:29) das написал(а):
Юка
| Цитата (Юка @ 16.12.2012 - 17:24 ) |
| .что надо на Весвало? |
Вы владелец Весвало?
Сообщите пожалуйста перечень запрещенных к обсуждению на Весвало вопросов и я больше не буду.
Спустя 5 минут, 17 секунд (16.12.2012 - 17:34) Юка написал(а):
членами сообщеста духа, алкоголиков не просто разделили, а разделили на много частей
| Цитата (Юка @ 16.12.2012 - 10:42 ) |
Цитата (Вальтрон @ 16.12.2012 - 00:26 ) Вот принципе и об этом и толкует Сообщество духа. О том что одни бросили пить и у них все хорошо и они пьют чай и проводят весело время...а другие вошли в мир духа . Просто мы особо стараемся не афишировать и стараемся не трогать людей , которые просто пьяницы и им мешал алкоголь и слава богу что они сегодня счастливы и дети их сыты, и о таковых и пишется в "Руководство по обслуживанию" на страничке в коричневой 37 " двое или трое собравшиеся вместе для трезвости МОГУТ себя СЧИТАТЬ (ну не выгнать же их...слава богу что отрезвели) группой аа.." и там маленькое есть для них условие так и быть " что они не принадлежат ни к какой другой организации..". (Кстати..ты должен знать кто такие приспособленцы, о них тоже идет речь на 37 страничке). Дальше , канешно там пишется , что и есть те, которые как бы , для них уже пожоще требования и условия есть, что группа и алкоголики те круть, которые занимаются 5 традицией, голосуют у себя на группе, служат и т.д. Это уже другая категория алкоголиков в АА , которые много делают , занимаются привлечением, и много служат и т.д. Ну а есть Божье таинство, которое заключается в том , что есть люди, это уже другая категория, которые вошли в мир духа, они реально отреклись себя и не остановились на просто непитие и фанатичном иль нефанатичном служении АА...ну и т.д. Вот об этом пишут СД, хотя честно, я не читал их и не читаю, я прочел когда то 1, 2 шаг , давно, потом меня и так поперло. |
очень интересно к какому типу людей относит себя автор сего шедевра, спрашиваю пятый раз...молчит как партизан, стисняется наверное
Спустя 4 минуты, 19 секунд Юка написал(а):
| Цитата (das @ 16.12.2012 - 17:29 ) |
| Сообщите пожалуйста перечень запрещенных к обсуждению на Весвало вопросов и я больше не буду. |
обсуждать на группе АА можно все, но не нужно...особенно это касается вопросов нарушающих традиции АА...например, традиция 6-я "Группе АА никогда не следует поддерживать, финансировать или предоставлять имя АА для использования какой-либо родственной организации или посторонней компании, чтобы проблемы, связанные с деньгами, собственностью и престижем не отвлекали нас от нашей главной цели." тебе не кажется, что присваевая сообществу духа имя АА, вы нарушаете эту традицию?
_____________
Я делаю свое дело, а ты делаешь свое дело.
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
И ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям.
Ты – это ты.
А я – это я.
И если нам случилось встретить друг друга и мы поладили – это прекрасно.
А если нет – этому нельзя помочь.
Всё, что ты чувствуешь, о чём ты думаешь и что ты намерен делать в настоящий момент, всё это - в большей мере обусловлено твоим прошлым жизненным опытом и твоей личностью, и в меньшей мере тем, что я сказал или сделал, если, конечно, я тебя не оскорбил и не ударил.
....
Всё, что я чувствую, о чём я думаю и что намерен делать в настоящий момент, всё это - в большей мере обусловлено моим прежним жизненным опытом и моей личностью, а не как не тем, что ты сказал(а) или сделал(а), если конечно, ты меня не оскорбил(а) или ударил(а).
Здесь расположена полная версия этой страницы.