Архив темы “Выработать свое представление о Боге - это КАК?”
Полная Версия: Архив темы “Выработать свое представление о Боге - это КАК?”
Цитата (Цикунита деля @ 7.12.2012 - 14:28  ) |
| Я сбежала от свекрови и мужа - алкоголика, к своим родителям, но я не изменилась! Я так надеялась, что смена обстановки меня спасёт...Увы...Как я была алкоголиком, так и осталась... |
| Цитата (Урсула @ 7.12.2012 - 14:53 ) |
| Я точно, как и ты сбежала и то же не сразу переменилась, а за 6-ть лет сбухалась окончательно- всё мысли были о том, какая я всё же невезучая и как всёсупротив меня.Потом мысли менять стала и оказывается- всё в мою пользу |
я тоже сбежала за город (от пьянства думала уйду) не помогло.
но таких людей как моя мать я еще нигде не встречала...
но вчера она показала себя во всей красе...
ко мне пришла очередная комиссия с приюта и мы закрыли дверь чтобы поговорить, но она не дала толком. она вошла со словами "и чего это вы тут закрылись?" пришли директор приюта, психолог и методист, а она как со школьницами - ни такта ни... в общем и давай передивать и свое доказывать, а скажите ей что ребенку нельзя на компе сидеть. они да нельзя! я говорю - а мультики? он у меня не играет, а компьютер в виде телевизора используется. они - тогда можно))
она а вот я ей книжку нашла как занять ребенка а она читать не хочет!
она покажите (там кнжка 83 года - но это не важно)
а я говорю - а почему бабугка умная и начитанная не возьмет ребенка и не пойдет не позанимается с ним по этой книжке. она ведь не работает а только учит меня ! ну в общем они ее "попросили" но она осталась подслушивать по дверями
скажите мне, ну тупая я идиотка, ну не понимаю!
как изменение меня поможет измениться моей матери?
я перепробовала массу методов! и подходов к ней, и уступания и компромиссы - ниче не работает!
она меня ненавидит и я для нее ничто!
цель одна - отравить мне жизнь и сделать хуже чем у нее, потому что я "люблю себя" а должна "лю.бить ребенка" и отдавать ему ВСЕ!
но я то вижу к чему привела ее такая позиция - и мне это ненравится!
мне лично плевать на нее - я и дальше бы так жила, но она реально убивает ребенка...
хорошо хоть показывать себя начала посторонним! может процесс пойдет хоть...
| Цитата (Урсула @ 7.12.2012 - 14:57 ) |
| ИщyщаЯСвета, а кому пишут жалобу на участкового? Это не по теме, но у нас тут прессинг детей в школе- и 5 мальчиков( в том числе и моего) хотят ни за что на учёт поставить, так мы вот тут с родителями объединились в борьбе против школьного геноцида и на инспектора по делам несовершеннолетних хотим жалобу накатать- это к кому, не знаешь часом? |
знаю)))
Первые инстанции (одновременно, но в разные направления):
- комиссия по делам несовершеннолетних вашего р-на (это куда вызывают плохих деток и нерадивых родителей на разборки) при администрации района.
- прокуратура района
- РУВД вашего района
практика показывает, что ПЕРВАЯ ИНСТАНЦИЯ НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ДАЕТ!!!
но писать надо, чтобы с вышестоящих не отсылали на низ. это как лесенка - ступени пропускать низзя - скинут на самый низ))) почти как наша прога
Вторые инстанции:
- Глава администрации района (председатель исполкома)
- Прокурор района
почти никогда ничего не дает! все прикрывают нижесидящие и свои зады.
Третьи инстанции (вот тут как правило начинается прогресс - по времени через месяц-два)
- прокуратура города
- исполком города
4. прокурор города, помощник президента по минску (к последнему не дошла - ребенка вернули сами)))
5. прокуратура республики, народное собрание республики
(т.е. исполнительные и надзорные инстанции)
потом или президент или суд района (с самого низа))))
и главное! в суд района вы можете обратиться как в самом начале, так и на любом этапе своей эпопеи! только помните: с судом шутки плохи - это тебе не всякие там "инстанции" - че решит - то и бует
Спустя 3 минуты, 7 секунд ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Цикунита деля @ 7.12.2012 - 15:20 ) |
| Мы с мужем трезвые(в этот день), представительные все из себя...Пришли в школу, вызвали этих мальчиков прямо с урока, и я им...ТАКОООЙ кулак показала, что с тех пор они меня помнят...Уверена в этом. |
я так воспитывала всех одноклассников братьев (потом уже и бухала с ними - лет с 14...) (ему 6 нет, а рассуждает как 10 летний и такой же самостоятельный - я вообше в шоке! с ним просто по-другому нельзя было, я ему только кулак показала причем так внушительно и при зав.и воспитателе, потому что ихние чириканья - толку ноль.
так теперь он всегда так рад мне))) и в магазе здоровается и в садике))) не с сыном типа дружит а со мну))) ГЫ)
Спустя 2 минуты, 51 секунду ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 7.12.2012 - 15:24 ) |
| с судом шутки плохи - это тебе не всякие там "инстанции" - че решит - то и бует |
и гор.суд и верховный не особо-то и меняют решение суда первой инстанции, так что я суды за это не люблю...
Спустя 22 минуты, 15 секунд (7.12.2012 - 15:49) Урсула написал(а):
ИщyщаЯСвета, спасибо за информацию о жалобе.
А измениться самой, а не менять других я понимаю так- моё отношение меняется к происходящему и когда я думаю правильно( не в духе Марксизма- Ленинизма конечно
), то я обретаю защиту от тех людей, которые ещё ( или навсегда) пребывают в невежестве и хамстве. Это помогает мне совершенно адекватно реагировать в любой ситуации. Я не перехожу на крак или оскорбления, у меня не бъётся "зайчиком" сердце, не приливает кровь в голову, не душит праведный гнев- спокойно и сами собой складываются и находятся нужные фразы и веские аргументы против оппонента и я принимаю верные решения для обеспечения своей защиты, прав и т.д. Ты чём то очень напоминаешь мне меня саму в подобной ситуации, поэтому если я бываю резковата в высказываниях- я просто напросто "зеркалю"( не люблю это понятие, особенно в отношении себя, но что поделаешь, надо признать и опять таки изменить себя )
Такую женщину, как твоя мать я встречала и жила с ней чуть больше 6-ти лет. У нас хоть дом и был разделён на отдельные половины, но она долго отстаивала желания устанавливать свои порядки на нашей половине, умело манипулировала сыном, да и мной( я же в то время только боролась с несправедливостью, а знаниями не обладала, да и сама была не без греха- употребляла и вела открытые бои против всех, кто был против меня)- конечно я не выдержала( мою историю ты знаешь), а так всё было очень похоже, как у тебя- вместо пьющих братьев бесконечная череда пьющих кавалеров свекрови- бывших, настоящих, каких хош "пап" моего мужа- учителей, как жить нам молодым дуракам, так сказать .К ним народ бухающий, сочувствующий, принимающий активное участие в нашей личной жизни валил валом. Так что тебя я очень понимаю и сочувствую, если бываю резковата- не обижайся, просто , это когда прошёл и знаешь сам на себе испытал, изменился и понимаешь, что выход есть, а кто-то, кому ты пытаешься донести не слышит и не может принять мою информацию, но продолжает быть несчастным и бессильным....... в таких случаях я думаю выход такой- у тебя свой путь, свой поиск, ты всё же не стоишь на месте, а стараешься идти вперёд, пусть даже набивая очередные шишки и наступая на очередные грабли, ты всё же, если не опустишь руки, то обязательно справишься со всеми своими проблемами, которые сегодня тебе кажутся неразрешимыми. Я в это верю и желаю тебе стойкости мужества на твоём пути.
А измениться самой, а не менять других я понимаю так- моё отношение меняется к происходящему и когда я думаю правильно( не в духе Марксизма- Ленинизма конечно
), то я обретаю защиту от тех людей, которые ещё ( или навсегда) пребывают в невежестве и хамстве. Это помогает мне совершенно адекватно реагировать в любой ситуации. Я не перехожу на крак или оскорбления, у меня не бъётся "зайчиком" сердце, не приливает кровь в голову, не душит праведный гнев- спокойно и сами собой складываются и находятся нужные фразы и веские аргументы против оппонента и я принимаю верные решения для обеспечения своей защиты, прав и т.д. Ты чём то очень напоминаешь мне меня саму в подобной ситуации, поэтому если я бываю резковата в высказываниях- я просто напросто "зеркалю"( не люблю это понятие, особенно в отношении себя, но что поделаешь, надо признать и опять таки изменить себя ) Такую женщину, как твоя мать я встречала и жила с ней чуть больше 6-ти лет. У нас хоть дом и был разделён на отдельные половины, но она долго отстаивала желания устанавливать свои порядки на нашей половине, умело манипулировала сыном, да и мной( я же в то время только боролась с несправедливостью, а знаниями не обладала, да и сама была не без греха- употребляла и вела открытые бои против всех, кто был против меня
)- конечно я не выдержала( мою историю ты знаешь), а так всё было очень похоже, как у тебя- вместо пьющих братьев бесконечная череда пьющих кавалеров свекрови- бывших, настоящих, каких хош "пап" моего мужа- учителей, как жить нам молодым дуракам, так сказать .К ним народ бухающий, сочувствующий, принимающий активное участие в нашей личной жизни валил валом. Так что тебя я очень понимаю и сочувствую, если бываю резковата- не обижайся, просто , это когда прошёл и знаешь сам на себе испытал, изменился и понимаешь, что выход есть, а кто-то, кому ты пытаешься донести не слышит и не может принять мою информацию, но продолжает быть несчастным и бессильным....... в таких случаях я думаю выход такой- у тебя свой путь, свой поиск, ты всё же не стоишь на месте, а стараешься идти вперёд, пусть даже набивая очередные шишки и наступая на очередные грабли, ты всё же, если не опустишь руки, то обязательно справишься со всеми своими проблемами, которые сегодня тебе кажутся неразрешимыми. Я в это верю и желаю тебе стойкости мужества на твоём пути.Спустя 3 минуты, 11 секунд (7.12.2012 - 15:52) Cleopatra написал(а):
Урсула
| Цитата |
| Я не перехожу на крак или оскорбления, у меня не бъётся "зайчиком" сердце, не приливает кровь в голову, не душит праведный гнев- спокойно и сами собой складываются и находятся нужные фразы и веские аргументы против оппонента и я принимаю верные решения для обеспечения своей защиты, прав и т.д. |
Во .. + 5000
Спустя 3 минуты, 44 секунды (7.12.2012 - 15:56) Багира2 написал(а):
| Цитата (Урсула @ 7.12.2012 - 14:57 ) |
| на инспектора по делам несовершеннолетних хотим жалобу накатать- это к кому, не знаешь часом? |
Я не знаю, насколько система вашего МВД отличается от нашего. Но предполагаю, что все то же самое. Служба собственной или внутренней безопасности. Менты над ментами, которые занимаются вопросами нарушения законности, превышения полномочий, бездеятельностью органов и тому подобное.
Спустя 7 минут, 15 секунд (7.12.2012 - 16:03) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 7.12.2012 - 15:56 ) |
| Служба собственной или внутренней безопасности. Менты над ментами, которые занимаются вопросами нарушения законности, превышения полномочий, бездеятельностью органов и тому подобное. |
ой, забываю я о них все время!
Багира ты - клад!!!
как не повезло участковому, как повезло мне
но (я пару раз капала туда) первая инстанция тоже НИЧЕГО НЕ ДАЕТ!!!
да и телефоны сча сняты со свободного доступа! 2 года назад и в справке давали и в инете, а сча фик найдешь еще!
мы как-то позвонили аж в кгб))))) когда участковый братца забрал а менты скрывали его, т.е. держали 3е суток в ровд и не кормили даже, а матери говорили - не знаем где! так после звонка ТУДА в миг нашили - позвонили и сообщили и сказали виновных накажем (типа)
ну если бы это была я! тогда я бы им плешь проела жалобами... ну а братцу - главное бухать, ему остальное пофигу!
Спустя 3 минуты, 54 секунды (7.12.2012 - 16:07) Багира2 написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 7.12.2012 - 16:03 ) |
| ой, забываю я о них все время! Багира ты - клад!!! |
Да просто пришлось воспользоваться разочек их услугами. Результат мне понравился. Вопрос, который тянулся годами, решился за полчаса, вместе с визитом маски-шоу в бронежилетах.
Спустя 2 минуты, 25 секунд (7.12.2012 - 16:10) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Ёлка @ 7.12.2012 - 15:05 ) |
| Жалко ребенка твоего. |
жалко! я поэтому и зверею!
пока она меня пилила я терпела.. а теперь вот "настраиваюсь" на войну...
ну не могу я вот так вот пойти против мамаши - жалко мне ее дуру набитую!!!
но ребенка жальче... вот... разрываюсь я в общем...
Урсула
спасибо Алла!
таки да! ты меня частенько выводишь из себя))) ага, есть такое
| Цитата (Cleopatra @ 7.12.2012 - 15:52 ) |
| + 5000 |
да хоть плюс мульен!
речь о чем?
как объяснить это ребенку?
я почти уже на нее не реагирую! она почти не может меня задеть! она теперь его задевает!
она теперь меня цепляет ччерез него!
он то не может "духовно расти!" я вот о чем?
только удар в голову тут поможет и полный вырубон! или пару стаканов водки (ей)
вот пока бухала - все ок, как протрезвела - опять строить начала!
и все на меня: ты оборзела - хвост подняла! я те покажу где раки зимуют! да я! да я! (головка от патефона блин
) Спустя 1 минуту, 45 секунд (7.12.2012 - 16:11) Багира2 написал(а):
ИщyщаЯ
У меня такое чувство, что она САМА таким образом тебя выживает из дома. Ты все мечешься, а ей-то давно уже надоела. Вот она и создает невыносимые условия, чтобы ты сбежала.
Тебе такая мысля в голову не приходила?
У меня такое чувство, что она САМА таким образом тебя выживает из дома. Ты все мечешься, а ей-то давно уже надоела. Вот она и создает невыносимые условия, чтобы ты сбежала.
Тебе такая мысля в голову не приходила?
Спустя 4 минуты, 34 секунды (7.12.2012 - 16:16) Ilmar написал(а):
ИщyщаЯ
Вот ещё бы маму твою услышать, ее позицию, для полной ясности ситуации.
Вот ещё бы маму твою услышать, ее позицию, для полной ясности ситуации.
Спустя 11 минут, 12 секунд (7.12.2012 - 16:27) Урсула написал(а):
Багира2Спасибо, Оля! Сейчас пищу, где у нас такая служба.
Спустя 4 минуты, 34 секунды (7.12.2012 - 16:32) Любаша написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 7.12.2012 - 15:27 ) |
| скажите мне, ну тупая я идиотка, ну не понимаю! как изменение меня поможет измениться моей матери? |
ИщyщаЯ
это поможет тебе изменить СВОЮ жизнь и ребёнкину. А ты пока рвёшь
Спустя 1 минуту, 24 секунды (7.12.2012 - 16:33) Урсула написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 7.12.2012 - 16:10 ) |
вот пока бухала - все ок, как протрезвела - опять строить начала! и все на меня: ты оборзела - хвост подняла! я те покажу где раки зимуют! да я! да я! (головка от патефона блин ) |
А у нас тоже такое было- пока она бухает и мы ей наливаем, она только типа по-хорошему нам "добра желает" керосин постоянно нам друг на друга подливая , а как только мы трезвые и у нас всё хорошо- всё, это ей как кость в горле, тогда мы тут же оба врагами становимся, пока кто-то в очередной раз не сорвётся, а и срывались только когда она и доводила- то свет перережит, то дверь забьёт, однажды даже "повесилась" вмете с котами и записку написала даже, что в её смерти винить подлую невестку, которая увела у неё сына и он уже втторую неделю маму не поит
. Я её( записку) даже сохранила на память Искусству мнипуляций я не знаю где она училась или это от природы независимо от алкоголя ? Спустя 10 минут, 33 секунды (7.12.2012 - 16:44) ИщyщаЯ написал(а):
Багира2
подсознательно может быть.
но не явно, это точно
Ilmar
ну вот постараюсь побыть объективной, т.е. пару фраз дословно, а вообще я сча компромат собираю (скандалы наши) причем предупреждаю ее что веду запись! и хранить в сети буду. дам потом послушать - как систематизируе - если еще интерес не пропадет канеш
)
так вот:
она говорит, что меня ненавидит, но ребенка любит (к чему бы это - комменты в скобках будут мои)
я неправильно за ним смотрю, неправильно учу уроки, неправильно гуляю, не уделяю ему достаточно времени, все время на компьютере (а работать надо?)
он по-долгу смотрит мультики (а я в это время делаю домашние дела - стираю, убираю, кушать готовлю, я же одна - она мне помогает только языком! и гавканьем готовит она себе и брату, мне и ребенку оч.редко - ну раз в неделю может... )
он нервный и ругается из-за компьютера (а я считаю и специалисты тоже, что от противоречивых требований в семье - это главная беда! что бабушке надо отстраниться от воспитания внука - так говорят ВСЕ специалисты! В ОБЩЕМ В ЭТОМ ВСЯ ПРОБЛЕМА _ ОНА НЕ ЖЕЛАЕТ ЧТОБЫ Я ВОСПИТЫВАЛА РЕБЕНКА ПО-СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ... только как хочет она! но она уже 3х вспитала и очень плохо! я такого ребенка не хочу!!!)
мы ложимся спать - она бесцеремонно барабанит в двери с вопросом или замечанием типа "уже поздно на дневной сон" "еще рано для ночного сна" "я принесла водички-компотика-чайка-молочка-горшок-градусник-капли в нос и чтоугодноеще) причем не сразу как закроемся и начнем готовиться ко сну а через минут 20 после того, как выключим свет! т.е. ребенок почти заснул, она перебила сон! он не спит, я нервничаю и ору! у всех нервы на взводе, а главное - психика ребенка расшатывается и я (раньше) на этом бухала - счас то я пить не хочу, а раньше хотела и нужен был повод, так он (этот повод) был каждый час
это только пример с отходом ко сну...
а когда весна-лето-осень теплые и душно, я открываю форточку (слова богу сча эта проблема снята)
она в любое время ночи барабанит и орет ЧТО ЕЙ ДУЕТ!!! а я тогда работала между прочим!!! на офиц.работе! а ей пофигу!
да все примеры такие.
вот мне Таня (мы вроде в этой теме договаривались в эти выхи пойти с детьми в кино) написала вчера на завтра в обед в кино. я сказала ок.
а потом пыталась с матерью поговорить и говорю ей
"ну вот вчера не пускала на компьютер, сегодня не пускала, я его прячу в виртуал ОТ ТЕБЯ! твоих наездов и трындения вечного, а также от ваших пьянок! он находится ТАМ (в мультике) и вас не видит!э
давай ты перестанешь в его присутствии отчитывать меня и вообще трындеть у нас в комнате? зайдешь посмотришь что мы делаем и если хочешь что-то сказать, то жестами позови меня в кухню там или к себе.
она "у тебя ваще нет никакой комнаты и я что хочу то и делаю!" и шо робыть?
и еще " посмотрим как он завтра на компе не будет сидеть" я говорю "завтра мы идем в кино днем!"
что тут началось..... ой
я и убийца (грипп идет а я спецом тащу реьенка в кино чтобы он болел)
я и тунеядец - работать не желаю, хочу его на справку посадить
и ваще везде ищу выгоду для себя!
еще завтра как станет грудью (КАК КОГДА-ТО ПЕРЕД ВРАЧЕМ) и не выпустит, а если и вырвемся, то опоздаем...
она один раз перед врачем обувь малого в воду вкинула, хорошо у меня запасная была - старая - она про нее забыла... вот так весело живемс
подсознательно может быть.
но не явно, это точно
Ilmar
ну вот постараюсь побыть объективной, т.е. пару фраз дословно, а вообще я сча компромат собираю (скандалы наши) причем предупреждаю ее что веду запись! и хранить в сети буду. дам потом послушать - как систематизируе - если еще интерес не пропадет канеш
)так вот:
она говорит, что меня ненавидит, но ребенка любит (к чему бы это - комменты в скобках будут мои)
я неправильно за ним смотрю, неправильно учу уроки, неправильно гуляю, не уделяю ему достаточно времени, все время на компьютере (а работать надо?)
он по-долгу смотрит мультики (а я в это время делаю домашние дела - стираю, убираю, кушать готовлю, я же одна - она мне помогает только языком! и гавканьем готовит она себе и брату, мне и ребенку оч.редко - ну раз в неделю может... )
он нервный и ругается из-за компьютера (а я считаю и специалисты тоже, что от противоречивых требований в семье - это главная беда! что бабушке надо отстраниться от воспитания внука - так говорят ВСЕ специалисты! В ОБЩЕМ В ЭТОМ ВСЯ ПРОБЛЕМА _ ОНА НЕ ЖЕЛАЕТ ЧТОБЫ Я ВОСПИТЫВАЛА РЕБЕНКА ПО-СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ... только как хочет она! но она уже 3х вспитала и очень плохо! я такого ребенка не хочу!!!)
мы ложимся спать - она бесцеремонно барабанит в двери с вопросом или замечанием типа "уже поздно на дневной сон" "еще рано для ночного сна" "я принесла водички-компотика-чайка-молочка-горшок-градусник-капли в нос и чтоугодноеще) причем не сразу как закроемся и начнем готовиться ко сну а через минут 20 после того, как выключим свет! т.е. ребенок почти заснул, она перебила сон! он не спит, я нервничаю и ору! у всех нервы на взводе, а главное - психика ребенка расшатывается и я (раньше) на этом бухала - счас то я пить не хочу, а раньше хотела и нужен был повод, так он (этот повод) был каждый час
это только пример с отходом ко сну...
а когда весна-лето-осень теплые и душно, я открываю форточку (слова богу сча эта проблема снята)
она в любое время ночи барабанит и орет ЧТО ЕЙ ДУЕТ!!! а я тогда работала между прочим!!! на офиц.работе! а ей пофигу!
да все примеры такие.
вот мне Таня (мы вроде в этой теме договаривались в эти выхи пойти с детьми в кино) написала вчера на завтра в обед в кино. я сказала ок.
а потом пыталась с матерью поговорить и говорю ей
"ну вот вчера не пускала на компьютер, сегодня не пускала, я его прячу в виртуал ОТ ТЕБЯ! твоих наездов и трындения вечного, а также от ваших пьянок! он находится ТАМ (в мультике) и вас не видит!э
давай ты перестанешь в его присутствии отчитывать меня и вообще трындеть у нас в комнате? зайдешь посмотришь что мы делаем и если хочешь что-то сказать, то жестами позови меня в кухню там или к себе.
она "у тебя ваще нет никакой комнаты и я что хочу то и делаю!" и шо робыть?
и еще " посмотрим как он завтра на компе не будет сидеть" я говорю "завтра мы идем в кино днем!"
что тут началось..... ой
я и убийца (грипп идет а я спецом тащу реьенка в кино чтобы он болел)
я и тунеядец - работать не желаю, хочу его на справку посадить
и ваще везде ищу выгоду для себя!
еще завтра как станет грудью (КАК КОГДА-ТО ПЕРЕД ВРАЧЕМ) и не выпустит, а если и вырвемся, то опоздаем...
она один раз перед врачем обувь малого в воду вкинула, хорошо у меня запасная была - старая - она про нее забыла... вот так весело живемс
Спустя 3 минуты, 27 секунд (7.12.2012 - 16:47) Cleopatra написал(а):
ИщyщаЯ
у твоей мамки прямо картина "Похороните меня за плинтусом" 1 в 1.
Так если так - то она психически не-здорова.. Я сейчас с БМ отношения восстановила на моих условиях. Полностью недосягаема, со своим жильем, материально незавишу.
Когда мне это не во вред - пожалуста... если нет, если болячка - разбежались пересидели, прошло? тогда милости просим... не прошло? - я полтора года в "засаде" была и ниче.. это же рано или поздно заканчивается.
у твоей мамки прямо картина "Похороните меня за плинтусом" 1 в 1.
Так если так - то она психически не-здорова.. Я сейчас с БМ отношения восстановила на моих условиях. Полностью недосягаема, со своим жильем, материально незавишу.
Когда мне это не во вред - пожалуста... если нет, если болячка - разбежались пересидели, прошло? тогда милости просим... не прошло? - я полтора года в "засаде" была и ниче.. это же рано или поздно заканчивается.
Спустя 2 минуты, 3 секунды (7.12.2012 - 16:49) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Урсула @ 7.12.2012 - 16:27 ) |
| Спасибо, Оля! Сейчас пищу, где у нас такая служба. |
Спустя 2 минуты, 23 секунды (7.12.2012 - 16:51) Ilmar написал(а):
ИщyщаЯ
Ничего нового не скажу - пожелаю быстрее избавить друг друга своим присутствием...
Ничего нового не скажу - пожелаю быстрее избавить друг друга своим присутствием...
Спустя 5 минут, 17 секунд (7.12.2012 - 16:57) natuska7 написал(а):
ИщyщаЯ
Да, Свет...один в один история из этого знаменитого и грустного фильма"Похороните меня за плинтусом". Есть такие люди, она сама больна...лечиться и меняться не хочет. Только валить оттуда.
Да, Свет...один в один история из этого знаменитого и грустного фильма"Похороните меня за плинтусом". Есть такие люди, она сама больна...лечиться и меняться не хочет. Только валить оттуда.
Спустя 6 минут, 38 секунд (7.12.2012 - 17:03) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Любаша @ 7.12.2012 - 16:32 ) |
| А ты пока рвёшь жопу тельняшку изменить другого человека. |
да? а мне кажется я хочу одного - чтобы меня не трогали!
хотяя...
я же хочу чтобы она перестала меня трогать! т.е. изменить ее в какой-то степени.. да...
хотяя...
я же хочу чтобы она перестала меня трогать! т.е. изменить ее в какой-то степени.. да...
| Цитата (Урсула @ 7.12.2012 - 16:33 ) |
| то свет перережит, то дверь забьёт, однажды даже "повесилась" |
во-во, моЯ любила (при батьке - он велся на это и жалел ее) типа уксус выпить и в обморок а бутылка пустая...
ну а я подросла как-то и понюхала умывальник - позвала батю...
ну мы дурку на нее и вызвали сообща))))
ее отпустили на полдороги (она им сыграла сказку какая она бедная-несчасная)))) а мне видать не забыла - первое время доооолго вспоминала...
а как ее бесит что я не спасаю никого когда вот брат режется там или прыгает с окна - я говорю спокойно - давай прыгай - мне БОЛЬШЕ МЕТРОВ БУДЕТ! она - ой-ой-ой деточкаааа мояяяя, что ты дура говоришь!
но братец так и говорит дружкам - с этой дурой доже не попугаешь ее - ей пофиг - так не интересно))))
а мамаша жалеет, останавливает и... пляшет под его дудку)))
Cleopatra
Катя, я знаю твою ситуацию - ТЫ МОЛОДЕЦ! а я вот нимагу... метры (что б их) держат
и не хочу висеть в воздухе (у чужих людей) здесь хоть права какие-никакие есть...
как ты думаешь, а как ей диагноз (без ее согласия) выставить?
может на консультацию к какому психиатру сходить?
Оля (багира) может ты че знаешь?
я уже узнала где у нас психиатрическая экспертиза делается, но подозреваю без согласия она не делается (и без суда)
Спустя 6 минут, 3 секунды ИщyщаЯ написал(а):
natuska7
так я что пытаюсь (доказать?) или все же спросить?
а наверное сначала доказать (что я пытаюсь делаь все возможное!)
а потом спросить, что можно сделать КРОМЕ ПЕРЕЕЗДА или КАК УСКОРИТЬ РАЗЪЕЗД
ну например есть пару вариантов:
1. доказать ее полную или частичную недееспособность (на фоне псих заболевания или алкозаболевания - кто знает как это сделать?) и стать ее попечителем - тогда размен - как 2 пальца об асфальт!
2. судиться-рядиться (нужно 1.5-2 штуки баксов, как обойти пошлину - кто знает?) чтобы официально оформить за собой свою долю (учавствовала в приватизации квартиры)
3. добровольно (я стараюсь! я сделала сайт, фотки пока туда скидываю, окресности расписываю как тут классно)))) магазины, ну всю инфраструктуру и проч. - целый сайт под нашу хату - тока шоп продать))) потому как она не хочет дешево, а дорого не дают! ремон потиху делаю - она ж закозлилась, что ремонт нуден - но это оч.долгая песня! но я работаю в этом направлении!)
вот, кто может что дельное рассказать по первым двум пунктам?
и как ваще оцениваются мои шансы? (у нее с лета - 4 административки-хулиганки в сост.алк.опьянения и один пожар - на себя взяла за брата)
Спустя 5 секунд (7.12.2012 - 17:03) Багира2 написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 7.12.2012 - 16:57 ) |
| Оля (багира) может ты че знаешь? |
Я ваших законов по этому поводу не знаю. У нас, без согласия больного ничего нельзя.
Спустя 25 секунд (7.12.2012 - 17:04) Cleopatra написал(а):
ИщyщаЯ
Ой не знаю насчет без её согласия.. мой то пошел..
Ой не знаю насчет без её согласия.. мой то пошел..
Спустя 5 минут, 39 секунд (7.12.2012 - 17:10) Sir написал(а):
| Цитата (natuska7 @ 6.12.2012 - 18:41 ) |
| Хотя я крестилась и причащалась |
А зачем ты причащалась? Это что за акт был? И крестилась зачем? Чтобы что?
У меня ощущение, что у тебя отчаянный недостаток информации, который ты восполняешь своими домыслами, стереотипами и той инфой, что скармливают из телевизора.
Давно на тебя бабки шипели, что ты не так одета (а как ты была одета, кстати?) и не так стоишь? Часто ли?
У меня ощущение, что у тебя отчаянный недостаток информации, который ты восполняешь своими домыслами, стереотипами и той инфой, что скармливают из телевизора.
Давно на тебя бабки шипели, что ты не так одета (а как ты была одета, кстати?) и не так стоишь? Часто ли?
Спустя 3 минуты, 24 секунды (7.12.2012 - 17:13) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 7.12.2012 - 17:03 ) |
| Я ваших законов по этому поводу не знаю. У нас, без согласия больного ничего нельзя. |
сча прикол покажу про психиатров))) отсканю ток
а вообще если я напишу заяву в ментовку, что мать надо поставить на учет в наркушу, так понимаешь это же минус МНЕ, в семье уже 3 чела на учете будет! хотя с другой стороны уже 2 сть!
ой какие 2 - брат же с невесткой тоже лечиться пошли! т.е. у нас на учете в наркуше получается не стоит только одна бабка - непорядок однако
а не ставят ее потому, что она пенсионер и в ЛТП все равно не возьмут - толку НОЛЬ!!!
так вот, как ты думаешь я сильно плохо сделаю если ее на учет поставлю (по своему заявлению, что мол прошу лечить ибо погибает человек?) ну если кроме ее и ребенка и так все стоят уже у нарколога, то наверное сильно хуже уже и не булет (для семьи в общем, правда она главный квартиросъемщик).. ОЛЯ? я тебе!
Спустя 1 минуту, 34 секунды (7.12.2012 - 17:15) Cleopatra написал(а):
ИщyщаЯ
| Цитата |
| т.е. у нас на учете в наркуше получается не стоит только одна бабка - непорядок однако |
Непорядок .. яблоня от яблочек недалеко валиться
Спустя 1 минуту, 53 секунды (7.12.2012 - 17:16) natuska7 написал(а):
Sir
Да пошипели, что не в платке, а в шапке пушистой стояла
Что руки надо на груди сложить перед исповедью...какие-то такие вот нюансы. Но это мелочи по идее...в церкви только то отталкивает, что многое за деньги. Просто видела во Владимире раз...приехали на тачках крутых, с цепями на шеях...там батюшка возле них так подпрыгивал, в глаза заглядывал...угодничал, видно было, они прошли к иконе вне очереди, там что-то стояли все к ней( я не особо понимала) и сунул в руку купюру, просили чтоб молебен постоянно служили.
Я не против церкви, мне там нравиться, когда народу немного...спокойно, красиво...
Да пошипели, что не в платке, а в шапке пушистой стояла
Что руки надо на груди сложить перед исповедью...какие-то такие вот нюансы. Но это мелочи по идее...в церкви только то отталкивает, что многое за деньги. Просто видела во Владимире раз...приехали на тачках крутых, с цепями на шеях...там батюшка возле них так подпрыгивал, в глаза заглядывал...угодничал, видно было, они прошли к иконе вне очереди, там что-то стояли все к ней( я не особо понимала) и сунул в руку купюру, просили чтоб молебен постоянно служили.
Я не против церкви, мне там нравиться, когда народу немного...спокойно, красиво...
Спустя 6 минут, 56 секунд (7.12.2012 - 17:23) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Sir @ 7.12.2012 - 17:10 ) |
| А зачем ты причащалась? Это что за акт был? И крестилась зачем? Чтобы что? |
Свет, а можно мне ответить?
| Цитата (Sir @ 7.12.2012 - 17:10 ) |
| Давно на тебя бабки шипели, что ты не так одета (а как ты была одета, кстати?) и не так стоишь? Часто ли? |
на меня бабки последний раз шипели лет 10 назад!))) главном храме страны когда я пришла в штанах и "сетке" до пят черной, такой балахон с рукавами и разрезами по бокам до пояса, а под низом топик
ну и не сильно щипели - одна им - смотрите, она хоть косынку одела а вот таааа ( моя подруга была в мини и косынку забыла )мы потом обиделись на этих бабок и после замаливанияя грехов пошли нажрались (т.е. грехов не стало, надо было новых насобирать)))
Оля (Багира)
вот про психиатра:
это когда я устраивалась на работу оператором ЭВМ в продуктовый магазин, мне надо было вот такой вот запрос предоставлять для медосмотра!
Спустя 3 минуты, 3 секунды (7.12.2012 - 17:26) Багира2 написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 7.12.2012 - 17:13 ) |
| так вот, как ты думаешь я сильно плохо сделаю если ее на учет поставлю |
По-моему, в условиях вашего домашнего серпентария, погоду уже ничего не испортит. Хуже и так некуда.
Спустя 13 минут, 41 секунду (7.12.2012 - 17:40) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 7.12.2012 - 17:15 ) |
| яблоня от яблочек недалеко валиться |
даа, а то как-то яблочки все с гнильцой, а яблонька какая-то белая и пушистая (пачиму-то))))
а еще сказал кто-то где-то что "яблоко от яблони если и падает далеко, то ударяется и гниет быстрее")))
| Цитата (Багира2 @ 7.12.2012 - 17:26 ) |
| погоду уже ничего не испортит. Хуже и так некуда |
это только так кажется - я всегда удевляюсь как это получается ЕЩЕ ХУЖЕ?
Спустя 6 минут, 13 секунд (7.12.2012 - 17:46) Джарета написал(а):
только чтоМОЯ мать опять крутила клятый ролик о квантовом переходе-деду ужне.она что-не видит,что уменя истерика от её пугалок7я всё равно не полюблюеёхриста-этоЕЁ ВС-а вовсе не моя.а моя где тогда7
Спустя 3 минуты, 44 секунды (7.12.2012 - 17:50) ИщyщаЯ написал(а):
Джарета
что за ролик? дай хоть одним глазком глянуть?
Лариса, почисти ящик! я тебе письмо не могу отправить!
что за ролик? дай хоть одним глазком глянуть?
Лариса, почисти ящик! я тебе письмо не могу отправить!
Спустя 36 секунд (7.12.2012 - 17:51) Урсула написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 7.12.2012 - 16:49 ) | ||
|
Спасибо, девчёнки! Ну, и как свалить с этой Весвалы- тут те пожалуйста, всю информацию по любому вопросу бесплатно и со скоростью интернета, просто так помогут.
Чёта я сегодня такая счастливая, довольная и всех- привсех люблю?
К добру ли это? 
Спустя 3 минуты, 28 секунд (7.12.2012 - 17:54) Sir написал(а):
| Цитата (natuska7 @ 7.12.2012 - 17:16 ) |
| Да пошипели, что не в платке, а в шапке пушистой стояла Что руки надо на груди сложить перед исповедью... |
Вот прямо шипели злобно или просто сказали, что перед причастием (наверно, перед причастием, да?) руки на груди сложить надо?
Я так например, благодарна, если мне подсказывают, какие тут правила и как себя вести.
| Цитата (natuska7 @ 7.12.2012 - 17:16 ) |
| в церкви только то отталкивает, что многое за деньги |
Вход за деньги? Исповедь за деньги? Причастие за деньги? Молиться за деньги? С батюшкой говорить за деньги?
В церкви немногое за деньги. Да и на самом деле можешь не платить, если нет. Вот взять и не платить. Сказать: "У меня нет на молебен, а заказать надо". Думаешь, пошлют? Нет. И так закажешь.
У тебя такие серьезные проблемы с финансами и ты так часто нуждаешься в каких-то крещениях-отпеваниях-венчаниях, что так сокрушаешься про деньги? Или 5 рублей за свечку это такое разорение для тебя?
Скажи, ты в реальные группы АА когда ходишь, и кладешь деньги в шляпу, тоже возмущаешься, что в принципе-то АА неплохо, но жалко, что там все за деньги?
А то тут была тема, что на НГ представление билеты за деньги. Нам ведь почему-то все должны всегда и все делать бесплатно. Только на том основании, что мы им не пьем видите ли
Извини, но у меня стойкое ощущение, что ты специально себя науськиваешь, чем бы повозмущаться насчет церквы. Вон даже и батюшку приглядела, по которому судить обо всех батюшках. Прыгал около бандитов, так они теперь все такие.
Тут давеча видела ААшку... бухого и по-свински себя ведущего. Жаль, что все анонимные алкоголики такие - бухают и ведут себя как сволочи. Не пойду больше туда. Все там плохие. Еще и шипят на собраниях, что надо не про других говорить, а про себя, и не дают спорить и вести себя как мне хочется. Плохая контора. Бе.
В церкви немногое за деньги. Да и на самом деле можешь не платить, если нет. Вот взять и не платить. Сказать: "У меня нет на молебен, а заказать надо". Думаешь, пошлют? Нет. И так закажешь.
У тебя такие серьезные проблемы с финансами и ты так часто нуждаешься в каких-то крещениях-отпеваниях-венчаниях, что так сокрушаешься про деньги? Или 5 рублей за свечку это такое разорение для тебя?
Скажи, ты в реальные группы АА когда ходишь, и кладешь деньги в шляпу, тоже возмущаешься, что в принципе-то АА неплохо, но жалко, что там все за деньги?
А то тут была тема, что на НГ представление билеты за деньги. Нам ведь почему-то все должны всегда и все делать бесплатно. Только на том основании, что мы им не пьем видите ли
Извини, но у меня стойкое ощущение, что ты специально себя науськиваешь, чем бы повозмущаться насчет церквы. Вон даже и батюшку приглядела, по которому судить обо всех батюшках. Прыгал около бандитов, так они теперь все такие.
Тут давеча видела ААшку... бухого и по-свински себя ведущего. Жаль, что все анонимные алкоголики такие - бухают и ведут себя как сволочи. Не пойду больше туда. Все там плохие. Еще и шипят на собраниях, что надо не про других говорить, а про себя, и не дают спорить и вести себя как мне хочется. Плохая контора. Бе.
Спустя 17 минут, 27 секунд (7.12.2012 - 18:12) natuska7 написал(а):
Sir
Ну не совсем так, были предубеждения, но теперь отваливается. Я ж просто считала, что не обязательно в церковь идти, все условности блюсти, и посредники, чтоб пообщаться с Богом, помолиться, покаяться...
Ну не совсем так, были предубеждения, но теперь отваливается. Я ж просто считала, что не обязательно в церковь идти, все условности блюсти, и посредники, чтоб пообщаться с Богом, помолиться, покаяться...
| Цитата |
| так сокрушаешься про деньги |
Ох уж эти деньги мне сегодня
Нет, не сокрушаюсь...не в деньгах дело.
Я ж писала, что не против церкви вообще,
мне нравиться там атмосфера-красиво, загадочно, чинно и ладаном пахнет
Спустя 11 минут, 5 секунд (7.12.2012 - 18:23) Джарета написал(а):
ролик-2квантовый переход-2012".ща почищу.
Спустя 18 минут, 19 секунд (7.12.2012 - 18:41) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Урсула @ 7.12.2012 - 17:51 ) |
| К добру ли это? |
меня лучше не спрашивай... я даже ребенку не даю смеяться громко и долго - боюсь что к слезам будет
Джарета
епт, да там же туча роликов! какой именно? хоть сколько минут примерно? а то есть и по 2 минуты и по 20 - в лом все смотреть)))
Спустя 3 минуты, 22 секунды ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (natuska7 @ 7.12.2012 - 18:12 ) |
| мне нравиться там атмосфера-красиво, загадочно, чинно и ладаном пахнет |
точно в тебе черта нет! однозначно!
а мою мать в церковь колом не вгонишь!
прям в полном смысле члова "как черт ладана боится"
хоть и крещеная, крестик носить пытается но недолго...
иконы в доме держит (для порядка типа, ну как и я - иногда пыть протираю...)
вообще я для ребенка - на всякий случай... да и он переживал когда я их рвла как-то ТРЕЗВАЯ!!! не один месяц - так мамаша достала... больше не рву - толку-то?
Спустя 5 минут, 2 секунды (7.12.2012 - 18:46) Cleopatra написал(а):
Джарета
Даже время тратить жаль на апокалиптические страшилки..
Спустя 3 минуты, 54 секунды (7.12.2012 - 18:50) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 7.12.2012 - 18:46 ) |
| Даже время тратить жаль на апокалиптические страшилки |
так а кто говорил что будет "конец света"?
я считаю что чето "интересненькое" будет)))
ну может я Богу доверять начну "вдрух" и любить его
вот прям 12.12.12 или 21.12.12
кааак тюкнет в голову - и полюблю сразу всех и Бога в т.ч. - мало ли
Спустя 3 минуты, 26 секунд (7.12.2012 - 18:53) Цикунита деля написал(а):
| Цитата |
| или 21.12.12 |
Бум ждать....У моей мамули( покойной) и у Сталина день рождения...в этот день...
Спустя 1 минуту, 58 секунд (7.12.2012 - 18:55) Джарета написал(а):
не интересненькое-а гаденькое.и злого старого бога я не полюблю.
Спустя 1 минуту, 16 секунд Джарета написал(а):
Спустя 1 минуту, 16 секунд Джарета написал(а):
| Цитата (Bullet45 @ 5.12.2012 - 20:25 ) | ||
я раньше тоже бялась...пока он не помог мне...теперь считаю его Папкой, который принимает меня любую...но ему часто некогда, и он поручил обо мне заботиться ангелу-хранителю...вот с ним мы и зажигаем))))) |
какое огромное самомнение1ты ваще намерена извиниться за исопорченый праздник?
Спустя 3 минуты, 3 секунды (7.12.2012 - 18:58) Cleopatra написал(а):
ИщyщаЯ
| Цитата |
| вот прям 12.12.12 или 21.12.12 |
А ты уверена что отсчет правильный? шо сейчас имеено 12.12.2012 или 21.12.2012 от РХ? а?
Календарь же человеческих умов дело, подкручивали его туда - сюда не раз..
Спустя 42 минуты, 55 секунд (7.12.2012 - 19:41) Таська написал(а):
Какойто КОШМАР.
Из прочитанного поняла, что надо магией убить мамашу, чтобы никто не заподозрил, завладеть жилыми метрами и попутно разобраца с ментами.
Спустя 8 минут, 6 секунд Таська написал(а):
Вот так Светка, ВС то обгаживать. Результат - Ад при жизни у тебя.
Из прочитанного поняла, что надо магией убить мамашу, чтобы никто не заподозрил, завладеть жилыми метрами и попутно разобраца с ментами.
Спустя 8 минут, 6 секунд Таська написал(а):
Вот так Светка, ВС то обгаживать.
Результат - Ад при жизни у тебя. Спустя 10 минут, 30 секунд (7.12.2012 - 19:52) Таська написал(а):
Вот еще из темы соседней -
"Несколько лет назад я познакомилась в АА с женщиной.
Она рассказывала, что живет в подвале иногда ей подкидывают какую-то работу, подкармливают.
Детей у нее отобрали, она ездит к ним в интернат и может быть вернет...
На тот момент та женщина могла оставаться трезвой 4-5 месяцев.
Потом она приезжала несколько раз ко мне домой, я больше узнавала её и понимала, что при таких жизненных обстоятельствах оставаться трезвой несколько месяцев это подвиг, для меня это ..за пределами понимания, вот так на живую переносить всё это...
Та встреча, много лет назад запомнилась мне надолго, ни одно спикерское в АА не произвело на меня такого эффекта...
P.S. я встретила ее недавно на группе, она несколько лет трезвая."
"Несколько лет назад я познакомилась в АА с женщиной.
Она рассказывала, что живет в подвале иногда ей подкидывают какую-то работу, подкармливают.
Детей у нее отобрали, она ездит к ним в интернат и может быть вернет...
На тот момент та женщина могла оставаться трезвой 4-5 месяцев.
Потом она приезжала несколько раз ко мне домой, я больше узнавала её и понимала, что при таких жизненных обстоятельствах оставаться трезвой несколько месяцев это подвиг, для меня это ..за пределами понимания, вот так на живую переносить всё это...
Та встреча, много лет назад запомнилась мне надолго, ни одно спикерское в АА не произвело на меня такого эффекта...
P.S. я встретила ее недавно на группе, она несколько лет трезвая."
Спустя 5 минут, 47 секунд (7.12.2012 - 19:58) влад111 написал(а):
травматолог
| Цитата |
| Это вопрос или сомнение?Извени если вторгся в разговор,прояснить хочу для себя кое чё |
Кажется из контекста вполне понятно,что я имел ввиду.Лучше спроси-что конкретно тебе прояснить надо?Если смогу-проясню.
Спустя 12 минут, 8 секунд (7.12.2012 - 20:10) Sir написал(а):
| Цитата (natuska7 @ 7.12.2012 - 18:12 ) |
| Я ж просто считала, что не обязательно в церковь идти, все условности блюсти, и посредники, чтоб пообщаться с Богом, помолиться, покаяться... |
Об то и речь. Ты воспринимаешь церковь, как посредника.
А тебе не приходило в голову, что церковь - это что-то другое?
А тебе не приходило в голову, что церковь - это что-то другое?
| Цитата (natuska7 @ 7.12.2012 - 18:12 ) |
| красиво, загадочно, чинно и ладаном пахнет |
Ты и дома такое замастырить можешь! Или просто ходить в церковь, как в музей, периодически на экскурсию.
Или просто ходить в церковь, как в музей, периодически на экскурсию. Спустя 4 минуты, 39 секунд (7.12.2012 - 20:14) Цикунита деля написал(а):
Таська
| Цитата |
| оставаться трезвой 4-5 месяцев |
И это круто, согласись(?) Я таких людей, что не пьют САМИ по 4-5 месяцев, уже не считаю алкоголиками...
Как - то так... Спустя 3 минуты, 49 секунд (7.12.2012 - 20:18) Таська написал(а):
| Цитата (Цикунита деля @ 7.12.2012 - 20:14 ) |
| Я таких людей, что не пьют САМИ по 4-5 месяцев, уже не считаю алкоголиками... |
Им от этого ни тепло, ни холодно, то что считаешь ты.
Там написано что она с АА трезвая, только в подвале жила. Читай внимательно.
Спустя 3 минуты, 2 секунды (7.12.2012 - 20:21) natuska7 написал(а):
Sir
| Цитата |
| это что-то другое? |
А что же? Туда люди приносят свои чаяния и надежды, раскаяния, покаяния, свои просьбы и молитвы...место святое, конечно. Намоленое...
Ну и все, мои познания в этом плане закончились
Спустя 1 минуту, 53 секунды natuska7 написал(а):
Цикунита деля
Если они не думают о том, пить-не пить...ну нет такой замороки у них, не перепивают..контролировать себя могут...да им часто и не нужно это...те не алкоголики(имхо) Спустя 6 минут, 26 секунд (7.12.2012 - 20:28) Цикунита деля написал(а):
Таська
| Цитата |
| Читай внимательно. |
Читаю...И не понимаю всё равно...
Спустя 2 минуты, 23 секунды Цикунита деля написал(а):
natuska7
| Цитата |
| ну нет такой замороки у них, не перепивают..контролировать себя могут...да им часто и не нужно это...те не алкоголики(имхо) |
Не понимаю...Увы...
Спустя 3 минуты, 14 секунд (7.12.2012 - 20:31) Таська написал(а):
| Цитата (Цикунита деля @ 7.12.2012 - 20:25 ) |
| Читаю...И не понимаю всё равно.. |
| Цитата (natuska7 @ 7.12.2012 - 20:19 ) |
| А что же? Туда люди приносят свои чаяния и надежды, раскаяния, покаяния, свои просьбы и молитвы...место святое, конечно. Намоленое... |
Церковь это ЛЮДИ, в переводе с греч. - собрание людей, а место где они общаются сообща с Богом, это есть Храм Господен. Многие же думают, что Церковь это такой дом для молитв, но это не дом, а люди. Православная Церковь она по всему миру, у нее единое Тело и Дух, через Таинство причастия. Типа как в АА, алкоголики объединились перед смертельным заболеванием. Церковь перед Сатаной, объеденилась в Боге. Я член Церкви и за меня ежедневно, ежеминутно, Церковь возносит молитвы к Богу, Богородице и Святым, и я в свою очередь за Церковь . Классно. Всегда под молитвенной защитой.
Спустя 1 минуту, 12 секунд (7.12.2012 - 20:32) дядя андрей написал(а):
А какая тут метода? Методой стала моя жизнь. Прошлое показало, как Бог спасал меня и протягивал мне руку помощи. при всей моей свободе, в которой косячу всячески, Он спасает мое тело во имя спасения души. Если мне нужны деньги для еды он их мне даст, если нужна одежда тоже даст. Если надо. чтоб я выздаравел я поправлюсь. Он сведет меня с людьми разными и польза будет во всем, даже если этого я не понимаю. Иногда смотришь в день , а там океан проблем. ,,С Богом,,- говоришь ныряешь и переплыл.
Сложно ли верить? Когда много не по моему, когда эго рвет меня на части. то очень сложно. Тут всеже важно идти к Богу а не от него. Я был заблудшим сыном много раз. Пока Он меня принимает и заботиться. Что дальше известно только Ему.
А сейчас я ем халву. Даже и не думал про нее. Вот как то получилось. и мне вкусно спокойно и не одиноко. Я сегодня не делал зла и не обижался. Спасибо Богу.
и Вам спасибо
Сложно ли верить? Когда много не по моему, когда эго рвет меня на части. то очень сложно. Тут всеже важно идти к Богу а не от него. Я был заблудшим сыном много раз. Пока Он меня принимает и заботиться. Что дальше известно только Ему.
А сейчас я ем халву. Даже и не думал про нее. Вот как то получилось. и мне вкусно спокойно и не одиноко. Я сегодня не делал зла и не обижался. Спасибо Богу.
и Вам спасибо
Спустя 19 минут, 30 секунд (7.12.2012 - 20:52) Sir написал(а):
| Цитата (natuska7 @ 7.12.2012 - 20:21 ) |
| Ну и все, мои познания в этом плане закончились |
Не густо, согласна?
Как минимум, думаю, есть смысл поинтересоваться, почитать, послушать, а что же это такое на самом деле?
Кстати, это все равно, что про АА сказать, что группа - это такая комната со стульями, столом и шляпой для сбора денег, куда приходят алкоголики и жалуются на свою жизнь-жестянку
Как минимум, думаю, есть смысл поинтересоваться, почитать, послушать, а что же это такое на самом деле?
Кстати, это все равно, что про АА сказать, что группа - это такая комната со стульями, столом и шляпой для сбора денег, куда приходят алкоголики и жалуются на свою жизнь-жестянку
Спустя 48 секунд (7.12.2012 - 20:52) Джарета написал(а):
я ничья не дочь1я была ничьей дочкой при живых родителях.уменя опекуны были.яне понимаю-что такое быть дочкой.дляменя быть дочкой=быть покинутойи подкинутой.нето сравнение.
Спустя 14 минут, 20 секунд (7.12.2012 - 21:07) natuska7 написал(а):
Sir
Ну да малова-то знаний будет...я просто все перемешала...я считала, что религия-это придумана людьми, чтоб управлять легче было нами, а поделили потом все-мусульмане, християне, индусы, буддисты и еще там куча всяких конфессий. А Бог-то-ЕДИН!
Ну что-то вроде того. Православные украшают свои храмы ярко и богато, католики скромнее гораздо(имхо) , мечети опять же...все похоже, все направлено в сущности на одно и тоже:
1. Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня.
2. Не сотвори себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им.
3. Не поминай имени Господа Бога твоего всуе.
4. Шесть дней работай и делай всякие дела свои, а седьмой есть день отдохновения, который посвяти Господу Богу твоему.
5. Почитай отца твоего и мать, да будешь благословен на земле и долголетен.
6. Не убий.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не укради.
9. Не лжесвидетельствуй.
10. Не пожелай ничего чужого.
Это мне не нравилось, что кровь из-за религии проливали, безвинных тысячами убивали за религию...а Богу надо это? Вряд ли Войны, джехады, инквизиции...ужос Поэтому мне ближе был этот вариант, у меня есть Бог, Он всегда со мною, я могу к Нему обратиться 24 часа в сутки, не обязательно идти куда-то вроде как...
Ну а Таськины слова тоже как на душу легли..."объединились против греха" мне нравиться объединяться, так как в единстве-наша сила!
Ну да
малова-то знаний будет...я просто все перемешала...я считала, что религия-это придумана людьми, чтоб управлять легче было нами, а поделили потом все-мусульмане, християне, индусы, буддисты и еще там куча всяких конфессий. А Бог-то-ЕДИН!Ну что-то вроде того. Православные украшают свои храмы ярко и богато, католики скромнее гораздо(имхо)
, мечети опять же...все похоже, все направлено в сущности на одно и тоже:1. Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня.
2. Не сотвори себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им.
3. Не поминай имени Господа Бога твоего всуе.
4. Шесть дней работай и делай всякие дела свои, а седьмой есть день отдохновения, который посвяти Господу Богу твоему.
5. Почитай отца твоего и мать, да будешь благословен на земле и долголетен.
6. Не убий.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не укради.
9. Не лжесвидетельствуй.
10. Не пожелай ничего чужого.
Это мне не нравилось, что кровь из-за религии проливали, безвинных тысячами убивали за религию...а Богу надо это? Вряд ли
Войны, джехады, инквизиции...ужос Поэтому мне ближе был этот вариант, у меня есть Бог, Он всегда со мною, я могу к Нему обратиться 24 часа в сутки, не обязательно идти куда-то вроде как...Ну а Таськины слова тоже как на душу легли..."объединились против греха" мне нравиться объединяться, так как в единстве-наша сила!
Спустя 13 минут, 27 секунд (7.12.2012 - 21:20) Инсайт написал(а):
natuska7
В Церкви люди соединяются с Богом в Евхаристии (причастии), в Церкви люди ищут спасения.
Во времена гонений при советской власти Православная Церковь жила несмотря ни на что... Церковь -это не стены, не красивые песнопения, не приятные ароматы..., все это лишь внешние впечатления, на самом деле все гораздо глубже...
Вот какая была жизнь Церкви еще совсем недавно:
Если в еще не закрытых храмах внешняя форма совершения Евхаристии претерпевала мало изменений, то в заключении она иногда обретала почти первохристианскую простоту. В начале 1920-х гг. в тюрьме еще могли служить, например, в общей камере. В.Ф. Марцинковский вспоминает, что в 1921 г. литургии в Таганской тюрьме по официальному разрешению служились в школьном помещении со скамьями. Иконостаса не было вовсе, престолом служил стол, покрытый белой скатертью. Сосуды и облачения были переданы с воли [12] . В ссылках и в церковном подполье Евхаристию епископы и священники часто служили в частных домах и квартирах верующих, в самой простой обстановке. Престолом мог служить обычный стол или настенная полка, а евхаристическими сосудами - кухонная посуда.
В лагерях богослужебные сосуды заключенные изготавливали своими руками из доступных материалов: железа, дерева. Сами шили простейшие облачения, изготовляли кресты и иконы из бумаги, хлебного мякиша. Служили иногда на просфорах, переданных с воли, а при их отсутствии - на лагерной пайке. Соловецкий узник прот. Никодим, известный под прозвищем «Утешительный поп», использовал в качестве евхаристической чаши немецкую солдатскую кружку с крышкой, причащал деревянной лжицей, а вместо вина использовал клюквенный сок. Он носил под одеждой деревянный крест и самодельную епитрахиль, выдаваемую за шарф [15] .
Антиминсы, необходимые для совершения Евхаристии, старались передать в заключение с воли. Также многие епископы (например, еп. Ковровский Афанасий (Сахаров), еп. Рыльский Павлин (Крошечкин) [16] и др.) специально освящали антиминсы для священников, отправляющихся в лагеря и ссылки. Однако их обычно не удавалось долго хранить из-за этапов и многочисленных обысков, так что часто священники оставались без антиминсов. Архимандрит Таврион (Батозский) вспоминает: «Как служили без антиминса, без престола? Один священник ложился, а остальные служили у него на груди. Вместо просфоры - хлеб. Господь на Тайной вечере сказал, что хлеб пресуществляется в Его Тело. А вместо вина - вода. В Кане Галилейской Господь претворил воду в вино. И мы все причащались. Были радостны и веселы! С Богом нигде нет потерь!» [17] .
При крайней аскетичности своей обрядовой стороны, Евхаристия в заключении оказывала огромное духовное влияние на верующих. С.И. Фудель вспоминает о своем восприятии тюремной литургии в 1922 г.: «Откроешь глаза, и вот - все та же пыльная лампочка, горевшая, по правилам, всю долгую ночь. ... Но я вижу, что отец Валентин [18] и отец Василий [19] уже встают, и вдруг стену внутреннего холода пробивает, как луч, теплая победоносная мысль: да ведь сегодня будут служить литургию! Сегодня там, на маленьком столике у окна, опять загорится огонь, и через все стены и холод опять поднимется за всех людей, за всю страдающую землю жестяная тюремная чаша. «Твоя от Твоих Тебе приносяще о всех и за вся». У нас нет ничего, кроме этого, но именно в этом больше всего нуждается мир» [20] .
Тут вся статья, если интересно
http://archive.sfi.ru/rubrs.asp?art_id=11061&rubr_id=1030
В Церкви люди соединяются с Богом в Евхаристии (причастии), в Церкви люди ищут спасения.
Во времена гонений при советской власти Православная Церковь жила несмотря ни на что... Церковь -это не стены, не красивые песнопения, не приятные ароматы..., все это лишь внешние впечатления, на самом деле все гораздо глубже...
Свернутый текст
Вот какая была жизнь Церкви еще совсем недавно:
Если в еще не закрытых храмах внешняя форма совершения Евхаристии претерпевала мало изменений, то в заключении она иногда обретала почти первохристианскую простоту. В начале 1920-х гг. в тюрьме еще могли служить, например, в общей камере. В.Ф. Марцинковский вспоминает, что в 1921 г. литургии в Таганской тюрьме по официальному разрешению служились в школьном помещении со скамьями. Иконостаса не было вовсе, престолом служил стол, покрытый белой скатертью. Сосуды и облачения были переданы с воли [12] . В ссылках и в церковном подполье Евхаристию епископы и священники часто служили в частных домах и квартирах верующих, в самой простой обстановке. Престолом мог служить обычный стол или настенная полка, а евхаристическими сосудами - кухонная посуда.
В лагерях богослужебные сосуды заключенные изготавливали своими руками из доступных материалов: железа, дерева. Сами шили простейшие облачения, изготовляли кресты и иконы из бумаги, хлебного мякиша. Служили иногда на просфорах, переданных с воли, а при их отсутствии - на лагерной пайке. Соловецкий узник прот. Никодим, известный под прозвищем «Утешительный поп», использовал в качестве евхаристической чаши немецкую солдатскую кружку с крышкой, причащал деревянной лжицей, а вместо вина использовал клюквенный сок. Он носил под одеждой деревянный крест и самодельную епитрахиль, выдаваемую за шарф [15] .
Антиминсы, необходимые для совершения Евхаристии, старались передать в заключение с воли. Также многие епископы (например, еп. Ковровский Афанасий (Сахаров), еп. Рыльский Павлин (Крошечкин) [16] и др.) специально освящали антиминсы для священников, отправляющихся в лагеря и ссылки. Однако их обычно не удавалось долго хранить из-за этапов и многочисленных обысков, так что часто священники оставались без антиминсов. Архимандрит Таврион (Батозский) вспоминает: «Как служили без антиминса, без престола? Один священник ложился, а остальные служили у него на груди. Вместо просфоры - хлеб. Господь на Тайной вечере сказал, что хлеб пресуществляется в Его Тело. А вместо вина - вода. В Кане Галилейской Господь претворил воду в вино. И мы все причащались. Были радостны и веселы! С Богом нигде нет потерь!» [17] .
При крайней аскетичности своей обрядовой стороны, Евхаристия в заключении оказывала огромное духовное влияние на верующих. С.И. Фудель вспоминает о своем восприятии тюремной литургии в 1922 г.: «Откроешь глаза, и вот - все та же пыльная лампочка, горевшая, по правилам, всю долгую ночь. ... Но я вижу, что отец Валентин [18] и отец Василий [19] уже встают, и вдруг стену внутреннего холода пробивает, как луч, теплая победоносная мысль: да ведь сегодня будут служить литургию! Сегодня там, на маленьком столике у окна, опять загорится огонь, и через все стены и холод опять поднимется за всех людей, за всю страдающую землю жестяная тюремная чаша. «Твоя от Твоих Тебе приносяще о всех и за вся». У нас нет ничего, кроме этого, но именно в этом больше всего нуждается мир» [20] .
Тут вся статья, если интересно
http://archive.sfi.ru/rubrs.asp?art_id=11061&rubr_id=1030
Спустя 3 минуты, 53 секунды (7.12.2012 - 21:24) травматолог написал(а):
| Цитата (влад111 @ 7.12.2012 - 19:58 ) |
| Кажется из контекста вполне понятно,что я имел ввиду |
Мне не понятно по смыслу предложение,ты сомневаешся врать тебе,о чём речь?Цитата (влад111 @ 7.12.2012 - 03:52 )
Да,я слабачок,че врать?Вот на это высказывание.Ты понял что слабак и не хочешь врать,что сильный или ты не признаешь себя слабаком и для программы признаешь себя слабым,а сам считаешь себя сильным?
Спустя 4 минуты, 13 секунд (7.12.2012 - 21:28) natuska7 написал(а):
Инсайт
спасибо, а то я думала, что золотом обвесилися
И еще плохо, конечно, что все грустно заунывно поют, хотя красиво
Вон как у католиков-протестантов...прямо так радостно и весело! Зажигательно я б даже сказала
Но я надеюсь, что ежели я приду и стану воцерковленной, то я не должна буду людей других религий(пусть даже про себя) считать НЕ правильно верующими? Мы ж братья и сестры все
Я всех этих вещей не принимала, раз Бог такого просит:
спасибо, а то я думала, что золотом обвесилися И еще плохо, конечно, что все грустно заунывно поют, хотя красиво
Вон как у католиков-протестантов...прямо так радостно и весело! Зажигательно я б даже сказала
Но я надеюсь, что ежели я приду и стану воцерковленной, то я не должна буду людей других религий(пусть даже про себя) считать НЕ правильно верующими? Мы ж братья и сестры все
Я всех этих вещей не принимала, раз Бог такого просит:
| Цитата |
| Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня. |
то видимо подразумевается, что все остальные...прости Господи.
Не потому ли люди неприязнь испытывали, что религия их поделила
Спустя 4 минуты, 27 секунд (7.12.2012 - 21:33) Sir написал(а):
| Цитата (natuska7 @ 7.12.2012 - 21:28 ) |
| прямо так радостно и весело! Зажигательно я б даже сказала |
А если сходить на "Дискотеку восьмидесятых", так ваще можно отжечь ого-го!
Спустя 4 минуты, 26 секунд (7.12.2012 - 21:37) дядя андрей написал(а):
Цитата (natuska7 @ 7.12.2012 - 21:28 )
прямо так радостно и весело! Зажигательно я б даже сказала
А если сходить на "Дискотеку восьмидесятых", так ваще можно отжечь ого-го!
Сдобрыми намерения можно и на дискотеку. Кстати не был давно. Впрочем как и в церкви.
Спустя 3 минуты, 16 секунд (7.12.2012 - 21:40) natuska7 написал(а):
Sir
Я поняла, что много предубеждений мне мешает...это да...
Поют у нас не хуже, просто серьезнее и грустнее
Я поняла, что много предубеждений мне мешает...это да...
Поют у нас не хуже, просто серьезнее и грустнее
| Цитата |
| то я не должна буду людей других религий(пусть даже про себя) считать НЕ правильно верующими? |
А что ПРО ЭТО скажете?
Спустя 3 минуты, 25 секунд (7.12.2012 - 21:44) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Цикунита деля @ 7.12.2012 - 20:14 ) |
| И это круто, согласись(?)Я таких людей, что не пьют САМИ по 4-5 месяцев, уже не считаю алкоголиками... |
Ален, я тоже так считала... за 3 года пребывания в АА научилась - и ты научишься
но я же нестала неалкоголиком изза этого? просто научилась подолгу не пить, зато запои страшны
Таська
| Цитата (Таська @ 7.12.2012 - 19:52 ) |
| Вот еще из темы соседней - |
ты к чему вот это привела?
о чем ваще речь?
что мне памятник при жизни нужен? так я это и так знаю!
| Цитата (Таська @ 7.12.2012 - 20:18 ) |
| Там написано что она с АА трезвая, только в подвале жила. Читай внимательно. |
И ЧТО? нифиг не понимаю...
Спустя 5 минут, 32 секунды (7.12.2012 - 21:49) Ilmar написал(а):
Если используешь для выздоровления программу АА, то человек естественно анонимный алкоголик.
Спустя 4 минуты, 33 секунды (7.12.2012 - 21:54) Таська написал(а):
| Цитата (natuska7 @ 7.12.2012 - 21:28 ) |
| ..прямо так радостно и весело! Зажигательно я б даже сказала |
Мы как то с донесением идей АА зашли в баптиский храм, у них там служба под гитары и ударник шла....
Все сидели на стульях и чего то возглашали и пели, улыбались, веселые были. Как в американском фильме каком то, только там еще пританцовывали.
Мне конечно не по себе стало... И это понятно.
Свернутый текст
"Это протестантизм и харризматия. А они любят построить проповедь так , что бы возбудить чувственно-эмоциональную сферу . То есть православие все же учит успокоить душевное , и искать духовное, а эти проповеди наоборот возбуждают душевное и пытаются привести слушателей к экзальтации и воспламенить то, что православие во время службы наоборот старается усмирить, особождая ум от экзальтированных образов.
Я когда то плотно общалась с евангелистами баптистами и очень хорошо сейчас чувствую насколько чуждо стало мне такое подношение идеи Христа.
Выдерживать могу не больше трех минут.
Особенно когда страстно начинают кричай "Эй, Иисус, ты слышишь меня , войди в мое сердце!!! и возьми себе мою жизнь. Итак теперь ты здесь Со мной Иисус! я спасен алилиуйя, алилуйя."
Я когда то плотно общалась с евангелистами баптистами и очень хорошо сейчас чувствую насколько чуждо стало мне такое подношение идеи Христа.
Выдерживать могу не больше трех минут.
Особенно когда страстно начинают кричай "Эй, Иисус, ты слышишь меня , войди в мое сердце!!! и возьми себе мою жизнь. Итак теперь ты здесь Со мной Иисус! я спасен алилиуйя, алилуйя."
Спустя 2 минуты, 13 секунд (7.12.2012 - 21:56) natuska7 написал(а):
Таська
Как далеко мне еще до этого...Пока не понимаю, почему плохо это
Как далеко мне еще до этого...Пока не понимаю, почему плохо это Спустя 11 секунд (7.12.2012 - 21:56) Ilmar написал(а):
Таська
| Цитата |
| Мы как то с донесением идей АА зашли в баптиский храм |
Если неуютно - не ходи туда. Мне во всех храмах неуютно, не хожу себя не мучаю.
Спустя 17 секунд (7.12.2012 - 21:57) Юка написал(а):
| Цитата (natuska7 @ 7.12.2012 - 21:07 ) |
1. Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня. 2. Не сотвори себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им. |
кстате, вот это с христианством у меня в голове и не вяжется
Спустя 1 минуту, 8 секунд (7.12.2012 - 21:58) Ilmar написал(а):
Юка
| Цитата |
| кстате, вот это с христианством у меня в голове и не вяжется |
Уточни, с какой ветвью христианства?
Спустя 10 минут, 42 секунды (7.12.2012 - 22:08) Юка написал(а):
Ilmar
с православием, с другими я вообще не знакома...но вроде и там тоже...Бог един, а говорят три.."и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им"..а в церкви что? полно икон с изображением разных людей
с православием, с другими я вообще не знакома...но вроде и там тоже...Бог един, а говорят три.."и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им"..а в церкви что? полно икон с изображением разных людей
Спустя 2 минуты, 44 секунды (7.12.2012 - 22:11) natuska7 написал(а):
Ilmar
и опять мы уперлись КАКАЯ разница кто мы? мусульмане, христиане, буддисты...ох, голова моя садовая...ну я же крестилась, значит отдала свою душу православному Богу. Приняла веру в Него. Мои предки тоже были православные...но Бог-то един, или нет?
Это я зря наверное тему завела...
и опять мы уперлись КАКАЯ разница кто мы? мусульмане, христиане, буддисты...ох, голова моя садовая...ну я же крестилась, значит отдала свою душу православному Богу. Приняла веру в Него. Мои предки тоже были православные...но Бог-то един, или нет?
Это я зря наверное тему завела...
Спустя 1 минуту, 20 секунд (7.12.2012 - 22:12) влад111 написал(а):
травматолог
Да это фигура речи просто.Нормальный чел поймет,а ты глубокие смыслы выкапывать полез.Ну если хочешь,вот так-я это сказал для ясности,а "че врать"приплел для пущей убедительности.
Да это фигура речи просто.Нормальный чел поймет,а ты глубокие смыслы выкапывать полез.Ну если хочешь,вот так-я это сказал для ясности,а "че врать"приплел для пущей убедительности.
Спустя 1 минуту, 35 секунд (7.12.2012 - 22:14) Юка написал(а):
natuska7
меня не спрашивали, когда крестили а про предков и в Библии и в Коране есть такое, что не надо за их веру цеплятся
меня не спрашивали, когда крестили а про предков и в Библии и в Коране есть такое, что не надо за их веру цеплятся
Спустя 58 секунд (7.12.2012 - 22:15) natuska7 написал(а):
Юка
Эх, Юлька киш-миш полный потому и ты еще не определилась? А хочется? Наверное ты хочешь уйти от СВОЕГО Бога-демократа, к религии какой-то...какую ты веберешь...а почему? Мне люди говорили, что ушли от этого понимания Бога(как у меня, всегда со мною, всегда обращаюсь по своему, без религии)...пришли к другому...ПОЧЕМУ, чем старые представления не устраивали? Чем тебя твой Бог в том году которого ты обрела(в начале шагов) не устраивает ? Если можешь и хочешь, то ответь
Просто по дружески хочу спросить, почему и когда пришло желание примкнуть к какому-то течению конкретному...что перестало устраивать? Может и я пойму для себя что-то...мы ж со своим тоже уже 2 года скоро как вместе
Эх, Юлька киш-миш полный
потому и ты еще не определилась? А хочется? Наверное ты хочешь уйти от СВОЕГО Бога-демократа, к религии какой-то...какую ты веберешь...а почему? Мне люди говорили, что ушли от этого понимания Бога(как у меня, всегда со мною, всегда обращаюсь по своему, без религии)...пришли к другому...ПОЧЕМУ, чем старые представления не устраивали? Чем тебя твой Бог в том году которого ты обрела(в начале шагов) не устраивает ? Если можешь и хочешь, то ответь Просто по дружески хочу спросить, почему и когда пришло желание примкнуть к какому-то течению конкретному...что перестало устраивать? Может и я пойму для себя что-то...мы ж со своим тоже уже 2 года скоро как вместе
Спустя 1 минуту, 22 секунды (7.12.2012 - 22:16) Юка написал(а):
| Цитата (natuska7 @ 7.12.2012 - 22:11 ) |
| православному Богу |
что значит православный Бог? Иисус Христос?
в это мне вообще невозможно поверить..как человек может быть Богом?
Спустя 49 секунд (7.12.2012 - 22:17) Таська написал(а):
| Цитата (Юка @ 7.12.2012 - 22:08 ) |
| с православием, с другими я вообще не знакома...но вроде и там тоже...Бог един, а говорят три.."и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им"..а в церкви что? полно икон с изображением разных людей |
Православие целая наука. На первый взгляд кажется каким то монстром. Ее обязательно надо изучать, как и любой предмет. Неведение рождает домыслы и ступор от кажущейся несуразицы, а еще старославянских молитв и текстов.
На самом деле, когда приложишь усилие и вникнешь в чем дело там, то формы обретают СМЫСЛ.
Спустя 32 секунды (7.12.2012 - 22:18) гаспар1 написал(а):
Еврей обращается к раввину:
- Рэбе, у меня беда - сын подался в христианство. Что делать?
Тот подумал, и говорит:
- Проблема сложная. Надо посоветоваться с богом.
Некоторое время спустя приходит и говорит:
- Просто не знаю, что и сказать. Господь ответил мне, что у него те же проблемы...
- Рэбе, у меня беда - сын подался в христианство. Что делать?
Тот подумал, и говорит:
- Проблема сложная. Надо посоветоваться с богом.
Некоторое время спустя приходит и говорит:
- Просто не знаю, что и сказать. Господь ответил мне, что у него те же проблемы...
Спустя 1 минуту, 46 секунд (7.12.2012 - 22:19) natuska7 написал(а):
Юка
| Цитата |
| как человек может быть Богом |
Ну Он вроде как сын Божий, за нас на кресте висел, страдал, принял смерть за грехи наши...никто ж не пошел, кроме Его на крест?
Потому и Бог, видимо.Дет сад у нас с тобюоююю...богословы хреновы (Господи прости
) Спустя 1 минуту, 19 секунд (7.12.2012 - 22:21) Ilmar написал(а):
Юка
| Цитата |
| Бог един |
Это да. Бог он в сердце. Так же и программа АА в сердце и нигде более.
Спустя 57 секунд (7.12.2012 - 22:22) Юка написал(а):
| Цитата (natuska7 @ 7.12.2012 - 22:15 ) |
| ..ПОЧЕМУ, чем старые представления не устраивали? Чем тебя твой Бог в том году которого ты обрела(в начале шагов) не устраивает? Если можешь и хочешь, то ответь |
может голова отрезвев включилась, незнаю, но я поняла одну вещь-"кто я такая, что я Бога себе выдумываю?" и кого я вообще выдумала, того кто мне выгоден...как это может быть что у каждого свой Бог? Он нас создал, а не мы Его...хотим мы этого или нет, но Он такой какой есть...Он все-мы не можем наделять Его человеческими качествами, потому что Он выше этого...бардак был бы на земле, если бы у каждого был свой бог
Спустя 2 минуты, 57 секунд (7.12.2012 - 22:25) Таська написал(а):
| Цитата (7 @ 7.12.2012 - 22:19 ) |
| как человек может быть Богом |
Человек не может быть Богом, но Бог может все, и человеком свободно может, что и явил нам 2000 лет назад.
Такой Мир сотворил и галлактики и человека с печенкой и воздух и воду, это Всемогущий Творец всего и вся. Слава Ему!
Спустя 57 секунд (7.12.2012 - 22:26) Юка написал(а):
| Цитата (natuska7 @ 7.12.2012 - 22:19 ) |
| Ну Он вроде как сын Божий, за нас на кресте висел, страдал, принял смерть за грехи наши...никто ж не пошел, кроме Его на крест?Потому и Бог, видимо. |
вот в это я не верю, извините...и почему это у меня детский сад?
я очень много на эту тему читаю, размышляю, узнаю...просто тут не хочу вдаваться в подробности при всех...это очень личное Спустя 1 минуту, 28 секунд (7.12.2012 - 22:27) natuska7 написал(а):
Юка
согласна, есть в этом что-то...дак почему тогда нужно определяться - кто вернее верного верит? Мусульмане, православные, буддисты, евреи...у кого Бог правильнее...ужос просто какой-то. Как понять это и зачем так устроено это...вот об чем вопрос. Откуда ты знаешь, что у Таськи Бог не такой правильный как у Новембы, например...я не о тебе вообще, я в целом этим интересуюсь и хочу понять. КАК выбирают себе Бога тогда? Странно это...
Спустя 58 секунд natuska7 написал(а):
Таська
Значит Иссус не сын, а САМ...
Ого...
согласна, есть в этом что-то...дак почему тогда нужно определяться - кто вернее верного верит? Мусульмане, православные, буддисты, евреи...у кого Бог правильнее...ужос просто какой-то. Как понять это и зачем так устроено это...вот об чем вопрос. Откуда ты знаешь, что у Таськи Бог не такой правильный как у Новембы, например...я не о тебе вообще, я в целом этим интересуюсь и хочу понять. КАК выбирают себе Бога тогда? Странно это...
Спустя 58 секунд natuska7 написал(а):
Таська
Значит Иссус не сын, а САМ...
Ого... Спустя 1 минуту, 3 секунды (7.12.2012 - 22:28) Инсайт написал(а):
natuska7
Ну, мне лично кажется, что зажигательные песнопения у распятия не совсем уместны. Хотя ведь есть разные православные церкви в разных странах с различнм местным колоритом. РПЦ отражает нашу культурную традицию, ну и естественно еще византийскую традицию.
В России более строгие традиции. Но помню была с одной нашей форумчанкой на встрече с православным священником из Кении о. Филиппом, нам там показывали, как у них богослужения проходят. Вот и в итнете это есть. Может это тебе понравится?
http://www.youtube.com/watch?v=2x640ZKlmME
Ну, мне лично кажется, что зажигательные песнопения у распятия не совсем уместны. Хотя ведь есть разные православные церкви в разных странах с различнм местным колоритом. РПЦ отражает нашу культурную традицию, ну и естественно еще византийскую традицию.
В России более строгие традиции. Но помню была с одной нашей форумчанкой на встрече с православным священником из Кении о. Филиппом, нам там показывали, как у них богослужения проходят. Вот и в итнете это есть. Может это тебе понравится?
http://www.youtube.com/watch?v=2x640ZKlmME
Спустя 23 секунды (7.12.2012 - 22:29) Ilmar написал(а):
Таська
А что он сам себя себе в жертву принял? Вообще, религиозные споры мало что решают...
А что он сам себя себе в жертву принял? Вообще, религиозные споры мало что решают...
Спустя 28 секунд (7.12.2012 - 22:29) natuska7 написал(а):
Юка
Прости, дорогая. Я просто сама ищу, ну вот и тебя тереблю...я не про д.с., я просто хочу понять КАК Бога выбирают из всех этих религий и ЗАЧЕМ это нужно. Вот
Прости, дорогая. Я просто сама ищу, ну вот и тебя тереблю...я не про д.с., я просто хочу понять КАК Бога выбирают из всех этих религий и ЗАЧЕМ это нужно. Вот
Спустя 2 минуты, 7 секунд (7.12.2012 - 22:31) Sir написал(а):
| Цитата (Юка @ 7.12.2012 - 22:08 ) |
| Бог един, а говорят три |
Есть на эту тему масса литературы и лекций.
Как-то раз я мужа доставала, мол, как это так - Бог один, но Его три?
Он сказал: "Вот я - это Александр, но и Савельев, и Николаевич, но я - один"
Как-то раз я мужа доставала, мол, как это так - Бог один, но Его три?
Он сказал: "Вот я - это Александр, но и Савельев, и Николаевич, но я - один"
Спустя 4 минуты, 34 секунды (7.12.2012 - 22:36) natuska7 написал(а):
| Цитата |
| Бог един |
Я имела в виду, что по идее Он -один у всех народов, их просто на религии разделили искуственно: на мусульман, евреев, православных, буддистов и католиков.
Мне как-то эта версия милее Спустя 1 минуту, 50 секунд natuska7 написал(а):
Инсайт
Я за любое радостное, счастливое и доброе, божественное. Хочется чтоб все всех любили))) и не ругались у кого правильнее Бог)))
Спустя 1 минуту, 9 секунд (7.12.2012 - 22:37) Ilmar написал(а):
natuska7
| Цитата |
| и не ругались у кого правильнее Бог))) |
Тогда он должен быть у каждого свой. Как мы его понимаем.
Спустя 1 минуту, 28 секунд (7.12.2012 - 22:38) Таська написал(а):
| Цитата (natuska7 @ 7.12.2012 - 22:27 ) |
| Значит Иссус не сын, а САМ.. |
Ну я говорю это все надо изучать. БОГ он триедин. Несет в себе три ипостаси - Отец, Сын(Иисус Христос, который воплотился в человека) и Дух Святой. И все это Бог один.
Спустя 1 минуту, 57 секунд (7.12.2012 - 22:40) Ilmar написал(а):
Еще есть Аллах, и Магомед пророк его...
Спустя 1 минуту, 19 секунд (7.12.2012 - 22:42) natuska7 написал(а):
Таська
Как все запущено Ну да ладно, что ж делать. Ведь вы почему-то все поняли, касательно себя и Его. Возможно и я приду к чему-то.
Но почему-то на вопросы об этом так никто и не ответил: ДЛЯ ЧЕГО НАМ РАЗНЫЕ РЕЛИГИИ?
Как все запущено Ну да ладно, что ж делать. Ведь вы почему-то все поняли, касательно себя и Его. Возможно и я приду к чему-то.Но почему-то на вопросы об этом так никто и не ответил: ДЛЯ ЧЕГО НАМ РАЗНЫЕ РЕЛИГИИ?
Спустя 8 секунд (7.12.2012 - 22:42) Sir написал(а):
| Цитата (natuska7 @ 7.12.2012 - 22:29 ) |
| КАК Бога выбирают из всех этих религий |
С какой целью интересуешься? Подумываешь перейти в другую конфессию или религию?
Спустя 23 секунды (7.12.2012 - 22:42) ИщyщаЯ написал(а):
ну вот я непример крестилась сама. осознанно...
ну т.е. я попросилась, чтобы меня покрестили в ... ну в тттом году когда Цой погиб. в 90значицца. мне 13 лет было.
в пионерском лагере меня сильно духи всякие и привидения донимали... Я ТОГДА ЕЩЕ НЕ ПИЛА!
просто ужасно было. я видела и слышала многое из того, что другие не видели и не слышали! некоторые кой-чего. другие кой-того. а я все вместе и даже больше.
мне тогда ктото объяснил, что от этого может спасти только Бог и его Крест.
я настояла на крещении. и моих братцев покрестили за компанию.им 1и3года было тогда. вот. искала я защиты у Бога, потому и покрестилась.
после этого всегда от вской нечисти (с которой я нет-нет да и попытаюсь поякшаться...) меня Крест Животворящий и спасает! хоть и гоню на Бога, а чуть шо, сразу Крест в руку
сегодня мне брат рассказывал, чт мать привида видела на днях (тень человека на стене)
трезвой и она была одно дома.
меня привиды давно не посещают (ттт) но хата здесь поганая и энергетика не ахти. дом на болоте бывшем и ваще ... раньше тут нечисти тьма была. птом я как протрезвела они исчезать начали и исчезли. а тут вот опять.
а мать мне сегодня тоже "изза тебя я тут привидение видела!"
и опять изза меня!
кто организовал революцию? можете не отвечать - это тоже я!
ну т.е. я попросилась, чтобы меня покрестили в ... ну в тттом году когда Цой погиб. в 90значицца. мне 13 лет было.
в пионерском лагере меня сильно духи всякие и привидения донимали... Я ТОГДА ЕЩЕ НЕ ПИЛА!
просто ужасно было. я видела и слышала многое из того, что другие не видели и не слышали! некоторые кой-чего. другие кой-того. а я все вместе и даже больше.
мне тогда ктото объяснил, что от этого может спасти только Бог и его Крест.
я настояла на крещении. и моих братцев покрестили за компанию.им 1и3года было тогда. вот. искала я защиты у Бога, потому и покрестилась.
после этого всегда от вской нечисти (с которой я нет-нет да и попытаюсь поякшаться...) меня Крест Животворящий и спасает! хоть и гоню на Бога, а чуть шо, сразу Крест в руку
сегодня мне брат рассказывал, чт мать привида видела на днях (тень человека на стене)
трезвой и она была одно дома.
меня привиды давно не посещают (ттт) но хата здесь поганая и энергетика не ахти. дом на болоте бывшем и ваще ... раньше тут нечисти тьма была. птом я как протрезвела они исчезать начали и исчезли. а тут вот опять.
а мать мне сегодня тоже "изза тебя я тут привидение видела!"
и опять изза меня!
кто организовал революцию? можете не отвечать - это тоже я!
Спустя 11 секунд (7.12.2012 - 22:42) Sir написал(а):
| Цитата (natuska7 @ 7.12.2012 - 22:42 ) |
| ДЛЯ ЧЕГО НАМ РАЗНЫЕ РЕЛИГИИ? |
Так вышло
Спустя 5 минут, 28 секунд (7.12.2012 - 22:48) гаспар1 написал(а):
Так оставьте ненужные споры!
Я себе уже все доказал—
Лучше групп могут быть только группы.
На которых никто не бывал.
Я себе уже все доказал—
Лучше групп могут быть только группы.
На которых никто не бывал.
Спустя 7 секунд (7.12.2012 - 22:48) natuska7 написал(а):
Sir
Не знаю, хочется понять...почему так? и почему люди из другой веры считают, что их-то Бог правильнее и вернее...либо Он-единственно верный, а остальные -то что? Ведь тоже моляться, просят, благодарят и СЧАСТЛИВЫ, и тоже считают, что у них Бог-самый верный...дурдом какой-то....прости Господи...
Не знаю, хочется понять...почему так? и почему люди из другой веры считают, что их-то Бог правильнее и вернее...либо Он-единственно верный, а остальные -то что?
Ведь тоже моляться, просят, благодарят и СЧАСТЛИВЫ, и тоже считают, что у них Бог-самый верный...дурдом какой-то....прости Господи... Спустя 27 секунд (7.12.2012 - 22:48) Юка написал(а):
natuska7
вот для этого и надо читать первоисточники, правильно Таська говорит, незнание порождает домыслы...Коран закончу, возмусь за Евангиле
вот для этого и надо читать первоисточники, правильно Таська говорит, незнание порождает домыслы...Коран закончу, возмусь за Евангиле
Спустя 2 минуты, 7 секунд (7.12.2012 - 22:50) natuska7 написал(а):
гаспар1
Не спорим, хотела докопаться. Но устала что-то даже Бог с ним...и слава Богу за все!
Не спорим, хотела докопаться. Но устала что-то даже
Бог с ним...и слава Богу за все! Спустя 23 секунды (7.12.2012 - 22:51) Ilmar написал(а):
Юка
| Цитата |
| возмусь за Евангиле |
Лучше читать полную версию, а не только НЗ.
Спустя 21 секунду (7.12.2012 - 22:51) natuska7 написал(а):
Юка
Спустя 15 секунд (7.12.2012 - 22:51) Юка написал(а):
Ilmar
Аллах это тот же Бог, который Тору и Евангиле нам дал..в Коране, например, подробно написанно почему Бог не Иисус
Аллах это тот же Бог, который Тору и Евангиле нам дал..в Коране, например, подробно написанно почему Бог не Иисус
Спустя 1 минуту, 43 секунды (7.12.2012 - 22:53) natuska7 написал(а):
Юка
| Цитата |
| Аллах это тот же Бог, который Тору и Евангиле нам дал.. |
Он всем разные раздал учения? Аллах? А почему, ведь был бы одним Богом для всех народов. Смысл какой?
Спустя 15 секунд (7.12.2012 - 22:53) Любаша написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 7.12.2012 - 17:03 ) |
| мне кажется я хочу одного - чтобы меня не трогали! хотяя... я же хочу чтобы она перестала меня трогать! т.е. изменить ее в какой-то степени. |
ИщyщаЯ
Когда я хочу, чтоб меня не трогали (тем более если это угрожает жизни и здоровью моему и ребёнков), я держусь от этих людей на такой дистанции, чтоб меня не могли достать. А не трясусь над квадратными метрами, которые занимают эти люди.
Ты, Света, сама выбираешь приоритеты. В данном случае квадратные эти несчастные метры для тебя важней, чем здоровье ребёнка, как бы ты тельник ни рвала о ребёнке тут на форуме - это видно после всего, что ты так красочно написала про свою маменьку
| Цитата (ИщyщаЯ @ 7.12.2012 - 17:03 ) |
| здесь хоть права какие-никакие есть... |
ну да, насмешила. Право сгореть на своих законных семи м.кв. Право драться с пьяными родичами. Право вместе с бабушкой заниматься выносом мозга ребёнку. И прочие подобные права.
Здесь расположена полная версия этой страницы.