В анонимных алкоголиках наблюдается такая штука как..- я хожу на группы, нарколожки, служу на группе, ищу алкоголиков, верю в бога, помогаю другим алкоголикам, спонсирую , спикерю в ребцентрах, строю ребцентры, создаю новые группы ну и т.д.
И мой эгоизм мне говорит- " о Валик, мы с тобой реально круть....и ничо что ты Валик не пьешь, это не главное быть трезвым.... главное что ты все равно мой... а то что ты дома орешь, внутри есть злость и непринятие и на работе не совсем лады.... так шож ты хотел... ты ж все равно мой так и остался.., а я и есть корень проблемы ( пития), я и есть твой алкоголизм, я и есть твои проблемные взаимоотношения с другими людьми. И ты так увлечен ААшными делами во славу мне , что мне хочется даже процитировать С.П.-" "Кто о ближних своих не печется, тот хуже неверного !" ".
Похоже на спектакль в спектакле, я все так же могу жить дальше своими вымыслами, мне может продолжать казаться.

Но есть и другая крайность или сторона, когда человек с алкопроблемой уже трезв и полностью поглощен собой , живя во славу тож своего эгоизма . Даже есть молитва эго , которая выглядит приблизительно так;-"
Боже, я хочу поблагодарить тебя за то, что ты спас меня от страха, расстерянности и обид, ты привел меня в мир радости и спокойствия, ты превратил меня в доброго, наполенного любовью человека, который способен теперь видеть мир таким какой он есть на самом деле, и я до глубины души тебе признателен за это, я признателен тебе за то что ты меня привел в то место, где твоя забота, мне больше нафиг не нужна, слезы благодарности текут по моим щекам, я никогда бы не подумал что снова стану полностью самостоятельным, я благодарю Тебя от всего сердца. Аминь" (с..).
Кто что думает по этому поводу...какой есть опыт?
smile.gif




Спустя 5 минут, 37 секунд (4.12.2012 - 12:49) Круговец написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 4.12.2012 - 14:43 )
Кто что думает по этому поводу

Я думаю: Ну ты, Валик, и лицемерный эгоист!!! smile.gif

Спустя 1 минуту, 14 секунд (4.12.2012 - 12:50) Angelinka написал(а):
Вальтрон

а вариант

мы вместе ходим на группы,в нарколожки и в перерывах между хозяйственными делами дома обсуждаем "Сообщество Духа" ты не рассматриваешь? laugh.gif

Спустя 32 секунды (4.12.2012 - 12:50) Cleopatra написал(а):
В свое время многим по началу просто необходимо малость пофанатеть

Цитата
я хожу на группы, нарколожки, служу на группе, ищу алкоголиков, верю в бога, помогаю другим алкоголикам, спонсирую , спикерю в ребцентрах, строю ребцентры, создаю новые группы ну и т.д.


потом когда булончик свариться начинают приходить мысли более зрелые типа..
Цитата
"Кто о ближних своих не печется, тот хуже неверного !"


а когда такая мысля приходит - у каждого своя скорость ... дело в том что она когда приходит то навсегда не остается... сьезжаем то справо то влево.. главное не назад biggrin.gif я вот сейчас веду себя так... што скажи мне об этом пару недель назад кто нибудь - я бы глазки выцарапала от "Как вы можете я не такая!!"
Такая - такая.. еще и покруче... зато я поняла кто я .. Баба Я biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
просто Баба... и не до молитв мне и не до постов щас... и не до служения...
wink.gif

Спустя 3 минуты, 43 секунды (4.12.2012 - 12:54) Татьян@ написал(а):
Я тут тоже после того, как доброе дело сделаю- прям гордится начинаю- какая я молодец. И, понимаю, что тем самым доброе то и перечеркиваю. И, вот мучилась, пока не прочла высказывание старца- (не дословно)- благодарить Бога, что послал мне это дело, и дал возможность его совершить!

Спустя 2 минуты, 3 секунды (4.12.2012 - 12:56) Ёлка написал(а):
Мой муж говорит-ты сначала в СВОЕМ доме порядок наведи,а уж потом других жизни учи!

Спустя 10 минут, 26 секунд (4.12.2012 - 13:07) Гала Лола написал(а):
Я по этому поводу недели две назад страдала...Потом плюнула и решила: Пусть эгоизм изголяется как хочет, он лишь часть меня, есть во мне и что-то другое, чего я возможно никогда так и не осознаю до конца. Рано или поздно все узнаем истину ( все там будем). А на сегодняшний день: задача минимум - постараться, чтобы мой внутренний эгоизм как можно меньше отражался на других людях. Задача максимум: достичь полного просветления и стать новым воплощением Будды на Земле biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 43 секунды (4.12.2012 - 13:10) Вальтрон написал(а):
Цитата (Круговец @ 4.12.2012 - 14:49 )
Ну ты, Валик, и лицемерный эгоист!!!

Ах ты паразит малой)))..где написано что помогите разобраться?? biggrin.gif
Цитата (Круговец @ 4.12.2012 - 14:49 )
ты, Валик, и лицемерный эгоист!!!

Я знаю...и вапще, читай меня как для себя размышления на сегодня..не надо книгу инвентаризировать user posted image
Цитата (Angelinka @ 4.12.2012 - 14:50 )
между хозяйственными делами дома обсуждаем "Сообщество Духа" ты не рассматриваешь?

Ага...))..пипец, мне уже спонсируемые спрашивают " когда, или , а чого мы не топай как там.." blink.gif
Цитата (Ёлка @ 4.12.2012 - 14:56 )
в СВОЕМ доме порядок наведи,а уж потом других жизни учи!
Это да.

Цитата (Татьян@ @ 4.12.2012 - 14:54 )
Я тут тоже после того, как доброе дело сделаю- прям гордится начинаю- какая я молодец. И, понимаю, что тем самым доброе то и перечеркиваю.

Я просто знаю , если изменения идут, то есть прогресс, и подобные вещи идут на убиль и происходит переосознание, то все ок, - это нормально, рост и всякое такое. Главное не стоять на месте.
В нашей лиетратуре написано, что многие из нас хотели стать президентами и придя в сообществе мы многие ещо играем и гордимся..это нормально, если не стоим на месте и это не есть конечная цель- имидж, слава ( в глобальных маштабах в отношении АА..так можно проскочить мимо кассы).

Цитата (Cleopatra @ 4.12.2012 - 14:50 )
В свое время многим по началу просто необходимо малость пофанатеть

Цитата (Cleopatra @ 4.12.2012 - 14:50 )
потом когда булончик свариться начинают приходить мысли более зрелые типа.

Цитата (Cleopatra @ 4.12.2012 - 14:50 )
а когда такая мысля приходит - у каждого своя скорость ... дело в том что она когда приходит то навсегда не остается... сьезжаем то справо то влево.. главное не назад

Согласен. Спасибо. Дополнила. smile.gif

Спустя 3 минуты, 36 секунд (4.12.2012 - 13:14) Круговец написал(а):
Цитата
Диалог с эгоизмом

Валик! У тебя же диалог с твоим эгоизмом. Мы-то здесь при чем?))

Спустя 6 минут, 7 секунд (4.12.2012 - 13:20) Вальтрон написал(а):
Цитата (Круговец @ 4.12.2012 - 15:14 )
У тебя же диалог с твоим эгоизмом. Мы-то здесь при чем?))

Ой.."Вы" круговец..извините..я забыл..(ану кыш 4 шаг дописывать mad.gif ) biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 6 секунд (4.12.2012 - 13:22) Инсайт написал(а):
Вальтрон
В таких вопросах нужно искать золотую середину. Мне как алкоголичке свойственно желание кидаться в крайности, уходить в "запой", тогда происходит потеря здравомыслия. Можно писать (или мысленно делать, если не хочется писать) 10 шаг, анализировать свой день. Можно составить план, сколько времени я могу уделить служению, а сколько домашним делам (в процентнов соотношении или конкретные дела написать)и препоручить Богу, что бы он помог найти и сохранить эту золотую середину.

Спустя 6 минут, 7 секунд (4.12.2012 - 13:28) platon написал(а):
Самочморение тоже разновидность эгоизма:)

Спустя 2 минуты, 1 секунду (4.12.2012 - 13:30) Angelinka написал(а):
Вальтрон

я ващето не про Сообщество Духа хотела сказать laugh.gif а про золотую середину.
спс если мы оба алкоголики и делим время - друг на друга, на хоз вопросы, на работу и на служение.
а партнер которому дома комп игры, шмотки, машины или еще какаято хрень интересна все его свободное время мне лично не нужен. если ты о том, что члены семьи обычно немного другие интересы в жизни имеют

Спустя 4 минуты, 59 секунд (4.12.2012 - 13:35) Sir написал(а):
Я себя не разделяю на себя и эгоизм (или другие -измы), а то так можно запутаться, где я, а где не я. Это все - я. И я - эгоистичная, нечестная, гордая и т.д.

Спустя 19 минут, 9 секунд (4.12.2012 - 13:54) cyp написал(а):
Совершенство - это всего-лишь цель (извините, за лозунги и цитаты, я таким образом усваиваю материал smile.gif). Для меня стремление к совершенству - и есть само совершенство.
Мой эгоизм всегда возвращается и никогда полностью не уходит. (Особенно, если прекращаю духовную работу или вообще не работаю над собой). Приходится его тщательно отслеживать, отслеживать, отслеживать... И просить Бога. Лично я бессильна перед своим эгоизмом. Как один мой любимый товарищ сказал:
- От эгоизма нужно просто отказаться.
Как отказаться? Вот этот процесс мне до сих пор не понятен...
Но лучше всего не париться, а-то реально можно спятить. Просто делать. Увидела, обсудила, помолилась...
И ещё об эгоизме:
цитата
"Любой теолог скажет вам, что спасение своей собственной души - это высочайшее призвание любого человека".
biggrin.gif

Спустя 1 час, 26 секунд (4.12.2012 - 14:55) Ilmar написал(а):
Где то читал:
Самые самолюбивые люди - это люди, не любящие себя. ( Н.А. Бердяев.)

Спустя 3 минуты, 58 секунд (4.12.2012 - 14:59) Arna написал(а):
Круговец
Цитата
Мы-то здесь при чем?))

Как это при чем? Я лично, всегда "за" поучаствовать в любой шизофрении. biggrin.gif

Я так понимаю, Вальтрон ведет речь о "и приминять эти все принципы во всех наших делах".

У себя я раньше замечала такую штуку. Что, я вроде бы выздоравливаю, шаги делаю, а дома на бабушку ору, ну бесит, она гадости мне говорит, а я не могу, я просто начинаю орать. При чем в АА я не орала, на людей в АА тоже не орала. (потом правда и в АА орать научилась, а то мне раньше страшно было biggrin.gif ) Но, зато я так же научилась дома не орать, это было тяжело.

Я очередной раз поссорилась с бабушкой, и позвонила одному анонимному брату, пожаловаться на жизнь. Ну, он мне и говорит, а ты извинись. Мне не хотелось этого делать, но думаю, млин, надо. Пошла. Потом я стала часто орать-извиняться, орать-извиняться. Достала бабушку своими извинениями, она даже на меня обиделась, говорит: Не надоело прощения просить? Я говорю, надоело...
На сегодня тьфу, тьфу, вроде бы уже перестала она меня так кошмарить, вроде не ору больше. Учусь по другому выкручиваться)))

Спустя 2 минуты, 25 секунд (4.12.2012 - 15:01) Круговец написал(а):
Цитата (Ilmar @ 4.12.2012 - 16:55 )
Где то читал

где же это? Может у Бердяева?))

Спустя 2 минуты, 23 секунды (4.12.2012 - 15:04) cyp написал(а):
Arna
Цитата
Но, зато я так же научилась дома не орать, это было тяжело.

Та же фигня! biggrin.gif
Улыбнуло. Да, дома почему-то тяжелее. У меня не бабушка, а мать. Я однажды орала на неё:
- ОТСТАНЬ ОТ МЕНЯ! У МЕНЯ ЖИЗНЬ НА ДУХОВНОЙ ОСНОВЕ!!!
biggrin.gif Наверное, тогда все соседи перепугались моей жизни на духовной основе biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Но я меняюсь, мать моя меняется, отношения меняются... Растём всей компашкой biggrin.gif rolleyes.gif

Спустя 18 минут, 56 секунд (4.12.2012 - 15:22) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Sir @ 4.12.2012 - 14:35 )
Я себя не разделяю на себя и эгоизм (или другие -измы), а то так можно запутаться, где я, а где не я. Это все - я. И я - эгоистичная, нечестная, гордая и т.д.

Очень даже согласен.
Я цельная личность.Ну есть у меня субличности,взависимости от физического и психического состояния.Внутренние конфликты бывают.
Все это я отношу к умению общаться с самим собой.Этому нихто никого нигде не учи и об этом мало хтн говорит..А жаль.
Хотя та же молитва и есть общение с самим собой,по сути.
И важны в этом не так знания,как действия.И довольно простые.
Крики и оры на родных и близких это обычный слив негатива, стат электричества,недовольств и раздражений от другого и от других,мусор принесенный в дом,рациональное применения тирании и т д
Вот стремление стать более цельной личностью это и есть прогресс.
Валик,спасибо за тему.

Спустя 10 минут, 28 секунд (4.12.2012 - 15:33) Вальтрон написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 4.12.2012 - 17:22 )
Я цельная личность.Ну есть у меня субличности,взависимости от физического и психического состояния.Внутренние конфликты бывают.
Все это я отношу к умению общаться с самим собой.Этому нихто никого нигде не учи и об этом мало хтн говорит..А жаль.
Хотя та же молитва и есть общение с самим собой,по сути.

Читал в книге , что животные не обладают способностью как человек наблюдать себя со стороны... только человек наделен способностью к изменению своих парадигм, что и есть прогресс))
Увидел, переосознал, отложил, пошел дальше.

Спустя 2 минуты, 10 секунд (4.12.2012 - 15:35) Arna написал(а):
cyp
Цитата
- ОТСТАНЬ ОТ МЕНЯ! У МЕНЯ ЖИЗНЬ НА ДУХОВНОЙ ОСНОВЕ!!!

Бу-га-га! Надо будет запомнить и при случае орать, но лучше не дома, а тут на Весвало "доброжелателям" laugh.gif

Спустя 41 секунду (4.12.2012 - 15:36) cyp написал(а):
Цитата
И важны в этом не так знания,как действия. И довольно простые.

А мне вот это понравилось rolleyes.gif Пошла действовать. Спасибо

Спустя 2 часа, 34 минуты, 4 секунды (4.12.2012 - 18:10) Salameara написал(а):
Цитата
Я тут тоже после того, как доброе дело сделаю- прям гордится начинаю- какая я молодец.

А меня как раз на "Вествало" принесла жажда добрых дел. Ой как давно я, блин, добрых дел не совершала, ой как давно последний раз кого-то спасала. С тех пор как моя личьная жизнь по настоящему устроилась, с тех пор я ни кого и не спасла ни разу. О как ! А так хочется, аж сил нет! Эй, кого спаси срочно?!!!

Спустя 50 минут, 32 секунды (4.12.2012 - 19:00) Arna написал(а):
Salameara
Цитата
Эй, кого спаси срочно?!!!

А от чего спасешь? biggrin.gif

Спустя 16 минут, 48 секунд (4.12.2012 - 19:17) гаспар1 написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 4.12.2012 - 14:43 )
Кто что думает по этому поводу...какой есть опыт?


опыт простой

поизучав шаги и начав применять их в жизни . вся написаная выше пурга просто напросто исчезает .

Спустя 17 минут, 29 секунд (4.12.2012 - 19:35) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 4.12.2012 - 20:17 )
Цитата (Вальтрон @ 4.12.2012 - 14:43 )
Кто что думает по этому поводу...какой есть опыт?


опыт простой

поизучав шаги и начав применять их в жизни . вся написаная выше пурга просто напросто исчезает .

Андрей
выражу по своему.
Исходя из закона что ничто никуда не исчезает,а переходит из одной формы в другую,выходит ,что мои чувства и реакции на чувства и поступки других--видоизменяются,трансформируются.
Например,я не ору в ответ на крик другого, отзеркаливая его,подражая ему(как было писано о животных) ,а довольно спокойно и корректно осаживаю его,ну или успокаиваю.Истерия не в счет . Некоторые изза этого не хотят видеть меня на собраниях. Придет тут,понимаешь и не даст мол об wink.gif издеть ,обвинить кого нть.И такое бывает. biggrin.gif

Спустя 8 минут (4.12.2012 - 19:43) Dr.No. написал(а):
Здоровый эгоизм - сначала ублажу душу, заботясь о родных, а дальше,если что-то останется для сторонних - отдам им...

Спустя 10 минут, 22 секунды (4.12.2012 - 19:53) dedtankist написал(а):
Эгоизм......отвратная штука однако....и прогой , кста, нихрена не лечится... cool.gif ....имхо канешна....этт ваще сверхзадача.........................................

Спустя 49 минут, 14 секунд (4.12.2012 - 20:42) Salameara написал(а):
Цитата
А от чего спасешь?

От паранои, ОРЗ и простатита...
профессионально спасаю от скуки - снегурочка я.
Несколько раз удалось спасти девушек от одиночества (свахой в смысле);
Младенчиков несколько от абортов...
С братом получилось - с героина слез, но побухивает,
Ну вселенную еще пару раз спасла, но об этом никто не знает. Нет, три ...

Спустя 7 часов, 48 минут, 58 секунд (5.12.2012 - 04:31) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 4.12.2012 - 16:33 )
Читал в книге , что животные не обладают способностью как человек наблюдать себя со стороны... только человек наделен способностью к изменению своих парадигм, что и есть прогресс))
Увидел, переосознал, отложил, пошел дальше.

Вот и можно и нужно это так называемое "альтер эго" применять чтобы наблюдать за собою и не винить кого то в том что носишь в себе сам.
Была как то ситуация,злюсь,раздражен,ну или наоборот.Сын,ну ладно ,мол ,пап... Да сам,говорю вижу что "праведный " уже гнев идет,ну дайсе хоть пар выпустить! Все засмеялись и разрядка наступила.Сглаживаются такие вещи,но не так быстро.Если это не чистейшая тирания.Ее разовидность --ревность.
Глубоко рыть надобно и очень. На такие глубины сам врядли и с какой то там шагистикой,донърнешь..

Спустя 3 часа, 40 минут, 9 секунд (5.12.2012 - 08:11) dedtankist написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 5.12.2012 - 06:31 )
Глубоко рыть надобно и очень. На такие глубины сам врядли и с какой то там шагистикой,донърнешь..

Оть и я о том же.......

Спустя 12 минут, 19 секунд (5.12.2012 - 08:24) pechora написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 5.12.2012 - 07:31 )
Глубоко рыть надобно и очень. На такие глубины сам врядли и с какой то там шагистикой,донърнешь..

Да с шагистикой лучше в горы.. к Блистающим высотам.. rolleyes.gif cool.gif

Спустя 38 минут, 46 секунд (5.12.2012 - 09:02) elfgard написал(а):
Цитата (dedtankist @ 4.12.2012 - 19:53 )
Эгоизм......отвратная штука однако....

Угу, ибо...
"Великое окружено блеском, блеск возбуждает тщеславие, а тщеславие легко может вызвать воодушевление или то, что показалось нам воодушевлением; но того, кого увлек демон честолюбия, разум уже не в силах сдержать, и он бросается туда, куда его влечёт непреодолимая сила: он уже больше не выбирает сам своего места в обществе, а это решают случай и иллюзия"
(Карл Маркс)



Спустя 3 минуты, 5 секунд elfgard написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 4.12.2012 - 12:43 )
В анонимных алкоголиках наблюдается такая штука

"На плоской равнине всякая кочка кажется холмом…"
(тоже Карл Маркс)

В сообществе, где все равны, может такое возникнуть.

Спустя 5 часов, 5 минут, 41 секунду (5.12.2012 - 14:08) Xsena написал(а):
Привет,Валик.
Вчера читала ежедневник для созависимых.
Очень много интересного там нахожу.
Почитай.Мне кажется это подходит к теме. smile.gif
"Ежедневник Мелоди Битти "День за днём из созависимости"
Отпустить. 4 декабря.

«Как много вещей относятся к тем, которые мы должны отпускать?» - однажды спросила меня подруга.
«Не знаю», - ответила я, - «но, возможно, все".
Отпуская, мы совершаем духовное, эмоциональное, ментальное и физическое действие, это некий таинственный метафизический процесс передачи в руки Бога и Вселенной того, за что мы так упорно цепляемся.
Мы отпускаем нашу сверхпривязанность к людям, стремление повлиять на события, отпускаем идеи, чувства, желания, нужды, страсти – всё. Мы отпускаем наши попытки контролировать процесс выздоровления. Да, важно осознать и принять то, что мы хотим. Но настолько же важным является следующее действие – отпустить.
Отпустить – это действие, связанное с верой. Это поведение, которое позволяет Богу и Вселенной посылать нам то, что полагается нам иметь.
Отпустить – означает, что мы осознаём, что «сверхупорство» не решает проблему, не меняет другого человека, не приводит к результатам, которые так желанны для нас. Оно не помогает нам. На самом деле мы узнаём, что «сверхупорство» блокирует получение того, что мы хотим и в чём нуждаемся.
И кто мы такие, чтобы заявлять, что всё происходит не так, как нужно?
Есть волшебство в отпускании. Иногда мы получаем то, что хотим, очень скоро после того, как отпускаем. Иногда требуется больше времени. Иногда мы не приходим именно к тому, что так желаем, зато приходим к чему – то лучшему.
Отпустить означает освободить себя и соединиться с нашим источником.
Отпустить означает создать благоприятные условия для наилучших решений и событий.

Сегодня я расслаблюсь. Я отпущу то, что расстраивает меня больше всего. Я буду верить, что, отпуская, я привожу в движение механизм, который заставляет события развиваться наилучшим образом.

Спустя 7 минут, 17 секунд (5.12.2012 - 14:15) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Не ну как сказал,как сказал!?(с) rolleyes.gif

Спустя 32 минуты, 29 секунд (5.12.2012 - 14:48) Капитошка написал(а):
Вальтрон
Цитата
В анонимных алкоголиках наблюдается такая штука как..- я хожу на группы, нарколожки, служу на группе, ищу алкоголиков, верю в бога, помогаю другим алкоголикам, спонсирую , спикерю в ребцентрах, строю ребцентры, создаю новые группы ну и т.д.

Это самое главное и важное, а мысли, на то они и мысли, пусть себе текут. Для меня лично действие , поступок завсегда скажет больше, а мыслей я не вижу, не знаю smile.gif Вот бежит человек в атаку, а сам боится, страшно до ужаса, но бежит- он герой. А что до эгоизма, так он часть меня, как я без него, как без головы с мыслями, главное его контролировать, не позволять действовать, ИНОГДА СМЕХ НАД СОБОЙ МНЕ ОЧЕНЬ ПОМОГАЕТ преодолеть всю сурьёзность момента, мой эгоизм этот смех боится biggrin.gif Так что я думаю, всё хорошо у тебя Валик, ВС тебе в помощь smile.gif

Спустя 14 минут, 27 секунд (5.12.2012 - 15:02) Sir написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 4.12.2012 - 17:22 )
Хотя та же молитва и есть общение с самим собой,по сути.
Это когда ты себе или на себя молишься, то да.
Хотя, возможно, и такие религии есть, где говорится, что Бог - это я.
Правда, БК настаивает, что первым делом нужно перестать играть роль Бога.

Просубличности и каким образом с ними, этими субличностями, вести диалог в БК не читала, а стало быть для Шагов и дух.роста можно и без этого обойтись. Не люблю лишние и непонятные движения делать.

Спустя 23 минуты, 21 секунду (5.12.2012 - 15:26) Вальтрон написал(а):
Цитата (Капитошка @ 5.12.2012 - 16:48 )
Вот бежит человек в атаку, а сам боится, страшно до ужаса,

Ну да.
Как то спрашивал на группе..- кто что делает ваще по делам сообщества и по проге с любовью и с таким аж большим желанием что и за уши не оттянешь..
Почти все сказали , что почти всё , только через преодоление лени и через усилия.
smile.gif

Спустя 2 минуты, 5 секунд (5.12.2012 - 15:28) Nikola написал(а):
По милости Бога я исцелен. Я стал цельной личностью. Раньше думал, что этол конечная цель выздоровления. Сейчас вижу, что это всего лишь начало. Начало отношений с Богом. Чему даже в таком *исцеленном8 состоянии мешает себялюбие и комфорт. Когда залазишь на вершину горы. думаешь- я на вершине. А тут бац и видишь- стою у подножия следующей.

Спустя 4 минуты, 56 секунд (5.12.2012 - 15:33) Вальтрон написал(а):
Цитата (Nikola @ 5.12.2012 - 17:28 )
Раньше думал, что этол конечная цель выздоровления. Сейчас вижу, что это всего лишь начало. Начало отношений с Богом.

Одинаковая ситуация у меня и у тебя с разным сроком не пития.
Это не последний год что ты такое будешь заявлять..а я ещо много впереди.
Мы будем познавать Бога всё больше и всё ближе. С годом, месяцом, днем....и жало навсегда останется до конца дней.. чтобы не возомнили себя богами))

Спустя 3 минуты, 40 секунд (5.12.2012 - 15:36) Nikola написал(а):
Вальтрон
Я не об избавлении от одержимости. Я о восстановлении личности до грехопадения. Сие без Церкви невозможно. Духа ты православног, я надеюсь что воцерковишься. Буду молиться за тя. А там как Богу угодно.

Спустя 1 минуту, 53 секунды (5.12.2012 - 15:38) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 5.12.2012 - 16:26 )
всё , только через преодоление лени и через усилия.
smile.gif

Жизнь она и есть по сути ,извечное преодоление себя.

Спустя 11 секунд (5.12.2012 - 15:38) Вальтрон написал(а):
smile.gif Поживем увидим.

Спустя 1 минуту, 54 секунды (5.12.2012 - 15:40) Nikola написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 5.12.2012 - 18:38 )
Жизнь она и есть по сути ,извечное преодоление себя.

Угу. Пока не признаешь бессилие перед собой, что жизнь стала неуправляема, что знаний недостаточно для личных изменений и поиск силы более могущественной.

Спустя 3 минуты, 31 секунду (5.12.2012 - 15:44) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nikola @ 5.12.2012 - 16:28 )
. А тут бац и видишь- стою у подножия следующей.

Ну это нормально.Так и должно быть.Что бы не было мучительно больно....далее по тексту


_____________
Я делаю свое дело, а ты делаешь свое дело.
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
И ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям.
Ты – это ты.
А я – это я.
И если нам случилось встретить друг друга и мы поладили – это прекрасно.
А если нет – этому нельзя помочь.

Всё, что ты чувствуешь, о чём ты думаешь и что ты намерен делать в настоящий момент, всё это - в большей мере обусловлено твоим прошлым жизненным опытом и твоей личностью, и в меньшей мере тем, что я сказал или сделал, если, конечно, я тебя не оскорбил и не ударил.
....
Всё, что я чувствую, о чём я думаю и что намерен делать в настоящий момент, всё это - в большей мере обусловлено моим прежним жизненным опытом и моей личностью, а не как не тем, что ты сказал(а) или сделал(а), если конечно, ты меня не оскорбил(а) или ударил(а).