Я и пить не могу и не пить не могу - вроде бы банальные слова - я задумался надо ли мне это?



Спустя 4 минуты, 52 секунды (18.11.2012 - 07:07) alfa-iren написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 09:02 )
я задумался надо ли мне это?

чего тебе надо? пить или не пить?
сам же ответил
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 09:02 )
Я и пить не могу и не пить не могу

в чем твой вопрос?

Спустя 10 минут, 54 секунды (18.11.2012 - 07:18) Поработитель написал(а):
Почему? - вы спросите такой вопрос?
Я не лежал нигде, мне не ставили капельницы, не хватал белочку, но сам я остановиться не мог.
Мое дно - страх смерти - я ясно увидел еще год - и я умру, как умер мой брат.




Спустя 6 минут, 41 секунду Поработитель написал(а):
Я принял шаги - я понял что болен навсегда

Спустя 2 минуты, 35 секунд (18.11.2012 - 07:20) alfa-iren написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 09:11 )
я ясно увидел еще год - и я умру, как умер мой брат.

ну, тебя мучает вопрос-алкаш ты или нет?
а какая разница, если собрался умирать от алко?
тебе легче будет, если ты двинешь копыта с мыслью-Я НЕ АЛКАШ?как мой брат..
правда, не понимаю...зачем такие установки?
ты хочешь умереть не как твой брат? или ты хочешь пить и не бояться участи брата?
пардон, совсем запуталась mad.gif



Спустя 1 минуту, 40 секунд alfa-iren написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 09:18 )
Я принял шаги - я понял что болен навсегда

шаги учат КАК жить трезвым...
если ты принял, что болен-лечись!

Спустя 6 минут, 26 секунд (18.11.2012 - 07:27) ktu написал(а):
Поработитель
Цитата
я понял что болен навсегда

Это тебя мучит?

Спустя 6 минут, 49 секунд (18.11.2012 - 07:34) Поработитель написал(а):
ktu

Я начал сомневаться, стот ли такие жертвы?

Спустя 3 минуты, 24 секунды (18.11.2012 - 07:37) Багира2 написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 09:34 )
жертвы?

А о каких жертвах ты говоришь? Непонятно. Если про пить, то это жертва в ущерб твоему здоровью. Если не пить, то это благо.

Спустя 32 секунды (18.11.2012 - 07:37) Лыгарь написал(а):
Для больных - режим постельный ,
Никуда не выходить ,
А ишшо и влажной тряпкой ,
Мона голову накрыть .

Обязательно стонать ,
Можна так-же дёргать ножкой
Шобы ближних убедить ,
Накормить , как в децтве , ложкой .
biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 11 секунд (18.11.2012 - 07:40) alfa-iren написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 09:34 )
Я начал сомневаться, стот ли такие жертвы?

аааа....жить трезвым, скучным, нудным весь остаток этой бренной жизни?

Спустя 1 минуту, 13 секунд (18.11.2012 - 07:41) ktu написал(а):
Поработитель
Сейчас от онкологии умирает моя бывшая студентка, ей 23 года, сделать ничего нельзя.
Жизнь - величайшая ценность.
Мне - алкоголичке, чтобы жить надо всего-навсего следовать этой простой программе. Какие-такие жертвы?
Все наладится, когда начнешь применять эти принципы во всех своих делах smile.gif

Спустя 3 минуты, 48 секунд (18.11.2012 - 07:45) Круговец написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 09:02 )
надо ли мне это?

тебе это не надо!

Спустя 1 минуту, 43 секунды (18.11.2012 - 07:46) alfa-iren написал(а):
Поработитель
напиши как можешь, что тебя тревожит...
уже догадки посыпались ...

Спустя 7 минут, 22 секунды (18.11.2012 - 07:54) Поработитель написал(а):
Круговец

Цитата
тебе это не надо!


Поясни пожалуйста

Спустя 1 минуту, 41 секунду (18.11.2012 - 07:55) tonika_007 написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 06:34 )
Я начал сомневаться, стот ли такие жертвы?

Стоят..тока не жертвы...а любовь к себе)))

Спустя 3 минуты, 35 секунд (18.11.2012 - 07:59) Цикунита деля написал(а):
Поработитель
Цитата

Не пью:
2 месяца, 3 дня

Вот в этом и вся проблема. Лично у меня на таком, нет, вру, раньше, сроке и возникают подобные мысли - сомнения. Я кИдаюсь их срочно проверять. И в очередной (мильёнстопервый раз) наступаю на те же востро - выпуклые грабли....

Не надо. Не проверяй. Проверенно уже... sad.gif

Спустя 1 минуту, 35 секунд (18.11.2012 - 08:01) Круговец написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 09:54 )
Поясни пожалуйста

smile.gif какой вопрос, такой ответ. Непонятно, о чем ты спрашиваешь.

Спустя 4 минуты, 1 секунду (18.11.2012 - 08:05) Поработитель написал(а):
Круговец

Я не понимаю - можно пить или нет?

Спустя 1 минуту, 37 секунд (18.11.2012 - 08:06) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 10:05 )
Я не понимаю - можно пить или нет?

Можно пить... А можно не пить... Закон не запрещает ни того, ни другого. Ну, если ты не из Саудовской Аравии, конечно...

Спустя 50 секунд (18.11.2012 - 08:07) Angelinka написал(а):
Поработитель

самый простой способ - попробовать. а вдруг можно rolleyes.gif

мне лично пробовать сто лет не надо, не потому что знаю итог, а потому что не хочу находиться в состоянии измененного сознания. мне так гораздо лучше чем в нем smile.gif

Спустя 54 секунды (18.11.2012 - 08:08) Поработитель написал(а):
бомж-вредитель

Это не ответ

Спустя 7 секунд (18.11.2012 - 08:08) alfa-iren написал(а):
Поработитель
а кто тебе запретить может? форум?
если не пьешь 2 -а месяца, значит тебя что-то держит?

Спустя 10 секунд (18.11.2012 - 08:08) Цикунита деля написал(а):
Поработитель
Цитата

Я не понимаю - можно пить или нет?

Ну ты...(дальше непереводимая игра слов)...Короче, иди и попробуй. Раз чужой ОПЫТ тебе не помогает...Давай -давай... mad.gif

Спустя 1 минуту, 14 секунд (18.11.2012 - 08:09) бомж-вредитель написал(а):
Поработитель
Это не вопрос

Спустя 2 минуты, 47 секунд (18.11.2012 - 08:12) Поработитель написал(а):
Цикунита деля

Я уверен ты задашь себе такой же вопрос - честно сама себе

Спустя 31 секунду (18.11.2012 - 08:13) Цикунита деля написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
. Ну, если ты не из Саудовской Аравии,

А там ведь, правда, за это дело в тюрьму? rolleyes.gif Просто дети в начале декабря,собрались туда на отдых, и я их предупредила, на всякий случай, хотя они не пьют и не курят, но мало ли...Голый пупок вдруг у невестки "вылезет"... blink.gif

Спустя 1 минуту, 17 секунд (18.11.2012 - 08:14) alfa-iren написал(а):
Поработитель
что хочешь услышать-то?
если будешь пить дальше, понемногу(ессно))), ниче страшного не случится..
и ты не умрешь как твой брат..и не верь своему внутреннему пропитанному алко парАми нутру..
если у тебя возник такой вопрос-только САМ можешь дать себе или не дать разрешение нА выпить

Спустя 1 минуту, 37 секунд (18.11.2012 - 08:16) Цикунита деля написал(а):
Поработитель
Цитата
Я уверен ты задашь себе такой же вопрос - честно сама себе

Я его задаю себе постоянно! Об этом я пытаюсь тебя предупредить! Нельзя нам пить. Ну никак нельзя! Поверь мне, пожалуйста, а проверять не стоит...Однозначно... ph34r.gif sad.gif

Спустя 2 минуты, 16 секунд (18.11.2012 - 08:18) Поработитель написал(а):
alfa-iren


Цитата
если у тебя возник такой вопрос-только САМ можешь дать себе или не дать разрешение нА выпить



Если все было так просто

Спустя 2 минуты, 44 секунды (18.11.2012 - 08:21) alfa-iren написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 10:18 )
Если все было так просто

господи, боже мой..Я все себе сама усложняю!(в панике!!!)
что не так? в чем у тебя сложность? кто за тебя решает??? blink.gif

Спустя 1 минуту, 35 секунд (18.11.2012 - 08:22) гаспар1 написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 10:18 )
Если все было так просто


laugh.gif а все еще проще

можно пить

в АА нет слов низя

мне можно пить . врать .воровать . - токо оно мне не надо
я от этого смертельно устал .смысле чуть не здох
и выбрал другой путь - с АА


Спустя 4 минуты, 22 секунды (18.11.2012 - 08:27) Angelinka написал(а):
Поработитель

все гораздо проще чем обычно кажется laugh.gif

мне спонсор эпизодически напоминает - меньше думай biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 54 секунды (18.11.2012 - 08:31) Mike62 написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 10:05 )
Я не понимаю - можно пить или нет?

после 90 дней - 90 групп, laugh.gif

Спустя 1 минуту, 54 секунды (18.11.2012 - 08:32) Strannik_az написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 09:34 )
Я начал сомневаться, стот ли такие жертвы?

Для меня это очень важный вопрос. Если, трезвость не стоит жертв, то я зря трачу время, тогда я просто профукал сто тридцать дней своей жизни. Страх смерти? Да, есть, но как говорила моя бабуля: “Выпьешь - умрешь, а не выпьешь тоже умрешь“. Основатели АА умерли. Вопрос - с чем и как? Помнится, когда я прочитал заметку, что двое рабочих утонули в пивной шахте, я позавидовал - вот достойная смерть. Теперь, я считаю это обидным несчастным случаем, я НЕ хочу так.

Спустя 2 минуты, 3 секунды (18.11.2012 - 08:34) гаспар1 написал(а):
Цитата (Angelinka @ 18.11.2012 - 10:27 )
меньше думай


Цитата (Mike62 @ 18.11.2012 - 10:31 )
после 90 дней - 90 групп


ну да ТУПО . ТУПО и еще ТУПЕЕ .

а потом тупо нажраться.

наоборот - ДУМАЙ. но не в одно рыло
задавайвопросы . вот какщас

Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой.

мы это не в однинаре





Спустя 3 минуты, 40 секунд (18.11.2012 - 08:38) ktu написал(а):
Поработитель
В разделе "Литература" есть лекции о. Мартина, может быть они помогут тебе разобраться в можно-нельзя, нужно - не нужно.

Спустя 19 секунд (18.11.2012 - 08:38) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Angelinka @ 18.11.2012 - 10:27 )
мне спонсор эпизодически напоминает

А мне напоминает и избавляет от иллюзий мой лично мной написанный 1 Шаг....
Все факты бессилия и неуправляемости за всю жизнь..
все что удалось вспомнить за 22 года в АА.
Недавно еще вспомнил...интересный случай.... как чудом не сдох.... biggrin.gif

Спустя 24 секунды (18.11.2012 - 08:39) Шиповник написал(а):
Поработитель

Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 11:18 )
Я не лежал нигде, мне не ставили капельницы, не хватал белочку, но сам я остановиться не мог.


Я тоже. Но у меня и брат не умирал от алкоголизма, так что я еще круче тебя.

Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 12:05 )
Я не понимаю - можно пить или нет?


Я недавно решила, что мне можно.
Результат получился дерьмовый.

Спустя 30 секунд (18.11.2012 - 08:39) Поработитель написал(а):
alfa-iren

Я не пью 2 месаца - для меня это нереально срок
Меня держит программа 12 шагов
1 шаг. - Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой

Да я бессилен перед этой этой сволочью, Я Порабобщенный а не Поработитель.
Я потерял контроль над собой - признаю полностью.

2 шаг.
Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие

Если я не смог, пусть сила сделает это

3шаг.
Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали

Он столько раз меня вытаскивал меня из жопы, со счета сбился.
И его понимание пришло с шагами, раньше он пофигу был.


А вот дальше - может этого достаточно?

Спустя 11 секунд (18.11.2012 - 08:40) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (ktu @ 18.11.2012 - 10:38 )
есть лекции о. Мартина

Кстати папа Мартин так и говорит "Оглянитесь на прошлую жизнь.." tongue.gif

Спустя 2 минуты (18.11.2012 - 08:42) гаспар1 написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 10:39 )
А вот дальше - может этого достаточно?


попробуй .

мне оказалось мало

ведь главное не бросить пить
а не начать снова wink.gif

Спустя 2 минуты, 11 секунд (18.11.2012 - 08:44) Angelinka написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 18.11.2012 - 10:34 )


ну да ТУПО . ТУПО и еще ТУПЕЕ .

а потом тупо нажраться.


насколько я помню (без обид) это твой личный опыт


Спустя 1 минуту, 3 секунды (18.11.2012 - 08:45) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 10:39 )
Он столько раз меня вытаскивал меня из жопы, со счета сбился

Это плохо что ты со счета сбился ... ph34r.gif
то есть попросту забыл... sad.gif
вот отсюда и вырастают ноги у иллюзии, что ты не алкаш...
А когда своей собственной рукой пропишешь все факты..и в кавычках добавишь чем это могло кончится для тебя(основные три варианта(больница-дурдом, тюрьма, Смерть)...
то иллюзии уйдут сами собой....
возникнет чувство ...осознание присутствия в твоей жизни той Силы которая несла тебя на руках...
да иногда сразу возникает желание обратится к Ней, пусть с неумелой, но искренней молитвой(2 Шаг)

Спустя 1 минуту, 2 секунды (18.11.2012 - 08:46) гаспар1 написал(а):
Цитата (Angelinka @ 18.11.2012 - 10:44 )
насколько я помню (без обид) это твой личный опыт


да

Спустя 2 минуты, 37 секунд (18.11.2012 - 08:48) ktu написал(а):
Великий Комбинатор
Мне, по чесноку, в лом уговаривать человека не пить. Подсказать где можно найти ответ - с радостью, а дальше - самостоятельно smile.gif (в ребцентр еще можно, чтобы разжевали и в рот положили)

Спустя 2 минуты, 10 секунд (18.11.2012 - 08:51) ИщyщаЯ написал(а):
Поработитель
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 09:18 )
Я не лежал нигде, мне не ставили капельницы, не хватал белочку, но сам я остановиться не мог.Мое дно - страх смерти - я ясно увидел еще год - и я умру, как умер мой брат.

Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 09:18 )
Я принял шаги - я понял что болен навсегда

так в чем проблема-то? как говорит Альфа-Ирен - расскажи что именно тебя напрягает? какие-такие жертвы?

Цитата (Цикунита деля @ 18.11.2012 - 09:59 )
ПоработительЦитата Не пью:2 месяца, 3 дняВот в этом и вся проблема. Лично у меня на таком, нет, вру, раньше, сроке и возникают подобные мысли - сомнения. Я кИдаюсь их срочно проверять. И в очередной (мильёнстопервый раз) наступаю на те же востро - выпуклые грабли....Не надо. Не проверяй. Проверенно уже...

угу) меня вчера жтко накрыла депрессуха и давление упало до 100 на 60... после кружки крепчайшего кофе (это моя особенность - кофе понижает давление...
сча хочу кофе - купила 250 грам молотого только а попить не могу - будет плохо((((
вот моя проблема - она меня мучит))))

Спустя 56 секунд (18.11.2012 - 08:52) Великий Комбинатор написал(а):
Поработитель
Короче у тебя есть прописаный тобой 1 Шаг..??? перечитай его!
Если есть...то одно из двух
1. или ты все что там написал выдумал и преувеличил....и ты не совсем алкоголик laugh.gif
2. или ты пытаешься сам себя обмануть и развести на бухло... sad.gif

Спустя 33 секунды (18.11.2012 - 08:52) Шиповник написал(а):
Поработитель

Чтобы тебя больше не мучил вопрос пить или не пить, выпей.
Хорошенько так выпей.
И сам все поймешь.

Спустя 2 минуты, 15 секунд (18.11.2012 - 08:54) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Шиповник @ 18.11.2012 - 10:52 )
Хорошенько так выпей.
И сам все поймешь.

К сожалению этот эксперимент может стать последним...
У нас на группе недавно был такой сомневающийся....выпил... убили по пьяне на третий день.. ph34r.gif

p/s/ Наверно и сейчас на том свете себя дурит.. laugh.gif
типа алкоголизм тут не причем...
просто оказался в не том месте в не то время...ну и не в том состоянии.. sad.gif

Спустя 31 секунду (18.11.2012 - 08:55) Hellen написал(а):
Вот тут мой опыт...
И здесь тоже...
После этих двух тем были срывы. Бери опыт других людей, свои шишки - так ли они нужны?

Мне тогда говорили - выпей, напейся, пивка бахни, сделай тест... - провоцировали сдохнуть, чтобы разобраться. И я таким образом разбиралась. Я же хочу, чтобы подобных срывов не было у тебя, поделиться своим опытом.

Спустя 3 минуты, 46 секунд (18.11.2012 - 08:59) гаспар1 написал(а):

Спустя 22 секунды (18.11.2012 - 08:59) Поработитель написал(а):
Шиповник

Я пробовал - выпивал - хорошенько - но что то задело во мне АА - нет уже кайфа того, что было раньше.

Спустя 46 секунд (18.11.2012 - 09:00) mariposa написал(а):
Поработитель
Алкоголизм - хроническое , неизлечимое , прогрессирующее, смертельное заболевание.
Как любую болезнь ее определяют по симптомам :1) Первичное патологическое влечение к алкоголю (желание употреблять, навязчивые мысли об алко), 2) Рост толерантности (увеличение дозы ), 3)Потеря контроля над дозой (невозможность контролировать количество выпитого, потерянный контроль больше не возвращается),4)Абстинентный синдром, 5) Потеря контроля над жизнью (социальная деградация).
Если как минимум три симптома присутствуют в течении полугода и более ставится диагноз алкоголизм.

Спустя 35 секунд (18.11.2012 - 09:00) Поработитель написал(а):
Великий Комбинатор

В личку можно обратиться к тебе?

Спустя 2 минуты, 16 секунд (18.11.2012 - 09:03) Великий Комбинатор написал(а):
Поработитель
пиши на здоровье .. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 6 секунд (18.11.2012 - 09:04) Поработитель написал(а):
mariposa

Цитата
Если как минимум три симптома присутствуют в течении полугода и более ставится диагноз алкоголизм.



Синяк я точно.

Спустя 3 минуты, 36 секунд (18.11.2012 - 09:07) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 10:05 )
Я не понимаю - можно пить или нет?

можно! и даже нужно!!!

вот вчера искала рецепты как поднять давление!
за первенство боролись два рецепта (наилучших по отзывам читателей - настойка розмарина не спиртовая и кагор)))
я выбрала первую! а еще пару лет назад с удовольствием схватилась бы за вторую)))))

обе лечат и дают надлежащий эффект - другой вопрос - у какого организма (индивидуума) какая побочка!
у одного аллергия а розмрин, а у другого на алкоголь (у меня - начнется запой - не сразу, так через пару мес.) оно мне надо? сейчас НЕТ! поэтому я и выбрала более безопасное "лекарство" wink.gif

т.е. это на будущее, пока я его не купила еще...

еще пример:
ребенку полгода назад прописал невролог пангогам+глицин (цереброастенический синдром у него)
я не давала - хотела меньше химии...
сча он начал становиться совсем неуправляемым - пошли к психиатру, обнаружили сдвг - рекомендовали тоже. мне "на глаз" заметили депру и мдп (я сама себе их 2 года уже ставлю))) предложили тоже антидепры. я отказалась.
однако вчера было так плохо, что купила-таки пантогам и хряпнула с дитем по полтаблы - мне стало лучше, а ему походу опять хуже... я толком не поняла... может агрессия к вечеру появилась изза отсутствия дневного сна - еще сегодня попьем посмотрим на эфферкт.


эт я к чему? а к тому, что надо исходить из соотношения вредность-польза!
выпиши на листок что тебе полезнее "пить или не пить"?
вот в чем вопрос на самом деле biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 26 секунд (18.11.2012 - 09:11) alfa-iren написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 18.11.2012 - 10:52 )
Короче у тебя есть прописаный тобой 1 Шаг..??? перечитай его!

Юра, уж тебе ли не знать, что 1-й не прописывают, а принимают сердцем dry.gif

Поработитель, ты спрашиваешь, достаточно ли тебе первых 3-х шагов...
(сомневаюсь, что они фундаментальны у тебя, иначе не возникла бы твоя эта тема)..
пишу про себя..мне было достаточно первых 3-х шагов в течение 2,5 лет, я помнила....
читала чужой опыт трезвости,копалась в старых темах весвало, искала похожий опыт..
все было стойко, жестко, целенаправленно и вопросов не возникало...
и вдруг моя возлелеянная трезвость померкла...что-то пошло не так...
я заметалась...мне стало скучно все и примитивно...рутина накрыла, я все чаще с тоской
лазала по инету, но уже на сайтах типа:"одиночество в толпе", "что делать когда совсем хреново", ну и т.д.
и тут(не иначе происки ВС) залезла на Весвало и увидела "клич" Sir-"кому в личку скинуть табличку 4-го шага?",
т. к мне было скучно и фиолетово, я попросила, начала читать..и похолодела....
вот...я перестала работать над своим алкомышлением, я перестала духовно расти,я перестала анализировать
свои поступки, словом..я много чего перестала делать для своей трезвости..
и это начался 4-й шаг..а их 12-ть!!!!
теперь я понимаю-трезвость, это стиль жизни...
у меня нет ни одной причины, чтобы сегодня выпить..НИ ОДНОЙ! и только СЕГОДНЯ..
если ты считаешь иначе-это твой опыт, и он останется только твоим..решать тебе...

Спустя 16 секунд (18.11.2012 - 09:11) ИщyщаЯ написал(а):
Поработитель
Цикунита деля
если такой вопрос возниает "пить или не пить", то уже ясно - БОЛЕН!!

у нормального здорового чела не возникнет вопроса "а не алкоголик ли я часом?" значит есть какие-то предпосылки иесть о чем задуматься wink.gif

ну если мне не болит нога, я же не буду думать что у меня там начался артрит и если не предпринять меру будет артроз, а потом вазе замена сустава (если бабок хватит)
болит же она не просто так!

так и тут! раз задумываетесь - уже есть проблема!!! cool.gif

Спустя 2 минуты, 9 секунд (18.11.2012 - 09:13) mariposa написал(а):
ИщyщаЯ
Можно попить для тонуса и давления "Эхингин"(женьшень + эхинацея), 20 таблеток стоят 5 700 .Да и для поднятия иммунитета хорошо.

Спустя 20 секунд (18.11.2012 - 09:13) Юка написал(а):
Цитата (Цикунита деля @ 18.11.2012 - 09:59 )
ПоработительЦитата Не пью:2 месяца, 3 дня Вот в этом и вся проблема

не, не в этом dry.gif у меня на таком сроке уже никаких сомнений не было...спонсор, шаги-вот действия, которые развевают сомнения...а нет..еще ж искреннее желание надо..просите у Бога желания, даже если не верите в него smile.gif

Спустя 32 секунды (18.11.2012 - 09:14) Mike62 написал(а):
Поработитель
У Вас во Владимире такие мощные трезвые ребята, крУче чем московские

Спустя 1 минуту, 20 секунд (18.11.2012 - 09:15) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Angelinka @ 18.11.2012 - 10:27 )
мнеспонсор эпизодически напоминает - меньше думай

какой ужасТный совет (для меня)
ток не надо тыкать мне в нос своим сроком трезвости, своего спонсора и моим, ок? я уже тыкнулась сама))))

Цитата (Mike62 @ 18.11.2012 - 10:31 )
после 90 дней - 90 групп,

лично мне не дошло)))
тлько через 3 года, из них 2 непосещений и бухания))) с небольшими ремиссиями

Цитата (ktu @ 18.11.2012 - 10:38 )
В разделе "Литература" есть лекции о. Мартина, может быть они помогут тебе разобраться в можно-нельзя, нужно - не нужно

а еще посоветую А.Карра "легкий способ бросить пить" он помогает подойти к 1му шагу программы wink.gif


Спустя 2 минуты, 16 секунд (18.11.2012 - 09:18) Цикунита деля написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата
! раз задумываетесь - уже есть проблема!!!

Так я ж с этим и не спорю! Просто хочу на своём ЛИЧНОМ опыте показать товарищу, что не надо "задумываться", а вернее проверять! unsure.gif

Спустя 37 секунд (18.11.2012 - 09:18) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Hellen @ 18.11.2012 - 10:55 )
Мне тогда говорили - выпей, напейся, пивка бахни, сделай тест... - провоцировали сдохнуть, чтобы разобраться. И я таким образом разбиралась. Я же хочу, чтобы подобных срывов не было у тебя, поделиться своим опытом.

Цитата (Hellen @ 18.11.2012 - 10:55 )
Трезвая:6 дней

я смотрю недавно все же опять попробовала wink.gif ph34r.gif

Цитата (mariposa @ 18.11.2012 - 11:13 )
Можно попить для тонуса и давления "Эхингин"(женьшень+ эхинацея), 20 таблеток стоят 5 700 .Да и для поднятия иммунитета хорошо.

спасибо!

Спустя 19 секунд (18.11.2012 - 09:19) Поработитель написал(а):
Mike62

Цитата
У Вас во Владимире такие мощные трезвые ребята, крУче чем московские


Я не вижу там спонсора, но благодаря им бросил пить.

Спустя 37 секунд (18.11.2012 - 09:19) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Цикунита деля @ 18.11.2012 - 11:18 )
Так я ж с этим и не спорю! Просто хочу на своём ЛИЧНОМ опыте показать товарищу, что не надо "задумываться", а вернее проверять!

бесполезняк! пока САМА не проверила - не поверила biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 30 секунд (18.11.2012 - 09:23) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 18.11.2012 - 11:11 )
Юра, уж тебе ли не знать, что 1-й не прописывают, а принимают сердцем

В результате чего принимают?... biggrin.gif
В результате честного анализа фактов бессилия и неуправляемости по прошлой жизни.. tongue.gif
p/s
А писать необходимо для того чтобы факты ,люди и ситуации стали основой 4-го Шага по прошлой жизни.
....да и просто "освежали" память когда возникают иллюзии...
Память у алкоголика ну очень короткая ... biggrin.gif
"Заветная мечта каждого алкоголика..." ну ты наверно знаешь откуда эти слова... laugh.gif



Спустя 2 минуты, 31 секунду Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 11:19 )
Я не вижу там спонсора,

Ага нет пророка в своем Отечестве... laugh.gif


Спустя 2 минуты, 3 секунды (18.11.2012 - 09:25) Поработитель написал(а):
Великий Комбинатор


Цитата
факты ,люди и ситуации стали основой 4-го Шага по прошлой жизни.


Вот я и боюсь 4 шага.

Спустя 1 минуту, 54 секунды (18.11.2012 - 09:27) Круговец написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 18.11.2012 - 10:38 )
лично мной написанный 1 Шаг....

Цитата (Великий Комбинатор @ 18.11.2012 - 10:45 )
А когда своей собственной рукой пропишешь все факты

Цитата (Великий Комбинатор @ 18.11.2012 - 10:52 )
Короче у тебя есть прописаный тобой 1 Шаг..?

что творится?! Что творится?! Вах-вах-вах!
Неужели это Комбинатор говорит?!
Ты же всегда был категорически против прописывания шагов?
Только не проговорись, что ты еще и "черноручечником" стал. Я навсегда потеряю веру в людей. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 4 секунды (18.11.2012 - 09:28) Цикунита деля написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата
бесполезняк! пока САМА не проверила - не поверила

Вот -вот. Смех сквозь слёзы, называется...И ведь ничего не изменишь, ёлы - палы... unsure.gif

Спустя 8 минут, 32 секунды (18.11.2012 - 09:36) Гала Лола написал(а):
Поработитель
Я тоже периодически впадаю в сомнения Меня пока останавливают два факта, которые я для себя выявила; во-первых я не могу остановиться после первых пары бокалов, во-вторых, мое поведение после употребления спиртного очень сильно меняется. Думаю, человек, который способен пить умеренно, не должен сильно меняться от спиртного, он, наверное чувствует, когда алкоголь начинает диктовать ему линюю поведения, это чувство ему неприятно и он останавливается. Я встречала таких людей, которые не попадали по пьяни в глупые или опасные ситуации. А у меня отключается чувство самосохранения и меня несет...

Спустя 1 минуту, 4 секунды (18.11.2012 - 09:37) Великий Комбинатор написал(а):
Круговец
Пока вы говорите ..мы делаем .. tongue.gif
Гора (ДННГ) не на ровном месте началась..
еще до Горы в 94-95 мы занимались по Миннесоте(дневник чувств) tongue.gif
Мой первый Шаг выглядит так .
1.Вопросник ответы на вопросы..
Я могу сегодня честно ответить на них и признать себя алкоголиком...
минус опросников в том что я завтра же все это забуду и откажусь от теплого г...на
когда возникнет иллюзия что я не алкоголик... ph34r.gif
Поэтому нужен фундамент-основание.
А это:
2. автобиография -факты бессилия и неуправляемости за всю жизнь что получиться вспомнить...
3. дневник чувств- поможет отследить эти эмоциональные качели и предотвратить срыв (при наличии доверенного лица конечно.... наставника и группы ,друзей на группе которым ты доверяешь...)


Спустя 49 секунд (18.11.2012 - 09:38) Юка написал(а):
Круговец
то о чем говорит Комбинатор и о чем черноручники-разные вещи..так что расслабься wink.gif

Спустя 8 секунд (18.11.2012 - 09:38) alfa-iren написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 11:25 )
Вот я и боюсь 4 шага.

понимаю!!! я кругАми ходила 2-е(!) недели вокруг да около..
изыскивала способы полегче, чем ворочать душевную боль..
потом поняла, если не начну..разрешу себя развести и очень
захочется посмаковать любимый джин тоник...глаза на лоб полезли
от такой перспективы, после 2-х лет трезвости... blink.gif

Спустя 51 секунду (18.11.2012 - 09:39) гаспар1 написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 11:25 )
Вот я и боюсь 4 шага.


значит надо вернуться к первым трем wink.gif

Спустя 7 секунд (18.11.2012 - 09:39) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Круговец @ 18.11.2012 - 11:27 )
Только не проговорись, что ты еще и "черноручечником" стал.

Хуже.... biggrin.gif у меня всегда были ручки четырех цветов и тетрадка на пружинке...
но я не делал из этого культа... tongue.gif

Спустя 23 секунды (18.11.2012 - 09:40) Юка написал(а):
Великий Комбинатор
Юра, извини, я за тебя ответить решила biggrin.gif цепануло...я ж тоже первый прописывала ph34r.gif

Спустя 1 минуту, 34 секунды (18.11.2012 - 09:41) Strannik_az написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 10:05 )
Я не понимаю - можно пить или нет?

А, чего тут понимать? Конечно, можно! smile.gif

Товарищ сержант, мне мясо положено.
- Раз положено, значит ешь.
Так, ведь, не положено.
- Раз, не положено, значит, не ешь.


Просто, надо определиться, что и для чего я пью. Если организму для работы нужна вода, я хочу пить и я пью воду. Если я засыпаю на работе - я пью кофе, что бы взбодриться. Что я хочу желая, например пива? Почему, именно алкоголь, а не вода, сок, чай...? Для чего? Что будет после ста грамм водки? Будет, будет, шашлык из меня будет, хотя нет, не шашлык - дерьмо из меня будет...

Спустя 51 секунду (18.11.2012 - 09:42) гаспар1 написал(а):
Цитата (Круговец @ 18.11.2012 - 11:27 )
что творится?! Что творится?! Вах-вах-вах!Неужели это Комбинатор говорит?!Ты же всегда был категорически против прописывания шагов?Только не проговорись, что ты еще и "черноручечником" стал. Я навсегда потеряю веру в людей.


скольже ехидствав тебе

однако спасибо

Наша политика во взаимоотношениях с общественностью основывается на привлекательности наших идей, а не на пропаганде; мы должны всегда сохранять анонимность во всех наших контактах с прессой, радио и кино.

у меня нет желани ятебя спросить а как laugh.gif

Спустя 2 минуты, 55 секунд (18.11.2012 - 09:45) Круговец написал(а):
Цитата (Юка @ 18.11.2012 - 11:38 )
расслабься

сама расслабься. Я шучу, и Юра это понимает. В отличие от тебя. smile.gif

Спустя 20 секунд (18.11.2012 - 09:45) strannik написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 09:02 )
я задумался надо ли мне это?

Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 09:34 )
Я начал сомневаться, стот ли такие жертвы?

Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 09:18 )
Почему? - вы спросите такой вопрос?
Я не лежал нигде, мне не ставили капельницы, не хватал белочку, но сам я остановиться не мог.
Мое дно - страх смерти - я ясно увидел еще год - и я умру, как умер мой брат.


Ну, если что - можно ведь и экспериментально попробовать определить, просто попробовать жить и пить "как все". Не обязательно уж сразу смерть. Может как и мой эксперимент, в результате всего лишь сильно отразится на здоровье, откатит жизнь назад на много-много лет, а возраст при этом на пару лет вперед - и все. А может и смерть. А может - вдруг получится жить "как все". Зато сомнений не останется

Спустя 1 минуту, 49 секунд (18.11.2012 - 09:47) borru написал(а):
Поработитель
Классная тема! Даже я решил хоть что-то написать.
Пить можно! Я проверяю это половину своей жизни. Вот только результат все плачевнее. В разделе для начинающих есть моя тема почти годичной давности. Если интересно почитай. Сам решишь повторять ли такой путь. В АА я пришел года четыре назад, а на сегодня не пью третий день. Так что пить можно! А вот надо ли? Для меня это уже не вопрос. Удивляюсь, что опять выжил.
Кстати привет Всем кто меня еще помнит.

Спустя 1 минуту, 24 секунды (18.11.2012 - 09:48) metalist написал(а):
Поработитель
Решать алкоголик ты или нет-это только тебе самому.Также как пить или не пить.Но моё мнение-НЕЗАВИСИМЫЙ человек никогда не поставит перед собой такой вопрос.И ещё.Первые 3 шага могут дать тебе сухость на всю оставшуюся жизнь,в которой ты переодически будешь спршивать себя: алкоголик ли я?Остальные шаги дают тебе радость жизни и возможность узнать себя! rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 36 секунд (18.11.2012 - 09:51) Поработитель написал(а):
Я понял, что не просто нужно бросить пить по программе 12 шагов.
Нужно расти духовно, а это работать по шагам.
Нужен труд, каждый день, я давно понял нужен спонсор, я понял сухая трезвость, как у меня приведет к срыву 100%.
Я знаю что эту тему читают много новичков, они бояться сказать, что их мучает, почему они срываются, я понял одно, благодаря ВАМ и ВС, я не вернусь больше в ад алкоголизма, спасибо ВАМ, я познал что такое любить.

Спустя 15 секунд (18.11.2012 - 09:51) Великий Комбинатор написал(а):
Оглянитесь на прошлую жизнь...о. Мартин.
Я просто писал в тетради по годам и месяцам все что со мной происходило в употреблении...
и честно в конце писал чем это могло закончится:
выбор правда небольшой больница-дурдом , тюрьма или смерть..
Когда слово смерть выделенное жирным шрифтом стало мелькать тут и там, стало не до смеха, не до иллюзий.Я стал молится.Я увидел что существует какая то Сила которая несла меня на руках..иначе объяснить свою везучесть, вечный фарт... было просто невозможно
Алкоголизм убивает в человеке главный инстинкт -инстинкт самосохранения, я два раза в месяц попадал в реанимацию, но то что мог сдохнуть даже не догадывался.. wink.gif

Спустя 2 минуты, 12 секунд (18.11.2012 - 09:54) karry написал(а):
Поработитель
Цитата
благодаря им бросил пить.

Никакая человеческая сила не могла избавить меня от желания выпить. Оно исчезло после третьего шага. И поэтому вопроса пить или не пить - не возникает. Не хочется просто. smile.gif

Спустя 3 минуты, 47 секунд (18.11.2012 - 09:57) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (karry @ 18.11.2012 - 11:54 )
Никакая человеческая сила не могла избавить меня от желания выпить.

Тем не менее Бог действует через людей ..на группе АА. wink.gif


borru
Привет тоже рад тебя видеть wink.gif

Спустя 5 минут, 38 секунд (18.11.2012 - 10:03) alfa-iren написал(а):
borru
привет... smile.gif я тебя прекрасно помню...
продОлжи свою годичной давности тему, поговорим wink.gif



Спустя 2 минуты, 9 секунд alfa-iren написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 11:51 )
Я понял, что не просто нужно бросить пить по программе 12 шагов.

пить по программе не бросают biggrin.gif
по программе учатся трезво жить..прекрасный ,духовный инструмент
ты все правильно понял..нужно работать по программе, а не просто знать все пункты)

Спустя 1 минуту, 7 секунд (18.11.2012 - 10:04) Поработитель написал(а):
Великий Комбинатор

Согласен без АА - я не мог не пить.
Для меня слилось Бог в о одном - АА в в реале - ВС в сердце

Спустя 2 минуты, 46 секунд (18.11.2012 - 10:07) alfa-iren написал(а):
Поработитель
ты все сам знаешь smile.gif

Спустя 6 минут, 57 секунд (18.11.2012 - 10:14) borru написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 18.11.2012 - 12:03 )
продОлжи свою годичной давности тему, поговорим

А стоит ли?
Великий Комбинатор
user posted image
Привет Юра!

Спустя 1 минуту, 28 секунд (18.11.2012 - 10:15) karry написал(а):
Великий Комбинатор
Цитата
Бог действует через людей ..на группе АА

В скайпе - в моем случае smile.gif

Спустя 26 секунд (18.11.2012 - 10:16) Поработитель написал(а):
alfa-iren

Цитата
ты все сам знаешь


Цитата
по программе учатся трезво жить



Надеюсь, жить трезво и счастливо))

Спустя 2 минуты, 13 секунд (18.11.2012 - 10:18) metalist написал(а):
Поработитель
Цитата
Надеюсь, жить трезво и счастливо))

А ты не надейся...ты ЗНАЙ !!! rolleyes.gif

Спустя 11 минут, 22 секунды (18.11.2012 - 10:29) Маркус написал(а):
Чего гадать? Пройди тест и сам все поймешь...Я, например, и без тестов знаю - однозначно алкаш!

Спустя 4 минуты, 44 секунды (18.11.2012 - 10:34) Onika написал(а):
Поработитель, меня тоже одолевают такие мысли время от времени. Такой характер, что учусь больше на своих шишках.
Не пила 4,5 месяца. Для меня это тоже нереальный срок. Потом решила проверить. Я же не такая, как другие алки и вообще, возможно, не алк, я теперь здорова! Ага.
Результат: перманентный запой длиной уж не знаю в сколько недель. Выбиралась из него на карачках, тяга тянула обратно. Были глюки, голоса, алкопсихозы и не знаю еще что, как это называется.
Теперь и месяц кажется нереальным сроком.
Пришла уверенность, что если продолжу пить -- умру. Вот такие жертвы.

Спустя 4 минуты, 29 секунд (18.11.2012 - 10:38) Цикунита деля написал(а):
Onika
Цитата
Пришла уверенность, что если продолжу пить -- умру.

Та же самая...ерунда. Увы. В последний раз как - то малой кровью обошлось у меня, зато и появились такие вот мыслишки : "А может и не совсем я алкоголик, а так - наполовину?"
И проверить в очередной раз потягивает... ph34r.gif sad.gif

Спустя 1 минуту, 4 секунды (18.11.2012 - 10:40) alfa-iren написал(а):
Цитата (Маркус @ 18.11.2012 - 12:29 )
Пройди тест и сам все поймешь.

выяснили, что его не этот факт волнует smile.gif
если бухает и несет потери моральные и мат-е, какая разница-алкаш или нет?
вот, для тебя есть разница-алкаш ты или нет? верней, тебе легче от того, что ты алкаш?
или как?

Спустя 26 секунд (18.11.2012 - 10:40) Onika написал(а):
Цитата (Маркус @ 18.11.2012 - 12:29 )
Пройди тест и сам все поймешь...

Не помогает, ИМХО.
У меня 38 или 39 баллов по тесту, но это не мешало мне сомневаться.
Пока собственным лбом как следует не стукнешься, так и будешь думать "я не такая, я жду трамвая".

Спустя 4 минуты, 10 секунд (18.11.2012 - 10:44) alfa-iren написал(а):
Цитата (borru @ 18.11.2012 - 12:14 )
А стоит ли?

хотела попасть к тебе в журнал-закрыт...
может там тебе начать? это как дневник чувств...
у тебя все получится, ты был очень нацелен..
что произошло? напиши в журнале...

Спустя 5 секунд (18.11.2012 - 10:44) elfgard написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 18.11.2012 - 10:40 )
несет потери

Верно. А про "проверки" выше уже писали... Один-два-три раза может и прокатить, но итог неизменный.

Спустя 1 минуту, 20 секунд (18.11.2012 - 10:46) Onika написал(а):
Цитата (Цикунита деля @ 18.11.2012 - 12:38 )
В последний раз как - то малой кровью обошлось у меня, зато и появились такие вот мыслишки : "А может и не совсем я алкоголик, а так- наполовину?

Оказывается все мы одинаково мыслим. Особенность болезни такая, что ли.
Бывает, что и малой кровью обходится. Раз на раз не приходится, ИМХО.
Поэтому и говорят, что надо признать себя алком раз и навсегда и больше не возвращаться к этой мысли, потому что болезнь найдет уловки, чтобы бедить тебя в обратном.
Цитата (alfa-iren @ 18.11.2012 - 12:40 )
верней, тебе легче от того, что ты алкаш?

Мне стало легче. Хоть определилась.

Спустя 3 минуты, 20 секунд (18.11.2012 - 10:49) alfa-iren написал(а):
Onika
Я у Маркуса спрашиваю wink.gif

Спустя 2 минуты, 23 секунды (18.11.2012 - 10:51) Onika написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 18.11.2012 - 12:49 )
Я у Маркуса спрашиваю

Я знаю, извини. Просто свое мнение высказала.

Спустя 3 минуты, 1 секунду (18.11.2012 - 10:54) Поработитель написал(а):
Ребята я нашел спонсора, это здорово, в своей группе не мог найти ну не нравится,
Спонсор как и Бог должен торкнуть.

Спустя 1 минуту, 47 секунд (18.11.2012 - 10:56) гаспар1 написал(а):
user posted image

Спустя 1 минуту, 59 секунд (18.11.2012 - 10:58) elka написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 09:18 )
болен навсегда

я часто для себя ассоциирую свою болячку АлК с диабетом например...
Пожизненный приговор...Я не могу как все или многие! Просто выпивать!
Был в моей жизни мальчик (умер в 25лет) - тяжелейшая форма диабета не давала ему нормально жить во всех смыслах...Он практически совершил пассивное самоубийство съев и выпив на свадьбе у друга все что ему категорически запрещалось (ему ведь и жениться бы не привелось - проблемы и в этой сфере были) - кома 3 дня и ВСЕ! Шептал маме приходя в сознание - ОТПУСТИТЕ!
Я уже 20 лет вспоминаю о нем разрывая сердце.
Я принимаю факт пития для себя, как самоубийство..
Когда я потеряю смысл быть трезвой и нужной и любимой и тд...попробую напиться снова до точки - но вряд ли смогу - слишком мучительно и болезненно - согласитесь, лучше ЯДУ?
Пить или не пить? Выбор каждого...Жить или не жить ?

Спустя 34 секунды (18.11.2012 - 10:59) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (metalist @ 18.11.2012 - 12:18 )
ПоработительЦитата Надеюсь, жить трезво и счастливо))А ты не надейся...ты ЗНАЙ !!!

не так Саша!
а ты не надейся - ТЫ ЖИВИ!!! wink.gif biggrin.gif

Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 12:54 )
Спонсор как и Бог должен торкнуть.

и он тя торкнул? cool.gif
надеюсь не больно и не в извращенной форме rolleyes.gif

laugh.gif

Спустя 1 минуту, 49 секунд (18.11.2012 - 11:00) elka написал(а):
Цитата (Onika @ 18.11.2012 - 12:46 )
признать себя алком раз и навсегда и больше не возвращаться к этой мысли, потому что болезнь найдет уловки

Согласна полностью - это и мои ищущения

Спустя 1 минуту, 5 секунд (18.11.2012 - 11:02) alfa-iren написал(а):
Цитата (Onika @ 18.11.2012 - 12:51 )
Просто свое мнение высказала.

ты права, легче когда понимаешь, что это болезнь..
Маркус прожженный алкаш biggrin.gif знает об этом, вот
и захотелось услышать ответ от него...

Спустя 13 минут, 23 секунды (18.11.2012 - 11:15) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 12:54 )
Спонсор как и Бог должен торкнуть.

Не болтайте ерундой сэр... biggrin.gif
Спонсор такой же как ты безумный алкаш, а то и еще безумнее..
просто он может поделится опытом как, посредством каких действий,
как у него с Божьей помощью получалось иногда
избавляться от этого безумия алкоголизма... tongue.gif


p/s только позвонил мой наставник Валерка Г. позвал завтра на Наш Путь..
Юбилеи в один день Валерка Дохтур 19 лет, Витька -18 лет Танька -15
итого завтра будем отмечать 52 года трезвости на троих.... biggrin.gif

Спустя 6 минут, 6 секунд (18.11.2012 - 11:21) alfa-iren написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 18.11.2012 - 13:15 )
Спонсор такой же как ты безумный алкаш, а то и еще безумнее.

biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 52 секунды (18.11.2012 - 11:24) Поработитель написал(а):
Великий Комбинатор

Почему то спонсор до этого никак, хотя в группе многие срока имеют, я думаю должно торкнуть, должно сердце позвать, все остальное фальш

Спустя 3 минуты, 51 секунду (18.11.2012 - 11:28) alfa-iren написал(а):
Поработитель
спонсора на группе нашел?
он сам предложил, или это твоя инициатива? smile.gif

Спустя 4 минуты, 57 секунд (18.11.2012 - 11:33) Поработитель написал(а):
alfa-iren

Мы анонимные алкоголики и этим все сказано

Спустя 9 минут, 49 секунд (18.11.2012 - 11:42) alfa-iren написал(а):
Поработитель
я рада за тебя smile.gif

Спустя 5 минут, 15 секунд (18.11.2012 - 11:48) Круговец написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 18.11.2012 - 13:15 )
Спонсор такой же как ты безумный алкаш, а то и еще безумнее..

ты ухитрился найти алкоголика безумнее, чем ты? Поразительно! biggrin.gif

Спустя 7 минут, 16 секунд (18.11.2012 - 11:55) Маркус написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 18.11.2012 - 12:40 )
Цитата (Маркус @ 18.11.2012 - 12:29 )
Пройди тест и сам все поймешь.
вот, для тебя есть разница-алкаш ты или нет? верней, тебе легче от того, что ты алкаш?
или как?

Ну, сама понимаешь, признать собственный алкоголизм - уже наполовину одержать над ним победу.



Спустя 2 минуты, 47 секунд Маркус написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 18.11.2012 - 12:49 )
Onika
Я у Маркуса спрашиваю wink.gif

Да главное не в том, что легче-нелегче. Для меня главное, что я осознал этот факт. Хотя... В таком случае, наверное, легче!)))



Спустя 2 минуты, 29 секунд Маркус написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 18.11.2012 - 13:02 )

Маркус прожженный алкаш biggrin.gif знает об этом, вот
и захотелось услышать ответ от него...

Если быть предельно точным, то я не алкаш, а пьяница...

Спустя 17 минут, 43 секунды (18.11.2012 - 12:13) alfa-iren написал(а):
Цитата (Маркус @ 18.11.2012 - 13:55 )
то я не алкаш, а пьяница...

эээээ...хитришь biggrin.gif
тест-то был на алкоголизм, а не на пьяницу...

Спустя 2 минуты, 50 секунд (18.11.2012 - 12:16) Гала Лола написал(а):
Цитата
Если быть предельно точным, то я не алкаш, а пьяница...

А какая разница? Есть проблема, остальное вопрос времени...)

Спустя 4 часа, 11 минут, 7 секунд (18.11.2012 - 16:27) nehachuha написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 09:18 )
Почему? - вы спросите такой вопрос?
Я не лежал нигде, мне не ставили капельницы, не хватал белочку, но сам я остановиться не мог.

У меня тоже этого ничего не было , не один ты такой особенный . Но я - алкоголик , если я выпью 50-100гр. , то не остановлюсь уже , пока не вырублюсь wink.gif А плющит тебя потому , что не идешь дальше по программе . Мне моих трех шагов хватило на 2 года , а потом стало не интересно . Я пошла дальше по шагам со спонсором (вовремя спохватилась) , а теперь все хорошо . Иди дальше по шагам - не пожалеешь rolleyes.gif

Спустя 20 минут, 2 секунды (18.11.2012 - 16:47) Леда написал(а):
Да...у алкоголика сознание часто начинает изворачиваться, чтобы подкормить болезнь. Находятся тысячи поводов, возникают сомнения, оправдания. Не надо забывать об этом. Здоровый человек никогда не задает себе таких вопросов.Ему это и в голову не придет.

Спустя 13 минут, 52 секунды (18.11.2012 - 17:01) Поработитель написал(а):
Обнуляю счетчик - не хочу врать сам себе

Цитата
Да...у алкоголика сознание часто начинает изворачиваться, чтобы подкормить болезнь.



эта сука меня развела

Спустя 9 минут, 20 секунд (18.11.2012 - 17:10) Великий Комбинатор написал(а):
Поработитель
Сей час подожди ...... жалельщики прибегут.. biggrin.gif
правда все жалостливые в журнале у Шаи..
там вот настоящее онлайн-шоу за стеклом..... монитора tongue.gif

Спустя 2 минуты, 47 секунд (18.11.2012 - 17:13) Леда написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 19:01 )
эта сука меня развела

??? Как, уже? ph34r.gif



Спустя 1 минуту, 23 секунды Леда написал(а):
Ну вот видишь...А ты сомневался. Конечно, ты алкоголик.

Спустя 58 секунд (18.11.2012 - 17:14) Поработитель написал(а):
Леда

не уже, а как
Придется на группе признаться

Спустя 3 минуты, 21 секунду (18.11.2012 - 17:17) borru написал(а):
Цитата (nehachuha @ 18.11.2012 - 18:27 )
У меня тоже этого ничего не было , не один ты такой особенный . Но я - алкоголик , если я выпью 50-100гр. , то не остановлюсь уже , пока не вырублюсь

biggrin.gif Это и про меня.
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 19:01 )
Обнуляю счетчик - не хочу врать сам себе

Я седня опять чуть не обнулился.
Даже не знаю что остановило.
Держись братишка.
Цитата (Великий Комбинатор @ 18.11.2012 - 19:10 )
Сей час подожди ...... жалельщики прибегут..

Я первый. Меня тоже многие жалели, а что толку? Но без этого никак.

Спустя 3 минуты, 24 секунды (18.11.2012 - 17:20) Леда написал(а):
Поработитель
Ну что тут скажешь? Счастливого плавания, с наименьшими потерями. Все равно теперь уже не остановишься, пока не напьешься досыта. Возвращайся, я буду ждать.

Спустя 4 минуты, 57 секунд (18.11.2012 - 17:25) Поработитель написал(а):
да брат - что меня развело - напишу только спонсору - это личное
Первый раз я продержался неделю
Второй раз - 2 недели
3 раз - 2 месяца

Я не жалею себя - тяга меня пересила.

Спустя 5 минут, 4 секунды (18.11.2012 - 17:30) borru написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 19:25 )
Я не жалею себя - тяга меня пересила

Я тоже себя не жалею и не желаю чтоб меня кто-то жалел.
А пересиливает болезнь, тяга наступает после приема первой дозы, вместе с безумием. У меня так. sad.gif

Спустя 5 минут, 47 секунд (18.11.2012 - 17:36) Багира2 написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 19:01 )
эта сука меня развела

Это было понятно с первого твоего поста в этой теме. Как только алкоголик начинает рассуждать - алкоголик ли он, пиши пропало. Стакан уже внутри.

Спустя 1 минуту, 34 секунды (18.11.2012 - 17:38) Артверблюд написал(а):
borru
Цитата
тяга наступает после приема первой дозы, вместе с безумием.У меня так

Володя! А как назвать то чувство алкоголика (или твоё), которое вынуждает принять первую дозу?

Спустя 2 минуты, 39 секунд (18.11.2012 - 17:40) borru написал(а):
Цитата (Артверблюд @ 18.11.2012 - 19:38 )
А как назвать то чувство

А нет никаких чувств. наверное. Только одна мысль, ВЫПИТЬ и ЗАБЫТЬСЯ!

Спустя 22 секунды (18.11.2012 - 17:41) Багира2 написал(а):
Цитата (borru @ 18.11.2012 - 19:30 )
тяга наступает после приема первой дозы,

Она наступает задолго до первой дозы. Как только в голову начинают приходить крамольные для трезвости мысли.

Спустя 5 минут, 29 секунд (18.11.2012 - 17:46) Поработитель написал(а):
Багира2
Ты права
Даже не то что крамольные мысли пришли, наверное я подсознательно был готов к этому

Спустя 3 минуты, 1 секунду (18.11.2012 - 17:49) Артверблюд написал(а):
Цитата (borru @ 18.11.2012 - 19:40 )
Цитата (Артверблюд @ 18.11.2012 - 19:38 )
А как назвать то чувство

А нет никаких чувств. наверное. Только одна мысль, ВЫПИТЬ и ЗАБЫТЬСЯ!

ИМХО. Словом - одержимость... Как не называй, не крути, не филосовствуй, не подбирай слова к этому явлению... Как в книге Анонимные Алкоголики написано, что нет объяснения этому феномену и нет защиты акромя как...

Спустя 33 секунды (18.11.2012 - 17:50) borru написал(а):
Цитата (Багира2 @ 18.11.2012 - 19:41 )
Как только в голову начинают приходить крамольные для трезвости мысли.

Так я называю это планированием или программированием на буханием.

Спустя 17 секунд (18.11.2012 - 17:50) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 19:25 )

Первый раз я продержался неделю
Второй раз - 2 недели
3 раз - 2 месяца

Так это сплошной позитив.... biggrin.gif
Прогресс налицо... laugh.gif ? круто ты попер..

p/s/ Я вот четыре года кувыркался .... sad.gif
но программа уже пить не давала спокойно wink.gif
в 92 было последнее употребление наркотиков, в 95 алкоголь и через полгода никотин.

Спустя 1 минуту, 25 секунд (18.11.2012 - 17:52) borru написал(а):
Артверблюд
Как всегда прав на все сто!

Спустя 12 секунд (18.11.2012 - 17:52) alles написал(а):
Вообще д/з - АЛКОГОЛИК каждый ставит сам себе и каждый сам для себя решить должен, нужно ему пить дальше или нет.
Мне сейчас обсалютно феолетово пьют кто из АА или нет. Это их дело и их решения. Я не верю что может быть "неосознанное употребление".
Другое дело когда эксперементароры начинают рассказывать про свои "подвиг в борьбе ссильным и коварным". Тут уж извиняйте, но рот заткну и сопли вытирать не буду.

Спустя 2 минуты, 5 секунд (18.11.2012 - 17:54) Багира2 написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 19:46 )
Ты права
Даже не то что крамольные мысли пришли, наверное я подсознательно был готов к этому

На своем собственном опыте. smile.gif

Цитата (borru @ 18.11.2012 - 19:50 )
Так я называю это планированием или программированием на буханием.

А это самая обычная тяга, ищущая благовидного предлога для самореализации.

Спустя 3 минуты, 32 секунды (18.11.2012 - 17:57) borru написал(а):
Цитата (Багира2 @ 18.11.2012 - 19:54 )
А это самая обычная тяга, ищущая благовидного предлога для самореализации.

Трезвая:
8 лет, 2 месяца, 17 дней
Не спорю!

Спустя 4 минуты, 5 секунд (18.11.2012 - 18:01) Артверблюд написал(а):
alles
Цитата
Тут уж извиняйте, но рот заткну и сопли вытирать не буду.

biggrin.gif Привет старик! Вот задумался про себя... Что-то давно ко мне быть спонсором или наставником новенькие алкаши не обращались... Блин... Сидят на собрании, слушают когда я делюсь своим опытом, шеи вытянули, смотрят на меня , не моргают...

Спустя 29 минут, 45 секунд (18.11.2012 - 18:31) Алехандро написал(а):
Автору.
Ты не заморачивайся, просто помолись кому-то или чему-то кто тебе вреда не желает и ответ придет сам собой. Удачи wink.gif

Спустя 16 минут, 20 секунд (18.11.2012 - 18:48) Леда написал(а):
Цитата (borru @ 18.11.2012 - 19:50 )
планированием или программированием на буханием.

Когда я начала планировать, подсознательно я уже дала себе разрешение выпить.

Спустя 10 минут, 22 секунды (18.11.2012 - 18:58) Поработитель написал(а):
Наверное мне спонсора не хватило - позвонить, рассказать....
Меня развела жена .... сексом
И смех и грех, я протрезвел уже - до чего же алкоголизм многограннен, как он легко меня взял, играючи, шутками прибаутками.

Спустя 53 минуты, 18 секунд (18.11.2012 - 19:51) Mike62 написал(а):
Это больной вопрос. И очень сложный.
Находясь в ясном уме (и твердой памяти), я в первом шаге признаю, что секс с водкой получше, чем без водки.
Но я должен понимать это и смиряться с этим.

Спустя 23 минуты, 32 секунды (18.11.2012 - 20:15) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Mike62 @ 18.11.2012 - 21:51 )
я в первом шаге признаю, что секс с водкой получше, чем без водки.

Уверяю тебя и, надеюсь, многие со мной согласятся - секс с женщиной значительно лучше секса с водкой.

Спустя 4 минуты, 29 секунд (18.11.2012 - 20:19) Cheburashka написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 18.11.2012 - 22:15 )
секс с женщиной значительно лучше секса с водкой

Э... с мужчиной лучше huh.gif

Спустя 32 секунды (18.11.2012 - 20:20) metalist написал(а):
Цитата
секс с женщиной значительно лучше секса с водкой.

Секс с женщиной-это когда ТЫ с женщиной.Секс с водкой-это когда ВОДКА с тобой. biggrin.gif

Спустя 14 минут, 31 секунду (18.11.2012 - 20:34) Поработитель написал(а):
metalist

Цитата
Секс с водкой


Вот именно - вопрос стоял именно так.
Результат - водка выпита - секся нет - вырубился, давно не пил, как обухом по голове - раз и в ауте

Спустя 2 минуты, 32 секунды (18.11.2012 - 20:37) metalist написал(а):
Поработитель
Цитата
Результат - водка выпита - секся нет - вырубился, давно не пил, как обухом по голове - раз и в ауте

Ну,зато пальцы в розетку второй раз не всунешь... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 55 секунд (18.11.2012 - 20:42) Поработитель написал(а):
metalist

Доживи до 50 лет)))

Спустя 3 минуты, 36 секунд (18.11.2012 - 20:45) Шиповник написал(а):
Нет, ну наши Весвальцы как всегда.
У человека катарсис, а им лишь бы про секс зубы почесать dry.gif

Спустя 26 минут, 11 секунд (18.11.2012 - 21:11) metalist написал(а):
Поработитель
Цитата
Доживи до 50 лет)))

Обязательно доживу!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif И даже знаю,что жизнь моя,будет счастливой!!! rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 56 секунд (18.11.2012 - 21:19) Поработитель написал(а):
metalist

Мдяя алкоголь и тут не помощник biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 47 секунд (18.11.2012 - 21:22) Ilmar написал(а):
Поработитель
Не- е, ты не алкоголик, однозначно.... Обычный человек. wink.gif

Спустя 1 минуту, 5 секунд (18.11.2012 - 21:23) metalist написал(а):
Поработитель
Цитата
Мдяя алкоголь и тут не помощник

А тут уже помощника выбирает каждый себе сам. rolleyes.gif Кто верит в Магомета,кто в Аллаха,кто в Иисуса...лишь бы помогало!

Спустя 2 минуты, 44 секунды (18.11.2012 - 21:26) Ingileifr написал(а):
Цитата (Поработитель @ 18.11.2012 - 23:19 )
metalist

Мдяя алкоголь и тут не помощник biggrin.gif

Моя поддержка... Не опускай руки из-за срыва!
Алкоголь - нигде не помощник. Преимуществ - нет. Одно сплошное промывание мозгов(((

Спустя 6 минут, 1 секунду (18.11.2012 - 21:32) Поработитель написал(а):
Ilmar

Цитата
Не- е, ты не алкоголик, однозначно.... Обычный человек



Почему так решил?



Спустя 4 минуты, 18 секунд Поработитель написал(а):
Ingileifr

Цитата
Алкоголь - нигде не помощник. Преимуществ - нет. Одно сплошное промывание мозгов


Плюс моему счету к алкоголю.
Я не жалею - я убедился лишний раз, насколько он коварен и многограннен.

Спустя 56 секунд (18.11.2012 - 21:33) bosk написал(а):
Я обратился к наркологу, мне выписали справку - алког
олизм 2-й ст. Больше оснований для сомнений нет. Можно и через 25 дурок пройти, и через строй белок , а смысл? Я правда еще белкой закрепил диагноз.

Спустя 4 минуты, 18 секунд (18.11.2012 - 21:37) Ingileifr написал(а):
Поработитель

Хитрый, коварный, сбивающий с толку.
Точно!
Тут еще вот ведь что важно - больше не экспериментировать!!!
А то не все живыми и здоровыми возвращаются из экспериментов(((
Кстати - мои поздравления, у тебя неплохие результаты по сбросу веса!
user posted image
Надеюсь, в ближайшее время к вам присоединится wink.gif

Спустя 11 минут, 17 секунд (18.11.2012 - 21:49) Поработитель написал(а):
Ingileifr

Я и режим весь нарушил - завтра включаю счетчик и пахать опять над весом.



Спустя 6 минут, 55 секунд Поработитель написал(а):
Цитата
, у тебя неплохие результаты по сбросу веса!



Это лишняя вода ушла

Спустя 2 минуты, 55 секунд (18.11.2012 - 21:51) metalist написал(а):
Поработитель
Цитата
пахать опять над весом.

Есть такая рекомендация для снижения веса: после еды,в течении часа не запивать.

Спустя 1 минуту, 16 секунд (18.11.2012 - 21:53) Ilmar написал(а):
Поработитель
Цитата
Почему так решил?

Да просто за тебя решил, и все...

Спустя 3 минуты, 40 секунд (18.11.2012 - 21:56) Поработитель написал(а):
metalist
Цитата
после еды,в течении часа не запивать.

такого не слышал, можно попробовать



Спустя 1 минуту, 32 секунды Поработитель написал(а):
Ilmar

Цитата
Да просто за тебя решил, и все...


Да алкаш я 100% - убедился еще раз

Спустя 3 минуты, 26 секунд (18.11.2012 - 22:00) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Mike62 @ 18.11.2012 - 21:51 )
секс с водкой получше, чем без водки.

Цитата (бомж-вредитель @ 18.11.2012 - 22:15 )
Уверяю тебя и, надеюсь, многие со мной согласятся - секс с женщиной значительно лучше секса с водкой.

Цитата (Cheburashka @ 18.11.2012 - 22:19 )
Э... с мужчиной лучше

Цитата (metalist @ 18.11.2012 - 22:20 )
Секс с женщиной-это когда ТЫ с женщиной.Секс с водкой-это когда ВОДКА с тобой.

ну как обычно))) 10я стр. однако)))

Цитата (metalist @ 18.11.2012 - 23:51 )
Есть такая рекомендация для снижения веса: после еды,в течении часа не запивать.

это чтобы желудок не растягивался))
а ПЕРЕД едой желательно попить - чтобы меньше жрать хотелось)))

Спустя 1 минуту, 4 секунды (18.11.2012 - 22:01) Ilmar написал(а):
Поработитель
Цитата
Да алкаш я 100% - убедился еще раз

Больше не сомневайся... rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 28 секунд (18.11.2012 - 22:03) Поработитель написал(а):
ИщyщаЯ

Цитата
чтобы меньше жрать хотелось)))


Это не наш метод, кушать можно все и досыта, до определенного момента

Спустя 1 минуту, 22 секунды (18.11.2012 - 22:05) ИщyщаЯ написал(а):
а еще (если бабла много) делают операцию, по урезанию желудка, тогда он становится "маленький, как у котенка" и быстро "наедается". т.е. голод быстро утоляется и начинаешь худеть!
а ваще рекомендаций масса в нете, но мну сильно не похудеешь sad.gif мну надо стимулировать выработку дофамина и серотонина... это шоколад, мороженное, бананы, картошка и курятина - больше и не ем почти нчего, типа настроение поднимает)) хз. потому что мне все время его опускает мамаша, может и поднимает, однозначно, когда на улице без нее мороженное съедаю настроение поднимается (пока домой не зайду))))
Цитата (Поработитель @ 19.11.2012 - 00:03 )
Это не наш метод, кушать можно все и досыта, до определенногог момента

у меня такой же!
главное - не пережирать!

я вот сча сидю трущу сгущенку))) а чтобы не потолстеть ее не запиваю и даже печенье не ем - тупо одну сгущенку с какао и все)))) худею так сказать и настроение поднимаю заодно laugh.gif

Спустя 15 минут, 50 секунд (18.11.2012 - 22:21) Поработитель написал(а):
Щетчик включил - знаю теперь точно, секс можно без алкоголя)))), знаю, что я точно алкоголик и 2 месяца моей трезвости ничто по сравнению с ним - хитрым, коварным и безжалостным.
Я нашел спонсора и буду идти по шагам, наверное мне нужно было выпить, чтобы понять, что сухая трезвость меня не вылечит от алкоголизма.
Я рад, что все осознаю четко, наверное это и есть путь к выздоровлению

Спустя 2 минуты, 6 секунд (18.11.2012 - 22:23) Маркус написал(а):
Поработитель
Удачи! wink.gif

Спустя 5 минут, 13 секунд (18.11.2012 - 22:28) Поработитель написал(а):
Всем спокойной ночи - засыпаю с покоем в душе

Спустя 14 минут, 38 секунд (18.11.2012 - 22:43) Ingileifr написал(а):
Поработитель

Доброй ночи, брат smile.gif



Спустя 5 минут, 2 секунды Ingileifr написал(а):
Цитата (Поработитель @ 19.11.2012 - 00:03 )
Это не наш метод, кушать можно все и досыта, до определенного момента

И это - правильно!!!

Спустя 4 часа, 9 минут, 37 секунд (19.11.2012 - 02:52) alles написал(а):
Цитата (Артверблюд @ 18.11.2012 - 20:01 )
Вот задумался про себя... Что-то давно ко мне быть спонсором или наставником новенькие алкаши не обращались...

Боятся... Шибко умный и срокатый... Им бы кого поглупее...



Спустя 2 минуты, 25 секунд alles написал(а):
Цитата (Mike62 @ 18.11.2012 - 21:51 )
секс с водкой получше

Ээээ... Ну ка с этого места давайте по подробней... Я про такое ещё не знаю... А хочется разнообразия tongue.gif

Спустя 5 часов, 25 минут, 15 секунд (19.11.2012 - 08:17) Артверблюд написал(а):
Цитата (alles @ 19.11.2012 - 04:52 )
Цитата (Артверблюд @ 18.11.2012 - 20:01 )
Вот задумался про себя... Что-то давно ко мне быть спонсором или наставником новенькие алкаши не обращались...

Боятся... Шибко умный и срокатый... Им бы кого поглупее...



Не знаю... biggrin.gif Верблюд я, наверное, просто... Смеюсь, плююсь, верблюжьи колючки подкидываю. Ведь я как думаю? Моя пустыня самая страшная была. А у многих еще оазис... (Я на первое собрание АА пришел не рассуждать кто я, а спасать себя )

Спустя 6 часов, 58 минут, 43 секунды (19.11.2012 - 15:16) alles написал(а):
Артверблюд
Вобще люди приходящие в АА часто мозги напрочь пропили и у многих играет мысля (наверное не в голове) "Вот мне б сейчас бабла... супруга(у)...и у меня точно не будет проблем с алкоголем".
А вот менять себя - глупости какието.. Люди ж взрослые...Самостоятельные.

Спустя 6 часов, 27 минут, 51 секунду (19.11.2012 - 21:44) nehachuha написал(а):
Цитата (Поработитель @ 19.11.2012 - 00:21 )

Я нашел спонсора и буду идти по шагам, наверное мне нужно было выпить, чтобы понять, что сухая трезвость меня не вылечит от алкоголизма.
Я рад, что все осознаю четко, наверное это и есть путь к выздоровлению

Молодец !!! Верь в себя , в ВС и у тебя все получится user posted image


_____________
Кто берет - наполняет ладони, кто отдает - наполняет сердце. ~ Лао Цзы

Учись находить в жизни радость - вот лучший способ привлечь счастье ~ Б.Франклин

Группа АА "Причал" г.Владимир
Сайт: aa33.umi.ru