Спустя 7 минут, 49 секунд (15.10.2012 - 17:52) Кот Баюн написал(а):
Я имею похожий. Тоже не было спонсора и шаги делал по-своему.
Но мне никто ничего не говорит - опасаются моих клыков.
Но мне никто ничего не говорит - опасаются моих клыков.
Спустя 2 минуты, 18 секунд (15.10.2012 - 17:54) Багира2 написал(а):
Спустя 11 секунд (15.10.2012 - 17:54) Искандерыч написал(а):
Спустя 1 минуту (15.10.2012 - 17:55) NikkaLe написал(а):
Мое "правильное" выздоровление началось с 1995 года. Группы, служение, шаги, спонсор, подспонсорные...и т.д.. Через 9 лет срыв. Теперь не берусь судить правильное - неправильное. У каждого свой путь.
Некоторые и без АА не пьют. Это уже "ни в какие ворота не лезет"
Некоторые и без АА не пьют. Это уже "ни в какие ворота не лезет"
Спустя 53 секунды (15.10.2012 - 17:56) Хрюндик написал(а):
Цитата (Искандерыч @ 15.10.2012 - 16:44 ) |
А теперь некоторые из нашей секции говорят мне , что я не правильно выздаравливал. И , что скоро возможно пойду в крутой запой. |
О Хосподи, ну какая тебе разница кто что говорит?
Есле допустить мысль, что другие люди могут быть.....ну как мягко сказать......немного больны.
Зачем расстраиваться то........ну сказали.....ну завтра другое скажут
Спустя 1 минуту, 3 секунды (15.10.2012 - 17:57) АндрейТ написал(а):
Цитата |
Синдром тарховщины |
Постоянно мне эта фигня встречается. Что за зверь?
Спустя 4 минуты, 41 секунду (15.10.2012 - 18:02) Искандерыч написал(а):
Цитата (Багира2 @ 15.10.2012 - 19:54 ) |
Я. А что? |
Может уже пора группу анонимных торховцев в скайбе или поталке открывать
Спустя 1 минуту, 56 секунд Искандерыч написал(а):
Цитата (АндрейТ @ 15.10.2012 - 19:57 ) |
Постоянно мне эта фигня встречается. Что за зверь? |
Тебе наверно это не грозит. Это больше срокатых касается.
Спустя 1 минуту, 19 секунд (15.10.2012 - 18:03) Ilmar написал(а):
Искандерыч
Не будь зависим от мнений, продолжай жить.
Не будь зависим от мнений, продолжай жить.
Спустя 4 минуты, 41 секунду (15.10.2012 - 18:08) Луиза написал(а):
Искандерыч
Я знаю анонимную сестру,которая выздоравливает ходя в церковь.Вот уже 10 лет трезвая.У каждого свой путь и как,и с кем его проходить решать тебе.Есть много учителей,которые вечно находятся на грани эмоционального срыва,а там уже стопочкой закусывают свои эмоции.Кстати тоже с 10 летним стажем и более.
Спустя 3 минуты, 3 секунды Луиза написал(а):
НЕЗАМОРАЧИВАЙСЯ!!!
Я знаю анонимную сестру,которая выздоравливает ходя в церковь.Вот уже 10 лет трезвая.У каждого свой путь и как,и с кем его проходить решать тебе.Есть много учителей,которые вечно находятся на грани эмоционального срыва,а там уже стопочкой закусывают свои эмоции.Кстати тоже с 10 летним стажем и более.
Спустя 3 минуты, 3 секунды Луиза написал(а):
НЕЗАМОРАЧИВАЙСЯ!!!
Спустя 3 минуты, 53 секунды (15.10.2012 - 18:12) Юка написал(а):
Искандерыч
я хоть и не срОкатая, но тоже хапнула потому как у меня хоть и есть спонсор но он не правильный...что теперь делать ума не приложу...а еще я, страшно сказать, полосатую книгу читала
я хоть и не срОкатая, но тоже хапнула потому как у меня хоть и есть спонсор но он не правильный...что теперь делать ума не приложу...а еще я, страшно сказать, полосатую книгу читала
Спустя 20 секунд (15.10.2012 - 18:12) Татьян@ написал(а):
Спустя 1 минуту, 48 секунд (15.10.2012 - 18:14) mariposa написал(а):
Спустя 19 секунд (15.10.2012 - 18:14) Татьян@ написал(а):
Цитата (Юка @ 15.10.2012 - 20:12 ) |
хоть и есть спонсор но он не правильный. |
Наверное у меня тоже не правильный- ведь он (тссс) мужчина!))
Но я ему очень благодарна за мою трезвость! И другого метода работы могла и не выдержать. (А всяких глупОстей у нас и в помине не было!)
Спустя 52 секунды (15.10.2012 - 18:15) Искандерыч написал(а):
Спустя 8 минут, 15 секунд (15.10.2012 - 18:23) Татьян@ написал(а):
Спустя 3 минуты, 48 секунд (15.10.2012 - 18:27) Урсула написал(а):
Ну и мой тоже опы можно считать неправильным, хоть я конечно прошла программу и посещала на первом году живые группы, но теперь не хожу и не хочется, но и бухать тоже нет желания.
Тусуюсь тут, флудю и пишу в журнале.
Тусуюсь тут, флудю и пишу в журнале.
Спустя 5 минут, 41 секунду (15.10.2012 - 18:33) DenisS написал(а):
Искандерыч
ты сам-то как? тебе комфортоно в твоей трезвости? "внешняя оболочка" как? "внутреннее" содержимое? все ок? Пишу это потому, что не знаком с тобой. И если все ок, то на:
ты сам-то как? тебе комфортоно в твоей трезвости? "внешняя оболочка" как? "внутреннее" содержимое? все ок? Пишу это потому, что не знаком с тобой. И если все ок, то на:
Цитата |
не правильно выздаравливал. И , что скоро возможно пойду в крутой запой |
подобные высказывания - "шляпу" на воротник, тем кто это говорит.
Спустя 32 секунды (15.10.2012 - 18:33) АнечкаАнюта написал(а):
Спустя 5 минут, 23 секунды (15.10.2012 - 18:39) Искандерыч написал(а):
Я в 2000 г прошёл реабилитацию на Горе. Посетил массу разных семинаров. В том числе в НАНе ОПОРЕ, и у Новиковой и Савиновой. 5 лет каждую неделю один ходил в ОНД с донесениями 12 шагов. 5 лет - кто больше ?
Спустя 32 секунды (15.10.2012 - 18:39) Шланг-Цзы написал(а):
Спустя 3 минуты, 17 секунд (15.10.2012 - 18:43) Урсула написал(а):
Спустя 1 минуту, 49 секунд (15.10.2012 - 18:44) гаспар1 написал(а):
Искандерыч зная тебя лично .
я скажу так.
посылай всех правильных читать БК.
не знаю про твои шаги - но Ты точно по ним живёшь.
Респект тебе и Уважуха .
твой Друг гаспар1
я скажу так.
посылай всех правильных читать БК.
не знаю про твои шаги - но Ты точно по ним живёшь.
Респект тебе и Уважуха .
твой Друг гаспар1
Спустя 4 минуты, 5 секунд (15.10.2012 - 18:49) metalist написал(а):
Искандерыч
Цитата |
Респект тебе и Уважуха . |
Присоединяюсь...Саня Брест.
Спустя 35 секунд (15.10.2012 - 18:49) Луиза написал(а):
Искандерыч
ТЫ СЕЙЧАС БУДТО БЫ ОПРАВДЫВАЕШЬСЯ.ПЕРЕД СОБОЙ ИЛИ ПЕРЕД НАМИ.НЕЗАМОРАЧИВАЙСЯ.ЖИВИ КАК ЖИЛ.А ТО МЫ ЛЮБИМ НАКРУТИТЬ СЕБЯ,"В ШКОЛУ НЕ ХОДИ,ДАЙ ПОКОПАТЬСЯ В МОЗГАХ"
ТЫ СЕЙЧАС БУДТО БЫ ОПРАВДЫВАЕШЬСЯ.ПЕРЕД СОБОЙ ИЛИ ПЕРЕД НАМИ.НЕЗАМОРАЧИВАЙСЯ.ЖИВИ КАК ЖИЛ.А ТО МЫ ЛЮБИМ НАКРУТИТЬ СЕБЯ,"В ШКОЛУ НЕ ХОДИ,ДАЙ ПОКОПАТЬСЯ В МОЗГАХ"
Спустя 20 минут, 44 секунды (15.10.2012 - 19:10) Юка написал(а):
АнечкаАнюта
ну например, один из признаков неправильного спонсора это то что у него самого нету спонсора, БК читать не заставлял, и вообще ничего не заставлял, а еще он слишком веселый для такого серьезного заболевания как алкоголизм
ну например, один из признаков неправильного спонсора это то что у него самого нету спонсора, БК читать не заставлял, и вообще ничего не заставлял, а еще он слишком веселый для такого серьезного заболевания как алкоголизм
Спустя 5 минут, 8 секунд (15.10.2012 - 19:15) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (Юка @ 15.10.2012 - 21:10 ) |
АнечкаАнюта ну например, один из признаков неправильного спонсора это то что у него самого нету спонсора, БК читать не заставлял, и вообще ничего не заставлял, а еще он слишком веселый для такого серьезного заболевания как алкоголизм |
Юка, ну у первооткрывателей то не было спонсора, это не говорит о том, что они неправильные спонсоры!!! И были ли они вообще спонсорами, вопрос! Они были доносителями идей! Но, идеи доносить можно и не имея никакого спонсора... Есть такие смышленыши, что могут и без посторонней помощи понять, что написано в книге! И соответственно донести до других!!!
Спустя 2 минуты, 38 секунд (15.10.2012 - 19:18) Золушка написал(а):
Спустя 1 минуту, 43 секунды (15.10.2012 - 19:19) Багира2 написал(а):
Цитата (Юка @ 15.10.2012 - 21:10 ) |
он слишком веселый для такого серьезного заболевания как алкоголизм |
Это не только не спонсор! Это вообще не алкоголик. Какой же это, на фиг, алкоголик, без вечно мрачно опущенных уголков губ, слезы в глазу и без надрыва в голосе?
Цитата (Золушка @ 15.10.2012 - 21:18 ) |
А знаешь , что скоро руки на себя наложишь ?.. Говорили уже ? |
Я так понимаю, что тебе это тоже говорили?
Спустя 2 минуты, 57 секунд (15.10.2012 - 19:22) Юка написал(а):
АнечкаАнюта
дык это мы с тобой знаем, а Искандерыча вон пугают срывом
Спустя 1 минуту, 40 секунд Юка написал(а):
Багира2
дык это мы с тобой знаем, а Искандерыча вон пугают срывом
Спустя 1 минуту, 40 секунд Юка написал(а):
Багира2
Цитата (Багира2 @ 15.10.2012 - 21:19 ) |
Это не только не спонсор! Это вообще не алкоголик |
точно!!! еще и не пьет 11 лет мамадарагая что же теперь будет? может и я теперь не алкоголик?
Спустя 12 секунд (15.10.2012 - 19:23) mariposa написал(а):
Даже если я с чьей-то точки зрения выздоравливаю "неправильно", покажите мне того человека, кто мне может это запретить?
Спустя 12 секунд (15.10.2012 - 19:23) Золушка написал(а):
Спустя 5 минут, 7 секунд (15.10.2012 - 19:28) Багира2 написал(а):
Спустя 10 минут, 20 секунд (15.10.2012 - 19:38) nehachuha написал(а):
Спустя 8 минут, 2 секунды (15.10.2012 - 19:46) Кот Баюн написал(а):
Багира2
Вопрос один и по всей стране - У тебя ЕСТЬ СПОНСОР?
Вопрос один и по всей стране - У тебя ЕСТЬ СПОНСОР?
Спустя 2 минуты, 4 секунды (15.10.2012 - 19:48) Багира2 написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 15.10.2012 - 21:46 ) |
Вопрос один и по всей стране - У тебя ЕСТЬ СПОНСОР? |
Нет, не только этот. Еще есть:
1. Ты проговариваешь, прописываешь?
2. Где твой список по четвертому шагу?
3. Сдавал ли ты пятый шаг.
4. Ты в бога веришь?
Отрицательный ответ на любой из перечисленных вопросов, автоматически влечет за собой вердикт о неправильном выздоровлении.
Наверняка народ еще припомнит вопросы.
Спустя 9 минут, 54 секунды (15.10.2012 - 19:58) Татьян@ написал(а):
Спустя 1 минуту, 20 секунд (15.10.2012 - 19:59) Багира2 написал(а):
Спустя 22 минуты, 12 секунд (15.10.2012 - 20:22) АндрейТ написал(а):
Багира2
Ты перед сном молился?
(ну вот не тебе, дорогой (ая), отчет давать, в любом случае буду!)
Ты перед сном молился?
(ну вот не тебе, дорогой (ая), отчет давать, в любом случае буду!)
Спустя 33 секунды (15.10.2012 - 20:22) бомж-вредитель написал(а):
Искандерыч
Это не синдром, дружище! Это просто ОРЗ - осень, слякоть, грустность... Приезжай лучше к нам в комбинат "Здоровье" париться, все пройдет.
Это не синдром, дружище! Это просто ОРЗ - осень, слякоть, грустность... Приезжай лучше к нам в комбинат "Здоровье" париться, все пройдет.
Спустя 33 секунды (15.10.2012 - 20:23) dedtankist написал(а):
ПАЩАДИТЯЯЯ!!!!!!...ПрекратитЯЯЯ!!!!!...Ща Забухаю Нахрен оть Непральнасти своей беспросветноЙЙЙ!!!
Спустя 1 минуту, 18 секунд (15.10.2012 - 20:24) Шиповник написал(а):
dedtankist
Не плачь. Я те говорю, не плачь (ворчу)
Не плачь. Я те говорю, не плачь (ворчу)
Спустя 8 минут (15.10.2012 - 20:32) dedtankist написал(а):
Шиповник
" ...Ты одесит,(москаль), Мишка, а енто значить..." - одна из любимых песен у мну)), спасибо, напомнила
" ...Ты одесит,(москаль), Мишка, а енто значить..." - одна из любимых песен у мну)), спасибо, напомнила
Спустя 2 минуты, 48 секунд (15.10.2012 - 20:35) Искандерыч написал(а):
АндрейТ
Тарховщина- это Чупакабра
Тарховщина- это Чупакабра
Спустя 1 минуту, 37 секунд (15.10.2012 - 20:37) Багира2 написал(а):
Спустя 13 секунд (15.10.2012 - 20:37) Татьян@ написал(а):
Спустя 8 минут, 3 секунды (15.10.2012 - 20:45) Ingileifr написал(а):
Спустя 2 минуты, 8 секунд (15.10.2012 - 20:47) Урсула написал(а):
Траховщина- это дедовщина в сексе
Спустя 7 минут, 25 секунд (15.10.2012 - 20:54) Ingileifr написал(а):
Урсула
Глубоко копаете
Глубоко копаете
Спустя 3 минуты, 36 секунд (15.10.2012 - 20:58) Борис-Танкист написал(а):
Привет Всем. Трезветь начал до группы, у меня никогда не было классического духовного наставника, так сложилось, что никогда не прописывал( хотя пытался) шаги. Я счастлив что я алкоголик .
Спустя 1 минуту, 35 секунд (15.10.2012 - 21:00) Багира2 написал(а):
Борис-Танкист
В свете последних веяний тебе придется обнулить счетчик и все начать сначала.
В свете последних веяний тебе придется обнулить счетчик и все начать сначала.
Спустя 14 минут, 25 секунд (15.10.2012 - 21:14) Борис-Танкист написал(а):
Да из-за чего сыр-бор-то?! ГОСПОДЬ все управит как надо, проверено на своем опыте.
Спустя 3 минуты, 6 секунд (15.10.2012 - 21:17) Илья алкоголик написал(а):
Спустя 46 секунд (15.10.2012 - 21:18) гаспар1 написал(а):
Спустя (15.10.2012 - 21:18) Багира2 написал(а):
Илья алкоголик
Спустя 5 минут, 8 секунд (15.10.2012 - 21:23) Ilmar написал(а):
Илья алкоголик
Нострадамус отдыхает.
Нострадамус отдыхает.
Спустя 3 минуты, 37 секунд (15.10.2012 - 21:27) Cleopatra написал(а):
У меня при наличии опыта работы по оригиналу БК отсутвуют признаки духовности напрочь...
Если я буду стараться соответвовать чужим больным понятиям о том каким должен быть трезвый человек - я с ума сойду ..
Если я буду стараться соответвовать чужим больным понятиям о том каким должен быть трезвый человек - я с ума сойду ..
Спустя 2 минуты, 42 секунды (15.10.2012 - 21:29) ШИКО написал(а):
Цитата |
Жил я без спонсоров, и шаги делал сам, по своему. Поделитесь пожалста, кто ещё имеет какой либо правильный и не правильный опыт сухоабстинентного выздаравления с похожим синдромом. |
Я. И меня мой опыт устраивает целиком и полностью (хотя, что за синдром, так и не поняла).
Спустя 9 минут, 50 секунд (15.10.2012 - 21:39) Искандерыч написал(а):
Багира2
Спустя 1 час, 6 минут, 54 секунды (15.10.2012 - 22:46) мирная написал(а):
Цитата |
Траховщина- это дедовщина в сексе |
- ой так насмеялась в теме ,а если серьезно Когда уже будет смена власти в Офисе,кто-нибудь знает?
Спустя 7 часов, 52 минуты, 55 секунд (16.10.2012 - 06:39) leonmaster написал(а):
Искандерыч
когда я смогу так радоваться жизни и улыбаться людям как ты, я пожалуй, сам для себя, решу
Я ДУХОВНО ВЫЗДРОВЕЛ... Санька, спасибо тебе за пример КАК НАДО ВЫЗДОРАВЛИВАТЬ.
оказывается всё так просто - люби людей, люби себя...
огромное тебе спасибо за ангелочка для доченьки.
когда я смогу так радоваться жизни и улыбаться людям как ты, я пожалуй, сам для себя, решу
Я ДУХОВНО ВЫЗДРОВЕЛ... Санька, спасибо тебе за пример КАК НАДО ВЫЗДОРАВЛИВАТЬ.
оказывается всё так просто - люби людей, люби себя...
огромное тебе спасибо за ангелочка для доченьки.
Спустя 4 минуты, 42 секунды (16.10.2012 - 06:44) Юка написал(а):
Спустя 7 минут, 42 секунды (16.10.2012 - 06:51) leonmaster написал(а):
Цитата |
люби людей, люби себя... |
я, как всегда, с ошибками и обязательно
Цитата |
люби жизнь |
Спустя 16 минут, 53 секунды (16.10.2012 - 07:08) Искандерыч написал(а):
мирная
А не будет смены власти. Будет новый офис.
А не будет смены власти. Будет новый офис.
Спустя 3 минуты, 26 секунд (16.10.2012 - 07:12) АнечкаАнюта написал(а):
Я веселушка, уголки рта не опущены, постоянной слезы в глазу нет, голос без надрыва!!! Я не алкоголик???
Спустя 47 минут, 48 секунд (16.10.2012 - 07:59) Искандерыч написал(а):
Спустя 34 минуты, 46 секунд (16.10.2012 - 08:34) Юка написал(а):
АнечкаАнюта
ну..ты ж еще с правильным спонсором не работаешь и без выпивки еще не настрадалась..вернемся к этому вопросу через годик мне вот говорят что я или не алкоголик, или вру что мне хорошо живется
ну..ты ж еще с правильным спонсором не работаешь и без выпивки еще не настрадалась..вернемся к этому вопросу через годик мне вот говорят что я или не алкоголик, или вру что мне хорошо живется
Спустя 10 минут, 7 секунд (16.10.2012 - 08:44) АндрейТ написал(а):
Юка
Цитата |
мне вот говорят что я или не алкоголик, или вру что мне хорошо живется |
Это от зависти!
Хорошо живется - это правильно!
Даже когда тяжко приходится - можно же найти моментик и улыбнуться какой-нибудь ерунде!
А то разноются "Суровые годы...."
Спустя 13 минут, 49 секунд (16.10.2012 - 08:58) Искандерыч написал(а):
leonmaster
и тебе спасибо Братка. Привет Бресту и всей Беларуси. Я Вас Люблю.
и тебе спасибо Братка. Привет Бресту и всей Беларуси. Я Вас Люблю.
Спустя 51 секунду (16.10.2012 - 08:59) Юка написал(а):
Спустя 6 минут, 15 секунд (16.10.2012 - 09:05) Круговец написал(а):
Цитата (Искандерыч @ 15.10.2012 - 19:44 ) |
Жить никому особо не мешал. Шёл своим путём. А теперь некоторые из нашей секции говорят мне , что я не правильно выздаравливал. |
Молодец, Искандер! Развел народ, да? Поманипулировал? Пожалели тебя. Сказали, что ты хорошо выздоравливаешь. Ничего тебе менять не надо, шаги делать не надо. А кто тебя лучше знает, кто тебе подсказывает, что по программе надо поработать, те дураки, зомби, тарховщина.
Добился своего? Легче стало?
1. В чем проблема? Проблема в том, что у Искандера последнее время много недовольства жизнью.
2. Как Искандер решает проблему? Ищет ли он причину в себе? Нет. Причина в так называемой "тарховщине". Обступила она, понимаешь, Искандера со всех сторон. Мешает ему жить и радоваться.
3. Что делать Искандеру? Заняться ли шагами? Да нет. Надо найти таких, которые подтвердят, что проблема Искандера не в нем самом, а в тех придурках, которые советуют ему пройти шаги, в "тарховщине". А Искандеру-то делать ничего не надо. Надо высмеять "тарховщину" и проблемы Искандера исчезнут сами собой.
А где ж таких сердобольных найти, как не на Весвало?
Так помогла тема или нет? Поделись, Искандер?
Спустя 5 минут, 34 секунды (16.10.2012 - 09:11) iso написал(а):
Спустя 8 минут, 26 секунд (16.10.2012 - 09:19) Искандерыч написал(а):
Круговец
Я не просил помощи. Мне надо знать с кем я пойду в разведку.
Я не просил помощи. Мне надо знать с кем я пойду в разведку.
Спустя 5 минут, 35 секунд (16.10.2012 - 09:25) Круговец написал(а):
Спустя 10 минут, 36 секунд (16.10.2012 - 09:35) JIaguna написал(а):
Круговец
Очень интересно ))) порекомендовать спонсора приобрести плотнее вокруг Искандерыча траховщину ... разве без разница с каким человеком он будет идти по шагам?Ну может для кого-то без разница, для меня это лишняя трата времени, и больше разочарования
Очень интересно ))) порекомендовать спонсора приобрести плотнее вокруг Искандерыча траховщину ... разве без разница с каким человеком он будет идти по шагам?Ну может для кого-то без разница, для меня это лишняя трата времени, и больше разочарования
Спустя 24 секунды (16.10.2012 - 09:36) Искандерыч написал(а):
Круговец
Это мои и только мои пути.
Это мои и только мои пути.
Спустя 2 минуты, 40 секунд (16.10.2012 - 09:38) Cleopatra написал(а):
Искандерыч
Ну и зачем кому то что то доказывать?
Ко мно тоже со своей линеечкой любят подьезжать, а вот тута не так ... а у меня вот по другому.
Ну отвечу раз а переживать по этому поводу? Время потраченное на всякую фигню (согласно БК) время потерянное - видно же что у человека внутренней цельности то нет раз он меня и себя сравнивает, и время тратить на оценщика?
Знаешь сколько таких прозорливцев в АА и за пределами? ВС меня по другому видит - вот чье мнение мне на самом деле важно
Ну и зачем кому то что то доказывать?
Ко мно тоже со своей линеечкой любят подьезжать, а вот тута не так ... а у меня вот по другому.
Ну отвечу раз а переживать по этому поводу? Время потраченное на всякую фигню (согласно БК) время потерянное - видно же что у человека внутренней цельности то нет раз он меня и себя сравнивает, и время тратить на оценщика?
Знаешь сколько таких прозорливцев в АА и за пределами? ВС меня по другому видит - вот чье мнение мне на самом деле важно
Спустя 5 минут, 4 секунды (16.10.2012 - 09:44) Вальтрон написал(а):
Цитата (Искандерыч @ 16.10.2012 - 11:19 ) |
Я не просил помощи. Мне надо знать с кем я пойду в разведку. |
На сегодня я стараюсь прислушиваться к тем словам, которые не ласкают мой слух, а которые уже возможно при моем сроке трезвости (а тем более при твоем..должно уже быть) - отличить ,что неласкательное не нравится моему эго..и возможно надо прислушаться и честно посмотреть в себя. В трезвости уже есть выбор..- иль оставаться в иллюзиях (это самообман) иль возжелать (возлюбить) правду.
Спустя 1 минуту, 1 секунду Вальтрон написал(а):
Цитата (JIaguna @ 16.10.2012 - 11:35 ) |
для меня это лишняя трата времени, и больше разочарования |
И как результат..?
Спустя 1 минуту, 21 секунду Вальтрон написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 16.10.2012 - 11:38 ) |
ВС меня по другому видит - вот чье мнение мне на самом деле важно |
Ага...и про ослицу не забывать
Спустя 3 минуты, 33 секунды (16.10.2012 - 09:47) Cleopatra написал(а):
Вальтрон
Последняя инстанция Со-весть...
Ослов слишком много 98 % манипуляторы
Последняя инстанция Со-весть...
Ослов слишком много 98 % манипуляторы
Спустя 3 минуты, 14 секунд (16.10.2012 - 09:50) Круговец написал(а):
Спустя 2 минуты, 35 секунд (16.10.2012 - 09:53) Ingileifr написал(а):
Цитата (Искандерыч @ 16.10.2012 - 11:19 ) |
Круговец Мне надо знать с кем я пойду в разведку. |
Экзамен по приему офицеров израильской армии в разведку Моссад. Сидят в зале 20 лучших, прошедших конкурс. Входит офицер-инструктор. - Господа офицеры, все вы успешно прошли конкурс, но, по традиции нашего учебного заведения, вам предстоит последний тест: каждый из вас должен убить двух арабов и одну кошку.
Все: - А почему кошку? -
Господа офицеры, всех поздравляю, тест пройден!
Спустя 3 минуты, 8 секунд (16.10.2012 - 09:56) Юка написал(а):
думать что все кто о себе говорят, делают это только что бы со мной сравнится или показать мне свое превосходство есть эгонцентризм....в большинстве случаев люди говоря о себе вообще обо мне не думают...поняв, признав это и позволив людям делать и говорить то что им хочется жить стало гораздо проще
Спустя 24 минуты, 15 секунд (16.10.2012 - 10:20) Cleopatra написал(а):
Ага и дагносты у нас тоже профессиональные прям каста терапевтов через монитор пасы руками делают и считывают карму.
Многие професионально - основное занятие теперь интернет диагностика и дистанционная инвентарицация по Реб-центровским методичкам...
Единственное условие для получения помоши - регистрация на Весвало.. пары постов - хватит услуга - пожизненная, функция отписаться от рассылки - отсутсвует...
Многие професионально - основное занятие теперь интернет диагностика и дистанционная инвентарицация по Реб-центровским методичкам...
Единственное условие для получения помоши - регистрация на Весвало.. пары постов - хватит услуга - пожизненная, функция отписаться от рассылки - отсутсвует...
Спустя 20 минут, 43 секунды (16.10.2012 - 10:41) Искандерыч написал(а):
Спустя 8 минут, 5 секунд (16.10.2012 - 10:49) Nikola написал(а):
Цитата (Искандерыч @ 15.10.2012 - 20:44 ) |
А теперь некоторые из нашей секции говорят мне , что я не правильно выздаравливал. |
оПИШИ БОЛЕЕ ПОДРОБНО. кТО ГОВОРИТ СИЕ, НА КАКИХ СРОКАХ ТРЕЗВОСТИ, СКОЛЬКО ИХ ЧЕЛОВЕК И ХОДИШЬ ЛИ ТЫ НА ГРУППУ..И КАК ЧАСТО (это все с маленькой буквы))
Спустя 51 секунду Nikola написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 16.10.2012 - 13:20 ) |
Ага и дагносты у нас тоже профессиональные |
Тю, ты ж вроде из них первая будешь.
Спустя 6 минут, 44 секунды (16.10.2012 - 10:56) Круговец написал(а):
Спустя 34 секунды (16.10.2012 - 10:56) mataffon написал(а):
Цитата (Круговец @ 16.10.2012 - 11:25 ) |
Захочешь пройти по шагам, могу порекомендовать спонсора..... |
....мда,нет слов:)).,один за десятку трезвости предлагает другому ещё с большей трезвостью подогнать какого то спонсора для прохождения шагов....не,ну допустим вновь пришедшему в АА,нужно обьяснить на пальцах ньюансы этих шагов...что бог это не бог вовсе,что четвёртый шаг делается не совсем так как написано и т.д...Да, Без спосора шаги пройти становится не возможно-это уже становится идиологией АА......
Спустя 2 минуты, 37 секунд (16.10.2012 - 10:59) Ильяс написал(а):
Искандерыч
Цитата |
У меня новая болезнь., Синдром тарховщины |
а чем тарховщина от траховщины отличается?
в обоих случаях имеют мозг во все щели, да?
Спустя 1 минуту, 3 секунды (16.10.2012 - 11:00) Nikola написал(а):
Спустя 28 минут, 26 секунд (16.10.2012 - 11:28) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (mataffon @ 16.10.2012 - 12:56 ) |
один за десятку трезвости предлагает другому ещё с большей трезвостью подогнать какого то спонсора для прохождения шагов. |
Круговец наверно на процент сел...
Раньше он в открытую предлагал услуги "девочек" с Тайнинской, можно сказать навязывал...
а теперь спонсеров выращенных в спонсерских линиях и семинарах предлагает...
А главное они знают как правильно надо выздоравливать...
и цена их семинаров небольшая совсем.. :
Свернутый текст
«Семинар на зимних каникулах!»
Семинар будет проходить в клубе/кафе «Чай»
4 января – 10:00-16:00
– Введение; 1-4 Традиция. Ведущий Молев Е., 24 года трезвости
5 января - 10:00 – 16:00
– 5-6 Традиция. Ведущая Торхова М. 23 года трезвости
– 7-8 Традиция. Ведущая Кэтти Траншел(США) 30 лет трезвости
6 января - 10:00 – 16:00
– 9-12 Традиция. Ведущие: Торхова М. 23 года трезвости
Кэтти Траншел (США) 30 лет трезвости
На семинаре потребуются книги и брошюры АА: «АА взрослеет» и «Руководство по обслуживанию», «Группа АА. Там где всё начинается…», «12 Традиций в иллюстрациях».
В семинаре принимает участие тот, кто в этом принимает участие!!!
Регистрационный взнос – 1300 рублей
....... ит.д.
Семинар будет проходить в клубе/кафе «Чай»
4 января – 10:00-16:00
– Введение; 1-4 Традиция. Ведущий Молев Е., 24 года трезвости
5 января - 10:00 – 16:00
– 5-6 Традиция. Ведущая Торхова М. 23 года трезвости
– 7-8 Традиция. Ведущая Кэтти Траншел(США) 30 лет трезвости
6 января - 10:00 – 16:00
– 9-12 Традиция. Ведущие: Торхова М. 23 года трезвости
Кэтти Траншел (США) 30 лет трезвости
На семинаре потребуются книги и брошюры АА: «АА взрослеет» и «Руководство по обслуживанию», «Группа АА. Там где всё начинается…», «12 Традиций в иллюстрациях».
В семинаре принимает участие тот, кто в этом принимает участие!!!
Регистрационный взнос – 1300 рублей
....... ит.д.
Спустя 15 минут, 12 секунд (16.10.2012 - 11:44) Круговец написал(а):
а вот и придурки подтянулись со своими тупыми шутками
Спустя 9 минут, 15 секунд Круговец написал(а):
Спустя 9 минут, 15 секунд Круговец написал(а):
Цитата (mataffon @ 16.10.2012 - 12:56 ) |
Без спосора шаги пройти становится не возможно-это уже становится идиологией АА. |
Да. Без спонсора шаги пройти невозможно. Это аксиома. Если кто-то утверждает, что прошел шаги без спонсора, это его проблема - жить в иллюзии, что он прошел шаги. Кивают на Билла У., что де у него не было спонсора. Ответ: Вы не Билл У.
Спустя 22 секунды (16.10.2012 - 11:44) Ильяс написал(а):
Спустя 3 минуты, 33 секунды (16.10.2012 - 11:48) Шланг-Цзы написал(а):
Я не люблю тебя,твоих французских булок,
Я алкоголик,еб....ный придурок. Алкоголик и придурок!!
Не все придурки-алкоголики. Но все алкоголики- придурки!
Я алкоголик,еб....ный придурок. Алкоголик и придурок!!
Не все придурки-алкоголики. Но все алкоголики- придурки!
Спустя 7 минут, 38 секунд (16.10.2012 - 11:55) Великий Комбинатор написал(а):
Круговец
Я не знаю какие таблеткиспонсоров вы принимаете от головы, но они вам не помогают..
Я не знаю какие таблетки
Спустя 17 секунд (16.10.2012 - 11:56) Шиповник написал(а):
Шланг-Цзы
О себе
О себе
Спустя 2 минуты, 49 секунд (16.10.2012 - 11:58) Шланг-Цзы написал(а):
Шиповник
Это цитаты,ортодоксальная ты наша
Кавички забыл
Но обе,о себе
Это цитаты,ортодоксальная ты наша
Кавички забыл
Но обе,о себе
Спустя 5 минут, 56 секунд (16.10.2012 - 12:04) Круговец написал(а):
Спустя 2 минуты, 25 секунд (16.10.2012 - 12:07) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 16.10.2012 - 13:58 ) |
Это цитаты |
Это цитаты родились в нашей культурной столице ...
Круговца не касается он выздоровел...
правда могут появиться проблемы со здоровьем другого плана если за базаром следить со спонсорской помощью не научится..
Спустя 49 секунд Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Круговец @ 16.10.2012 - 14:04 ) |
Только дебил может считать это смешной шуткой. |
Только дебил мог принять это за шутку...
тут ничего смешного ...
Спустя 1 минуту, 25 секунд (16.10.2012 - 12:08) Юка написал(а):
Великий Комбинатор
Круговец
Круговец
! |
Юка |
Спустя 5 минут, 2 секунды (16.10.2012 - 12:13) Круговец написал(а):
Юка
оградите меня от оскорблений этого персонажа, и я перестану ему отвечать тем же.
Спустя 31 секунду Круговец написал(а):
кроме того, он постоянно клевещет на людей.
оградите меня от оскорблений этого персонажа, и я перестану ему отвечать тем же.
Спустя 31 секунду Круговец написал(а):
кроме того, он постоянно клевещет на людей.
Спустя 3 минуты, 7 секунд (16.10.2012 - 12:16) Кот Баюн написал(а):
Круговец
А что такого сложного в шагах, что их невозмлжно пройти без спонсора? Простейшие действия эти шаги.
А что такого сложного в шагах, что их невозмлжно пройти без спонсора? Простейшие действия эти шаги.
Спустя 16 секунд (16.10.2012 - 12:17) Юка написал(а):
Круговец
вариант 1. можешь поставить его в игнор...вариант 2. если ты не будешь ему отвечать тем же модерироваться будет только он...а пока вы одинаковом положении
вариант 1. можешь поставить его в игнор...вариант 2. если ты не будешь ему отвечать тем же модерироваться будет только он...а пока вы одинаковом положении
Спустя 14 минут, 59 секунд (16.10.2012 - 12:31) Cleopatra написал(а):
Круговец
Шаги без споносора - возможно. Первые группы создавались так. На местах алкоголик получал книгу по почте, выполнял действия, рекомендованное в ней как программа выздоровления.
Выздоравливал и начинал нести Послание по ПМЖ. Все начиналось с алкоголика и программы действий.
Послание передается как устно так письменно (см предисловия) а в 4м Издании в предисловии к 4 му добавлено что и по интернету тоже.
Споносорство в АА - несение Послания.
Кто принес? Другой алкоголик устно, или письменно первая сотня или по интернету - неважно..
Шаги без споносора - возможно. Первые группы создавались так. На местах алкоголик получал книгу по почте, выполнял действия, рекомендованное в ней как программа выздоровления.
Выздоравливал и начинал нести Послание по ПМЖ. Все начиналось с алкоголика и программы действий.
Послание передается как устно так письменно (см предисловия) а в 4м Издании в предисловии к 4 му добавлено что и по интернету тоже.
Споносорство в АА - несение Послания.
Кто принес? Другой алкоголик устно, или письменно первая сотня или по интернету - неважно..
Спустя 1 минуту, 20 секунд (16.10.2012 - 12:33) Круговец написал(а):
Юка
не работает. В игнор поставить не могу в общей теме. Стоит мне что-нибудь написать, появляется "оно" со своими комментариями. Его же никто не модерирует, и он безнаказанно изливает здесь свои миазмы на фонд и на тех, кто с ним не согласен.
не работает. В игнор поставить не могу в общей теме. Стоит мне что-нибудь написать, появляется "оно" со своими комментариями. Его же никто не модерирует, и он безнаказанно изливает здесь свои миазмы на фонд и на тех, кто с ним не согласен.
Цитата (Кот Баюн @ 16.10.2012 - 14:16 ) |
Простейшие действия эти шаги. |
Саш, ну так сделай
Спустя 9 секунд (16.10.2012 - 12:33) Шланг-Цзы написал(а):
Кот Баюн
А за счет чего тогда самоутверждаться?
А за счет чего тогда самоутверждаться?
Спустя 8 минут, 1 секунду (16.10.2012 - 12:41) Великий Комбинатор написал(а):
Спустя 1 минуту, 47 секунд (16.10.2012 - 12:43) Ilmar написал(а):
Круговец
Друг, проследи за собой. Благоразумия тебе и здоровья!
Друг, проследи за собой. Благоразумия тебе и здоровья!
Спустя 3 минуты, 45 секунд (16.10.2012 - 12:47) Mike62 написал(а):
В яндексе нет такого слова Тарховщина.
Это от фамилии режиссера Тарковский?
Это от фамилии режиссера Тарковский?
Спустя 4 минуты, 56 секунд (16.10.2012 - 12:51) Кот Баюн написал(а):
Круговец
Да я уж всё сделал, сейчас только 10 и 12 время от времени. Специально девять месяцев на малую группу ходил. Но Марьяну спонсором не считаю, я ко многим обращался с вопросами.
Да я уж всё сделал, сейчас только 10 и 12 время от времени. Специально девять месяцев на малую группу ходил. Но Марьяну спонсором не считаю, я ко многим обращался с вопросами.
Спустя 28 секунд (16.10.2012 - 12:52) Nikola написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 16.10.2012 - 15:31 ) |
Шаги без споносора - возможно. Первые группы создавались так. |
Не так..у первых били спонсоры. Эбби донес весть до Билла, Билл до Боба, потом они еще до одного Билла..это и есть спонсирование- от сердца к сердцу. По мере развития аа просто методы спонсирования стали развиваться и стали письменными..но это не обязательно. Хотя для себя я пишу инвентаризации например..мне так легче разобраться, что происходит. Но вот последний случай из моей практики. Две недели назад я пошел в Церковь, там увидел человека, приблизительного моего возраста, пьяного с утра, который пытался прорваться к священнику на исповедь. Его не пускали, когда наконец он прорвался, тосвященник есму просто сказал- ничем помочь не могу, прийди трезвым. Но священник то и не понимает, что для алкоголика прийти трезвым и является проблемой. И этот человек вышел из церки. Я не дожидавшись окончания Богослужения вышел следом за ним. Я-ты чего приходил? Он- ты поговорить хочешь? Я- просто 12 лет назад я пил беспробудно и не знал что с этим делать. Он (с радостью)- дык ия же по этой причине зашел в Храм. Пил я бомжами под церковью, услышал звон и что-то перевернулось в голове и ноги понесли в церковь. Я- у нас есть группа поддержки, посещение которой мне в свое время помогло стать трезвым. Он- я хочу сходить. Я- я позвоню в пять вечера. Он-позвони обязательно, я пока пошел пить дальше....И я позвонил ему в пять часов вечера и отвел егот абсолютно пьяного на группу, он даже два раза упал в маршрутке на повороте...с тех пор он трезвый больше двух недель. Спонсор я ему или нет- думаю в определенной степени спонсор. Бог нас свел в то утро, тем более что в церковь я не ходил года два.
Спустя 2 минуты, 1 секунду (16.10.2012 - 12:54) Кот Баюн написал(а):
Nikola
Лады, игнорирую игнор
Я не считаю это спонсорством, просто нормальной работой алкоголика по 12 шагу.
Лады, игнорирую игнор
Я не считаю это спонсорством, просто нормальной работой алкоголика по 12 шагу.
Спустя 20 секунд (16.10.2012 - 12:54) Круговец написал(а):
Великий Комбинатор
надергал цитат?
А кто начал?
надергал цитат?
А кто начал?
Цитата (Великий Комбинатор @ 16.10.2012 - 13:28 ) |
Круговец наверно на процент сел... biggrin.gif Раньше он в открытую предлагал услуги "девочек" с Тайнинской, можно сказать навязывал... biggrin.gif а теперь спонсеров выращенных в спонсерских линиях и семинарах предлагает... laugh.gif |
И дальше будешь получать, пока не перестанешь ко мне цепляться.
Спустя 1 минуту, 24 секунды (16.10.2012 - 12:56) Юка написал(а):
Nikola
Спустя 27 секунд (16.10.2012 - 12:56) Шланг-Цзы написал(а):
Nikola
А руководство по обслуживанию и программу семинаров вручил ему?
А руководство по обслуживанию и программу семинаров вручил ему?
Спустя 1 минуту, 40 секунд (16.10.2012 - 12:58) Nikola написал(а):
Спустя 1 минуту, 21 секунду (16.10.2012 - 12:59) митенька написал(а):
Великий Комбинатор
Круговец
Круговец
! |
митенька |
Спустя 23 секунды (16.10.2012 - 13:00) Nikola написал(а):
Спустя 1 минуту, 27 секунд (16.10.2012 - 13:01) Юка написал(а):
Nikola
наверное это начало 12 шага, а спонсором будешь если этот человек попросит поделится что ты сделал, что бы стать тем кем ты есть
наверное это начало 12 шага, а спонсором будешь если этот человек попросит поделится что ты сделал, что бы стать тем кем ты есть
Спустя 3 минуты, 13 секунд (16.10.2012 - 13:04) Ilmar написал(а):
Что дает спонсор-наставник из того, что невозможно постичь самому? Хоть одну деталь назовите и обоснуйте.
Спустя 1 минуту, 24 секунды (16.10.2012 - 13:06) Cleopatra написал(а):
Nikola
Ну да, через тебя действовал ВС в таком случае. А священник это просто не тот человек у которого было то, что ему было нужно на тот момент, он к нему потом придет - трезвый
В моем случае ВС действовал через человека, совершенно противоположных убеждений.
Спонсоров у меня много есть люди сильно повлиявшие на начало моих личных продвижений в Проге.
Только одному меня от и до провести удалось так что он Мега- спонсор
Ну да, через тебя действовал ВС в таком случае. А священник это просто не тот человек у которого было то, что ему было нужно на тот момент, он к нему потом придет - трезвый
В моем случае ВС действовал через человека, совершенно противоположных убеждений.
Спонсоров у меня много есть люди сильно повлиявшие на начало моих личных продвижений в Проге.
Только одному меня от и до провести удалось так что он Мега- спонсор
Спустя 2 минуты, 38 секунд (16.10.2012 - 13:08) punhun написал(а):
Искандерыч
Цитата |
Жить никому особо не мешал. Шёл своим путём. А теперь некоторые из нашей секции говорят мне , что я не правильно выздаравливал. И , что скоро возможно пойду в крутой запой. Жил я без спонсоров, и шаги делал сам, по своему |
Жаль в реале с тобой не пообщались!!!У меня точно такая же ситуация, но вот только я всех и конкретно посылаю по известному,недалёкому адресу.Жизнь моя?Моя!И я взял на себя за неё ответственность, а все остальные, пусть нервно курят в сторонке!+)А срыв мне предрекали через три месяца после ДНГ,т.е. он должен был случится в ноябре-декабре 2002 года.Но ,те кто предрекал,кое-кто уже в могиле,кто в срыве, а же я, вот живу, хорошею потихоньку, открывая себя в новых областях человеческой деятельности.Занимаюсь тем,чем хочу.Так что, посылай всех "советчиков" в "короткую"эротическую прогулку!
Спустя 23 минуты, 10 секунд (16.10.2012 - 13:31) Кот Баюн написал(а):
punhun
Аналогично, шэф!
Аналогично, шэф!
Спустя 39 минут, 13 секунд (16.10.2012 - 14:11) punhun написал(а):
Кот Баюн
Спустя 18 минут, 35 секунд (16.10.2012 - 14:29) Шланг-Цзы написал(а):
Спустя 13 минут, 3 секунды (16.10.2012 - 14:42) punhun написал(а):
Шланг-Цзы
Цитата |
Когда есть спонсор,бог не обязателен. |
Спустя 56 секунд (16.10.2012 - 14:43) Джарета написал(а):
Увы ,Искандерыч ,мы с тобою коллеги...((((
Спустя 1 час, 24 минуты, 18 секунд (16.10.2012 - 16:07) Шиповник написал(а):
punhun
Ну и чо бы я так валялась? Чему радуешься? Подтверждению своей исключительности?
Ну и чо бы я так валялась? Чему радуешься? Подтверждению своей исключительности?
Спустя 25 минут, 45 секунд (16.10.2012 - 16:33) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 16.10.2012 - 14:41 ) |
Почему только обиженным ТЫ остаешься непонятно? |
А фигли ты его придурком не называешь ? Обижаецца человек, хочецца ему простого человеческого внимания
Спустя 4 минуты, 30 секунд Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Ilmar @ 16.10.2012 - 15:04 ) |
Что дает спонсор-наставник из того, что невозможно постичь самому? Хоть одну деталь назовите и обоснуйте. |
Личный опыт, которого пока нет у новичка.
Спустя 15 минут, 21 секунду (16.10.2012 - 16:49) Cleopatra написал(а):
Илья алкоголик
Цитата |
Личный опыт, которого пока нет у новичка. |
Никогда не пыталась. Моя духовная жизнь - только моя и личные взаимоотношения с Богом тоже только мои.
Вот что сделать чтобы такой же результат получить? Это я пожалуста всегда готова делиться, и то не от меня зависит - получиться или нет
есть книжечка такая.. вот ее и втюхиваю
Спустя 7 минут, 1 секунду (16.10.2012 - 16:56) Багира2 написал(а):
Цитата (Юка @ 16.10.2012 - 10:34 ) |
мне вот говорят что я или не алкоголик, или вру что мне хорошо живется |
Мне вот то, что я не алкоголик, просто иногда намекают. А то, что вру кричат во весь голос, срывая связки.
Не хотела говорить, но, не раскрывая анонимности, можно. На празднике АА-шном, один старый аа-шный знакомый с пеной у рта доказывал мне, что я вру, что, раз я алкоголичка, то счастливой быть не могу, и что нет у меня никакой семьи - это моя больная голова придумала иллюзию. Прикинь?
Докажи, говорит... Он мне так надоел, что я показала ему паспорт со штампом браке и другой фамилией (старую он знал).
Честно говоря, даже испугалась, когда показала все это. У него такое лицо стало - как у малыша трехлетнего, у которого игрушку отобрали и в мусорное ведро выкинули.
Спустя 6 минут, 5 секунд (16.10.2012 - 17:02) punhun написал(а):
Шиповник
Цитата |
Ну и чо бы я так валялась? |
По поводу исключительности,так это к тебе наверное надо подходить, у тебя опыту больше ,себя исключительной считать!
А мне так понравилось выражение Шланга!Браво!Меня на хи-хи пробивает!
Цитата |
Спонсор дает иллюзию,что алкоголику можно переложить ответственность за свое выздоровление на другого человека. Когда есть спонсор,бог не обязателен. |
Вот именно,что иллюзию!когда самому ни хрена не охота на себя какую-то ответственность принимать!
Тогда всё сгодиться, лишь бы халявить!!!А насчёт Бога...!Бога каждый носит в себе сам.И между прочим Юнг именно к этому и подводил.Человеку надо познать себя самому, а это кстати, верования катар,одних из первых Христиан.Так вот и вся программа АА, подводит к тому же.Чтобы каждый познал себя сам!Сам, понимаешь.Я не могу сказать.что я познал себя,нет,но я познал природу своих истинных заблуждений в отношении алкоголя!Вот это я сделал!И это не моя исключительность.такое может сделать каждый, и ты в том числе,если в конце концов,будешь честна перед сама собой и примешь на себя ответственность за СЕБЯ! Не за кого-то, как алкоголики это любят делать, за кого бы поотвечать,чтобы за себя этого не делать!А именно за СЕБЯ!И познать истинную природу своих заблуждений!!!Вот поэтому я и смеюсь,потому что Шланг всё мной выше написанное уложил в одну фразу!Расти девочка,время у тебя ещё есть!!! А может и нет,это только В.С. известно!
Спустя 1 минуту, 39 секунд punhun написал(а):
Илья алкоголик
Цитата |
Личный опыт, которого пока нет у новичка. |
Спонсор даёт СВОЙ опыт.А новичку нужен ЕГО опыт!И не всегда одно другому подходит!
Так что вопрос спонсорства,вопрос спорный!
Спустя 51 секунду (16.10.2012 - 17:03) Искандерыч написал(а):
Спустя 3 минуты, 12 секунд (16.10.2012 - 17:06) punhun написал(а):
Багира2
Цитата |
У него такое лицо стало - как у малыша трехлетнего, у которого игрушку отобрали и в мусорное ведро выкинули. biggrin.gif |
Так ты и забрала у него смысл существования.Он же считал что все такие бездеятельные как и он, а тут бах, и ты ему как серпом по известному месту!
Всё правильно, и таких в АА большинство, к сожалению, извечная привычка к халяве и сбросить на другого свою ответственность плодит таких индивидумов с космической скоростью.
Спустя 2 минуты, 47 секунд (16.10.2012 - 17:09) бомж-вредитель написал(а):
Спустя 1 минуту, 55 секунд (16.10.2012 - 17:10) punhun написал(а):
бомж-вредитель
Не раскрывай анонимность!Я тебе в Питере,из "старичков" таких с ходу десяток назову!
Не раскрывай анонимность!Я тебе в Питере,из "старичков" таких с ходу десяток назову!
Спустя 8 минут, 36 секунд (16.10.2012 - 17:19) бомж-вредитель написал(а):
punhun
Я питерских с иронично-негативных позиций как то и не помню... В Питере жил и ходил на группы несколько месяцев сразу после Горы. В тот период у меня была ААшная эйфория, все анонимные были братьями-сестрами, духовно просветленными и обладающими неземной продвинутостью. А еще тогда я считал, что срок трезвости = мудрость, душевность и тайные знания. Посему все, что изрекали динозавры, я на полном серьезе пытался осмысливать и анализировать. И типа опыта бесценного набираться... А вот в Москве жил несколько месяцев и на группы ходил на пятом году трезвости. Когда уже понятно стало, что анонимные - это, конечно, замечательно, но иногда такую ху ню неимоверную несут порой независимо от срока трезвости....
Я питерских с иронично-негативных позиций как то и не помню... В Питере жил и ходил на группы несколько месяцев сразу после Горы. В тот период у меня была ААшная эйфория, все анонимные были братьями-сестрами, духовно просветленными и обладающими неземной продвинутостью. А еще тогда я считал, что срок трезвости = мудрость, душевность и тайные знания. Посему все, что изрекали динозавры, я на полном серьезе пытался осмысливать и анализировать. И типа опыта бесценного набираться... А вот в Москве жил несколько месяцев и на группы ходил на пятом году трезвости. Когда уже понятно стало, что анонимные - это, конечно, замечательно, но иногда такую ху ню неимоверную несут порой независимо от срока трезвости....
Спустя 8 минут, 20 секунд (16.10.2012 - 17:27) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 16.10.2012 - 18:49 ) |
Никогда не пыталась. |
Т.е. ты даже под пытками никому не расскажешь, как трезвеешь, используя программу. Респект. Гвозди бы делать из этих людей
Спустя 4 минуты, 3 секунды Илья алкоголик написал(а):
Цитата (punhun @ 16.10.2012 - 19:02 ) |
катар,одних из первых Христиан. |
Свернутый текст
Ката́ры — название, данное теологами Римской-католической Церкви христианскому религиозному движению, распространённому в XI-XIV веках в ряде стран и областей Западной Европы...
Ну никак они на первых христиан не тянут.
Да и вообще, с моей т.з., к христианству имеют весьма и весьма косвенное отношение
Ну никак они на первых христиан не тянут.
Да и вообще, с моей т.з., к христианству имеют весьма и весьма косвенное отношение
Спустя 2 минуты, 22 секунды (16.10.2012 - 17:30) punhun написал(а):
бомж-вредитель
В общем ты конечно прав!С Горы выходишь,эйфория прёт со всех мест!
Я то их "накушался" с 2000 по 2002 год.Возможно,поэтому у меня и не было результата при хождении на группы,потому что я видел тех, кто хрень полную несёт, и кричит что больной.А тогда ещё я не мог дифференцировано подходить к людям,ни хрена толком не знал.А вот после Горы эти знания сами ко мне пришли!
В общем ты конечно прав!С Горы выходишь,эйфория прёт со всех мест!
Я то их "накушался" с 2000 по 2002 год.Возможно,поэтому у меня и не было результата при хождении на группы,потому что я видел тех, кто хрень полную несёт, и кричит что больной.А тогда ещё я не мог дифференцировано подходить к людям,ни хрена толком не знал.А вот после Горы эти знания сами ко мне пришли!
Спустя 3 минуты, 13 секунд (16.10.2012 - 17:33) Lenchik написал(а):
Спустя 2 минуты, 2 секунды (16.10.2012 - 17:35) punhun написал(а):
Илья алкоголик
Ну с тобой на тему катар спорить не буду,но вот то,что они продолжали дело первых христиан, против которых стала бороться Римско-католическая церковь,это факт.И . кстати, у Юнга долгое время хранилось одно из Евангелие от Фомы .
Ну с тобой на тему катар спорить не буду,но вот то,что они продолжали дело первых христиан, против которых стала бороться Римско-католическая церковь,это факт.И . кстати, у Юнга долгое время хранилось одно из Евангелие от Фомы .
Спустя 5 минут, 42 секунды (16.10.2012 - 17:41) Илья алкоголик написал(а):
Спустя 3 минуты, 55 секунд (16.10.2012 - 17:45) punhun написал(а):
Илья алкоголик
А дело в том.что именно Евангелие от Фомы и является основой учения катар.А по сути,там слова Христа расшифровываются по другому. А именно, что каждый человек носит Бога в себе, и тот кто познает самого себя,тот познает Бога, и презреет смерть. Именно эти слова представляли опасность для Римско-Католической церкви.
А дело в том.что именно Евангелие от Фомы и является основой учения катар.А по сути,там слова Христа расшифровываются по другому. А именно, что каждый человек носит Бога в себе, и тот кто познает самого себя,тот познает Бога, и презреет смерть. Именно эти слова представляли опасность для Римско-Католической церкви.
Спустя 1 минуту, 53 секунды (16.10.2012 - 17:46) Lenchik написал(а):
Спустя 2 минуты, 7 секунд (16.10.2012 - 17:49) punhun написал(а):
Lenchik
Лукавого,лукавого. Именно это и утверждали катары.Наследники первых христиан.
Лукавого,лукавого. Именно это и утверждали катары.Наследники первых христиан.
Спустя 14 минут, 12 секунд (16.10.2012 - 18:03) Cleopatra написал(а):
Илья алкоголик
Ну о том что со мной сделал ВС посредством этих действий - то да..
Я другое имела ввиду - мои личные процессы они неповторимы, я не ищу подобного в подспонсорном.
Ну о том что со мной сделал ВС посредством этих действий - то да..
Я другое имела ввиду - мои личные процессы они неповторимы, я не ищу подобного в подспонсорном.
Спустя 9 минут, 54 секунды (16.10.2012 - 18:13) Илья алкоголик написал(а):
punhun
Тут форум АА Встретимся - я тебе покажу, где катары зимуют
Спустя 2 минуты, 42 секунды Илья алкоголик написал(а):
Тут форум АА Встретимся - я тебе покажу, где катары зимуют
Спустя 2 минуты, 42 секунды Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 16.10.2012 - 20:03 ) |
мои личные процессы они неповторимы, я не ищу подобного в подспонсорном. |
Естественно. Но в БК описан опыт, основанный на тех же самых "личных процессах", что и у тебя - какой-фиг-разница чей опыт? Важно то, что это опыт трезвого алкоголика. Спонсор может поделицца - подспосорный использовать его или послать спонсора по адресу. Я так понимаю.
Спустя 4 минуты, 36 секунд (16.10.2012 - 18:17) punhun написал(а):
Илья алкоголик
Цитата |
Встретимся - я тебе покажу, где катары зимуют |
Спустя 4 минуты, 36 секунд (16.10.2012 - 18:22) гаспар1 написал(а):
Цитата (Lenchik @ 16.10.2012 - 19:33 ) |
Я имею похожий. Тоже не было спонсора и шаги делал по-своему. И я))) |
Цитата (Cleopatra @ 16.10.2012 - 20:03 ) |
- мои личные процессы они неповторимы, я не ищу подобного в подспонсорном |
аналогично .
мой спонсор и я хоть и нашли друг друга - но все ж разные .
и временой отрезок и окружение и семьяи работа .
я делал шаги используя его опыт
но делал то я .а не он
само собой- они получились мои и это мой опыт
похожий местами - но нифига не копия .
Спустя 21 секунду (16.10.2012 - 18:22) Илья алкоголик написал(а):
punhun
Спустя 6 минут, 42 секунды (16.10.2012 - 18:29) Cleopatra написал(а):
Илья алкоголик
Мой спонсор вообще в другом миру живет - This is a man's world -
Моя твоя непонимай. И по духовным вопросам - к свяшенику отправляет.
Научил действиям..
Мой спонсор вообще в другом миру живет - This is a man's world -
Моя твоя непонимай. И по духовным вопросам - к свяшенику отправляет.
Научил действиям..
Спустя 1 минуту, 54 секунды (16.10.2012 - 18:31) шимоза написал(а):
Спустя 4 минуты, 40 секунд (16.10.2012 - 18:36) Илья алкоголик написал(а):
Спустя 4 минуты, 41 секунду (16.10.2012 - 18:40) шимоза написал(а):
Спустя 3 минуты, 58 секунд (16.10.2012 - 18:44) Cleopatra написал(а):
Илья алкоголик
Вар
Вар
Спустя 2 минуты, 1 секунду (16.10.2012 - 18:46) Юка написал(а):
Спустя 2 минуты, 29 секунд (16.10.2012 - 18:49) Багира2 написал(а):
Спустя 1 минуту, 17 секунд (16.10.2012 - 18:50) Юка написал(а):
Багира2
видела я балдею...
видела я балдею...
Спустя 1 минуту, 5 секунд (16.10.2012 - 18:51) Багира2 написал(а):
Спустя 2 минуты, 27 секунд (16.10.2012 - 18:53) Света написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 15.10.2012 - 16:52 ) |
Тоже не было спонсора и шаги делал по-своему. |
У меня так же.
И - о, ужас! - до сих пор нет спонсора.
Ни к какой "линии" не принадлежу. И не знаю, какая же я после Билла.
Посчитать некому.
Никому не звоню- не отчитываюсь каждый день, ни с кем БК не читаю, ничего не пишу и даже "не прописываю".
И, что самое ужасное - не выполняю ничьих заданий.
Ну вот ни одного и ни разу.
Но почему-то, вопреки всем веяниям, великолепно себя чувствую.
Спустя 3 минуты, 23 секунды (16.10.2012 - 18:57) Багира2 написал(а):
Спустя 42 секунды (16.10.2012 - 18:58) Lenchik написал(а):
Спустя 4 минуты, 16 секунд (16.10.2012 - 19:02) Света написал(а):
Цитата (Багира2 @ 15.10.2012 - 18:48 ) |
Нет, не только этот. Еще есть: 1. Ты проговариваешь, прописываешь? 2. Где твой список по четвертому шагу? 3. Сдавал ли ты пятый шаг. 4. Ты в бога веришь? |
Буквально на днях мне был задан вопрос от одной из "столичных линий" :
" А сколько у тебя подспонсорных?"
Я отважно ответила : Ни одного!
Видели бы вы это скорбное покачивание головой. Из него я ясно поняла, что ничего хорошего меня не ожидает.
Мне было разъяснено, что ведь "надо отдавать".
Мои робкие попытки оправдаться что "отдавать" - это не означает лишь иметь подспонсорных, что есть и другие виды и способы , были пресечены на корню.
Человек говорил цитатами из БК, весьма смутно понимая, что они означают.
Звонок. Объяснение мне: "Это моя подспонсорная выполняет задание звонить мне каждый день."
Я пытаюсь козырем: замечаю, что в БК никаких вообще заданий нет.
На что мне четко и железно : Да, нет. Но мне такое задание давал мой спонсор.
Моя карта бита. Занавес.
Спустя 1 минуту, 14 секунд (16.10.2012 - 19:03) Mila* написал(а):
Багира2
А тебя и правда нет!..
Та, какая ты есть на мамом денле, и та что нарисовалась в вирте - две разные Тётки))
Здесь ты можешь щеголять цитатами, там всё ограничится оплеухой и словосцом не вегда цензурным...Потом, в качестве оправдания - "мася-пася" на 5 минут"...А потом - снова "понеслась "душа в рай.."...Тобишь по свои определённым кармой канонам.
сочувствую, но такая ваша ментовская селяви..))
А тебя и правда нет!..
Та, какая ты есть на мамом денле, и та что нарисовалась в вирте - две разные Тётки))
Здесь ты можешь щеголять цитатами, там всё ограничится оплеухой и словосцом не вегда цензурным...Потом, в качестве оправдания - "мася-пася" на 5 минут"...А потом - снова "понеслась "душа в рай.."...Тобишь по свои определённым кармой канонам.
сочувствую, но такая ваша ментовская селяви..))
Спустя 7 минут, 33 секунды (16.10.2012 - 19:11) Света написал(а):
Багира2
Lenchik
Выясняется, что нас не так уж мало.
Тут и ВК, и iso, и шимоза, и Кот Баюн, и helga,... и еще немало.
А то мне уже иногда мерещится страшное предсказание Кота Баюна: Прихожу на группу, а меня из списков уже и вычеркнули.
Пошла спать, надеюсь, не приснятся кошмары с вопросами под пытками: Ты читала БК со спонсором? Ты выполняешь задания спонсора? Ты прописала 3-й Шаг? Какая ты по счету после Билла ? .....Где твой спонсор??????
Lenchik
Выясняется, что нас не так уж мало.
Тут и ВК, и iso, и шимоза, и Кот Баюн, и helga,... и еще немало.
А то мне уже иногда мерещится страшное предсказание Кота Баюна: Прихожу на группу, а меня из списков уже и вычеркнули.
Пошла спать, надеюсь, не приснятся кошмары с вопросами под пытками: Ты читала БК со спонсором? Ты выполняешь задания спонсора? Ты прописала 3-й Шаг? Какая ты по счету после Билла ? .....Где твой спонсор??????
Спустя 3 минуты, 34 секунды (16.10.2012 - 19:14) Багира2 написал(а):
Спустя 5 минут, 14 секунд (16.10.2012 - 19:19) гаспар1 написал(а):
Спустя 2 минуты, 55 секунд (16.10.2012 - 19:22) Багира2 написал(а):
Спустя 2 минуты, 35 секунд (16.10.2012 - 19:25) Татьян@ написал(а):
Спустя 2 минуты, 48 секунд (16.10.2012 - 19:28) гаспар1 написал(а):
Спустя 4 минуты, 22 секунды (16.10.2012 - 19:32) Багира2 написал(а):
Спустя 46 секунд (16.10.2012 - 19:33) Ilmar написал(а):
Я даже в школе курс математики (заодно и высшую матеху изучил) и физики прошел самостоятельно и вышел на такой уровень, что во время уроков подсказывал учителю кое-какие формулы и решения. Хорошо, учитель был разумным и адекватным - не банил на своих уроках, это совсем не значит, что другим ученикам учитель не нужен, наоборот, только он мог что-то в башку записать. Так и с наставниками, кому-то нужны, а кто-то и сам наставника готов научить.
Спустя 4 секунды (16.10.2012 - 19:33) Багира2 написал(а):
Спустя 1 минуту, 43 секунды (16.10.2012 - 19:35) Искандерыч написал(а):
Цитата (Света @ 16.10.2012 - 21:11 ) |
Прихожу на группу, а меня из списков уже и вычеркнули |
А меня вычеркнули. И не одного. 5 чел вычеркнули. Москали, которые приехали на пмж в псков, захватили власть. Организовали 15 летие аа Пскова. Собрали денег по 7 тр. Часть отправили в офис.Там же закупили никому не нужную литературу. Часть на семинар чупокабры. Все решения на группе принимали 3 лица. Правду говорю.
Спустя 9 минут, 30 секунд (16.10.2012 - 19:44) bosk написал(а):
Я так и не обзавелся спонсором. И традиционно шаги не сделал. Лишь сам собой. Правда хожу почти ежедневно на группы, есть служение, раздаю визитки, общаюсь с другими, читаю и слушаю БК, и околоааевскую литру. Вроде все из внешнего проявления аактивности. Голова правда с ног на место встала за этот срок. Ну да Бог даст, сделаю и традиционно шаги. Сегодня более менее счастлив.
Спустя 8 минут, 21 секунду (16.10.2012 - 19:52) гаспар1 написал(а):
Спустя 15 минут, 23 секунды (16.10.2012 - 20:08) bosk написал(а):
Гаспар, ты точно не знаешь о чем речь?
Спустя 5 минут, 30 секунд (16.10.2012 - 20:13) гаспар1 написал(а):
Цитата (bosk @ 16.10.2012 - 22:08 ) |
Гаспар, ты точно не знаешь о чем речь? |
да как ты мох . даже подумать на меня такое .
если ты имееш ввиду прописывание шагов - то как раз это и есть нетрадиционное
читай БК
ГЛАВА 11 ЗАГЛЯНЕМ В ВАШЕ БУДУЩЕЕ
Много лет тому назад, в 1935 году, один из нас поехал в некий город на западе страны. С деловой точки зрения, поездка оказалась неудачной. Если бы ему удалось задуманное, он в финансовой области встал бы на ноги, что казалось ему в тот момент жизненно важным. Но его затея привела к судебному иску и полностью провалилась. Судебное расследование проходило в обстановке споров и недоброжелательности.
Так он оказался в незнакомом месте с чувством горького разочарования, опозоренный и почти без средств. Физически надломленный, не пивший лишь в течение нескольких месяцев, он понял, что попал в серьезную переделку. Ему хотелось посоветоваться с кем-нибудь, но с кем?
Однажды в полдень он мерял шагами вестибюль гостиницы, размышляя над тем, где достать денег, чтобы оплатить счет за проживание. Вдруг он увидел под стеклом лист с адресами местных церквей. Рядом была дверь в бар, выглядевший вполне привлекательно. Там веселились люди. Там он сможет найти понимание, и ему станет легче. Конечно, если не выпить, то, наверное, ему не хватит храбрости познакомиться с кем-нибудь, чтобы не чувствовать себя одиноким в выходные дни.
Конечно, ему не нужно пить, но ведь можно взять бутылку имбирного лимонада и посидеть за столиком в надежде завязать разговор. Ведь он уже не пьет полгода. Неужели он не сможет ограничить себя, скажем, тремя рюмками? Им овладел страх. Он понимал, что стоит на тонком льду. Опять это коварное, старое помрачение ума — та самая первая рюмка. Он постоял в раздумьи и пошел в тот угол, где лежал список церквей. Из бара все еще доносилась музыка и веселые разговоры.
А как же его обязательства, подумал он, его семья, другие люди, которые умрут без него, потому что так и не узнают, как им выздороветь? Да-да, те, другие алкоголики! Они ведь должны быть и в этом городе. Он должен связаться с каким-нибудь местным священнослужителем. Здравомыслие вернулось к нему, и он возблагодарил Бога. Выбрав наугад одну церковь из списка, он вошел в будку и снял телефонную трубку.
Его звонок в церковь привел его к одному жителю этого города, который когда-то был способным и уважаемым человеком, а сейчас докатился до самого дна в своем безудержном пьянстве. Ситуация была типичной — семья почти развалилась, жена больна, дети в полной растерянности, счета неоплачены, репутация погублена. У него было отчаянное желание прекратить пить, но он не видел выхода, потому что уже перепробовал множество путей. Осознавая с горечью, что он в чем-то ненормален, он не понимал в полной мере, что это значит — быть алкоголиком. 1*
Когда наш друг рассказал ему о своем опыте, тот человек согласился, что, сколько бы он ни напрягал свою волю, ему не удается удержаться от выпивки в течение длительного времени. Он согласился, что ему необходим духовный опыт, но цена исцеления показалась ему слишком высокой. Он рассказал, что жил в непрерывной тревоге, что о его алкоголизме станет известно. Он жил в знакомом нам заблуждении всех алкоголиков, думающих, что только немногие знают об их пьянстве. Зачем, говорил он, окончательно разрушать свой бизнес? Ведь это принесет еще большие страдания его семье, если он по глупости сознается в своем положении перед людьми, от которых зависят его средства к существованию? Нет, он готов сделать что угодно, но не это.
Однако он был заинтригован предложением нашего друга и пригласил его к себе домой. По прошествии некоторого времени, когда он уже счел, что полностью контролирует себя, он напился до абсолютного беспамятства. Это был его последний запой. Он понял, что должен осознать наконец свое положение и препоручить Всевышнему решение своих проблем.
Однажды утром он, как говорится, взял быка за рога и решил рассказать о своих проблемах тем, кого он больше всех боялся. К нему отнеслись на редкость хорошо, и выяснилось, что многие знают, что он пьет. Сев за руль машины, он объехал всех тех, кому он причинил неприятности. Он чувствовал при этом настоящий страх, особенно по отношению к людям, от которых зависела его практика, ведь такое признание могло привести его к полному банкротству.
В полночь он вернулся домой, утомленный, но счастливый. С тех пор он ни разу не пил. Как мы увидим в дальнейшем, он теперь играет важную роль в своем городе.
Так он оказался в незнакомом месте с чувством горького разочарования, опозоренный и почти без средств. Физически надломленный, не пивший лишь в течение нескольких месяцев, он понял, что попал в серьезную переделку. Ему хотелось посоветоваться с кем-нибудь, но с кем?
Однажды в полдень он мерял шагами вестибюль гостиницы, размышляя над тем, где достать денег, чтобы оплатить счет за проживание. Вдруг он увидел под стеклом лист с адресами местных церквей. Рядом была дверь в бар, выглядевший вполне привлекательно. Там веселились люди. Там он сможет найти понимание, и ему станет легче. Конечно, если не выпить, то, наверное, ему не хватит храбрости познакомиться с кем-нибудь, чтобы не чувствовать себя одиноким в выходные дни.
Конечно, ему не нужно пить, но ведь можно взять бутылку имбирного лимонада и посидеть за столиком в надежде завязать разговор. Ведь он уже не пьет полгода. Неужели он не сможет ограничить себя, скажем, тремя рюмками? Им овладел страх. Он понимал, что стоит на тонком льду. Опять это коварное, старое помрачение ума — та самая первая рюмка. Он постоял в раздумьи и пошел в тот угол, где лежал список церквей. Из бара все еще доносилась музыка и веселые разговоры.
А как же его обязательства, подумал он, его семья, другие люди, которые умрут без него, потому что так и не узнают, как им выздороветь? Да-да, те, другие алкоголики! Они ведь должны быть и в этом городе. Он должен связаться с каким-нибудь местным священнослужителем. Здравомыслие вернулось к нему, и он возблагодарил Бога. Выбрав наугад одну церковь из списка, он вошел в будку и снял телефонную трубку.
Его звонок в церковь привел его к одному жителю этого города, который когда-то был способным и уважаемым человеком, а сейчас докатился до самого дна в своем безудержном пьянстве. Ситуация была типичной — семья почти развалилась, жена больна, дети в полной растерянности, счета неоплачены, репутация погублена. У него было отчаянное желание прекратить пить, но он не видел выхода, потому что уже перепробовал множество путей. Осознавая с горечью, что он в чем-то ненормален, он не понимал в полной мере, что это значит — быть алкоголиком. 1*
Когда наш друг рассказал ему о своем опыте, тот человек согласился, что, сколько бы он ни напрягал свою волю, ему не удается удержаться от выпивки в течение длительного времени. Он согласился, что ему необходим духовный опыт, но цена исцеления показалась ему слишком высокой. Он рассказал, что жил в непрерывной тревоге, что о его алкоголизме станет известно. Он жил в знакомом нам заблуждении всех алкоголиков, думающих, что только немногие знают об их пьянстве. Зачем, говорил он, окончательно разрушать свой бизнес? Ведь это принесет еще большие страдания его семье, если он по глупости сознается в своем положении перед людьми, от которых зависят его средства к существованию? Нет, он готов сделать что угодно, но не это.
Однако он был заинтригован предложением нашего друга и пригласил его к себе домой. По прошествии некоторого времени, когда он уже счел, что полностью контролирует себя, он напился до абсолютного беспамятства. Это был его последний запой. Он понял, что должен осознать наконец свое положение и препоручить Всевышнему решение своих проблем.
Однажды утром он, как говорится, взял быка за рога и решил рассказать о своих проблемах тем, кого он больше всех боялся. К нему отнеслись на редкость хорошо, и выяснилось, что многие знают, что он пьет. Сев за руль машины, он объехал всех тех, кому он причинил неприятности. Он чувствовал при этом настоящий страх, особенно по отношению к людям, от которых зависела его практика, ведь такое признание могло привести его к полному банкротству.
В полночь он вернулся домой, утомленный, но счастливый. С тех пор он ни разу не пил. Как мы увидим в дальнейшем, он теперь играет важную роль в своем городе.
Спустя 17 минут, 13 секунд (16.10.2012 - 20:31) Кот Баюн написал(а):
Mila*
Бухаешь?
Спустя 1 минуту, 28 секунд Кот Баюн написал(а):
гаспар1
То на майской "конфе" было 30 человек, а еа августовской встрече - 1000.
Бухаешь?
Спустя 1 минуту, 28 секунд Кот Баюн написал(а):
гаспар1
То на майской "конфе" было 30 человек, а еа августовской встрече - 1000.
Спустя 25 минут, 47 секунд (16.10.2012 - 20:56) Lenchik написал(а):
Спустя 2 минуты, 30 секунд (16.10.2012 - 20:59) widev написал(а):
Цитата |
...из нашей секции говорят мне , что я не правильно выздаравливал. |
тото я смотрю что то в Вас батенька не так так вы выздоравливали неправильно!
Спустя 3 минуты, 23 секунды (16.10.2012 - 21:02) Lenchik написал(а):
Спустя 25 минут, 14 секунд (16.10.2012 - 21:27) widev написал(а):
Цитата |
А ты, мил человек, делись опытом, как выздоравливаешь? |
я как продвинутый программист ( ) сразу отказался от процедурного подхода к выздоравливанию и остановился на объектном ... на основе основных тезисов АА я создал для себя лишь понятную некую абстрактную модель моей жизни( класс ) которая включает в себя и свойства и методы ... потом лишь создаю объект класса с заданными свойствами и пользуюсь только доступными методами нибольше - нименьше . именно так и выздоравливаю я правильно выздоравливающий???
Спустя 3 минуты (16.10.2012 - 21:30) Илья алкоголик написал(а):
widev
Просто и доступно Но, не для ламеров
Просто и доступно Но, не для ламеров
Спустя 1 минуту, 23 секунды (16.10.2012 - 21:32) Lenchik написал(а):
Спустя 6 минут (16.10.2012 - 21:38) widev написал(а):
Lenchik
тссс ... тут классификацией другой товарищ занимается неотнимай у него хлеб
тссс ... тут классификацией другой товарищ занимается неотнимай у него хлеб
Спустя 1 минуту, 27 секунд (16.10.2012 - 21:39) Lenchik написал(а):
widev
С забором тебя!
11 11!!!
С забором тебя!
11 11!!!
Спустя 1 минуту, 14 секунд (16.10.2012 - 21:41) Искандерыч написал(а):
Спустя 27 секунд (16.10.2012 - 21:41) widev написал(а):
Цитата |
widev С забором тебя! 11 11!!!!!!!!!!!!!!!! |
спасибо
Спустя 2 часа, 53 минуты, 41 секунду (17.10.2012 - 00:35) volk написал(а):
Цитата (widev @ 17.10.2012 - 00:27 ) |
я как продвинутый программист () сразу отказался от процедурного подхода к выздоравливанию и остановился на объектном ... на основе основных тезисов АА я создал для себя лишь понятную некую абстрактную модель моей жизни(класс ) которая включает в себя и свойства и методы ... потом лишь создаю объект класса с заданными свойствами и пользуюсь только доступными методами нибольше - нименьше . именно так и выздоравливаю я правильно выздоравливающий??? |
Дорогой widev!
Приглашаю тебя в Службу Электронных Технологий- СЭТ РСО АА http://rsoaa.ru/set/index.html .
Позарез нужен программер.
Поддержку трезвости- гарантирую. Когда я стал служить в АА, то ни разу почему то не напился.
Есть желание применить такие методы? тогда сюда- http://rsoaa.ru/set/index.html
Спустя 4 минуты, 21 секунду volk написал(а):
Искандерыч- почитай https://sites.google.com/site/mysoberty/
Может найдешь для себя что то путнее.
Спустя 5 часов, 32 минуты, 28 секунд (17.10.2012 - 06:07) Искандерыч написал(а):
volk
Спасибо Брат ! Очень много там написано всякого. У меня есть дорога своя.
Спасибо Брат ! Очень много там написано всякого. У меня есть дорога своя.
Спустя 17 минут, 7 секунд (17.10.2012 - 06:24) leonmaster написал(а):
volk
спасибо за ссылку. у меня не открывается второй шаг. как раз мне сейчас важно/нужный.
Спустя 2 минуты, 5 секунд leonmaster написал(а):
volk
я увидел))) спасибо.
спасибо за ссылку. у меня не открывается второй шаг. как раз мне сейчас важно/нужный.
Спустя 2 минуты, 5 секунд leonmaster написал(а):
volk
я увидел))) спасибо.
Спустя 2 часа, 42 минуты, 2 секунды (17.10.2012 - 09:06) helga написал(а):
Спустя 5 минут, 51 секунду (17.10.2012 - 09:12) Искандерыч написал(а):
helga
Спасибо.
Спасибо.
Спустя 9 минут, 20 секунд (17.10.2012 - 09:21) Круговец написал(а):
Искандерыч
Искандер! Ты трезвый почти 15 лет. В течении 15 лет движение АА в Пскове не развивалось никак, судя по твоим словам. Я не могу понять, разве это не твоя ответственность, что ты так долго трезвый, а АА в твоем городе не развивается? Почему ты все время жалуешься, что псковское АА слабое? И, извини за прямоту, какова цена твоей трезвости, если, как ты говоришь, приехали два человека из Москвы и прибрали все к своим рукам?
Искандер! Ты трезвый почти 15 лет. В течении 15 лет движение АА в Пскове не развивалось никак, судя по твоим словам. Я не могу понять, разве это не твоя ответственность, что ты так долго трезвый, а АА в твоем городе не развивается? Почему ты все время жалуешься, что псковское АА слабое? И, извини за прямоту, какова цена твоей трезвости, если, как ты говоришь, приехали два человека из Москвы и прибрали все к своим рукам?
Спустя 1 минуту, 46 секунд (17.10.2012 - 09:23) Nikola написал(а):
Спустя 10 минут, 34 секунды (17.10.2012 - 09:34) Кот Баюн написал(а):
Круговец
Санёк вас просто троллит. А вы кушаете.
(С чем вас и поздравляю)
Санёк вас просто троллит. А вы кушаете.
(С чем вас и поздравляю)
Спустя 8 минут, 21 секунду (17.10.2012 - 09:42) Искандерыч написал(а):
Цитата (Круговец @ 17.10.2012 - 11:21 ) |
прибрали все к своим рукам |
И никого не спросили. Сереж мне уже пофиг. У меня осталось два служения. И мне хватит. А темы развиваю тут, чтоб не грустно мне было. Тусуюсь я тут вот так. Ещё не понял разве ? Ты ж меня вживую знаешь много лет.
Спустя 5 минут, 7 секунд Искандерыч написал(а):
Потом знаешь нельзя жить по молевскому принципу. кто редко ходит на группу, тот не имеет право голоса на рабочем собрании. У нас просто этих людей и не пригласили. Полагаю, что это не честно и не порядочно.
Спустя 28 минут, 40 секунд (17.10.2012 - 10:11) Кот Баюн написал(а):
А почему Молев? Это нарушение традиции.
А на какие группы ходил Молев последние 15 лет? Чо я его не знаю?
А на какие группы ходил Молев последние 15 лет? Чо я его не знаю?
Спустя 9 минут, 26 секунд (17.10.2012 - 10:20) Великий Комбинатор написал(а):
Спустя 16 минут, 34 секунды (17.10.2012 - 10:37) Круговец написал(а):
Спустя 3 минуты, 39 секунд (17.10.2012 - 10:40) Великий Комбинатор написал(а):
Круговец
Не сужу а сопоставляю факты..
Еще раз для непонятливых...
12. Анонимность – духовная основа всех наших Традиций, постоянно напоминающая нам о том, что главным являются принципы, а не личность.
Не сужу а сопоставляю факты..
Еще раз для непонятливых...
12. Анонимность – духовная основа всех наших Традиций, постоянно напоминающая нам о том, что главным являются принципы, а не личность.
Спустя 18 секунд (17.10.2012 - 10:41) Кот Баюн написал(а):
Платные семинары - это не АА.
Спустя 19 минут, 18 секунд (17.10.2012 - 11:00) Круговец написал(а):
Великий Комбинатор
И?
Я вот вспоминаю твое письмецо Омелькову, сопоставляю факты, и понимаю, что ты не АА.
Я понимаю, что ты не способен разговаривать по-человечески, но мне хочется понять. Вот говорят, что женщины стервозны и в своей ненависти способны зайти дальше мужчин. Но вот уже у Чмоки проскальзывают какие-то человеческие нотки в отношении Марины. Уже даже Света подуспокоилась. И только ты по-прежнему изливаешь потоки тухлой грязи, стоит тебе услышать хоть слово про фонд. Очень много какой-то личной обиды. Ты им завидуешь или что?
И?
Я вот вспоминаю твое письмецо Омелькову, сопоставляю факты, и понимаю, что ты не АА.
Я понимаю, что ты не способен разговаривать по-человечески, но мне хочется понять. Вот говорят, что женщины стервозны и в своей ненависти способны зайти дальше мужчин. Но вот уже у Чмоки проскальзывают какие-то человеческие нотки в отношении Марины. Уже даже Света подуспокоилась. И только ты по-прежнему изливаешь потоки тухлой грязи, стоит тебе услышать хоть слово про фонд. Очень много какой-то личной обиды. Ты им завидуешь или что?
Спустя 10 минут, 34 секунды (17.10.2012 - 11:11) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Круговец @ 17.10.2012 - 13:00 ) |
. И только ты по-прежнему изливаешь потоки тухлой грязи, стоит тебе услышать хоть слово про фонд. Очень много какой-то личной обиды. |
Фантазер я тебе еще раз говорю тебе бы книжки писать..
Ничего личного тем более я даже с ними не знаком ..
Свернутый текст
Не в моих правилах водиться с лицами нетрадиционной ориентации..
еще раз повторяю то что ты считаешь " грязью"...
12. Анонимность – духовная основа всех наших Традиций, постоянно напоминающая нам о том, что главным являются принципы, а не личность.
p/s/ не нарушайте Принципы.... не будете получать по личности...
Цитата (Круговец @ 17.10.2012 - 13:00 ) |
Ты им завидуешь или что? |
Духовно(душевно) больные люди .. о чем ты вообще?
Цитата (Круговец @ 17.10.2012 - 13:00 ) |
и понимаю, что ты не АА. |
Обоснуй.... в чем нарушение традиций ...в том что моральных уродов назвал уродами?
p/s Извини Сералы мне работать надо ..на сегодня общения с тобой думаю хватит..
Спустя 24 секунды (17.10.2012 - 11:11) punhun написал(а):
Великий Комбинатор
Цитата |
Великий Комбинатор И? Я вот вспоминаю твое письмецо Омелькову, сопоставляю факты, и понимаю, что ты не АА. |
И ты не АА!И я не АА!Один Круговец у нас АА! Всё,договорились!Айда строиться,
Круговец нас учить будет,что такое АА!
Круговец ты вообще как и чем думаешь?(если думаешь вообще)
Я ладно,Бог с ним,пусть не АА, не ортодокс, но вот Великий Комбинатора назвать не АА????
Это уже полный маразм!Интересно,кто же по твоему тогда АА? Ты один в гордом одиночестве?У тебя нигде случаем не "зазвиздило" А?
Спустя 3 минуты, 3 секунды (17.10.2012 - 11:14) Илья алкоголик написал(а):
Великий Комбинатор
Круговец - духовная основа всего и вся, постоянно напоминающий нам о себе нескончаемым потоком оскорблений. Знать мы этого достойны
Круговец - духовная основа всего и вся, постоянно напоминающий нам о себе нескончаемым потоком оскорблений. Знать мы этого достойны
Спустя 3 минуты, 57 секунд (17.10.2012 - 11:18) Круговец написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 17.10.2012 - 13:11 ) |
в чем нарушение традиций |
кто нарушает традиции, тот не АА?
Помимо традиций существует дух АА. А то письмо писал не анонимный алкоголик, а урка подзаборный.
Свернутый текст
(Да еще и ссученный, потому что обещал к ментам за помощью обратиться)
а в чем Женя с Мариной нарушили 12-ую традицию, осмелюсь спросить?
Спустя 43 секунды (17.10.2012 - 11:19) punhun написал(а):
Илья алкоголик
Цитата |
Знать мы этого достойны |
Да нет, скорее всего самоутверждается
Спустя 6 минут, 34 секунды (17.10.2012 - 11:25) Cleopatra написал(а):
Ща по фене болтать начнем
Спустя 13 секунд (17.10.2012 - 11:26) рипванвинкль написал(а):
Дровишки завезли...
Кто знает перечень болезней, имеющих тенденцию к росту патологии и возможному летальному исходу,прогрессирующих при длительном неупотреблении алкоголя.
Про Кризы,Гипертонию,Булемию и Диабет я знаю, а еще подарки...?
Кто знает перечень болезней, имеющих тенденцию к росту патологии и возможному летальному исходу,прогрессирующих при длительном неупотреблении алкоголя.
Про Кризы,Гипертонию,Булемию и Диабет я знаю, а еще подарки...?
Спустя 1 минуту, 20 секунд (17.10.2012 - 11:27) Ilmar написал(а):
[shadow=Притча о споре Притча о споре
Однажды два пастуха завели меж собой спор о делах государства. И один из них бестолково осуждал их Государя, а другой невпопад защищал Его правление. И охрипнув от крика и подравшись, не смогли они доказать друг другу ничего. И в сердцах решили пастухи пойти по дороге, пока не найдут человека, что смог бы разрешить их спор. И бросили они скот, и, бранясь, пошли неведомо куда, но вскоре, по счастью, встретили шедшего на службу сельского священника. И обратились к нему пастухи и поведали спор свой, и с жаром просили просто и ясно их рассудить. И ответил им священник: «Дети мои! Суть вашего спора в том, что один из вас доит козла, а другой подставляет ему решето!» Оторопели от такого ответа пастухи, но тут вспомнили об оставленной работе и поспешили обратно к стадам.
][/shadow]
Однажды два пастуха завели меж собой спор о делах государства. И один из них бестолково осуждал их Государя, а другой невпопад защищал Его правление. И охрипнув от крика и подравшись, не смогли они доказать друг другу ничего. И в сердцах решили пастухи пойти по дороге, пока не найдут человека, что смог бы разрешить их спор. И бросили они скот, и, бранясь, пошли неведомо куда, но вскоре, по счастью, встретили шедшего на службу сельского священника. И обратились к нему пастухи и поведали спор свой, и с жаром просили просто и ясно их рассудить. И ответил им священник: «Дети мои! Суть вашего спора в том, что один из вас доит козла, а другой подставляет ему решето!» Оторопели от такого ответа пастухи, но тут вспомнили об оставленной работе и поспешили обратно к стадам.
][/shadow]
Спустя 38 секунд (17.10.2012 - 11:28) Илья алкоголик написал(а):
punhun
Духовно пробудился ... но встал не с той ноги
Духовно пробудился ... но встал не с той ноги
Спустя 3 минуты, 8 секунд (17.10.2012 - 11:31) eleazar написал(а):
Мне тоже говорили, что выздоравливаю неправильно, что вообще очень сомнительный я алкоголик, потому как трезвею без срывов и мучительной тяги...
Спустя 14 минут, 11 секунд (17.10.2012 - 11:45) bosk написал(а):
Башня еще отъезжает. К слову о плоховыздоравливающих.
Спустя 6 минут, 22 секунды (17.10.2012 - 11:51) Юка написал(а):
Цитата (рипванвинкль @ 17.10.2012 - 13:26 ) |
имеющих тенденцию к росту патологии и возможному летальному исходу,прогрессирующих при длительном неупотреблении алкоголя.Про Кризы,Гипертонию,Булемию и Диабет я знаю, а еще подарки...? |
не поняла, это болезни прогрессирующие при длительном неупотреблении алкоголя?
Спустя 10 минут, 54 секунды (17.10.2012 - 12:02) Кот Баюн написал(а):
Юка
Товарищ у нас альтернативно гениальный...
Это болезни, развивающиеся при длительном УПОТРЕБЛЕНИИ.
Товарищ у нас альтернативно гениальный...
Это болезни, развивающиеся при длительном УПОТРЕБЛЕНИИ.
Спустя 23 минуты, 30 секунд (17.10.2012 - 12:26) Света написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 16.10.2012 - 18:25 ) |
И как можно исключить из списков, которых нет??? |
У них, у "единственно правильно выздоравливающих", списки уже есть.
В Йошкар-Оле есть, в Москве есть. Об этом здесь написали и стигмат, и Peasant.
Цитата (Lenchik @ 16.10.2012 - 19:56 ) |
И ещё топик-стартер Искандерич |
Ну, это само собой разумеется.
Только сейчас узнала, что его зовут Саша.
Спустя 2 минуты, 52 секунды (17.10.2012 - 12:28) Юка написал(а):
Кот Баюн
аааа...а то думаю, может че пропустила
аааа...а то думаю, может че пропустила
Спустя 13 минут, 25 секунд (17.10.2012 - 12:42) рипванвинкль написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 17.10.2012 - 14:02 ) |
Юка Товарищ у нас альтернативно гениальный... Это болезни, развивающиеся при длительном УПОТРЕБЛЕНИИ. |
Ну конечно конечно будется отрицать тот фактум что при длительном неупотреблении челов бьет инфаркт, инсульт, диабет, а также простой аппендицит...
Доказательно будет составить мортиролог умерших и едва выживших за последнии 12 лет...
"кто не курит и не пьет тот здоровеньким помрет".СПАСИБОГ ТРЕЗВ.
...И не жмитесь знаниями...предупрежден, значит вооружен...
Спустя 1 минуту, 49 секунд (17.10.2012 - 12:44) Кот Баюн написал(а):
рипванвинкль
И даже больше - мы все умрём. Может лучше и не трезветь?
И даже больше - мы все умрём. Может лучше и не трезветь?
Спустя 1 минуту, 49 секунд (17.10.2012 - 12:46) рипванвинкль написал(а):
Спустя 2 часа, 39 минут, 23 секунды (17.10.2012 - 15:25) Искандерыч написал(а):
Почему тишина ? Давайе уже коментируйте что нить
Спустя 8 минут, 31 секунду (17.10.2012 - 15:33) мирная написал(а):
punhun
Цитата |
А именно, что каждый человек носит Бога в себе, и тот кто познает самого себя,тот познает Бога, и презреет смерть |
и я очень хочу познать себя ,только как это сделать ? может поделитесь?
Спустя 45 минут, 10 секунд (17.10.2012 - 16:19) гаспар1 написал(а):
Спустя 30 минут, 37 секунд (17.10.2012 - 16:49) шимоза написал(а):
Цитата (мирная @ 17.10.2012 - 17:33 ) |
и я очень хочу познать себя , |
Беседа настоятеля монастыря с двумя новыми послушниками.
- Зачем вы пришли сюда?
- Я хочу познать Бога.
- А я хочу познать человека
Настоятель: - Тогда я должен предупредить тебя, познать Бога - невозможно, он бесконечен, а человек , по сути, конечный продукт и, соответственно, познаваем. И когда ты познаешь человека, то грядет новое пришествие...
- Бога???
- Нет, ЧЕЛОВЕКА..
Спустя 1 час, 6 минут, 15 секунд (17.10.2012 - 17:55) ki33 написал(а):
Не правильного выздоровления нет, у каждой свой путь. То что ты уже столько лет трезв - это большое чудо, когда у тебя есть душевный покой и он сохраняется не имеет значения есть у тебя спонсор нет его. Главное что есть факт - это душевный покой. И это правильный путь выздоровления. Вообще как на меня любой путь выздоровления даже со срывами он правильный - это опыт каждого человека ,не нужно все что тебе кто скажет примерять на себя. У меня такое мнение.
Спустя 4 часа, 47 минут, 13 секунд (17.10.2012 - 22:43) stabor написал(а):
Спустя 12 часов, 43 минуты, 19 секунд (18.10.2012 - 11:26) Искандерыч написал(а):
Почему тишина. Поактивней господа чупокабринцы.
Спустя 20 минут, 31 секунду (18.10.2012 - 11:46) Raf написал(а):
Если в ближайшее время инсульт либо инфаркт не стабанет то все нормально, все правильно. А то трезвые алкаши в основном от этой болячки отъезжают и это не есть гуд.
Спустя 44 минуты, 27 секунд (18.10.2012 - 12:31) Искандерыч написал(а):
Raf
Кого стебанёт ! Чупакабру ?
Кого стебанёт ! Чупакабру ?
Спустя 1 час, 19 минут, 23 секунды (18.10.2012 - 13:50) Таисия написал(а):
Спустя 1 день, 17 часов, 34 минуты, 39 секунд (20.10.2012 - 07:25) das написал(а):
Цитата (шимоза @ 16.10.2012 - 20:31 ) |
Цитата (Искандерыч @ 15.10.2012 - 19:44 ) У меня новая болезнь., Синдром тарховщины. Это не новая болезнь, а сильно запущеная старая... |
Спасибо всем за бесценный опыт, за то что делитесь.
Для меня, это актуально.
Вчера стукнул год трезвости (Слава Богу! и Спасибо за поздравления!) и поступило предложение послужить в каком то комитете (забыл аббревиатуру, Блин!).
Вот что я думаю.
Видимо, на каком то сроке трезвости возникает ощущение что всё хорошо, жизнь наладилась или налаживается (что в общем то правда) и пора брать власть в свои руки и порулить. У меня, например, такое желание уже постоянно появляется!
Но для меня - ВЛАСТЬ - это сильнейший наркотик, создающий ИЛЛЮЗИЮ КОНТРОЛЯ (иллюзию того что Я решаю какие то вопросы: кто член, а кто не член; какого числа проводить мероприятия; дать денег или не дать; какие книжки каким шрифтом печатать и пр.)
Как только действие этого наркотика заканчивается, начинаются ломки, своеобразная "белочка" -разоблачения, "откровения", лозунги, призывы (Москали захватили власть! Тарховщина наступает! Псковщина в опасности!)
Спасибо топикстартеру что делится своими страхами!
Для меня актуален вопрос - как выходить из таких состояний? Есть ли у кого то опыт?
Спустя 1 час, 23 минуты, 33 секунды (20.10.2012 - 08:49) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (das @ 20.10.2012 - 09:25 ) |
- как выходить из таких состояний? Есть ли у кого то опыт? |
Анонимность....
Приезжать в любой город на любое собрание.. как Билл в фильме.
не афишировать свой срок трезвости и то что я Вася из Нью Васюков
обладаю обалденным опытом выздоровления
Как говорят даже психиатры ..дать возможность человеку самому пройти свой путь...
соскочить с авторитета врача...(в нашем случае спонсера или гуру от АА)
Все заслуги в трезвости и благодарность (11 шаг)....только Богу.
p/s/
Личная анонимность это высшая степень проявления смирения....
а смирение и характеризует выздоровление от духовных болезней...
Спустя 29 минут, 35 секунд (20.10.2012 - 09:18) Mila* написал(а):
Искандерыч
Цитата |
Но я умею провоцировать честностью. |
Спустя 10 часов, 27 минут, 9 секунд (20.10.2012 - 19:45) Vlad написал(а):
Искандерыч
Привет, дружище! У меня нечто похожее. Спонсоров отродясь не было, ничего никому не писал и "не сдавал", в церквях не бываю - вообще агностик. Зато есть понимание Программы, понимание себя в ней, позитивное мышление и уверенность. Последние года полтора вообще от жизни такой кайф прёт, за все 52 прожитых года никогда такого не чувствовал. И пусть кто угодно скажет мне, что я "больной". Да захлебнётся пыль глотать, доказывая мне, что я, якобы, больной, ага... Да, есть у моего органона неудачное свойство - неправильно переваривать алкоголь, ну и что? Я и без него умею обходится. А в остальном ничем я не хуже среднестатистического независимого, а во многих вопросах и круче из-за знания и понимания Программы. Много букв можно здесь всяких своих соображений привести, если интересно - стукни в личку, поделюсь. Носамый главный тебе аргумент против "наездов" - последняя глава Жёлтой Книги - "Найти свой собственный путь". Я свой - нашёл. Да и ты тоже.
Привет, дружище! У меня нечто похожее. Спонсоров отродясь не было, ничего никому не писал и "не сдавал", в церквях не бываю - вообще агностик. Зато есть понимание Программы, понимание себя в ней, позитивное мышление и уверенность. Последние года полтора вообще от жизни такой кайф прёт, за все 52 прожитых года никогда такого не чувствовал. И пусть кто угодно скажет мне, что я "больной". Да захлебнётся пыль глотать, доказывая мне, что я, якобы, больной, ага... Да, есть у моего органона неудачное свойство - неправильно переваривать алкоголь, ну и что? Я и без него умею обходится. А в остальном ничем я не хуже среднестатистического независимого, а во многих вопросах и круче из-за знания и понимания Программы. Много букв можно здесь всяких своих соображений привести, если интересно - стукни в личку, поделюсь. Носамый главный тебе аргумент против "наездов" - последняя глава Жёлтой Книги - "Найти свой собственный путь". Я свой - нашёл. Да и ты тоже.
Спустя 1 день, 8 минут, 44 секунды (21.10.2012 - 19:54) Delphi написал(а):
Цитата (Света @ 16.10.2012 - 20:53 ) | ||
У меня так же. И - о, ужас! - до сих пор нет спонсора. Ни к какой "линии" не принадлежу. И не знаю, какая же я после Билла. Посчитать некому. Никому не звоню- не отчитываюсь каждый день, ни с кем БК не читаю, ничего не пишу и даже "не прописываю". И, что самое ужасное - не выполняю ничьих заданий. Ну вот ни одного и ни разу. Но почему-то, вопреки всем веяниям, великолепно себя чувствую. |
Читаю и "балдею" от некоторых сообщений:
1. "Тоже не было спонсора и шаги делал по-своему."
Вопрос: Как можно делать шаги по-своему, если программа 12 шагов одна? В книге "Анонимные Алкоголики" изложены КОНКРЕТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, что и как нужно делать? Книга " Анонимные Алкоголики" (не ворованная) с. XII ..."Главная цель этой книги-показать другим алкоголикам, как именно мы выздоровели"... с.28 "Далее даются ЧЕТКИЕ УКАЗАНИЯ,из которых видно, как нам удалось выздороветь".
Как например, по-своему можно делать 11 шаг????? " Анонимные Алкоголики" с.83 : ..."Проснувшись утром, надо подумать о предстоящих 24 часах жизни. Рассмотрим наши планы. В самом начале дня мы просим Бога направить наши помыслы в верное русло, уберечь нас от жалости к себе, бесчестных поступков, корыстолюбия..." КАК ЭТО МОЖНО ПОНЯТЬ ПО-ДРУГОМУ??? Тут четко сказано, ЧТО НУЖНО ДЕЛАТЬ. Поэтому, слава Богу, меня научили с самого начала не слушать ничьих "личных мнений", а искать ответ в книге. Спасибо спонсору. Тем самым я защищена, от больного мнения некоторых членов.
2.У меня всегда возникал вопрос когда новичком была: зачем тогда в АА ходить? Если все хорошо? Я без постоянной работы по БК напилась через месяц. Пока мне, не показали в Большой Книге, что есть люди, похожие на хронических алкоголиков. Но отличие в одном:без постоянной работы по шагам, ХРОНИЧЕСКИЕ алкоголики погибают. Книга "Анонимные Алкоголики" с. 14 ..."Ведь если алкоголик не совершенствует и не обогащает свою духовную жизнь путем работы во имя других и самопожертвования, он не сможет пройти через будущие испытания и преодолеть житейские трудности. Отказавшись от такого рода деятельности, он снова начнет пить и, конечно же погибнет."... Или слово "погибнет", тоже каждый понимает по-разному?)))) Поэтому, то, что некоторые люди,ходят на группы, ничего не делают и живут трезвыми,да еще и радуются, наводит меня на мысли, что они от меня или я от них отличаюсь))) Если бы у меня так получалось и в самом деле, зачем мне тогда работа по шагам, зачем спонсор? Но у меня так не получилось, чуть не сдохла)) Слава Богу, что и спонсором у меня стала женщина - хроническая алкоголичка, а так попала бы к тусующимся людям с бегающими глазами, злобным взглядом и напуганным видом)), сдохла бы давно.
А тебя Искандер я видела как- то на празднике, не дай Бог в 11 лет трезвости или сколько там у тебя, париться на такие темы?? Вот и ответ на вопрос :зачем нужны шаги и спонсор)). И потом лицемерить и лебезить на празднике с бегающими глазками и сутулым сжавшимся видом. Или смелости хватает только писульки жалостливые писать на форуме?))) Фу...
Спустя 2 минуты, 48 секунд (21.10.2012 - 19:57) Кот Баюн написал(а):
Delphi
Дура баба
Дура баба
Спустя 14 минут, 51 секунду (21.10.2012 - 20:12) punhun написал(а):
Vlad
Цитата |
Носамый главный тебе аргумент против "наездов" - последняя глава Жёлтой Книги - "Найти свой собственный путь". Я свой - нашёл. Да и ты тоже. biggrin.gif |
И я тоже нашёл!
Спустя 1 минуту, 55 секунд (21.10.2012 - 20:14) Delphi написал(а):
Спустя 21 секунду (21.10.2012 - 20:14) punhun написал(а):
Delphi
Спустя 46 секунд (21.10.2012 - 20:15) Багира2 написал(а):
Цитата (Delphi @ 21.10.2012 - 21:54 ) |
Вопрос: Как можно делать шаги по-своему, если программа 12 шагов одна? В книге "Анонимные Алкоголики" изложены КОНКРЕТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, |
Задача - идти вперед.
Решение задачи -левша пойдет с левой ноги, правша пойдет с правой ноги, одноногий пойдет на костылях, слепой пойдет с тросточкой, на ощупь, танцор пойдет пританцовывая, мужчина в кроссовках, женщина в лодочках на каблуке.
Цитата (Delphi @ 21.10.2012 - 21:54 ) |
Проснувшись утром, надо подумать о предстоящих 24 часах жизни. Рассмотрим наши планы. В самом начале дня мы просим Бога направить наши помыслы в верное русло, уберечь нас от жалости к себе, бесчестных поступков, корыстолюбия..." КАК ЭТО МОЖНО ПОНЯТЬ ПО-ДРУГОМУ??? |
Лично мне элементарно некогда обо всем этом думать. Жизнь настолько полна, что некогда заниматься бессмысленными рассуждениями типа "если бы, да кабы".
Пожалеть себя некогда, на бесчестные поступки тоже время нужно - их же надо спланировать и ювелирно проделать, чтобы не огрести потом. А на разработку плана нужно много времени. С корыстолюбия у меня каждый день начинается - думаю, как удобнее зайти в банк, чтобы народа было не очень много и деньги снять со счета.
Цитата (Delphi @ 21.10.2012 - 21:54 ) |
то, что некоторые люди,ходят на группы, ничего не делают и живут трезвыми,да еще и радуются, наводит меня на мысли, что они от меня или я от них отличаюсь))) |
Ну да... Они быстрее соображают.
Цитата (Кот Баюн @ 21.10.2012 - 21:57 ) |
Дура баба |
Спустя 2 минуты (21.10.2012 - 20:17) Кот Баюн написал(а):
Ничего поделать не смогу. Дурой пришла сюда, дурой и уйдёшь.
И ваще - мы троллей троллим и не кормим.
И ваще - мы троллей троллим и не кормим.
Спустя 5 минут, 44 секунды (21.10.2012 - 20:22) Лиатрис написал(а):
Цитата (Delphi @ 21.10.2012 - 21:54 ) |
Тут четко сказано, ЧТО НУЖНО ДЕЛАТЬ.Поэтому, слава Богу, меня научили с самого начала не слушать ничьих "личных мнений", а искать ответ в книге. Спасибо спонсору. Тем самым я защищена, от больного мнения некоторых членов. |
А что, самой не судьба прочитать, ЧТО НУЖНО ДЕЛАТЬ?
Там же написано.
Тебя спонсор не научил не давать оценки ? Не обзываться? Не оценивать людей по их внешнему виду? (Сутулость , оказывается, порок? Надо же.... )
Спустя 1 минуту, 37 секунд (21.10.2012 - 20:24) Кот Баюн написал(а):
Жень, существо зарегилось только что, потроллить. Но троллит толсто... ацкий ад как несуразно. Пусть катится в лес...
Спустя 2 минуты, 12 секунд (21.10.2012 - 20:26) Delphi написал(а):
Да ребята))) Супер! Кроме, как оскорбить и сказать нечего?))) А я ведь только привела примеры из книги. Я получила еще один наглядный пример, ВАША РЕАКЦИЯ))) Спасибо.
Спустя 2 минуты, 7 секунд (21.10.2012 - 20:28) Кот Баюн написал(а):
Пожаласта и довидос. Оправдания не приняты. Я примерно понял кто ты.
Спустя 1 минуту, 42 секунды (21.10.2012 - 20:30) Delphi написал(а):
И слава Богу, что в Пскове появились люди, которые пытаются там АА поднять, на большом собрании людей из Пскова было меньше, чем гостей...это печально.
Спустя 4 минуты, 39 секунд (21.10.2012 - 20:35) Лиатрис написал(а):
Спустя 34 секунды (21.10.2012 - 20:35) Багира2 написал(а):
Спустя 7 минут, 41 секунду (21.10.2012 - 20:43) Delphi написал(а):
Я вас обожаю, ребята))) все одно и тоже.
Про Желтую книгу: "Желтая книга" Глава 1 с.1 .."Мы не излагаем в этой небольшой книге программу излечения от алкоголизма. О шагах Анонимных Алкоголиков, которые описывают такую программу подробно рассказывается в книгах "Анонимные Алкоголики" и "2 Шагов и 12 Традиций". Здесь эти шаги не разъясняются, равно как и не обсуждаются описываемые ими процессы."
Спасибо, что вы есть)))
Спустя 1 минуту, 7 секунд Delphi написал(а):
Вы очень хорошие учителя мне! Спасибо))
Про Желтую книгу: "Желтая книга" Глава 1 с.1 .."Мы не излагаем в этой небольшой книге программу излечения от алкоголизма. О шагах Анонимных Алкоголиков, которые описывают такую программу подробно рассказывается в книгах "Анонимные Алкоголики" и "2 Шагов и 12 Традиций". Здесь эти шаги не разъясняются, равно как и не обсуждаются описываемые ими процессы."
Спасибо, что вы есть)))
Спустя 1 минуту, 7 секунд Delphi написал(а):
Вы очень хорошие учителя мне! Спасибо))
Спустя 54 секунды (21.10.2012 - 20:44) Лиатрис написал(а):
обошел таки бан?
Спустя 2 секунды (21.10.2012 - 20:44) Багира2 написал(а):
Спустя 4 минуты, 3 секунды (21.10.2012 - 20:48) Кот Баюн написал(а):
Багира2
Разложим текст по смыслам:
Книга " Анонимные Алкоголики" (не ворованная)
Данная оговорка указывает, что персонаж в курсе тёрок о печатании литературы помимо офиса.
Тем самым я защищена, от больного мнения некоторых членов.
Персонаж в курсе дискусии.
Пока мне, не показали в Большой Книге, что есть люди, похожие на хронических алкоголиков.
Типичная реплика в стиле фили-зомбирования. Человек явно слушал или ЧИТАЛ "семинары".
Слава Богу, что и спонсором у меня стала женщина - хроническая алкоголичка, а так попала бы к тусующимся людям с бегающими глазами, злобным взглядом и напуганным видом)), сдохла бы давно.
Персонаж явно и давно определился в предпочтениях и ЯВНО принадлежит к определённому лагерю.
А тебя Искандер я видела как- то на празднике, не дай Бог в 11 лет трезвости или сколько там у тебя, париться на такие темы?? Вот и ответ на вопрос :зачем нужны шаги и спонсор)). И потом лицемерить и лебезить на празднике с бегающими глазками и сутулым сжавшимся видом. Или смелости хватает только писульки жалостливые писать на форуме?))) Фу...
Личный выпад против Искандера - персонаж ЯВНО близок к офису. Очень близок.
На большом собрании было больше гостей из Пскова...
Персонаж имеет доступ к ЗАКРЫТОЙ отчётности по регистрации гостей августовской встречи.
Отдалённый вывод - персонаж видимо женщина, но не однозначно, близкая к офису, имеет доступ и к материалам августовской встречи. Средний вывод - Марина Т, Сергей Круговец, Ангелина, Филипп.
Близкий вывод - Марина Т или Филипп собственненой персоной.
Разложим текст по смыслам:
Книга " Анонимные Алкоголики" (не ворованная)
Данная оговорка указывает, что персонаж в курсе тёрок о печатании литературы помимо офиса.
Тем самым я защищена, от больного мнения некоторых членов.
Персонаж в курсе дискусии.
Пока мне, не показали в Большой Книге, что есть люди, похожие на хронических алкоголиков.
Типичная реплика в стиле фили-зомбирования. Человек явно слушал или ЧИТАЛ "семинары".
Слава Богу, что и спонсором у меня стала женщина - хроническая алкоголичка, а так попала бы к тусующимся людям с бегающими глазами, злобным взглядом и напуганным видом)), сдохла бы давно.
Персонаж явно и давно определился в предпочтениях и ЯВНО принадлежит к определённому лагерю.
А тебя Искандер я видела как- то на празднике, не дай Бог в 11 лет трезвости или сколько там у тебя, париться на такие темы?? Вот и ответ на вопрос :зачем нужны шаги и спонсор)). И потом лицемерить и лебезить на празднике с бегающими глазками и сутулым сжавшимся видом. Или смелости хватает только писульки жалостливые писать на форуме?))) Фу...
Личный выпад против Искандера - персонаж ЯВНО близок к офису. Очень близок.
На большом собрании было больше гостей из Пскова...
Персонаж имеет доступ к ЗАКРЫТОЙ отчётности по регистрации гостей августовской встречи.
Отдалённый вывод - персонаж видимо женщина, но не однозначно, близкая к офису, имеет доступ и к материалам августовской встречи. Средний вывод - Марина Т, Сергей Круговец, Ангелина, Филипп.
Близкий вывод - Марина Т или Филипп собственненой персоной.
Спустя 3 минуты, 25 секунд (21.10.2012 - 20:51) Delphi написал(а):
Так вот медленно соображаю, куда мне до вас)) какая есть, не кефир пила)))
Мы на разных языках говорим. И слава Богу!!!!
До встречи)))
Мы на разных языках говорим. И слава Богу!!!!
До встречи)))
Спустя 1 минуту, 3 секунды (21.10.2012 - 20:52) Лиатрис написал(а):
Кот Баюн
Ник тоже не оригинален
Ник тоже не оригинален
Спустя 1 минуту, 21 секунду (21.10.2012 - 20:54) Кот Баюн написал(а):
Лиатрис
Ник я не смог прокачать.
Ник я не смог прокачать.
Спустя 1 минуту, 4 секунды (21.10.2012 - 20:55) Delphi написал(а):
я сдохну сейчас от смеха))))
Спустя 35 секунд (21.10.2012 - 20:55) Кот Баюн написал(а):
Delphi
Скинемся, похороним...
Скинемся, похороним...
Спустя 1 минуту, 32 секунды (21.10.2012 - 20:57) Cheburashka написал(а):
Delphi
Как ты любишь людей, хорошо выздоравливаешь, относишься к алкоголикам с пониманием, так сказать. Теперь я знаю что мне делать. Спасибо. Спасибо, что ты есть!
Как ты любишь людей, хорошо выздоравливаешь, относишься к алкоголикам с пониманием, так сказать. Теперь я знаю что мне делать. Спасибо. Спасибо, что ты есть!
Спустя 10 минут, 37 секунд (21.10.2012 - 21:08) Кот Баюн написал(а):
А по большому счёту госопода, если я сниму маску доброго, белого и пушистого, гуманного Кота Баюна и стану самим собой - то я скажу так.
Паскуды, а паскуды, это свинство! У человека сегодня День рождения. Нет, надо зарегистрироваться и насрать. В приличных кругах за такое паскудство бьёт морду канделябром. Не зависимо от пола, так как сами добились равенства.
У меня всё, помою руки, противно.
Паскуды, а паскуды, это свинство! У человека сегодня День рождения. Нет, надо зарегистрироваться и насрать. В приличных кругах за такое паскудство бьёт морду канделябром. Не зависимо от пола, так как сами добились равенства.
У меня всё, помою руки, противно.
Спустя 3 минуты, 36 секунд (21.10.2012 - 21:11) Багира2 написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 21.10.2012 - 22:48 ) |
Типичная реплика в стиле фили-зомбирования. Человек явно слушал или ЧИТАЛ "семинары". |
Ну то, что из этих, я сразу поняла.
Цитата (Кот Баюн @ 21.10.2012 - 22:48 ) |
Персонаж явно и давно определился в предпочтениях и ЯВНО принадлежит к определённому лагерю. |
Без вариантов.
Цитата (Кот Баюн @ 21.10.2012 - 22:48 ) |
Личный выпад против Искандера - персонаж ЯВНО близок к офису. Очень близок. |
Не факт. Тут еще могут быть варианты. Например, пыталась подкатить и была отвергнута. Если мужик - был послан.
Цитата (Кот Баюн @ 21.10.2012 - 22:48 ) |
Отдалённый вывод - персонаж видимо женщина, но не однозначно, близкая к офису, имеет доступ и к материалам августовской встречи. Средний вывод - Марина Т, Сергей Круговец, Ангелина, Филипп. Близкий вывод - Марина Т или Филипп собственненой персоной. |
К офису и определенной линии - да. Насчет определенной личности - подумать надо. Судя по нику, человек знаком с компьютерами не только в качестве пользователя.
Спустя 25 секунд (21.10.2012 - 21:12) DEDAYURA54 написал(а):
Цитата (Delphi @ 21.10.2012 - 21:54 ) |
Поэтому, слава Богу, меня научили с самого начала не слушать ничьих "личных мнений", а искать ответ в книге. Спасибо спонсору. Тем самым я защищена, от больного мнения некоторых членов. |
Не понятно, а на х..на группы тогда. Зачем мне слушать опыт других. Зачем отдавать свой опыт, а это является основой моей трезвой счастливой жизни.
Спустя 1 минуту (21.10.2012 - 21:13) Кот Баюн написал(а):
Багира2
Да наплевать. Пусть их играются. Пойду пару стихов напишу про Испанию.
Да наплевать. Пусть их играются. Пойду пару стихов напишу про Испанию.
Спустя 5 минут, 59 секунд (21.10.2012 - 21:19) Багира2 написал(а):
Спустя 4 минуты, 59 секунд (21.10.2012 - 21:24) Таисия написал(а):
Кот Баюн
Ты как то пару лет назад жестоко ошибся когда изнасилованную по пьяне девушку алкоголика АА, принял за Енота и высмеял ее. А она реально была изнасилована и избита и пришла сюда за помощью. Забыла как ее ник, она потом в шоке в журнал ушла и закрыла его от нападок.
Поосторожней надо в своих додумках. На мой взгляд "троль" вовсе и не троль, а просто аашник. Правда Фильку чем то напоминает.
Ты как то пару лет назад жестоко ошибся когда изнасилованную по пьяне девушку алкоголика АА, принял за Енота и высмеял ее. А она реально была изнасилована и избита и пришла сюда за помощью. Забыла как ее ник, она потом в шоке в журнал ушла и закрыла его от нападок.
Поосторожней надо в своих додумках. На мой взгляд "троль" вовсе и не троль, а просто аашник. Правда Фильку чем то напоминает.
Спустя 3 минуты, 46 секунд (21.10.2012 - 21:27) Круговец написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 21.10.2012 - 22:48 ) |
Отдалённый вывод - персонаж видимо женщина, но не однозначно, близкая к офису, имеет доступ и к материалам августовской встречи. Средний вывод - Марина Т, Сергей Круговец, Ангелина, Филипп. |
Кот Баюн вышел на след.
Цитата (Кот Баюн @ 21.10.2012 - 22:48 ) |
Личный выпад против Искандера - персонаж ЯВНО близок к офису. Очень близок. |
Что Искандер обсирает офис, знаю, читал. Что офис Искандера за противника держит, не знал. Видимо у Саши более точная информация. Только "очень близкие" к офису люди способны на выпад против Искандера.
Саша. Ты злобный последнее время и очень неадекватный. Но я тебя все равно люблю.
Спустя 1 минуту, 2 секунды (21.10.2012 - 21:28) Вальтрон написал(а):
Спустя 1 минуту, 15 секунд (21.10.2012 - 21:30) Урсула написал(а):
Сожрали девушку
Спустя 11 минут, 28 секунд (21.10.2012 - 21:41) Кот Баюн написал(а):
Круговец
Я потешаюсь, а ты точно стал такой...
Спустя 51 секунду Кот Баюн написал(а):
Таська
Но концептуально-то я прав.
Спустя 28 секунд Кот Баюн написал(а):
Урсула
Девушек жрём-с. Коты-баюны как никак.
Я потешаюсь, а ты точно стал такой...
Спустя 51 секунду Кот Баюн написал(а):
Таська
Но концептуально-то я прав.
Спустя 28 секунд Кот Баюн написал(а):
Урсула
Девушек жрём-с. Коты-баюны как никак.
Спустя 9 минут, 35 секунд (21.10.2012 - 21:51) шимоза написал(а):
Спустя 23 минуты, 47 секунд (21.10.2012 - 22:14) Кот Баюн написал(а):
шимоза
В журнале уже одно.
В журнале уже одно.
Спустя 14 минут, 17 секунд (21.10.2012 - 22:29) Вальтрон написал(а):
Delphi
Напиши мне в личку письмо чтоб у тебя письма заработали. Справа в верху в углу есть - 0 новых писем...туда нажми.
Напиши мне в личку письмо чтоб у тебя письма заработали. Справа в верху в углу есть - 0 новых писем...туда нажми.
Спустя 2 минуты, 5 секунд (21.10.2012 - 22:31) Чмоки написал(а):
мирная
в офисном помещении на тайнинке власть не меняться не буде... на 24 заседании конференции просто откались от их услуг по обслуживанию ... http://rsoaa.ru/ всязь с конфой и рсо
ИСКАНДЕРЫЧ! что тебя так мнение других и вдруг запарило???????????? Если скажут посторонние людишки что "член" у тя неправильный, тоже париться будешь? вместо того чтоб у жены спросить: "довольна ль, милая?"
в офисном помещении на тайнинке власть не меняться не буде... на 24 заседании конференции просто откались от их услуг по обслуживанию ... http://rsoaa.ru/ всязь с конфой и рсо
ИСКАНДЕРЫЧ! что тебя так мнение других и вдруг запарило???????????? Если скажут посторонние людишки что "член" у тя неправильный, тоже париться будешь? вместо того чтоб у жены спросить: "довольна ль, милая?"
Спустя 1 минуту, 14 секунд (21.10.2012 - 22:32) Кот Баюн написал(а):
Чмоки
Ой Вера, искандерыча не знаешь что ли? Просто троллит тут.... всяких.
Ой Вера, искандерыча не знаешь что ли? Просто троллит тут.... всяких.
Спустя 4 минуты, 53 секунды (21.10.2012 - 22:37) Юра0203867 написал(а):
Искандерыч
Цитата |
Поделитесь пожалста, кто ещё имеет какой либо правильный и не правильный опыт сухоабстинентного выздаравления с похожим синдромом. Спасибо. |
октябрь2008-сентябрь2011
Искал "свой путь" ходя на группу, называющую себя группой АА, пытался писать шаги сам, читал на группе что написал, меня убеждали, что этого делать не надо. На мой вопрос "А как надо?" "старички" порекомендовали обратиться к психотерапевту, и я ездил к нему целый год, "снимался","сливался". А потом перестало помогать. Снова предпринял попытку написать Шаги самостоятельно, надо мной на этот раз поржали, не зло - по-дружески.
Но проблемы накапливались, к концу третьего года "абстиненции" мои навязчивые мысли "Что делать? Что со мной не так? Почему им помогает, а мне нет?" успешно трансформировались в ежедневные и ежеминутные размышления о невыносимости такого существования. Осталась одна мысль "Я не могу так больше, надо покончить с этим!" Скажу больше, я мечтал о смерти и знал,что только так получу облегчение. Внешне, я из кожи вон лез, чтобы выглядеть счастливым, улыбался, дико прыгал на дискотеках форумов. Делать вид, и умирать от боли внутри, стало привычным.
сентябрь2011-октябрь2012
Попросил о помощи человека с опытом Шагов, купил БК, читал, звонил. Узнал (обалдеть!! после 3 лет трезвости в ... не знаю где) что такое алкоголизм, узнал, что я настоящий алкоголик. А таким помочь НИКТО не может. Это не лечится, но жить можно (я подумал тогда: Шо? Опять так корячится?) Ошибся. АА предложили мне один единственный подходящий путь - приобрести духовный опыт и все мои проблемы будут решены (я не про бухло сейчас ) Сомневаясь, я это сделал. И получил тот самый неведомый духовный опыт. Сегодня я чувствую незнакомые мне покой, ясность, "тишина в башке" это вообще из разряда невероятного К счастью, я не стал идеальным, не перестал совершать ошибки, а вообще то мне пофиг каким я стал Одно знаю, что я нужен теперь людям, и особенно алкоголикам. И теперь есть что отдать, сам не верю, но факт - появился спонсируемый, такой же хронический алкоголик как и я. Мне есть, что ему рассказать и есть чем поделиться. Есть ответ для него на мой давний вопрос"Что делать? Что со мной не так? Почему им помогает, а мне нет?"
Спустя 1 минуту, 47 секунд (21.10.2012 - 22:39) Круговец написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 21.10.2012 - 23:41 ) |
а ты точно стал такой... |
да. Ты прав. Я стал злобным. И не только это. Жизнь стала безрадостной, энергии убавилось.
Это алкоголизм.
Поэтому мне пришлось обратиться к шагам. Нашел спонсора, у которого неполных 4 года трезвости. Купил тетрадь на пружине, черную ручку. Сейчас писал список четвертого шага, Пока набежало 120 человек, вспомнил за полчаса. И это не предел.
Изменения начались сразу. С субботы, с первой встречи со спонсором. А именно, как-то вдруг перестало заботить ваше выздоровление Перестало хотеться вас лечить.
Я не приветствую появление Делфи. Совершенно непонятно, что человек хочет.
В то же время смешно читать твои посты с Ольгой Багирой. В каком состоянии пришла Оля, можно прочитать из ее спикерского. В каком состоянии пришел ты, я видел. Очень забавляет ваша безграничная самоуверенность, что такого с вами больше произойти не может НИКОГДА.
У меня раньше тоже была такая самоуверенность. Я также, как Оля, стебался над 11-ым шагом. Я ТАК ДОЛГО трезвый без шагов, у меня ТАК ДАВНО нет желания выпить.
Однако, кое-какие вещи настораживают. Сорвался Леша Иевлев на 16-ти годах. Леша, между прочим, работал с отцом Мартином. Еще несколько человек сорвались на больших сроках. У нас еще небольшая история АА, всего 25 лет. Но вот из разных источников поступают сведения, что в американском АА нередки случаи самоубийств среди долго трезвых алкоголиков.
Теперь я уверен, если находиться в АА достаточно долго, то можно наблюдать, как рано или поздно алкоголизм настигает алкоголика, не работающего по программе. Неважно сколько лет пройдет, но это произойдет.
Может имеет смысл прислушаться к Филипу?
Спустя 11 минут, 2 секунды (21.10.2012 - 22:50) metalist написал(а):
Круговец
Цитата |
Может имеет смысл прислушаться к Филипу? |
По моему есть смысл прислушиваться к мнению каждого человека...А вот поступать так или иначе...На это у каждого есть выбор.
Спустя 3 минуты, 42 секунды metalist написал(а):
...И даже у алкоголика.Либо жить счастливой жизнью, либо смерть от алкоголя.
Спустя 2 минуты, 20 секунд (21.10.2012 - 22:52) Чмоки написал(а):
Кот Баюн
Кончай ругаться, бедного человечка, убедили , что технология -одна... поэтому и 12Х12 не читают... там же технология другая))))))))))))) та, которая потребовалась через 20 лет))) ну, большие поражения мозга бывают... ну, идёт чел и думает, что это единственная ПРАВИЛЬНАЯ дорога.. токо пешком, токо босиком и дорога такая - всехняя... а дорога-то эта - только его, личная.. остальные самолётом полетели))) вот бредёт чел по тропинке потеет, ножки в кровь сбил, но идёт... молодец... а я на на каблучках и самолётом))) вот поэтому я и не правильная)))) мне ж билет достался)))
Кончай ругаться, бедного человечка, убедили , что технология -одна... поэтому и 12Х12 не читают... там же технология другая))))))))))))) та, которая потребовалась через 20 лет))) ну, большие поражения мозга бывают... ну, идёт чел и думает, что это единственная ПРАВИЛЬНАЯ дорога.. токо пешком, токо босиком и дорога такая - всехняя... а дорога-то эта - только его, личная.. остальные самолётом полетели))) вот бредёт чел по тропинке потеет, ножки в кровь сбил, но идёт... молодец... а я на на каблучках и самолётом))) вот поэтому я и не правильная)))) мне ж билет достался)))
Спустя 3 минуты, 29 секунд (21.10.2012 - 22:56) Круговец написал(а):
Чмоки
зато ты пишешь с ошибками
зато ты пишешь с ошибками
Спустя 6 минут, 35 секунд (21.10.2012 - 23:02) Чмоки написал(а):
Цитата |
мериканском АА нередки случаи самоубийств среди долго трезвых алкоголиков. |
в АА полно людей с разными психическими заболеваниями... Алкоголизм не означает, что иных болезней нет... это реальная беда, что люди не обращаются за профессиональной помощью... да в добавок и врача хорошего найти сложно, а уж психиатра....
Спустя 3 минуты, 17 секунд Чмоки написал(а):
Цитата |
зато ты пишешь с ошибками |
да, к сожалению, и очепятки логопедические, связанные с развитием ишемиии мозга, что не имеет отношения к алкоголизму... если нахожу, то исправляю, и если подсказывают, то не обижаюсь, а исправляю
Спустя 7 минут, 49 секунд (21.10.2012 - 23:10) mariposa написал(а):
Цитата (Круговец @ 22.10.2012 - 00:39 ) |
Теперь я уверен, если находиться в АА достаточно долго, то можно наблюдать, как рано или поздно алкоголизм настигает алкоголика, не работающего по программе. |
Алкоголизм болезнь хроническая, и настигнуть может любого, невзирая на сроки ремиссии. И работающего и неработающего, несмотря на весь духрост, "химия" заведется на раз...
Симптом хронического заболевания ППВ (первичное патологическое влечение) есть у каждого алкоголика, если его не чувствуешь, это не значит, что его нет.
Спустя 1 час, 1 минуту, 21 секунду (22.10.2012 - 00:11) Гость_Ирина написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 21.10.2012 - 22:48 ) |
На большом собрании было больше гостей из Пскова... Персонаж имеет доступ к ЗАКРЫТОЙ отчётности по регистрации гостей августовской встречи. |
Ржунимагу. Большие Собрания бывают не только в Москве. Изначально текст был таков:
Цитата (Delphi @ 21.10.2012 - 22:30 ) |
И слава Богу, что в Пскове появились люди, которые пытаются там АА поднять, на большом собрании людей из Пскова было меньше, чем гостей...это печально. |
Очевидно, что речь идёт о Большом Собрании, посвящённом празднованию юбилея АА Пскова. И гостей на нём было больше, чем самих юбиляров.
Вот вам и горе-детектив
Что-то по форуму прокатилась волна злобищи и неадеквата. Осеннее обострение, что ли, у всех?
Спустя 2 минуты, 35 секунд (22.10.2012 - 00:14) Кот Баюн написал(а):
Гость_Ирина
Если у тебя обострение, заходи! Затупим...
Если у тебя обострение, заходи! Затупим...
Спустя 48 минут, 53 секунды (22.10.2012 - 01:03) Delphi написал(а):
Спустя 34 минуты, 51 секунду (22.10.2012 - 01:38) Delphi написал(а):
Теперь вы должны меня забанить))) зомбированным,тут не место!!!)) Кто занимается по Большой Книге -тролли!!)))
Спустя 2 часа, 56 минут, 29 секунд (22.10.2012 - 04:34) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Круговец @ 22.10.2012 - 00:39 ) |
Пока набежало 120 человек |
надеюсь на первом месте в списке у тебя я...
А ты у меня единственный "враг".... такой же как и "враги мои домашнии"....
Ты мне уже как родной стал...
Работаю тут по программе....прошу прощения у Господа за тебя.
но давно уже без БК
в БК все примитивно расписано как для детей..в первые года да было нужно, но карманной книгой у меня всегда была 12х12-книга более конкретная там поменьше лирики..
Есть замечательная притча на этот счет.
Свернутый текст
Некий батюшка все никак не мог унять нескольких неофитов в своем приходе.
Им слово – они в ответ десять, да все из святоотеческого писания(БК ), и даже чуть свысока на простеца-священника поглядывая,
не понимая, что даже азов веры еще не постигли. В какой-то момент им показалось, что они совсем его одолели,
но тут отче достал большую стеклянную банку и, наполнив ее камнями, спросил у неофитов:
– Полна ли банка?
– Да, полна, – услышал он уверенный ответ.
Тогда высыпал в нее немалое число гороха и потряс. Естественно, горошек занял свободное место между камнями.
И еще раз спросил священник неофитов:
– Полна ли банка?
– Полна, – хором отвечали они, впрочем, уже с меньшим апломбом, чем прежде, чувствуя каверзу, которая не заставила себя ждать.
Священник высыпал в банку целый куль песка, уточняя:
– А теперь?
– Полна… – раздался уже один-единственный неуверенный голос.
А батюшка уже лил в банку один за другим стаканы воды, приговаривая:
– Камни – это то, что вы прочли о вере, горошек – ваши дела, песок – опыт, вода – благодать Божия.
Чем раньше вы решите, что все познали, тем меньше у вас надежды по-настоящему наполниться благодатью Божией.
Так что все равно все в каждом индивидуальном случае зависит от глубины Веры,
личного духовного опыта на пути прощения и Любви.
Если допустим одному человеку, моему подопечному
(конкретный пример на нашей группе при храме)
пришлось прощать убийц своей семьи,и прощать так что бы самому остаться трезвым (уже 4 года )и обрести душевный покой...тут никакие Шаги не помогали и никогда бы не помогли...
Попробуйте поставить себя на его место...
и только глубина Веры(православной) помогла в этом случае..
кому интересно распишу этот опыт...
В БК такого не найдете...
Спустя 4 минуты, 8 секунд (22.10.2012 - 04:38) Лиатрис написал(а):
Delphi
Идите вы в жопу, надоели.
Я тоже занимаюсь по Большой книге. Ну такую хуйню не пишу про других Анонимных Алкоголиков, про выздоровление других людей, как вы пишете.
Пятый год я на Весвало, но стало здесь неуютно, и расколы всякие пошли именно после появления таких, как ты, зомбированных. Которые и в личках, и в журналах достают людей, не могущих им сразу дать отпор и послать нахуй. В журналы от вас, блядей, заборы ставить многим пришлось.
Забаньте меня, новый модератор. Это же из вашей компании деушка. Даешь, защищай зомбокоманду!!!
Идите вы в жопу, надоели.
Я тоже занимаюсь по Большой книге. Ну такую хуйню не пишу про других Анонимных Алкоголиков, про выздоровление других людей, как вы пишете.
Пятый год я на Весвало, но стало здесь неуютно, и расколы всякие пошли именно после появления таких, как ты, зомбированных. Которые и в личках, и в журналах достают людей, не могущих им сразу дать отпор и послать нахуй. В журналы от вас, блядей, заборы ставить многим пришлось.
Забаньте меня, новый модератор. Это же из вашей компании деушка. Даешь, защищай зомбокоманду!!!
Спустя 5 минут, 17 секунд (22.10.2012 - 04:43) Великий Комбинатор написал(а):
А насчет Фили .никто его не гнобит..хороший парнишка..просто бегать и хватать всех за пуговицы иногда кроме вреда(принятие АА за секту) не приносит ...
Ну и тупое повторение за "гастролерами" из Москвы фраз вносящих раскол в АА...
Спустя 2 минуты, 22 секунды Великий Комбинатор написал(а):
Лиатрис
Успокойся Женя..поработай по Шагам .....
"Делайте что они говорят,но не поступайте как они поступают.."
сказал Господь о фарисеях.
и подумай лучше чем мы им можем помочь...
Ну и тупое повторение за "гастролерами" из Москвы фраз вносящих раскол в АА...
Спустя 2 минуты, 22 секунды Великий Комбинатор написал(а):
Лиатрис
Успокойся Женя..поработай по Шагам .....
"Делайте что они говорят,но не поступайте как они поступают.."
сказал Господь о фарисеях.
и подумай лучше чем мы им можем помочь...
Спустя 21 минуту, 29 секунд (22.10.2012 - 05:05) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Круговец @ 22.10.2012 - 00:39 ) |
Сорвался Леша Иевлев на 16-ти годах. Леша, между прочим, работал с отцом Мартином. Еще несколько человек сорвались на больших сроках. |
"Работать" надо не с отцом Мартином(хотя я его любил и знаком был тоже лично)
или Мариной Т, Женей М и Гришей американцем тупо уперевшись рогом в одну БК и создав из нее культ "правильного выздоровления" ..к чему призываете вы...
Да в БК описан опыт выздоровления от алкоголизма..но от тупости и от глупости помогут только
(по Дуремару... ) только пиявочки
p/s/ Надо искать путь к Богу....
только от Него может прийти эффективная защита(цитата почти по БК)
Спустя 7 минут, 55 секунд (22.10.2012 - 05:13) Кот Баюн написал(а):
Delphi
Я внимательно прочитал БК. Более мне это не нужно.
Я внимательно прочитал БК. Более мне это не нужно.
Спустя 1 минуту, 12 секунд (22.10.2012 - 05:14) Спортсмен написал(а):
Великий Комбинатор
Цитата |
"Делайте что они говорят,но не поступайте как они поступают.." |
истинно так
Спустя 26 минут, 15 секунд (22.10.2012 - 05:40) бомж-вредитель написал(а):
Delphi
Наконец то грамотный и знающий человек появился, луч света в этом темном царстве. Не обращай внимания на злопыхателей, они завидуют. Лучше вот объясни мне некоторые непонятные моменты:
Наконец то грамотный и знающий человек появился, луч света в этом темном царстве. Не обращай внимания на злопыхателей, они завидуют. Лучше вот объясни мне некоторые непонятные моменты:
Цитата (Delphi @ 21.10.2012 - 21:54 ) |
Проснувшись утром, надо подумать о предстоящих 24 часах жизни. |
Что считается "утром"? Ведь на самом деле, это действительно важно, без четкого следования БК 11 шаг реально невозможен. Допустим, я просыпаюсь в 3 ночи (ну, бессоница замучала). А это - ночь, а не утро! Можно ли в этом случае делать 11 шаг? А если не удастся уснуть дальше - суждено ли погибнуть от алкоголизма, так как шаг не сделан? А если проспал до обеда - то же все пропало? И еще вопрос - обязательно обдумывать именно 24 часа, если последние шесть из них спать собираешься. Или это важно - на каком боку, в каой позе? Это по 11 шагу.
И еще вопрос
Цитата (Delphi @ 21.10.2012 - 21:54 ) |
ХРОНИЧЕСКИЕ алкоголики погибают. |
Это очевидно, как ни трагически звучит. Но под словом "погибнуть" в русском языке обычно подразумевают внезапную смерть от несчастного случая. То есть - смерть естественная, даже с перепою, указывает на то, что человек не был алкоголиком? С другой стороны - любая ли гибель в результате несчастного случая (авария, горный обвал, падение метеорита, землетрясение) свидетельствует о хроническом алкоголизме? И можно ли ее избежать занимаясь по программе?
Спасибо зараннее за ответы.
Будешь моим спонсором? Мне 300.000 рублей срочно надо, где взять - не знаю... А вправду надо, для душевного покоя необходимо просто!
Спустя 1 минуту, 45 секунд бомж-вредитель написал(а):
Кот Баюн
Лиатрис
Багира2
Тихо! Не пугайте!!!!
Спустя 19 минут, 18 секунд (22.10.2012 - 06:00) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 22.10.2012 - 07:40 ) |
Допустим, я просыпаюсь в 3 ночи (ну, бессоница замучала). А это - ночь, а не утро! Можно ли в этом случае делать 11 шаг? |
Даже нужно... я вот просыпаюсь пока "враги мои домашнии" спят и в доме тихо и молюсь...
иногда правда Айпад вместо иконы(прости Господи) и Ютуб вместо самостоятельного чтения....
каюсь грешен..
бесовские прибамбасы и интернет использую...
Чyю, что неправ... но обосновать не могy.
Свернутый текст
Уважаемый аpхимандpит Игнат! Hизко кланяется вам отец Сеpафимий, настоятель Hовой цеpкви всех скоpбящих дикой pадости в Чеpтаново. Слава Господy, дела в нашей обители идyт хоpошо, обживаем помаленькy с Божьей помощью. Пока более пахнет кpаской и известью, нежели фимиамом, но послyшник Hастасий сказал, что это всегда так в новых стpоениях и, даст Бог, выветpится. Молимся чтобы выветpилось. Молимся за здоpовье стpоителей, так скоpо сотвоpивших эти хоpомы из стекла и камня - хpани Бог тypков, финов и стpойбат.
Как помните, пеpвого янваpя сего года вы yпомянyли в своей pечи совpеменные технологии слyжения Господy, повелев мне обосновать в нашем хpаме Интеpнет, электpическyю почтy и домашнюю стpаницy как это заведено y отца Евлампия в Жyлебинской обители Пpесвятой Девы. Чеpез тpи дни, следyя вашемy повелению, я ополовинил кpyжкy пожеpтвований y входа и поехал по адpесy, что вы мне написали.
Пpесвятая Богоpодица, там хоpомы не хyже наших! А пpихожан толпилось и поболе. С Божьей помощью я отсчитал должное количество денег, теpпя насмешки кассиpш по поводy медяков и сеpебpа. И вот на мое имя выписали Интеpнет! Видит Бог - я пpосил написать имя на стаpославянском, но они ответили что сие невозможно и записали меня латинскими бyквами. Пpи этом меня походя обхамили, назвав безглазой собакою, но я стеpпел это смиpенно.
Веpнyвшись в хpам, я сpазy позвонил отцy Евлампию из жyлебинской обители в мобило и сообщил pадостнyю весть. Отец Евлампий немедля отпpавил две депеши из своего Интеpнета в наш Интеpнет, но мы их никоим обpазом не полyчили, хотя ждали смиpенно до пятницы. Тогда я вызвал послyшника Hастасия, и он сказал, что для Интеpнета попеpед всего нyжен компьютеp. Пpишлось полностью опyстошить кpyжкy пожеpтвований и с Божьей помощью отпpавиться за компьютеpом, взяв Hастасия с собою для pазyмения.
Уважаемый аpхимандpит Игнат! Компьютеp стоил такyю ценy, что никакоих денег нам не хватило, и пpишлось пyстить в ход с Божьей помощью мою каpтy Визy. Мы кyпили компьютеp и к немy в изобилии pазных деталей, что советовал отpок Hастасий. Веpнyлись в цеpковь и Hастасий наладил компьютеp за алтаpем, потомy что там много евpоpозеток, да и телефонная имеется. Hа заpе я вновь позвонил отцy Евлампию в мобило и тот спpавил в наш Интеpнет новyю депешy, но мы опять ничего не полyчили.
Послyшник. Hастасий сказал, что надо позвонить в слyжбy Интеpнет и yзнать почемy не pаботает электpическая почта. Hазначив Hастасию обживать компьютеp, я пошел во двоp звонить. Кстати я yже не pаз спpашивал Hастасия, почемy мобило в цеpкви pаботает плохо, а под чистым небом хоpошо, но он тоже не разyмеет. Дозвонился я не сpазy, а, дозвонившись, спpосил смиpенно как нам полyчать электpическyю почтy в цеpкви? Видит Бог - меня снова гpyбо обхамили, сказав что я поп, что y меня глаз нет и еще что-то пpо "точкy Рy", что я не понял. Смиpенно стеpпев оскоpбление, я подставил левyю щекy к мобилy, но они yже повесили тpyбкy.
Hепpиятности пpодолжались с того дня - с yтpа снова запил наш звонаpь Егоp, а послyшник Hастасий, хоть и yмен в миpских делах, но колокольномy делy не обyчен. Помолившись, я помчался сам в слyжбy Интеpнет, да так спешно, что меня дважды останавливало ГАИ, пpавда сpазy отпyскало с Богом. Пpиехав к ним в слyжбy, я отбpосил смиpение и пошел сpазy к начальникy. Увидев меня в pясе, начальник оказал pадyшный пpием, всячески меня пpивечал, поил кофием, дал свою визиткy и написал на ней для нашего Интеpнета много слов не pyсских и даже не гpеческих. А услышав мои смиpенные жалобы, долго yвеpял, что его pаботники не хамили, ибо, дескать "поп глаз нет точка Рy" означает на их языке совсем иное. "Глаз нет" - дескать, пишется в одно слово и это, якобы, название всей ихней фиpмы. "Точкой Рy" они именyют всю Рyсь, а поп - это пpотокол.
Слыханое ли дело чтоб на попов пpотоклы заводить? Hе стеpпев, я спpосил лyкаво, как тогда pасшифpовать ихние слова "Сеpафим собака", что были мне бpошены давече? Hачальник смyтился на миг и начал сходy лгать что, дескать, собака, это тоже такое слово, точнее бyква, и даже знак, что пишется, дескать, знак собаки после имени в адpесе, а Сеpафим - мое имя, а значит Сеpафим - собака. И еще много подобной еpеси он изpекал. Я не пеpебивал его и слyшал смиpенно, лишь твеpдо смотpел емy в глаза и беспpестанно осенял кpестным знамением. Hаконец сила Господня подействовала - смyтился бесстыдник под моим ясным взоpом, сбился и yмолк. Бог емy сyдья. Вижy в дyше его благое стpемление загладить винy своих подчиненных, но к чемy лгать невесть что бyдто я ничего не смыслю? Честно бы покаялся - я бы отпyстил гpех. Hе нpавится мне это место, чyю, что бесовщина, но обосновать не могy.
Возвpащаясь к цеpкви, я yслышал издали звон колокола, да такой искyссный, что дивy дался и съехал в кювет, чyть не задавив человека, что лежал там. Решил я, что Господь сотвоpил чyдо - пpотpезвил Егоpа и дал емy невиданное искyсство звонаpя. Hо оказалось что человек, на коего я чyть не наехал в кювете, это и есть меpтвецки пьяный Егоp. А звон пpоисходил от того, что послyшник Hастасий за это вpемя пpиладил на колокольню хитpое yстpойство, что именyется Сабфyвеp, и чеpез наш компьютеp игpает с лазеpного диска колокольный звон. Я велел емy немедля выключить бесовскyю техникy и стyпать на задний двоp замаливать гpех.
Затем позвонил в мобило отцy Евлампию пожаловаться, но тот сказал что сам давно кpyтит колокольный звон чеpез сабвyфеp и даже ведет слyжбы под фоногpаммy, когда не в голосе. Я поискал в словаpе живаго великоpyсскаго языка Владимиpа Даля слово "Сабвyфеp" и не нашел. Покpyтил слово в yме так и эдак и явилось мне пpозpение, что сие смесь слов "Сатана", "Вельзевyл" и "Люцифеp". Господи спаси и сохpани!
Пеpекpестившись и окpопив компьютеp святой водою, я вновь позвал послyшника Hастасия и велел емy пpодолжать чинить нам Интеpнет. Hастасий пpочел визиткy с неpyсскими словами, воскликнyл вслyх "как я сpазy не логадался что поп глаз нет" и yселся за компьютеp, не замечая моей yкоpизны. Отpок потpyдился y компьютьеpа дотемна и все сделал, после чего пpинес мне бyмагy с тpемя депешами от отца Евлампия, в котоpых было "тест", "тест" и "тест". Хоть бы слово Божье yпотpебил. Чyю я бесовщинy за отцом Евлампием, но обосновать не могy.
Hазавтpа после обедни послyшник Hастасий стал делать домашнюю стpаницy нашей цеpкви - снимал со стен иконы и yкладывал их в ящик, источающий меpтвенный зеленый свет. Говоpил, мол, сканиpyю. Я поискал это слово в словаpе живаго великаpyсскаго языка Владимиpа Даля и нашел только СКАHДОВАТЬ, СКАHЮЧИТЬ и СКАПУТИТЬ. Чyю что дело бесовское, но обосновать не могy.
Возился Hастасий дотемна, но y него ничего не вышло - сказал он, что новая беда с Интеpнетом и надо ехать снова в ихний "глазнет" pазбиpаться. Все yтpо он поpывался ехать со мною, но я pешил yбеpечь младyю дyшy от гpеха и не бpать отpока в бесовское место.
Уважаемый аpхимандpит Игнат! Воистинy нет слов описать, что пpоизошло там! Вышел ко мне волосатый мyж, пpедставился админом Александpом Hедоспасовым и сказал, что начальник говоpил обо мне и пpосил всяко оказать содействовие. И я, говоpит, сейчас лично все yлажy и покажy.Повел он меня к себе в задние комнаты, где стояло множество компьютеpов. Подвел он меня к своемy компьютеpy и я воочию yвидел чеpта! Чеpт с pогами и вилами скакал по экpанy компьютеpа! Истово пеpекpестившись, я спpосил гpозно волосатого мyжа что сие означает, но тот ответил тyманно, что это, дескать, "ноpмальный юниксовский скpинсейвеp", но чеpта пpовоpно yбpал. Затем подсел он к компьютеpy, набpал мое имя неpyсскими бyквами, поколдовал немного и заявил, наглец, что, дескать, не те y меня пpава! Я было возмyтился такой наглостью, но тот ответствовал что сейчас он мне немедля нyжные пpава выпишет, опосля чего все бyдет хоpошо.
Сейчас, - сказал он, - я сделаю чмод. Hе зная что такое "чмод" и опасаясь новой беды, я склонился над его плечом чтобы видеть, какие кнопки он нажимает. Господи спаси и сохpани, я ожидал всего, но не такого! Клянyсь всем святым, мне не помеpещилось! Сей волосатый мyж набpал мое имя и "chmod 666"...
Hемедля пpоклял я ихний "глазнет" и весь бесовский Интеpнет! Я бежал оттyда быстpее ветpа и до сих поp молюсь, чтобы Бог ниспослал мне пpощение за то, что yвидели мои глаза! Я запеp послyшника Hастасия, велев емy поститься и молиться. А компьютеp и все его детали мы с Егоpом скинyли в pечкy Чеpтановкy под лед. Деpжитесь Интеpнета подальше, аpхимандpит Игнат, ибо Сатана искyшает нас!
ПОСТСКРИПТУМ: В словаpе живаго великоpyсскаго языка Владимиpа Даля я искал слово "чмод", но нашел лишь: ЧЛЕHЪ, ЧМАРИТЬ, ЧМОКАТЬ, ЧМУРКА, ЧМЫКАТЬ, ЧМЯКАТЬ, ЧО, ЧОПОРHЫЙ, ЧОРHЫЙ, ЧОРТЪ! Спаси и сохpани нас, Господи!
Чyю что гpядет цаpствие диавола на Земле! Чyю, но обосновать не могy.
Спустя 38 минут, 48 секунд (22.10.2012 - 06:38) Cleopatra написал(а):
Сорвался? Значит на лаврах почил. Вредно с крутыми дяденьками работать - начинает казаться что особенный.
По 11 му шагу с Комбинатором солидарна, у человека, например, Православного - все, чему БК учит в плане личных взаимоотношений с Богом уже все давно есть, просто (как у меня было - я не пользовалась ... Делала вид что живу духовной жизнью и веры не имела - БК за это спасибо - дала программа увидеть).
Пс. Я лично с америкосами общаюсь и выздоравливаю - ни от одного понтов не слышала (я мол с таким - то и таким то работал) хотя есть люди с 33 годами, и чуть поменьше...
Имеете ? Отдавайте.. Сколько людей потянешь? 1-3 чтобы тепла твоего и внимания хватило - берем и ведем...
А кто отсебятину или РЦ шные методики за программу выдает сам шаги по БК не сделавши? Линии, шминии и любая другая шняга..Или без програмное выздоровление рекламируют. Те пусть сами к совести своей обращаются я говорила, и буду говорить - что не АА это... А людям самим выбирать что им делать.
По 11 му шагу с Комбинатором солидарна, у человека, например, Православного - все, чему БК учит в плане личных взаимоотношений с Богом уже все давно есть, просто (как у меня было - я не пользовалась ... Делала вид что живу духовной жизнью и веры не имела - БК за это спасибо - дала программа увидеть).
Пс. Я лично с америкосами общаюсь и выздоравливаю - ни от одного понтов не слышала (я мол с таким - то и таким то работал) хотя есть люди с 33 годами, и чуть поменьше...
Имеете ? Отдавайте.. Сколько людей потянешь? 1-3 чтобы тепла твоего и внимания хватило - берем и ведем...
А кто отсебятину или РЦ шные методики за программу выдает сам шаги по БК не сделавши? Линии, шминии и любая другая шняга..Или без програмное выздоровление рекламируют. Те пусть сами к совести своей обращаются я говорила, и буду говорить - что не АА это... А людям самим выбирать что им делать.
Спустя 1 час, 23 минуты, 51 секунду (22.10.2012 - 08:02) Vlad написал(а):
Delphi
Ты, видимо, в Программе недавно, я постараюсь тебе пояснить... Программа даёт С В О Б О Д У. А люди, считающие что надо "выздоравливать" именно так, а не иначе, просто боятся сделать шаг вправо-шаг влево. Это их личные страхи, страхи именно этой свободы от алкоголя, страхи перед возможным срывом, их личные недоработки по 4-му Шагу и по 3-му тоже. Так стОит ли на таких ориентироваться? Все мы в конечном итоге идём в одном направлении, только у каждого своя, имено ему подходящая тропинка. А индикатор правильно или неправильно выбранной "тропинки" - понятен, надеюсь. Трезвый чел или пьяный.
Ты, видимо, в Программе недавно, я постараюсь тебе пояснить... Программа даёт С В О Б О Д У. А люди, считающие что надо "выздоравливать" именно так, а не иначе, просто боятся сделать шаг вправо-шаг влево. Это их личные страхи, страхи именно этой свободы от алкоголя, страхи перед возможным срывом, их личные недоработки по 4-му Шагу и по 3-му тоже. Так стОит ли на таких ориентироваться? Все мы в конечном итоге идём в одном направлении, только у каждого своя, имено ему подходящая тропинка. А индикатор правильно или неправильно выбранной "тропинки" - понятен, надеюсь. Трезвый чел или пьяный.
Спустя 15 минут, 11 секунд (22.10.2012 - 08:17) Урсула написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 22.10.2012 - 07:05 ) |
1)Да в БК описан опыт выздоровления от алкоголизма..но от тупости и от глупости помогут только (по Дуремару... ) только пиявочки 2)p/s/ Надо искать путь к Богу.... только от Него может прийти эффективная защита(цитата почти по БК) |
Против пиявочек от глупости ничего не имею
А вот по второму пункту интересуюсь узнать от кого приходит эффективная защита к атеисту? Например, к Багире?( её беру в пример потому, что она наиболее выраженный и эффективно защищающися атеист)
У меня есть ответ. МАМА!!!!- страшно промолвить-от лукавого
Я не атеист, извините.
Спустя 5 минут, 45 секунд (22.10.2012 - 08:23) Cleopatra написал(а):
У меня как у человека, умеющего плавать, нет никаких претензий к людям не умеющим плавать. В тех случаях когда в меня с берега камнями не швыряются - "расплавалась тут живым укором - согласно моей теории люди не плавают.. и воды НЕТ "
Соболезнуя отплываю пока человек тирадой похуже не разразился...
Соболезнуя отплываю пока человек тирадой похуже не разразился...
Спустя 14 минут, 33 секунды (22.10.2012 - 08:38) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Урсула @ 22.10.2012 - 10:17 ) |
что она наиболее выраженный и эффективно защищающися атеист |
Это она так думает ...
на самом деле никакая она нафиг не атеист..
таким атеистам еще позавидовать можно...
Вера это действия (по программе 12 шагов, по 10 заповедям, просто интуитивно - нужное подчеркнуть... )
это дела Любви..
а Бог и сесть Любовь..
Как говорит мой спонсер-наставник..
я это не то что я думаю о себе-я это то что я делаю для других...
з.ы.а религиозность как у меня например
это просто попытка стать членом церкви Христовой...
почувствовать Единство с людьми и вне АА...
понять Веру своих отцов и дедов...
А Вера(действия, дела Любви к людям) она или есть...или ее нет
неважно где в церкви или на Весвало..
Свернутый текст
несмотря на то что многие священники говорят что вне Церкви не спасешься...это уже личное дело каждого верить этому или нет..
Спустя 17 минут, 25 секунд (22.10.2012 - 08:55) Урсула написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 22.10.2012 - 10:38 ) |
з.ы.а религиозность как у меня например это просто попытка стать членом церкви Христовой... почувствовать Единство с людьми и вне АА... понять Веру своих отцов и дедов... А Вера(действия, дела Любви к людям) она или есть...или ее нет неважно где в церкви или на Весвало.. Свернутый текст несмотря на то что многие священники говорят что вне Церкви не спасешься...это уже личное дело каждого верить этому или нет.. |
Оставим в покое атеизм Багиры, мне он не мешает и никак не оскорбляет мою веру. Мы - фантомы, существующие в параллельных мирах. Фантомы, потому, что знакомы лишь виртуально.
Мои попытки стать членом церкви Христовой не увенчались успехом, хотя Христа я очень сильно уважаю, как наиболее продвинутого и просветлённого йогина, а вот в жирных попах, лобызающих метафору места казни и мучений бедного йога и зачем-то воняющих кадилом, не вижу попытки продвинутся или просветлиться
Посещаю только старинные храмы потому, что нравится- красиво.
Спустя 49 минут, 43 секунды (22.10.2012 - 09:45) Delphi написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 22.10.2012 - 06:38 ) |
Delphi Идите вы в жопу, надоели. Я тоже занимаюсь по Большой книге. Ну такую хуйню не пишу про других Анонимных Алкоголиков, про выздоровление других людей, как вы пишете. Пятый год я на Весвало, но стало здесь неуютно, и расколы всякие пошли именно после появления таких, как ты, зомбированных. Которые и в личках, и в журналах достают людей, не могущих им сразу дать отпор и послать нахуй. В журналы от вас, блядей, заборы ставить многим пришлось. Забаньте меня, новый модератор. Это же из вашей компании деушка. Даешь, защищай зомбокоманду!!! |
Здрасьте:),я уже пришла:) ... далеко ходить не надо:)
Я смотрю у вас точно нет аллергии на алкоголь,у вас аллергия на Большую Книгу:) и людей,которые работают по ней. Прям рефлексируете))Что ж вы себя называете АА,если шаги вам не нужны,они для недалеких троллей. Тут многие пишут,что другим "путем" идут:), так и назовите свой сайт по-другому,в чем проблема и следуйте своим " продвинутым" путем:). Изобретатели велосипеда:) Читаю темы, ничего,кроме помоев,зависти и вранья в сторону некоторых личностей и их действий нет. Веселуха!! Вот где нужен острый ум и интеллект:). Сидеть в разных концах России за монитором и поливать грязью людей,которые действительно ведут работу,чтоб ваши детки,если вдруг станут алкоголиками,смогли выжить.
Это же так просто: в БК опыт первых 100 Анонимных Алкоголиков.Если вы не следуете тому,что написано в книге,если БК и то что в ней написано вызывает у вас злость, а при виде людей,которые работают по книге,вас перекашивает от злости.( кстати,ваше поведение больше похоже на кучку шакалов,которые сидят в своих норах и из под тишка кусают,по одному поджимают хвосты и по углам щемятся:)) Лично наблюдала такую картину. Так что ж вы приписываете АА к сайту? НЕ НАДО ПРИМАЗЫВАТЬСЯ:)
Все же просто,интеллектуалы! Где тут логика?Приписывать к сайту имя АА и при этом считать,то что написано в основном тексте сообщества примитивным, для начинающих. Людей,которые занимаются по БК оскорблять.. и самое смешное,возмущаться, праведно негодовать:),когда кто-то высказывает другую позицию... когда кто-то ссылается на книги.На книги Анонимных Алкоголиков, и вы так смешно злитесь,пыхтите, демонстративно с недовольным лицом выходите из зала.Начинаете злиться и кусаться,ведь сказать то вам на самом деле,нечего. И вы это знаете.
Спустя 11 минут, 37 секунд (22.10.2012 - 09:57) митенька написал(а):
Delphi
Это свойственно всем, работающим по БК, оскорблять людей называя их шакалами? Очень показательное "выздоровление"...
Это свойственно всем, работающим по БК, оскорблять людей называя их шакалами? Очень показательное "выздоровление"...
! |
митенька |
Спустя 41 минуту, 34 секунды (22.10.2012 - 10:38) Таисия написал(а):
Цитата (Delphi @ 22.10.2012 - 11:45 ) |
.( кстати,ваше поведение больше похоже на кучку шакалов,которые сидят в своих норах и из под тишка кусают,по одному поджимают хвосты и по углам щемятся:)) Лично наблюдала такую картину. Так что ж вы приписываете АА к сайту? НЕ НАДО ПРИМАЗЫВАТЬСЯ:) Все же просто,интеллектуалы! Где тут логика?Приписывать к сайту имя АА и при этом считать,то что написано в основном тексте сообщества примитивным, для начинающих. Людей,которые занимаются по БК оскорблять.. |
Вообщем хватит пурги нести. В АА не учат, а делятся опытом, рассказывают - Чито делал и Чито стало. Заруби себе это на лбу.
Тут, на сайте, последнее время атаку какаю-то засланскую наблюдаю))
Дорогая систра, не надо кудахтать по напрасну, от нас ты мало чем отличаешься когда одни претензии льешь, осуждения и оценки лепишь. Ты не знаешь людей, не одного тут, кто и как выздоравливает, они трезвые, а это единственноек условие стать членом АА - желание трезвости, 3-я традиция. Замечу, - не работа по проге, а ЖЕЛАНИЕ ТРЕЗВИЦА, а это группы реальные для многих, дух. Займись систра лучше делом, вместо того чтобы обвинять все и вся. Гордыня это неимоверная. Если у тебя есть опыт работы по программе, делись опытом, открой тему и с ЛЮБОВЬЮ проведи в ней онлайн группу по 12-ти Шагам на Весвало, это будет польза огромная для всех и твой вклад в оздоровление ресурса. ФэтКэт проводил пару лет назад, это было очень интересно и полезно.
Спустя 10 минут, 29 секунд (22.10.2012 - 10:49) punhun написал(а):
Delphi
Я не знаю кто Вы, да в принципе и знать не хочу.Но этом сайте я с ноября 2002 года,был зарегистрирован под номером 199, мало нас тогда было здесь , в интернете.Могу Вам сказать только одно.Я здесь многих знаю не первый год,кого только по сайту, а с многими удавалось и в реальной жизни встречаться.Так вот, я, выздоравливаю без всякой литературы АА,без спонсоров и групп.И это не значит,что я неполноценный. Просто я индивидуалист,и мне так выздоравливать подходит больше.Более того,за 10 с небольшим лет, я пришёл к выводу, что обосабливать себя от социума,считать лучше,или(не дай Бог) хуже чем другие,не алкоголики, по меньшей мере глупо.Тогда для алкоголиков надо устраивать резервации,полностью ограждая их от влияния внешнего мира, примерно так, как это делается в ДНнГ,про другие центры не знаю,не был. Но ведь это нонсенс.Программа в первую очередь служит тому.чтобы венуть человека в полноценную жизнь.
Меня никто не сможет упрекнуть в том,что я участвую в каких-то "тусовках""ЗА"или "ПРОТИВ".Я вообще стараюсь держаться от этого подальше.Мне важна моя трезвость и моя трезвая полная жизнь.
А всё остальное мне не интересно.В том числе и литература от АА. У меня своя жизнь, и к моему счастью, она мало напоминает книги .Она МОЯ! И мне её проживать, а не спонсору. А к Вам и Вам подобным, я лично отношусь крайне негативно, как стал бы относиться к любым адептам-фанатикам.
Программа АА, это живая программа, подходящая практически любому человеку,хоть мало-мальски мыслящему.И для каждого есть свой путь,который он выбирает!Главное кем он считает себя сам!Я вот например считаю себя членом АА, и периодически -регулярно делаю то, что я считаю нужным для сообщества,то что умею,могу и хочу.
И ещё, Вы видимо плохо владеете английским языком ,поскольку не поняли что за смайлик я выставил в определении Вашего поведения на сайте: ,поинтересуйтесь,при случае, в словаре!По другому я Ваше поведение расценить не могу.Да, и чтобы у Вас не возникло ненужных вопросов, я не позиционирую себя, как "духовно-просветлённую" личность.
Лёха !супер ты приложил!Моё почтение и уважение!Спасибо!
Я не знаю кто Вы, да в принципе и знать не хочу.Но этом сайте я с ноября 2002 года,был зарегистрирован под номером 199, мало нас тогда было здесь , в интернете.Могу Вам сказать только одно.Я здесь многих знаю не первый год,кого только по сайту, а с многими удавалось и в реальной жизни встречаться.Так вот, я, выздоравливаю без всякой литературы АА,без спонсоров и групп.И это не значит,что я неполноценный. Просто я индивидуалист,и мне так выздоравливать подходит больше.Более того,за 10 с небольшим лет, я пришёл к выводу, что обосабливать себя от социума,считать лучше,или(не дай Бог) хуже чем другие,не алкоголики, по меньшей мере глупо.Тогда для алкоголиков надо устраивать резервации,полностью ограждая их от влияния внешнего мира, примерно так, как это делается в ДНнГ,про другие центры не знаю,не был. Но ведь это нонсенс.Программа в первую очередь служит тому.чтобы венуть человека в полноценную жизнь.
Меня никто не сможет упрекнуть в том,что я участвую в каких-то "тусовках""ЗА"или "ПРОТИВ".Я вообще стараюсь держаться от этого подальше.Мне важна моя трезвость и моя трезвая полная жизнь.
А всё остальное мне не интересно.В том числе и литература от АА. У меня своя жизнь, и к моему счастью, она мало напоминает книги .Она МОЯ! И мне её проживать, а не спонсору. А к Вам и Вам подобным, я лично отношусь крайне негативно, как стал бы относиться к любым адептам-фанатикам.
Программа АА, это живая программа, подходящая практически любому человеку,хоть мало-мальски мыслящему.И для каждого есть свой путь,который он выбирает!Главное кем он считает себя сам!Я вот например считаю себя членом АА, и периодически -регулярно делаю то, что я считаю нужным для сообщества,то что умею,могу и хочу.
И ещё, Вы видимо плохо владеете английским языком ,поскольку не поняли что за смайлик я выставил в определении Вашего поведения на сайте: ,поинтересуйтесь,при случае, в словаре!По другому я Ваше поведение расценить не могу.Да, и чтобы у Вас не возникло ненужных вопросов, я не позиционирую себя, как "духовно-просветлённую" личность.
Лёха !супер ты приложил!Моё почтение и уважение!Спасибо!
Спустя 12 минут, 12 секунд (22.10.2012 - 11:01) Таисия написал(а):
Delphi
И еще. Рада за тебя, конечно, что ты трезвая, только ведь это не показатель духовного благополучия. А показатель - если рядом с нами ДРУГИЕ себя прекрасно чувствуют. Если мы для всех, как солнышко в октябре)) А ты, систра, такую волну негатива для себя отхватила тут. Стоит задуматься... Не метода БК, но ВС, который в ней.
И еще. Рада за тебя, конечно, что ты трезвая, только ведь это не показатель духовного благополучия. А показатель - если рядом с нами ДРУГИЕ себя прекрасно чувствуют. Если мы для всех, как солнышко в октябре)) А ты, систра, такую волну негатива для себя отхватила тут. Стоит задуматься... Не метода БК, но ВС, который в ней.
Спустя 32 секунды (22.10.2012 - 11:01) владислава написал(а):
Спустя 3 минуты, 52 секунды (22.10.2012 - 11:05) Багира2 написал(а):
Цитата (Круговец @ 22.10.2012 - 00:39 ) |
В то же время смешно читать твои посты с Ольгой Багирой. В каком состоянии пришла Оля, можно прочитать из ее спикерского. В каком состоянии пришел ты, я видел. Очень забавляет ваша безграничная самоуверенность, что такого с вами больше произойти не может НИКОГДА. |
Моя уверенность в том, что это снова может произойти в любой момент. Именно поэтому я не собираюсь быть вечно страдающей в трезвости хронической алкоголичкой. Я, по правилам АА, живу только здесь и сейчас, одним днем, и получаю от этого радость и счастье.
А если постоянно париться по поводу смертельной и неизлечимой, вечно заниматься блохоискательством с постной и трагической рожей, то лучше уж пить.
бомж-вредитель
Я тя просто обожаю!
Цитата (Урсула @ 22.10.2012 - 10:17 ) |
А вот по второму пункту интересуюсь узнать от кого приходит эффективная защита к атеисту? Например, к Багире?( её беру в пример потому, что она наиболее выраженный и эффективно защищающися атеист) |
В журнале у меня почитай. Там прикрепленные две темки сверху.
Великий Комбинатор
Ничего не поняла, но красиво.
Цитата (владислава @ 22.10.2012 - 13:01 ) |
Да, приложил -то он супер-как всегда. Но вот оно ведь нифига даже не поняло |
Потому что оно не интеллектуал, а высокодуховное.
Спустя 5 минут, 16 секунд (22.10.2012 - 11:10) Таисия написал(а):
И еще. Кстати, Славик покойный, всеми любимый ААшник Изя(Гражданин мира), не работал по проге ни дня, а трезвый более 20-ти лет оставался, а тепло от него какое человеческое шло, групп сколько открыл по России и у нас в Сыктывкаре.
Я не агитирую что по проге не надо работать, сама этим занималась и применяю)) Но каждому свое, АА дает ВЫБОР, тут ничего не навязывают и не запрещают.
Единственное желание -бросить пить. А кто не желает, так и зачем ему АА?
Я не агитирую что по проге не надо работать, сама этим занималась и применяю)) Но каждому свое, АА дает ВЫБОР, тут ничего не навязывают и не запрещают.
Единственное желание -бросить пить. А кто не желает, так и зачем ему АА?
Спустя 2 минуты, 32 секунды (22.10.2012 - 11:13) владислава написал(а):
Цитата (Багира2 @ 22.10.2012 - 13:05 ) | ||
Потому что оно не интеллектуал, а высокодуховное. |
Я почему-то подумала, что если к Филу добавить Дельфи то получится...
О! Я тоже вся такая интеллектуальная с утра
Это ведь как всё развить то можно!
Спустя 21 секунду (22.10.2012 - 11:13) Багира2 написал(а):
Спустя 39 минут, 2 секунды (22.10.2012 - 11:52) Искандерыч написал(а):
Привет всем ! Много пишите. Это хорошо.Сейчас еду с Нижнего, с праздника. Завтра буду дома поподробнее напишу. Меня снова тарховцы пытались опустить. Обозвали в Нижнем сухим. Я понял их методику. Тех, кто без спонсоров и подспонсоров они должны и обязаны подвести к срыву любой ценой. молев предложил,мне своё наставничество. Значит уважают меня. Значит бояться. Я коней на переправе не меняю. На том и стою. Спасибо ,что проччитали.
Спустя 4 минуты, 27 секунд (22.10.2012 - 11:57) Илья алкоголик написал(а):
Спустя 2 минуты, 42 секунды (22.10.2012 - 12:00) Багира2 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 22.10.2012 - 13:57 ) | ||
Элементарно Ватсон, у них видимо зависька от наставлений)) Это неизлечимо. Пока они наставляют у них голова болемене соображает, как перестают, в ступор впадают. Я серьезно. |
Молева я давно видела, 6 лет назад. Тогда он еще похож был на живого человека. Хотя уже тогда, как и МБ, не здоровался.
Спустя 1 минуту, 16 секунд (22.10.2012 - 12:01) Nikola написал(а):
Спустя 51 секунду (22.10.2012 - 12:02) Багира2 написал(а):
Спустя 22 секунды (22.10.2012 - 12:02) Круговец написал(а):
Спустя 3 минуты, 34 секунды (22.10.2012 - 12:06) Nikola написал(а):
Спустя 4 минуты, 19 секунд (22.10.2012 - 12:10) Искандерыч написал(а):
Илья алкоголик
Багира2
Багира2
Спустя 4 минуты, 7 секунд (22.10.2012 - 12:14) Ilmar написал(а):
Мне нЕчего от спонсора взять, а ему мне что-то дать. У меня все есть
Спустя 1 минуту (22.10.2012 - 12:15) Nikola написал(а):
Спустя 54 секунды (22.10.2012 - 12:16) jana*** написал(а):
Цитата (Юра0203867 @ 22.10.2012 - 00:37 ) |
проблемы накапливались, к концу третьего года |
И только к концу третьего года
Цитата (Юра0203867 @ 22.10.2012 - 00:37 ) |
Попросил о помощи человека с опытом Шагов, купил БК, читал, звонил |
А чего так долго ждал, чтобы БК купить и прочитать? Чтобы к человеку нужному обратиться?
По моему, ты сам ничего делать не хотел (или плохо хотел)....Чего группу -то обвинять?
Спустя 2 минуты, 26 секунд (22.10.2012 - 12:18) Vlad написал(а):
Спустя 32 секунды (22.10.2012 - 12:19) Ilmar написал(а):
Nikola
Цитата |
Вот молодец-то. |
Стараюсь. Умению жить можно научиться и учиться. Проверяю на себе.
Спустя 1 минуту, 16 секунд (22.10.2012 - 12:20) Багира2 написал(а):
Цитата (Юра0203867 @ 22.10.2012 - 00:37 ) |
купил БК, читал, |
И тебе понадобилось целых 3 года, чтобы купить книжку и, наконец, понять, а что, собственно делают на группах? Сдается мне, что не в группе дело, а исключительно в тебе.
Может быть, мое отличие от тебя в том, что я в первый день купила ВСЕ книжки и прочитала их за первые три дня? Может быть в том, что я не ждала три года, чтобы меня за ручку куда-то повели, а сразу стала въезжать в суть?
Спустя 2 минуты, 22 секунды (22.10.2012 - 12:22) Nikola написал(а):
Спустя 54 секунды (22.10.2012 - 12:23) Багира2 написал(а):
Спустя 2 минуты, 35 секунд (22.10.2012 - 12:26) Nikola написал(а):
Багира2
Ну и молодец
Ну и молодец
Спустя 55 секунд (22.10.2012 - 12:27) Ilmar написал(а):
Vlad
Цитата |
Не понимаешь отличий "сухости" от "трезвости"? |
Я так понимаю понятие "сухость" - это нехороший образ непиющей жизни. По моему, тогда это состояние не зависит от наличия или отсутствия в жизни алкоголя. Программа здесь необходима не АА-шная, а с другой области...
Спустя 3 минуты, 36 секунд (22.10.2012 - 12:30) Vlad написал(а):
Ilmar
СУхость - это трезвость через силу, "на зубах", с повышенной раздражительностью и отсутствием в душе смирения со своим алкоголизмом. Стисни зубы или кулаки сожми - долго ли ты сможешь прожить в таком состоянии?
СУхость - это трезвость через силу, "на зубах", с повышенной раздражительностью и отсутствием в душе смирения со своим алкоголизмом. Стисни зубы или кулаки сожми - долго ли ты сможешь прожить в таком состоянии?
Спустя 39 секунд (22.10.2012 - 12:31) Ilmar написал(а):
Багира2
Цитата |
Может быть, мое отличие от тебя в том, что я в первый день купила ВСЕ книжки и прочитала их за первые три дня? Может быть в том, что я не ждала три года, чтобы меня за ручку куда-то повели, а сразу стала въезжать в суть? |
Вот выздоровление как разнообразно: литературу скачал только где-то через год. Интересно еще, что ничего не прочел - нет позыва. Только 12 шагов.
Спустя 7 секунд (22.10.2012 - 12:31) Багира2 написал(а):
Спустя 2 минуты, 22 секунды (22.10.2012 - 12:34) Ilmar написал(а):
Vlad
Цитата |
СУхость - это трезвость через силу, "на зубах", с повышенной раздражительностью и отсутствием в душе смирения со своим алкоголизмом. Стисни зубы или кулаки сожми - долго ли ты сможешь прожить в таком состоянии? |
Человек просто по жизни такой, не только в алкоголизме своем. Необходимо учиться жить в социуме.
Спустя 3 минуты, 52 секунды (22.10.2012 - 12:37) Vlad написал(а):
Ilmar
Ты какого человека имеешь в виду?
Ты какого человека имеешь в виду?
Спустя 1 минуту, 25 секунд (22.10.2012 - 12:39) Ilmar написал(а):
Vlad
Цитата |
Ты какого человека имеешь в виду? |
Любого. "Сухого". Я в общем о таких людях.
Спустя 14 минут, 43 секунды (22.10.2012 - 12:54) Таисия написал(а):
Спустя 10 минут, 51 секунду (22.10.2012 - 13:04) Ilmar написал(а):
Таська
Хорошо мыслишь.
Хорошо мыслишь.
Спустя 8 минут, 50 секунд (22.10.2012 - 13:13) Nikola написал(а):
Спустя 1 минуту, 17 секунд (22.10.2012 - 13:15) Vlad написал(а):
Таська
А всё потому, что все болезни - от нервофф. Токма триппер - от удовольствиефф!
А всё потому, что все болезни - от нервофф. Токма триппер - от удовольствиефф!
Спустя 1 минуту, 45 секунд (22.10.2012 - 13:16) Nikola написал(а):
Спустя 12 минут, 50 секунд (22.10.2012 - 13:29) Вальтрон написал(а):
Цитата (Vlad @ 22.10.2012 - 15:15 ) |
А всё потому, что все болезни - от нервофф. |
А нервы от неправильной веры.
Спустя 5 минут, 47 секунд Вальтрон написал(а):
Цитата (Vlad @ 22.10.2012 - 14:30 ) |
СУхость - это трезвость через силу, "на зубах", с повышенной раздражительностью и отсутствием в душе смирения со своим алкоголизмом. Стисни зубы или кулаки сожми - долго ли ты сможешь прожить в таком состоянии? |
+гордость за счетчик трезвости.
Спустя 15 минут, 56 секунд (22.10.2012 - 13:45) Таисия написал(а):
философия нам не помогла.
Спустя 2 минуты, 21 секунду (22.10.2012 - 13:47) Вальтрон написал(а):
Ни женитьбы , ни одиночество.
Спустя 27 минут, 46 секунд (22.10.2012 - 14:15) Ilmar написал(а):
Вальтрон
Цитата |
+гордость за счетчик трезвости |
Это не сильно мешает, по-моему. Других болячек полно.
Спустя 8 минут, 22 секунды (22.10.2012 - 14:24) Вальтрон написал(а):
Спустя 11 минут, 6 секунд (22.10.2012 - 14:35) mataffon написал(а):
Спустя 11 минут, 21 секунду (22.10.2012 - 14:46) OSTAP написал(а):
Великий Комбинатор
"и только глубина Веры
(православной) помогла в
этом случае.."
Cleopatra
"у человека, например,
Православного"
Иисус Христос по меньшей мере иудей, но никак не православный!!! На колени...! )))
"и только глубина Веры
(православной) помогла в
этом случае.."
Cleopatra
"у человека, например,
Православного"
Иисус Христос по меньшей мере иудей, но никак не православный!!! На колени...! )))
Спустя 12 минут, 21 секунду (22.10.2012 - 14:58) Кот Баюн написал(а):
Христос не принадлежал ни к какой вере
Вера - это от человеков...
Вера - это от человеков...
Спустя 50 секунд (22.10.2012 - 14:59) Cleopatra написал(а):
OSTAP
Цитата |
На колени...! ))) |
щас ага... Палата № 6
Будете вы меня учить как мне Его понимать...
Спустя 5 минут, 32 секунды (22.10.2012 - 15:05) Таисия написал(а):
Цитата (OSTAP @ 22.10.2012 - 16:46 ) |
Иисус Христос по меньшей мере иудей |
Иудаизм ветхозаветная религия. По пришевствии на землю Бога-Сына Иисуса Христа мы исповедуем Новый Завет данный нам Богом. Религия называется Христианство, Вера - Православная, от словосочетания - правильно славить Бога, основанная и опирающаяся на 7-мь Вселенских Соборов, коими участниками были - Николай Мерликийский(Чудотворец), Василий Великий, Спиридон Тримифунтский и т.д.
http://drevo-info.ru/articles/151.html
Спустя 9 минут, 58 секунд (22.10.2012 - 15:15) Дикий зверь Ы написал(а):
Спустя 7 минут, 22 секунды (22.10.2012 - 15:22) OSTAP написал(а):
Вношу корректировки для особо не понятливых и религиозно фанатичных, - Иисус Христос еврей (свой!) и как правильно заметил Баюн, не принадлежит ни какой вере!
Спустя 2 минуты, 39 секунд (22.10.2012 - 15:25) Таисия написал(а):
Спустя 6 минут, 24 секунды (22.10.2012 - 15:31) Шиповник написал(а):
Правоверный мусульманин - правильно верящий.
И чо?
И чо?
Спустя 7 минут, 32 секунды (22.10.2012 - 15:39) бомж-вредитель написал(а):
Спустя 4 минуты, 23 секунды (22.10.2012 - 15:43) Вальтрон написал(а):
Спустя 11 секунд (22.10.2012 - 15:43) Круговец написал(а):
бомж-вредитель
А ты, Леша, правильно выздоравливаешь? Исходя из собственного представления "правильного выздоровления"?
А ты, Леша, правильно выздоравливаешь? Исходя из собственного представления "правильного выздоровления"?
Спустя 4 минуты, 26 секунд (22.10.2012 - 15:48) Шиповник написал(а):
Ага.
А если неправильно, то иди нажрись и начинай теперь уже правильно. По-настоящему.
Прежнее не считается.
А если неправильно, то иди нажрись и начинай теперь уже правильно. По-настоящему.
Прежнее не считается.
Спустя 1 минуту, 35 секунд (22.10.2012 - 15:49) Ilmar написал(а):
Если я трезвый и радуюсь жизни - значит я выздоравливаю правильно и нужно.
Спустя 3 минуты, 24 секунды (22.10.2012 - 15:53) Vlad написал(а):
Спустя 3 минуты, 42 секунды (22.10.2012 - 15:56) Вальтрон написал(а):
Спустя 5 минут, 39 секунд (22.10.2012 - 16:02) Vlad написал(а):
Вальтрон
А ты разве свой православие не считаешь "самой правильной" верой?
Вот и я свой агностицизм считал, считаю и буду считать самой правильной.
Но это совершенно не мешает относиться друг к другу уважительно.
А ты разве свой православие не считаешь "самой правильной" верой?
Вот и я свой агностицизм считал, считаю и буду считать самой правильной.
Но это совершенно не мешает относиться друг к другу уважительно.
Спустя 1 минуту, 34 секунды (22.10.2012 - 16:04) АнечкаАнюта написал(а):
Спустя 10 минут, 10 секунд (22.10.2012 - 16:14) Таисия написал(а):
Цитата (Vlad @ 22.10.2012 - 17:53 ) |
Вера у каждого своя. И каждый (каждый!), если он действительно верит, считает правильной именно свою веру. |
Для меня было мало верить в свою иллюзию о ВС, в 3-м Шаге у меня появилась потребность знать Его качества. Для чего Он меня сотворил, и чего Он от меня хочет.
Это равносильно тому, что ребенок никогда не видевший своего отца-забулдыгу, будет верить словам своей матери, что папка у нее космонавтом был, что он любящий, верный, прекрасный семьянин.
Спустя 3 минуты, 11 секунд (22.10.2012 - 16:17) DEDAYURA54 написал(а):
Спустя 33 минуты, 40 секунд (22.10.2012 - 16:51) шимоза написал(а):
Спустя 5 минут, 38 секунд (22.10.2012 - 16:56) Ilmar написал(а):
шимоза
Цитата |
Все-то у вас есть..." |
Всё, что мне сегодня необходимо.
Спустя 2 минуты, 22 секунды (22.10.2012 - 16:59) Великий Комбинатор написал(а):
Delphi
жаль что вы наверно даже не пробовали со своим спонсером 12х12 читать?...
(ежедневник на сегодня)
ИСТИННАЯ ТЕРПИМОСТЬ
Наконец, мы видим, что все люди, в том числе и мы, в некоторой степени эмоционально неуравновешенны и часто бывают неправы. И тут мы вплотную подходим к пониманию подлинной терпимости и смысла настоящей любви к людям.
Двенадцать Шагов и Двенадцать Традиций, с. 104-105
Twelve Steps and Twelve Traditions, p. 92
жаль что вы наверно даже не пробовали со своим спонсером 12х12 читать?...
(ежедневник на сегодня)
ИСТИННАЯ ТЕРПИМОСТЬ
Наконец, мы видим, что все люди, в том числе и мы, в некоторой степени эмоционально неуравновешенны и часто бывают неправы. И тут мы вплотную подходим к пониманию подлинной терпимости и смысла настоящей любви к людям.
Двенадцать Шагов и Двенадцать Традиций, с. 104-105
Twelve Steps and Twelve Traditions, p. 92
Спустя 3 минуты, 16 секунд (22.10.2012 - 17:02) mataffon написал(а):
...правильно,неправильно...никогда не лезу в эти странные,если не сказать глупые :-) споры или дебаты,или дружеские милые беседы...А от чего в принципе все мы..или Вы..я дык лично точно не выздоравливаю от алкоголизма...он не излечим и даже более того с годами прогрессирует,даже если не пить...Тогда о каком выздоровлении всё время идет речь?...А,о Духовном по всей видимости...или,как видится со стороны ..каком то ААшном,в внутри отдельно взятого сообщества...и каких то конкретных определений, правил,критериев,тестов,сроков этого выздоровления нет...или есть??...из чисто спортивного интереса...О чём базар,по сути, всё время??... В питие.."Ты меня уважаешь?"...в трезвости"а Ты правильно выздоравливаешь?"...
Спустя 6 минут, 32 секунды (22.10.2012 - 17:08) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Круговец @ 22.10.2012 - 17:43 ) |
правильно выздоравливаешь? |
Понятия не имею. И иметь не хочу. У меня тут как-то насморк был. Ну, сопли из носа текили, кто не в курсе... Вот... А потом перестали, значится, сопли-то течь. Выздоровел я, стало быть, от насморка. А правильно или неправильно - мне как то по носу, главное - сопли не текут.
Спустя 1 минуту, 48 секунд бомж-вредитель написал(а):
АнечкаАнюта
Вы, девушка, поосторожней с ассоциативным мышлением-то...
Спустя 16 минут, 10 секунд (22.10.2012 - 17:25) Кот Баюн написал(а):
mataffon
и даже более того с годами прогрессирует,даже если не пить
Эта фраза - тяжёлый параноидальный бред. Несмотря на авторство.
и даже более того с годами прогрессирует,даже если не пить
Эта фраза - тяжёлый параноидальный бред. Несмотря на авторство.
Спустя 5 минут, 21 секунду (22.10.2012 - 17:30) АнечкаАнюта написал(а):
Спустя 17 минут, 14 секунд (22.10.2012 - 17:47) Вальтрон написал(а):
Цитата (Vlad @ 22.10.2012 - 18:02 ) |
А ты разве свой православие не считаешь "самой правильной" верой? Вот и я свой агностицизм считал, считаю и буду считать самой правильной. Но это совершенно не мешает относиться друг к другу уважительно. |
Я не православный..и не понимаю как можно разделять Бога на названия..баптистский или адвентиский или...
Уважаю всё, что помогает человеку быть счастливым, как он это понимает..лишь бы его убеждения не причиняли помощь другим живущим на планете людям.
Спустя 13 минут, 49 секунд (22.10.2012 - 18:01) Круговец написал(а):
Спустя 5 минут, 27 секунд (22.10.2012 - 18:06) Великий Комбинатор написал(а):
Круговец
1. На прошлой неделе я тебя не разу (в этой теме ) даже не обозвал ни разу..
1. На прошлой неделе я тебя не разу (в этой теме ) даже не обозвал ни разу..
Спустя 4 минуты, 14 секунд (22.10.2012 - 18:11) Круговец написал(а):
Великий Комбинатор
ты гонишь
ты гонишь
Спустя 18 минут, 14 секунд (22.10.2012 - 18:29) mataffon написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 22.10.2012 - 19:25 ) |
mataffon и даже более того с годами прогрессирует,даже если не пить Эта фраза - тяжёлый параноидальный бред. Несмотря на авторство. |
почему?...или ты считаешь,что сможешь пить так же,как и десять лет назад?или Ты о чем?...Вот рассуждения о якобы возможном правильном и неправильном выздоровлении от алкоголизма на духовном уровне, со сторны психиатрии, точно больше смахивает на параноидальный бред:).....
Спустя 6 минут, 21 секунду (22.10.2012 - 18:35) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (mataffon @ 22.10.2012 - 20:29 ) |
Вот рассуждения о якобы возможном правильном и неправильном выздоровлении от алкоголизма на духовном уровне, со сторны психиатрии, точно больше смахивает на параноидальный бред:). |
Не спорьте..
Как только начинаются такие разговоры..это уже проявление духовной болезни..
у православных это называется впасть в прелесть...
100% духовное исцеление практически невозможно...
даже святые были постоянно искушаемы..
з.ы.
Свернутый текст
Я вот за собой заметил что искушаем обычно бываю после того как сделаю какое либо богоугодное дело..сразу могу возгордится и тут же совершу какую либо гадость...
особенно опасны периоды сразу после причастия..
Дьявол так и ходит "как рыкающий лев", ждет потери здравомыслия и трезвого мышления...
Пост и молитва единственное спасение..люблю время Поста...
особенно опасны периоды сразу после причастия..
Дьявол так и ходит "как рыкающий лев", ждет потери здравомыслия и трезвого мышления...
Пост и молитва единственное спасение..люблю время Поста...
Спустя 41 минуту, 10 секунд (22.10.2012 - 19:16) Круговец написал(а):
шо то у православных последние дни обострение
Спустя 2 минуты, 26 секунд (22.10.2012 - 19:19) mataffon написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 22.10.2012 - 20:35 ) |
Не спорьте.. |
...а чем тогда здесь заниматься? ...тем более это всё не по настоящему...игра такая в буквы...А на самом деле сидим,кофиёк попиваем и ржём с друг друга:))....о,хто то поверил,повёлся...а мне в принципе пофиг,что думают. и как живут другие..главное,что бы у Меня всё было хорошо.....
Спустя 38 минут, 35 секунд (22.10.2012 - 19:57) Лиатрис написал(а):
Спустя 49 минут, 54 секунды (22.10.2012 - 20:47) OSTAP написал(а):
Великий Комбинатор
Юрий, ты не замечая рекламируешь одну из конфессий, вопреки правилам форума, сам провоцируя трения на религиозной почве. Не создавай религиозный бутерброд! И второе, если приводишь цитату из СП, будь добр без отсебятины, а передавай все слово в слово из канона! Лады!?
Юрий, ты не замечая рекламируешь одну из конфессий, вопреки правилам форума, сам провоцируя трения на религиозной почве. Не создавай религиозный бутерброд! И второе, если приводишь цитату из СП, будь добр без отсебятины, а передавай все слово в слово из канона! Лады!?
Спустя 8 минут, 22 секунды (22.10.2012 - 20:56) Таисия написал(а):
Спустя 8 минут, 58 секунд (22.10.2012 - 21:05) Круговец написал(а):
Таська
Так что, Иисус уже стал православным?
Так что, Иисус уже стал православным?
Спустя 30 минут, 13 секунд (22.10.2012 - 21:35) селя написал(а):
Спустя 3 минуты, 22 секунды (22.10.2012 - 21:38) Таисия написал(а):
Цитата (mataffon @ 22.10.2012 - 20:29 ) |
Вот рассуждения о якобы возможном правильном и неправильном выздоровлении от алкоголизма на духовном уровне, со сторны психиатрии, точно больше смахивает на параноидальный бред:)..... |
"По моему глубокому убеждению, для понимания истоков невротических нарушений (как, впрочем, и других болезней) необходимо подняться на самый высокий личностный уровень и рассматривать эту патологию с позиции духовного начала, с позиции ДУХОВНЫХ вероучений. И тогда во многих случаях будет обнаружен корень страдания – духовная слепота, игнорирование духовных ценностей, безбожие.
[стр. 21]. [Д. Авдеев, "Православная психиатрия"]
Свернутый текст
" Злостное пьянство может быть следствием злых духов на человека.
Господь наш Иисус Христос пришествием своим не уничтожил совершенно дьявола, а только ослабил его влияние на людей и дал нам средства отражать дьявольские козни. Этими душеспасительными средствами являются вера, призыв имени Христа Спасителя, молитва, пост, смирение и, конечно же, святые таинства покаяния и причащения [стр. 50].
Господь наш Иисус Христос пришествием своим не уничтожил совершенно дьявола, а только ослабил его влияние на людей и дал нам средства отражать дьявольские козни. Этими душеспасительными средствами являются вера, призыв имени Христа Спасителя, молитва, пост, смирение и, конечно же, святые таинства покаяния и причащения [стр. 50].
http://daavdeev.ru/
Спустя 2 минуты, 30 секунд Таська написал(а):
Цитата (Круговец @ 22.10.2012 - 23:05 ) |
Так что, Иисус уже стал православным? |
Цитата (Кот Баюн @ 22.10.2012 - 16:58 ) |
Христос не принадлежал ни к какой вере Вера - это от человеков... |
Спустя 17 минут, 44 секунды (22.10.2012 - 21:56) Круговец написал(а):
Цитата (Таська @ 22.10.2012 - 23:38 ) |
"По моему глубокому убеждению... корень страдания – духовная слепота, игнорирование духовных ценностей, безбожие. [стр. 21]. [Д. Авдеев, "Православная психиатрия"] |
Просто любопытно, что другого мог написать Дэ Авдеев в "Православной психиатрии"?
Кем был Иисус, если его родители были иудеями?
Кем был Иисус, если его родители были иудеями?
Цитата (Таська @ 22.10.2012 - 23:38 ) |
Вера - это от человеков... |
Хм. Если человек создан Богом, и все дано человеку Богом, то не Бог ли дал веру?
"И сказали апостолы Господу: умножь в нас веру" (Лук. 17:5).
Спустя 4 минуты, 4 секунды (22.10.2012 - 22:00) OSTAP написал(а):
Таська
Дщерь, иди покайся и причастие прими, после чего иди и проси прощения у сваво мужа, что "вперед батьки в пекло лезешь", ибо ты дщерь ЗА МУЖЕМ, а не муж за женой и тем более когда мужи разговор ведут меж друг другом на религиозныя темы! Целомудренная жена всегда учится в безмолвии, даже в отсутвие мужа! На сим перекрещиваю тебя и отпускаю из темы с Б-гом!
Дщерь, иди покайся и причастие прими, после чего иди и проси прощения у сваво мужа, что "вперед батьки в пекло лезешь", ибо ты дщерь ЗА МУЖЕМ, а не муж за женой и тем более когда мужи разговор ведут меж друг другом на религиозныя темы! Целомудренная жена всегда учится в безмолвии, даже в отсутвие мужа! На сим перекрещиваю тебя и отпускаю из темы с Б-гом!
! |
Вальтрон |
Спустя 5 минут, 17 секунд (22.10.2012 - 22:05) Таисия написал(а):
Круговец
Чего Бог сам в себя что ли будет верить?
Он показал чудеса, по воде ходил, людей исцелял, мертвых воскрешал, вот люди и поверили, что это Бог. И это все правда, я верю!
Чего Бог сам в себя что ли будет верить?
Он показал чудеса, по воде ходил, людей исцелял, мертвых воскрешал, вот люди и поверили, что это Бог. И это все правда, я верю!
Спустя 6 минут, 8 секунд (22.10.2012 - 22:11) FatCat написал(а):
Спустя 11 минут, 47 секунд (22.10.2012 - 22:23) Круговец написал(а):
Ничо себе, Вальтрон модератором стал! А я думаю, про кого Лиатрис говорит.
Спустя 45 секунд (22.10.2012 - 22:24) Таисия написал(а):
OSTAP
Спасибо тебе! Дай Бог тебе здоровья! И муж привет тебе передает!
9-го Шага, сказал не надо, обойдемся, и посылать не будет тебя, т.к. ты сам оттуда))
Спасибо тебе! Дай Бог тебе здоровья! И муж привет тебе передает!
9-го Шага, сказал не надо, обойдемся, и посылать не будет тебя, т.к. ты сам оттуда))
Спустя 15 минут, 56 секунд (22.10.2012 - 22:40) Arna написал(а):
Спустя 10 минут, 23 секунды (22.10.2012 - 22:50) mataffon написал(а):
Цитата (Таська @ 22.10.2012 - 23:38 ) |
Злостное пьянство может быть следствием злых духов на человека. Господь наш Иисус Христос пришествием своим..., призыв имени Христа Спасителя, |
...может всё и так.. и Иисус это Бог...но,хоть Библия-это великая книга...для меня не на все вопросы есть ответы...можно я буду верить в своего бога,который не убивает младенцев ради исполнения какого то пророчества или не грозит смертью детям за неугодное ему служение родителя...это я так по памяти,церковники конечно докажут,что всё это не так я не правильно понял,но так я увидел и верю тому,что прочитал....кстати,Иисус пришёл спасти народ израильский,он сам об этом сказал...потом оказалось,что всех будет спасать,но уже вроде не с его слов...Если бы библию помогал писать Бог,он бы не допустил столько противоречий свойственных человеку:)....
Спустя 7 минут, 13 секунд (22.10.2012 - 22:58) platon написал(а):
Поддерживаю
Спустя 10 минут, 42 секунды (22.10.2012 - 23:08) Таисия написал(а):
Цитата (mataffon @ 23.10.2012 - 00:50 ) |
,который не убивает младенцев ради исполнения какого то пророчества |
В том то и дело, что жизнь для младенцев, упомятых тобой при известных событиях, только после смерти и начинается, Бог забирает к себе то, что сотворил, когда посчитает нужным. С точки зрения человеческих ограниченных представлений, смерть что-то ужасное, но это только переход.
Вообщем если не знаешь предмета, не надо делать скорополительных выводов.
Спустя 8 часов, 46 минут, 22 секунды (23.10.2012 - 07:55) Бумбараш написал(а):
Таська
Не спорь ты с атеистами, Наташка, не благодарное это дело! Настроение себе испортишь, а им всё равно ни чего не растолкуешь, они ж от обезьяны произошли!
Не спорь ты с атеистами, Наташка, не благодарное это дело! Настроение себе испортишь, а им всё равно ни чего не растолкуешь, они ж от обезьяны произошли!
Спустя 24 минуты, 20 секунд (23.10.2012 - 08:19) Искандерыч написал(а):
Я так и думал, что перейдёте на религиозные баталии. Не надо. Бесполезно тут религию запихивать.
Спустя 1 час, 22 минуты, 11 секунд (23.10.2012 - 09:41) OSTAP написал(а):
Бумбараш
Брат, ты знаешь, я mataffonа прекрасно понимаю, а Таську, как сестру, не могу понять!
И объект начинающий баталии на религиозные темы здесь можно легко определить..., - это наш Великий Комбайнер! )))
Повторюсь, у Юры как у Валерии Новодворской, в начале за здравие, в конце за упокой: "...В России всегда были плохие стрелкИ (спекулянты)..., ...я про Пани Каплан (Марина Т.)..., ...ненавижу коммуняг (ФО АА) !!!" )))
Брат, ты знаешь, я mataffonа прекрасно понимаю, а Таську, как сестру, не могу понять!
И объект начинающий баталии на религиозные темы здесь можно легко определить..., - это наш Великий Комбайнер! )))
Повторюсь, у Юры как у Валерии Новодворской, в начале за здравие, в конце за упокой: "...В России всегда были плохие стрелкИ (спекулянты)..., ...я про Пани Каплан (Марина Т.)..., ...ненавижу коммуняг (ФО АА) !!!" )))
Спустя 45 минут, 37 секунд (23.10.2012 - 10:27) Бумбараш написал(а):
OSTAP
Ну и Господь с ними, Василь! Пускай каждый остаётся при своём мнении, ибо каждый имеет на это право! Я вот в последнее время вообще пытаюсь избегать разных споров, потому как стараюсь не забывать избитую истину: из двоих спорящих один - дурак, а второй - подлец...
Ну и Господь с ними, Василь! Пускай каждый остаётся при своём мнении, ибо каждый имеет на это право! Я вот в последнее время вообще пытаюсь избегать разных споров, потому как стараюсь не забывать избитую истину: из двоих спорящих один - дурак, а второй - подлец...
Спустя 22 минуты, 51 секунду (23.10.2012 - 10:50) mataffon написал(а):
Цитата (Таська @ 23.10.2012 - 01:08 ) |
Вообщем если не знаешь предмета, не надо делать скорополительных выводов. |
...ну да,религия- это очень тонкая психология человеческих душ,которая создавалась тысячелетиями...куда уж мне в чём то переубедить одурманеных её людей:)...и всё таки,вот узнал,что если у библейско-религиозного человека умирает младенец,то он должен радоваться и веселиться этому богоугодному делу.....
Спустя 39 минут, 16 секунд (23.10.2012 - 11:29) OSTAP написал(а):
mataffon
Обе крайности, они роскошество для больного алкоголизмом!
Обе крайности, они роскошество для больного алкоголизмом!
Спустя 30 минут, 50 секунд (23.10.2012 - 12:00) Vlad написал(а):
Цитата (Таська @ 22.10.2012 - 15:14 ) |
в 3-м Шаге у меня появилась потребность знать Его качества. |
А как, например, твой мобильник работает - не появляется желание узнать-разобраться?
Но ты же мобильником пользуешься.... А как Высшая Сила работает - тайна сия велика. Человеки её постепенно открывают, но очень многое пока непонятно и вряд ли на нашем веку станут понятными. А в 3-м Шаге я, например всего-навсего "принимаю решение". Решение - "отпустить" ситуацию, которую я "не в силах изменить". Есть у нас классная формула на этот счёт - "делай, что дОлжно, и будь, что будет". Для жизни она работает - факты почти ежедневно её подтверждают. В бизнесе - надо идти дальше, если хочешь добиться чего-то бОльшего.
Спустя 1 час, 4 минуты, 19 секунд (23.10.2012 - 13:04) Nikola написал(а):
Цитата (Vlad @ 23.10.2012 - 15:00 ) |
А как, например, твой мобильник работает - не появляется желание узнать-разобраться? |
Растем в познании Отца, Его качеств и применяем в жизни..если сравнивать себя с оперативной системой виндоус, то мы как компьютеры, есть те которые хорошо нафарщированы, а есть те, кто по внешнему виду компьютер, но не имеет даже операционной системы и по сути является металлоломом. Потом есть компьютеры с лицензионной виндоус и для него приходит постоянное обновление программ от Программиста, а есть те, кто пользуется ломаной системой, эту систему Программист даже и не видит..и по сути эти компьютеры не существуют для сервера Виндоус. Но они тырят конечно же программы и посылают нахер главного программиста, присваивая себе в заслугу программное обеспечение.
Спустя 32 минуты, 50 секунд (23.10.2012 - 13:37) Бумбараш написал(а):
Nikola
А ещё я хотел бы добавить к твоим словам, что судьба человеческая - это и есть программа. Она написана для каждого, и у каждого она индивидуальна, за исключением начала и конца нынешнего уровня. Это как некий алгоритм действий: ежесекундно мы выбираем действие, а результат этого действия уже прописан заранее. Только нам не дано знать наперёд этот результат. И слава Богу, а то жить было бы неинтересно...
А ещё я хотел бы добавить к твоим словам, что судьба человеческая - это и есть программа. Она написана для каждого, и у каждого она индивидуальна, за исключением начала и конца нынешнего уровня. Это как некий алгоритм действий: ежесекундно мы выбираем действие, а результат этого действия уже прописан заранее. Только нам не дано знать наперёд этот результат. И слава Богу, а то жить было бы неинтересно...
Спустя 52 минуты, 43 секунды (23.10.2012 - 14:30) Искандерыч написал(а):
Спустя 18 часов, 48 минут, 11 секунд (24.10.2012 - 09:18) Vlad написал(а):
Nikola
Мне лично глубоко по демпингу как в Виндоусах, Андроидах и прочих наворотах шастайут э-э-э-лектрон4ики. Главное - что все эти прибамбасы работают, если есть нужное эл/питание и они исправны. А грузиться устройством - забота электронщиков. Так же и с ВС. Как она работает - даже господа попы не знают, хотя и говорят, что знают. Блефуют просто, бизнес у них такой.
Мне лично глубоко по демпингу как в Виндоусах, Андроидах и прочих наворотах шастайут э-э-э-лектрон4ики. Главное - что все эти прибамбасы работают, если есть нужное эл/питание и они исправны. А грузиться устройством - забота электронщиков. Так же и с ВС. Как она работает - даже господа попы не знают, хотя и говорят, что знают. Блефуют просто, бизнес у них такой.
Спустя 16 минут, 44 секунды (24.10.2012 - 09:34) Bear2008 написал(а):
Хмм. Рискну высказать свое мнение что те кто не хочет разбираться просто внушают себе и живут с иллюзиями. На это (формирование иллюзий) как раз и направлена вся программа АА. И в результате человек НЕ ХОЧЕТ видет ничего кроме БК. Если для кого-то это единственный выход я не против. Но вот превращать в стадо думающих людей посредством АА
Спустя 2 минуты, 19 секунд (24.10.2012 - 09:37) Багира2 написал(а):
Спустя 1 час, 29 минут, 16 секунд (24.10.2012 - 11:06) Nikola написал(а):
Цитата (Vlad @ 24.10.2012 - 12:18 ) |
Мне лично глубоко по демпингу как в Виндоусах, Андроидах и прочих наворотах шастайут э-э-э-лектрон4ики. Главное - что все эти прибамбасы работают, если есть нужное эл/питание и они исправны. |
Я речь свою веду о том, что твоя задача скачивать нужные програвммы и устанавливать..или накачать вирусов и глючить.
Спустя 4 минуты, 41 секунду (24.10.2012 - 11:11) Bear2008 написал(а):
Багира2
Цитата |
Думающие люди не превращаются в стадо ни посредством АА, ни посредством других инструментов. |
Ну не знаю. Вижу же что некоторые ответы на все жизненные вопросы ищут в БК. И некоторые ведь были умными и думающими ДО того как попали в АА Увы есть печальные примеры
Спустя 14 минут, 45 секунд (24.10.2012 - 11:25) Багира2 написал(а):
Спустя 1 час, 13 секунд (24.10.2012 - 12:26) Arna написал(а):
Bear2008
Цитата |
И некоторые ведь были умными и думающими ДО того как попали в АА |
Да. Настолько умными и думающими, что спились до того, что попали в АА.
Спустя 12 минут, 39 секунд (24.10.2012 - 12:38) Bear2008 написал(а):
Arna
Цитата |
Настолько умными и думающими, что спились до того, что попали в АА. |
А в России к сожалению большинство умных - алкоголики. И зачем АА тому кто не спился?
Спустя 10 минут, 11 секунд (24.10.2012 - 12:49) Багира2 написал(а):
Спустя 5 часов, 1 минуту (24.10.2012 - 17:50) бомж-вредитель написал(а):
Спустя 9 минут, 28 секунд (24.10.2012 - 17:59) Bear2008 написал(а):
бомж-вредитель
Цитата |
Так не бывает. |
Возможно я и ошибаюсь. Но мне так кажется.
Багира2
Уже написала об этом
Цитата |
Значит, они не были самостоятельно думающими изначально |
Спустя 3 минуты, 46 секунд (24.10.2012 - 18:03) ai-chan3 написал(а):
Bear2008А почему у тебя счетчик тот же самый?Ты ж вроде пил?В негативе еще писал...
Спустя 18 часов, 11 секунд (25.10.2012 - 12:03) Vlad написал(а):
Спустя 56 минут, 28 секунд (25.10.2012 - 12:59) Nikola написал(а):
Спустя 3 часа, 7 минут, 39 секунд (25.10.2012 - 16:07) OSTAP написал(а):
Nikola
Стас, что значит качества? В СП представлен Его характер!
Стас, что значит качества? В СП представлен Его характер!
Спустя 1 час, 18 минут, 38 секунд (25.10.2012 - 17:26) Nikola написал(а):
Спустя 1 час, 18 минут, 46 секунд (25.10.2012 - 18:44) Bear2008 написал(а):
ai-chan3
Цитата |
почему у тебя счетчик тот же самый?Ты ж вроде пил? |
То был стакан коньяка а не запой на несколько дней. Если бы не выпил точно бы крышу сорвало и неизвестно что хуже пьянка или сумасшествие с оружием когда начнешь валить всех подряд. А так проспался и все нормально. Остатки коньяка вон до сих пор в холодильнике стоят
Спустя 27 минут, 36 секунд (25.10.2012 - 19:12) OSTAP написал(а):
Nikola
Та Б-же упаси...! Ну, я надеюсь, что ты все-таки мени понЯл?
Та Б-же упаси...! Ну, я надеюсь, что ты все-таки мени понЯл?
Спустя 40 минут, 44 секунды (25.10.2012 - 19:53) Ильяс написал(а):
Bear2008
мдя уж........ и?
мдя уж........ и?
Спустя 3 часа, 40 минут, 21 секунду (25.10.2012 - 23:33) Танча-мур написал(а):
Пришла в группуАА в 2001г.Посещала постоянно 3 года,затем поменяла место жительства и 3 года не ходила на группы,затем опять поменяла место жителства,и 4 года ходила в группу,теперь опять поменяла место жительства,и больше года не посящаю группу.Спонсора не было,шаги не излагала на бумаге,синюю книгу только сейчас начала читать сама(ранее читала только на группе).На протяжении всего пути в АА мне говорили,что это опастно(такое отношение к програме),но я отвечаю:ЭТО МОЙ ПУТЬ!!!Сегодня Я хочу начать работать по программеАА с нуля!
Спустя 4 минуты, 53 секунды (25.10.2012 - 23:38) iso написал(а):
Спустя 5 часов, 6 минут, 49 секунд (26.10.2012 - 04:45) Bear2008 написал(а):
Ильяс
Цитата |
мдя уж........ и? |
Продолжения банкета не было значит это не срыв
Спустя 3 часа, 17 минут, 57 секунд (26.10.2012 - 08:03) гаспар1 написал(а):
Спустя 2 часа, 11 минут, 17 секунд (26.10.2012 - 10:14) mataffon написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 26.10.2012 - 06:45 ) |
мдя уж........ и? Продолжения банкета не было значит это не срыв |
....Блин,ну всё возвращаю свой счетчик...дык я же с таким сроком сразу в элиту срокатых попадаю:))...теперь буду в два раза больше умничать и всех учить как жить по программе,Срок обязывает!!!....Понимаешь братан.."ни капли в рот, ни сантиметра в ж...."...это не просто там... техника безопасности алкаша ,показатель выздоровления,такое неписаное правило АА или чо там ещё...Это стало чем то намного большим...идиологией,культом АА,тем без чего Всё рухнет....хотя ни в программе,ни ааевскрй литературе я что то не встречал конкретных определений срыва и советов начинать Всё считать заново,да и других каких то рекомендаций касающихся чистоты поддержания трезвости....Так что в глазах обществености ты срывник...и ни кого не интересует какие причинытебя побудили выпить этот стакан,потому что по понятием АА таких причин и быть не может...кроме одной,не двух:)))...ты не работешь по програме..и у тебя нет спонсора...
Спустя 3 минуты, 7 секунд (26.10.2012 - 10:17) FatCat написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 26.10.2012 - 06:45 ) |
Продолжения банкета не было значит это не срыв |
Алкоголизм - это не болезнь питья спиртного, а безумие. Безумие трезвого алкоголика принять решение выпить первую рюмку.
Для меня срыв - это будучи физически трезвым принять решение сделать глоток спиртного. Получилось ли глотнуть, или вовремя бутылку отняли - вторично.
Спустя 7 минут, 43 секунды (26.10.2012 - 10:25) Таисия написал(а):
Спустя 32 минуты, 31 секунду (26.10.2012 - 10:57) mataffon написал(а):
Цитата (FatCat @ 26.10.2012 - 12:17 ) |
Алкоголизм - это не болезнь питья спиртного, а безумие. Безумие трезвого алкоголика принять решение выпить первую рюмку. Для меня срыв - это будучи физически трезвым принять решение сделать глоток спиртного. Получилось ли глотнуть, или вовремя бутылку отняли - вторично. |
....Алкогольный срыв с точки зрения психического заболевания-это типо падения до прежнего больного мышления...вроде и правильный ход мыслей,но что то и в такой постановке вопроса меня тоже смущает...ладно,потом подумаем, а щас спать........
Спустя 30 минут (26.10.2012 - 11:27) FatCat написал(а):
Цитата (mataffon @ 26.10.2012 - 12:57 ) |
Алкогольный срыв с точки зрения психического заболевания-это типо падения до прежнего больного мышления |
Это уже рецидив.
Срыв начинается мыслями о допустимости выпивки и заканчивается принятием решения выпить.
Рецидив начинается первым глотком и заканчивается смертью или протрезвлением и началом ремиссии или выздоровления.
Бывают срывы без рецидивов и бывают рецидивы без срывов. Но чаще оба феномена происходят вместе один за другим.
Спустя 19 минут, 34 секунды (26.10.2012 - 11:47) Ильяс написал(а):
Bear2008
честность честность и еще раз честность и что самое интересное это и есть признак выздоровления и перед самим собой в том числе......
когда я плавал в самообмане, мне ничего не оставалось как банально пить и гробить свою жизнь.....
кстати и у меня были столь малые дозы в питии, целый месяц я помню оправдывал себя, типа бывают срывчики у всех..... но потом когда доза увеличилась пришлось признать, что моя карта бита.....
честность честность и еще раз честность и что самое интересное это и есть признак выздоровления и перед самим собой в том числе......
когда я плавал в самообмане, мне ничего не оставалось как банально пить и гробить свою жизнь.....
кстати и у меня были столь малые дозы в питии, целый месяц я помню оправдывал себя, типа бывают срывчики у всех..... но потом когда доза увеличилась пришлось признать, что моя карта бита.....
Спустя 10 минут, 22 секунды (26.10.2012 - 11:57) Таисия написал(а):
Ильяс
Цитата (Ильяс @ 26.10.2012 - 13:47 ) |
когда я плавал в самообмане, мне ничего не оставалось как банально пить и гробить свою жизнь.... |
А Беяру пофик, он дернул стакан, зато никого не убил. В тот момент он оценивал свои риски так. Это его выбор и честность. Он же на войне был, из двух зол выбирал в ту ночь наименьшее. Кто знает что в чужей "психо" происходит.... ? А тебя беспокоит чужая "честность - нечестность", чужие башмаки, ты хошь поговорить об этом?
Спустя 10 минут, 45 секунд (26.10.2012 - 12:08) Vlad написал(а):
Bear2008
Чтобы пить, у нашего собрата всегда была, есть и будет только 1 (одна) причина - ЖЕЛАНИЕ ВЫПИТЬ. Всё остальное - всего лишь поводы. Пока в тебе живёт такое желание, факт срыва - всего-навсего вопрос времени. Да и закон 1-й рюмки говорит именно об этом. Поэтому, если хочешь-таки оставшуюся часть жизни прожить нормально, постарайся любыми способами это желание устранить.
Чтобы пить, у нашего собрата всегда была, есть и будет только 1 (одна) причина - ЖЕЛАНИЕ ВЫПИТЬ. Всё остальное - всего лишь поводы. Пока в тебе живёт такое желание, факт срыва - всего-навсего вопрос времени. Да и закон 1-й рюмки говорит именно об этом. Поэтому, если хочешь-таки оставшуюся часть жизни прожить нормально, постарайся любыми способами это желание устранить.
Спустя 3 минуты, 59 секунд (26.10.2012 - 12:12) Ильяс написал(а):
Таська
твоя честность-нечестность меня чего то не волнует, а вот Беара да, не знаю почему......
наверно себя вспомнил.........
твоя честность-нечестность меня чего то не волнует, а вот Беара да, не знаю почему......
наверно себя вспомнил.........
Спустя 8 минут, 51 секунду (26.10.2012 - 12:21) Таисия написал(а):
Цитата (FatCat @ 26.10.2012 - 12:17 ) |
Для меня срыв - это будучи физически трезвым принять решение сделать глоток спиртного. Получилось ли глотнуть, или вовремя бутылку отняли - вторично. |
Немного не согласна. Программа меняет отношение к алкоголю. Т.е. когда я причащающь Святых Христвых Тайн, где составляющей является алкоголь, моя трезвость от алко не прекращается, я не иду догоняться. И если надо будет принять алко в качестве спасительного средства-лекарства от чего либо, я свою трезвость тоже не приостановлю. Алкоголь он сам по себе не является смертельным для меня. Смертельным для меня является мой Ум. Я должна четко и честно ответить для себя - для чего я это делаю?
Спустя 35 минут, 11 секунд (26.10.2012 - 12:56) Bear2008 написал(а):
Vlad
Цитата |
Чтобы пить, у нашего собрата всегда была, есть и будет только 1 (одна) причина - ЖЕЛАНИЕ ВЫПИТЬ. Всё остальное - всего лишь поводы. |
А вот с этим я как раз и не согласен. Для меня это было лекарство - способ снять напряжение и уснуть
Цитата |
Безумие трезвого алкоголика принять решение выпить первую рюмку. |
А иначе тоже было бы безумие но возможно с гораздо худшими послещдствиями. И насчет честности. Я и не отрицаю что хряпнул стакан и даже могу согласится что с целью изменить сознание
Тут уже поднимались темы насчет антидепрессантов и транквилизаторов
Тогда алкоголь был для меня лекарством - не более
Спустя 13 минут, 19 секунд (26.10.2012 - 13:09) FatCat написал(а):
Цитата (Таська @ 26.10.2012 - 14:21 ) |
когда я причащающь |
Я о принятии решения выпить ради выпивки, а не по другим причинам.
Причастие - это другая причина; если ты не ставишь целью опьянеть.
Аналогично у меня с квасом.
Теоретически в литре кваса больше спирта, чем в глотке пива. Но я не пью глоток пива, а квас в жару могу и литрами пить.
Цитата (Bear2008 @ 26.10.2012 - 14:56 ) |
А иначе тоже было бы безумие но возможно с гораздо худшими послещдствиями. |
Не спорю. Это уже вопрос твоей честности.
Мне до сих пор везло, жизнь не подкидывала выбора чтобы алкоголь был меньшим из зол.
Спустя 17 минут, 58 секунд (26.10.2012 - 13:27) Bear2008 написал(а):
FatCat
Цитата |
если ты не ставишь целью опьянеть. |
Вот и я не ставил целью опьянеть ради ощущения опьянения. Цель была снять накопившее ся напряжение. Я давно писал что алкоголь для меня - нечто вроде клапана предохранительного в котле. Не будет клапана котел (моя голова) просто взорвется
Спустя 1 день, 1 час, 57 минут (27.10.2012 - 15:24) Танча-мур написал(а):
Спустя 50 минут, 33 секунды (27.10.2012 - 16:15) Bear2008 написал(а):
Танча-мур
Цитата |
Не вижу разницы между этими целями....... |
А многие в АА видят только то что ХОТЯТ видеть. Это ИМХО как раз последствия аахнутости или фанатизма.
Спустя 10 минут, 33 секунды (27.10.2012 - 16:25) FatCat написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 27.10.2012 - 18:15 ) |
Это ИМХО как раз последствия аахнутости или фанатизма |
Это последствие того, что в АА собрались алкоголики: люди, для которых алкоголь стал самой большой проблемой жизни.
Если у тебя какие-то иные проблемы важнее, и могут решаться употреблением алкоголя - ты здесь белой вороной.
Спустя 1 час, 21 минуту, 44 секунды (27.10.2012 - 17:47) Bear2008 написал(а):
FatCat
Цитата |
Это последствие того, что в АА собрались алкоголики: люди, для которых алкоголь стал самой большой проблемой жизни. |
Я имел в виду несколько другое. Не запятой в сторону от БК и т.д. А такой подход как раз отучивает людей думать Если кому-то даже рюмка опасна не спорю. Для меня опасен запой а это "две большие разницы"
Цитата |
Если у тебя какие-то иные проблемы важнее |
Да у меня есть проблема намного важнее чем алкоголь - я писал про это неоднократно. Алкоголем моя проблема не решается - алкоголь в разумных дозах иногда может притупить остроту проблемы
Но когда человек начинает шарахаться от спиртосодержащих лекарств, психотропных транквилизаторов и т.д. и т.п. мне кажется что это сродни религиозному фанатизму. Не помню в какой религии, кажется у мормонов или баптистов недопустимо переливание крови. Вот именно так мне подобное и видится. Я уже писал что в тот момент алкоголь для меня был значительно меньшим из двух зол и я сознательно выбрал именно такой способ
Спустя 1 час, 16 минут, 21 секунду (27.10.2012 - 19:04) Vlad написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 26.10.2012 - 12:27 ) |
Вот и я не ставил целью опьянеть ради ощущения опьянения. |
Попробуй взглянуть на ситуёвину глубже - ты разве не знаешь, колько наших людей поуходило в срывы-запои, попробовав АБСОЛЮТНО БЕЗАЛКОГОЛЬНОГО пивка? У нас в Минске я знаю таких ок. десятка. Они тоже, выпивая 1-й стаканчик, не ставили цели ощутить состояние опьянения, тем более, что на этикетке русским по синему чётко написано: "алк. 0%". А в том квасе, который я летом регулярно попиваю - другая пометка:"Алк. не более 1,2%". Я пока в запой не ушёл, а ребята, баловавшиеся "нулёвочкой" - посрывались. Как думаешь - почему?
Спустя 4 минуты, 5 секунд (27.10.2012 - 19:08) FatCat написал(а):
Спустя 34 минуты, 20 секунд (27.10.2012 - 19:42) Танча-мур написал(а):
Спустя 26 минут, 47 секунд (27.10.2012 - 20:09) Танча-мур написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 27.10.2012 - 18:15 ) |
как раз последствия аахнутости или фанатизма. |
Для меня нет разницы: в каком вопросе отстаивается фанатизм.Будь это:БК,группа АА,работа со спонсором или выпитый стакан...Любое насилственное давление, для такой алкашки,как я -ОПАСТНО!Но честно скажу,иногда зделанный вовремя пинок очень помогает пересмотреть мои взгляды и отношение к любому вопросу.
Спустя 1 час, 9 минут, 45 секунд (27.10.2012 - 21:19) бомж-вредитель написал(а):
Спустя 2 часа, 42 минуты, 42 секунды (28.10.2012 - 00:01) Таисия написал(а):
Скора Беяр вас всех пошлет и будет прав)) Заклювали парня.
Правильно народная мудрость гласит - никогда не оправдываайся перед людями.
Правильно народная мудрость гласит - никогда не оправдываайся перед людями.
Спустя 4 часа, 56 минут, 30 секунд (28.10.2012 - 04:58) Bear2008 написал(а):
Vlad
Цитата |
Попробуй взглянуть на ситуёвину глубже - ты разве не знаешь, колько наших людей поуходило в срывы-запои, попробовав АБСОЛЮТНО БЕЗАЛКОГОЛЬНОГО пивка? У нас в Минске я знаю таких ок. десятка. |
Я говорил про себя И для меня стакан не
Цитата |
внушительной дозе спиртного в качестве лекарства |
Внушительная доза для меня - литр и выше (была во всяком случае). Во мне ведь центнер веса
А вообще все эти споры мне напомнили то о чем я писал около 4 лет назад. О том что есть первичный алкоголизм и вторичный. При первичном, когда человека действительно опасно просто выпить и не важно сколько рюмку или каплю. Для меня алкоголь был лишь средством правда применять я его стал достаточно часто То есть это я называю вторичным алкоголизмом. Уйдет проблема - уйдет потребность в алкоголе. Тогда я все пытался доказать что это разные вещи и вообще "каждый несчастный несчастлив по своему"
В общем это мой выбор Кто считает по другому - это его право
Jedem das seine
Спустя 2 часа, 33 минуты, 38 секунд (28.10.2012 - 07:31) бомж-вредитель написал(а):
Bear2008
Дружище, это твое право - считать как удобно. Не вопрос! Например - супружеская измена - это секс с целью получения неземного оргазма, а если просто член замерз (ну, зимой) и в кого -нибудь его засунул с целью согреться - это не измена. Да масса вариантов. Дело твое. Ты просто счетчик выключи из уважения ко всем остальным (к 95% форумчан) которые считают совсем по-другому - и все!
Дружище, это твое право - считать как удобно. Не вопрос! Например - супружеская измена - это секс с целью получения неземного оргазма, а если просто член замерз (ну, зимой) и в кого -нибудь его засунул с целью согреться - это не измена. Да масса вариантов. Дело твое. Ты просто счетчик выключи из уважения ко всем остальным (к 95% форумчан) которые считают совсем по-другому - и все!
Спустя 20 минут, 8 секунд (28.10.2012 - 07:51) Bear2008 написал(а):
бомж-вредитель
Цитата |
из уважения ко всем остальным (к 95% форумчан) |
Вот только не уверен я насчет 95%. У меня сложилось мнение что таких фанатичных как раз меньшинство - процентов 40 если не меньше
Спустя 4 часа, 8 минут, 31 секунду (28.10.2012 - 12:00) mataffon написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 28.10.2012 - 09:31 ) |
. Да масса вариантов. Дело твое. Ты просто счетчик выключи из уважения ко всем остальным (к 95% форумчан) которые считают совсем по-другому - и все! |
...Вот как то про Тебя не подумал бы,что тебя могут волновать такие глупости:)) ....А в реале,идя на группу или отправлясь на какую нибудь конференцию.. мы стали бы писать на лбу...Не пью столько тоо...А здесь вот пишем..для Чего?для Уважения:)для Чесности...А как показатель качества выздоровления,так не факт..По Счетчику встречаем по Уму провожаем:))....И по чему здесь ограничивают мою честность...Не пью,Трезвый,Трезвая...а где Не срываюсь...и живу нормальной полноценой жизнью...Для кого то это тоже может быть важно и честно при чем здесь не уважение...и если он и ошибаеться,живя такой порочной не ааевской жизнью,ему же и отвечать за это...может быть:))...Ну дайте же нам совершить свои ошибки самим!...не выгоняйте нас!!...да и не уйдем мы.....
Спустя 6 минут, 13 секунд (28.10.2012 - 12:06) Bear2008 написал(а):
mataffon
А знаешь мне все равно что обо мне думают аахнутые. Я считаю себя трезвым так как это был мой выбор. От бомжа я действительно не ожидал - он обычно все в шутку сводит - я не думал что для него вообще что-то серьезное есть
А вот я на форуме вижу трезвых но глубоко несчастных хоть и работающих по программе. И вот таких действительно много - и все ссылаются не на примеры из жизни, свидетелями чего были сами, а цитируют америкосов
А знаешь мне все равно что обо мне думают аахнутые. Я считаю себя трезвым так как это был мой выбор. От бомжа я действительно не ожидал - он обычно все в шутку сводит - я не думал что для него вообще что-то серьезное есть
А вот я на форуме вижу трезвых но глубоко несчастных хоть и работающих по программе. И вот таких действительно много - и все ссылаются не на примеры из жизни, свидетелями чего были сами, а цитируют америкосов
Спустя 14 минут, 24 секунды (28.10.2012 - 12:21) Шиповник написал(а):
Спустя 4 минуты, 10 секунд (28.10.2012 - 12:25) Bear2008 написал(а):
Шиповник
Цитата |
Никогда бы не подумала, что ты счастлив |
А я и не говорю что я счастлив. Но я как раз честно и говорю что у меня есть проблемы помимо алкоголя
Спустя 10 минут, 5 секунд (28.10.2012 - 12:35) Илья алкоголик написал(а):
Спустя 1 минуту, 49 секунд (28.10.2012 - 12:37) Шиповник написал(а):
Илья алкоголик
А когда ты знаешь, что счетчик включен у чела, который бухает, тебе тоже бубенцово?
А когда ты знаешь, что счетчик включен у чела, который бухает, тебе тоже бубенцово?
Спустя 1 минуту, 9 секунд (28.10.2012 - 12:38) Илья алкоголик написал(а):
Спустя 1 час, 14 минут, 53 секунды (28.10.2012 - 13:53) FatCat написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 28.10.2012 - 09:51 ) |
не уверен я насчет 95%. У меня сложилось мнение что таких фанатичных как раз меньшинство - процентов 40 |
Рискну предположить, что в вопросах считать ли стакан срывом - не 95, а 99% посчитают.
Цитата (Bear2008 @ 28.10.2012 - 14:06 ) |
Я считаю себя трезвым так как это был мой выбор. |
Не имею ничего против.
Спустя 24 минуты, 57 секунд (28.10.2012 - 14:18) Mike62 написал(а):
Я недавно накапал 30 капель валокордина на полстакана воды. Но я считаю, это был эмоциональный срыв.
Спустя 2 часа, 20 минут, 11 секунд (28.10.2012 - 16:38) Танча-мур написал(а):
Спустя 15 часов, 55 минут, 34 секунды (29.10.2012 - 08:33) Vlad написал(а):
Спустя 13 минут, 25 секунд (29.10.2012 - 08:47) Bear2008 написал(а):
Vlad
Цитата |
Позитива и позитивных людей здесь тоже много |
Не спорю и таких даже больше. Только вот я заметил что такие говорят очень мало о программе или вообще не говорят о "правильном" или "неправильном" выздоровлении и т.д. Такие как правило не навязывают свое мнение и тем более в агрессивной манере
Спустя 31 минуту, 4 секунды (29.10.2012 - 09:18) Mike62 написал(а):
Цитата (,26.10.2012 - 14:56 @ 996845) |
это было лекарство |
Микробы убить и сосуды промыть
Спустя 6 часов, 50 минут, 12 секунд (29.10.2012 - 16:08) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 28.10.2012 - 14:06 ) |
От бомжа я действительно не ожидал - он обычно все в шутку сводит - я не думал что для него вообще что-то серьезное есть |
Ну, если ты решил, что я недельный траур объявил у себя дома по поводу твоего счетчика - ты погорячился. Я и плакал то всего часа два-с-половиной - три... Просто, ну как бы попроще, надобно немного уважать традиции того места, где находишься. Ну лично мне ваще то фиолетово...
Спустя 17 минут, 5 секунд (29.10.2012 - 16:25) Bear2008 написал(а):
Цитата |
ну как бы попроще, надобно немного уважать традиции того места, где находишься |
Уважать надо но без фанатизма. Я и до этого писал что возможны ситуации когда выпить будет лучшим решением из всех и это я не буду считать срывом. А мнение тех кто шарахается от спиртосодержащих лекарств или например тортов (в них тоже коньяк добавляют) мне не важно да и не думаю что тут таких 95%.
Спустя 1 час, 34 минуты, 33 секунды (29.10.2012 - 18:00) Mike62 написал(а):
Спасибо, за честность!
Спустя 55 минут (29.10.2012 - 18:55) бомж-вредитель написал(а):
Спустя 51 минуту, 59 секунд (29.10.2012 - 19:47) Ильяс написал(а):
Bear2008
добро пожаловать во власть самообмана и иллюзий, типа стакан не срыв и пиво не водка или я не виноват он сам пришел...... плавали - знаем...... на группы то ходишь реальные?! наставника с шагами и БК имеешь?
добро пожаловать во власть самообмана и иллюзий, типа стакан не срыв и пиво не водка или я не виноват он сам пришел...... плавали - знаем...... на группы то ходишь реальные?! наставника с шагами и БК имеешь?
Спустя 2 минуты, 54 секунды (29.10.2012 - 19:50) Илья алкоголик написал(а):
Спустя 2 минуты, 56 секунд (29.10.2012 - 19:53) Ильяс написал(а):
Илья алкоголик
да пусть поподробней расскажет..... душу изольёт...... а мы послушаем, а то как то не понятно...может не алкоголик он или уже выздоровел, от стакана в срыв не уходит и других алкашей не уважает.....
да пусть поподробней расскажет..... душу изольёт...... а мы послушаем, а то как то не понятно...может не алкоголик он или уже выздоровел, от стакана в срыв не уходит и других алкашей не уважает.....
Спустя 8 минут, 27 секунд (29.10.2012 - 20:01) Mike62 написал(а):
А у него печень выздоровела, а с головой было (и есть) всё в порядке.
Спустя 14 минут, 9 секунд (29.10.2012 - 20:15) Ильяс написал(а):
Mike62
откуда знаешь?!
откуда знаешь?!
Спустя 11 минут, 2 секунды (29.10.2012 - 20:26) Шиповник написал(а):
Спустя 6 минут, 13 секунд (29.10.2012 - 20:32) Багира2 написал(а):
Спустя 23 минуты, 35 секунд (29.10.2012 - 20:56) шимоза написал(а):
Цитата (Ильяс @ 29.10.2012 - 21:53 ) |
может не алкоголик он или уже выздоровел, |
ату, его, ату!!!! Я тут весь такой из себя - алкаш-пропойца, по шалманам и блат-хатам последнюю печень оставил, а он тут к чужой славе примазывается?!?! Да гнать его, поганой метлой, из наших стройных рядов "до звона пропитых и проспиртованных" ..ДА ПО-ХЭНДЕХОХУ ...пусть живет как знает, че на парня взъелись?
Спустя 24 минуты, 15 секунд (29.10.2012 - 21:20) Таисия написал(а):
Спустя 9 минут, 11 секунд (29.10.2012 - 21:29) Ильяс написал(а):
Таська
сам такой был, вот и завидно.
он мне кого то напоминает..... 4 года прошло уже, а воспоминание свежо еще
сам такой был, вот и завидно.
он мне кого то напоминает..... 4 года прошло уже, а воспоминание свежо еще
Спустя 6 минут, 13 секунд (29.10.2012 - 21:36) Mike62 написал(а):
А кто набрал вес 100 кг, тот может стакан хлопнуть (шутка).
Спустя 7 часов, 1 минуту, 15 секунд (30.10.2012 - 04:37) Bear2008 написал(а):
Ильяс
Цитата |
добро пожаловать во власть самообмана и иллюзий, |
ИМХО в мире иллюзий живут как раз фанаты АА для которых АА заменило не только алкоголь но и почти всю реальную жизнь. Такие даже ответы на все вопросы в БК ищут. Много было про цвет чернил и прочего
Цитата |
может не алкоголик он |
Может. Когда я пришел на форум примерно в 2004 году рассказал все и задал тот же вопрос большинство стало убеждать меня в обратном.
Впрочем не знаю. Я еще раз говорю что тогда выбор был между алкоголем и чем-то похуже. Мозги кипели - мог выйти на улицу и начать стрелять во все что движется.
Ладно дай Бог вам всем чтобы выбирать алкоголь лучшим из двух зол не пришлось
Цитата |
а с головой было (и есть) всё в порядке. |
А вот это как посмотреть. В свое время перенес контузию на ногах да и у тех кто повоевал мало у кого с головой нормально. Правда вроде бы видимых отклонений нет
Но как говорят врачи 100% здоровых нет, есть недообследованные
Спустя 4 часа, 9 минут, 57 секунд (30.10.2012 - 08:47) Ильяс написал(а):
Bear2008
да ладно тебе я прикалываюсь, выздоравливай как знаешь....
помню только на группе как то в начале моего трезвления один собрат и даже не один он признавался, что выпил там лет этак на пяти самогонки то ли стакан то ли поллитру, в запой не ушел, но блин обнулился,
у меня самого запоя (их ваще не было так день два мог осилить, а потом отходняк) кстати не было в последнюю пьянку после больнички, я типа культурно праздновал окончание недели и тоже кстати срывом это не считал до поры до времени, когда доза увеличилась обосрался и побежал сдаваться....
да ладно тебе я прикалываюсь, выздоравливай как знаешь....
помню только на группе как то в начале моего трезвления один собрат и даже не один он признавался, что выпил там лет этак на пяти самогонки то ли стакан то ли поллитру, в запой не ушел, но блин обнулился,
у меня самого запоя (их ваще не было так день два мог осилить, а потом отходняк) кстати не было в последнюю пьянку после больнички, я типа культурно праздновал окончание недели и тоже кстати срывом это не считал до поры до времени, когда доза увеличилась обосрался и побежал сдаваться....
Спустя 1 день, 23 часа, 12 минут, 54 секунды (1.11.2012 - 08:00) Mike62 написал(а):
Цитата ( -1001236) |
Ладно дай Бог вам всем чтобы выбирать алкоголь лучшим из двух зол не пришлось |
Спасибо за опыт, пойдука на зиму сформирую медпакет: пустырник сухой, валерьянка сухая, пуэр успокаивающий, корвалол сухой, валокордин мокрый, фенозепам.
Спустя 1 час, 54 минуты, 45 секунд (1.11.2012 - 09:54) шимоза написал(а):
Спустя 25 минут, 3 секунды (1.11.2012 - 10:20) Bear2008 написал(а):
Цитата |
запить волокардином и отлакировать фенозепамчиком. |
Учитывая что валокардин содержит спирт и фенобарбитал (люминал) я думаю его одного достаточно. У меня одна знакомая решила похмелится валокардином и потом спала весь день всего с одного пузырька
Спустя 5 часов, 28 минут, 52 секунды (1.11.2012 - 15:48) Дима ДДТ написал(а):
Цитата |
фенозепам |
клоназепам получше то будет по себе знаю
Спустя 3 минуты, 21 секунду (1.11.2012 - 15:52) гаспар1 написал(а):
и под чифирок
Спустя 1 час, 13 минут, 21 секунду (1.11.2012 - 17:05) шимоза написал(а):
Спустя 7 минут, 59 секунд (1.11.2012 - 17:13) гаспар1 написал(а):