Манки
какую оборону держишь? кто нападает?

---

Спустя 3 минуты, 24 секунды Юка написал(а):

---

Юка
Юленька, спасибо за ответ. Когда найду в себе силы встретиться с тобой на просторах интернета- я скажу лично тебе свое спасибо, ты мне помогаешь каждый день.

---

Спустя 43 секунды Манки написал(а):

---

Илья алкоголик
Не знаю. Помогите сделать первый шаг.

Манки, я с тобой! Чем смогу помочь -- помогу. Держись, ты сильная, умная, выдержанная.

Onika
Инночка, спасибо тебе, что ты рядом.

Onika
Я еще раз хочу поблагодарить тебя за то, что ты есть у меня. Сто километров для бешеной собаки не крюк, а тем более для алкашей. Ин, увидимся, или ты приедешь, или я, поговорим обо всем. А лучше я приеду, хоть к вам на дачу съездим трезво. Не могу найти телефон, и потерять не могла, как всегда по пьяни отключили и спрятала.

Манки

Манки
Попробуй переключиться с паники и сформулируй четко, в чем ты СЕЙЧАС нуждаешься, чтобы остаться трезвой. Про шаги после

Onika
Напишу тебе лично

---

Спустя 7 минут, 24 секунды Манки написал(а):

---

По шагово мне лузеру, объясните как выйти в скайп и попасть на палталк???????

ИщyщаЯ
Светик, если надо у меня будет стоять все! Сейчас я выхоу в ищет или с ipodов или надо сыновейпросить, Светик, как выйти снерусского планшета?

Манки
тьы сча с него выходишь?
там андроид? (какая там система стоит?
а впрочем не особо важно!
сча я тебе скайповскую ссылку для планшета дам.
вообще-то лучше было бы зайти во встроенный в сисетме магазин (типа андроид-маркет) и там загрузить скайп

Ниташ, ей скайп для планшета нужен, а там для комна (хотя для планшета рядом))))
сча ссылку сюда кину для планшета а ты (кста, Манки, как тя зовут?) пока изучи Наташины ссылки (я про них всегда забываю )

---

Спустя 1 минуту, 25 секунд ИщyщаЯ написал(а):

---

короче там вверху сайта (когда по ссылке пройдешь на скайп есть "загрузить скайп" а там выбираешь тип "мобильный" и какой у тя планшет и грузишь

если че пиши (здесь или в личку)

ИщyщаЯ
Звать меня Таня, совсем я не умею ни с чем, ты умеешь я знаю

Манки
ну ты ходила по ссылке на скайп? вот этой: www.skype.com/intl/ru
я ж тебе никак не помогу, ежели ты сама делать не будешь

впрочем можешь ко мну приехать, я настрою (тут типя и опохмелят через пару часов )

---

Спустя 55 секунд ИщyщаЯ написал(а):

---

Манки


воть, всего 7 минут, часть из них туфты про млм, ну тут уж придецца послушать

---

Спустя 2 минуты, 19 секунд ИщyщаЯ написал(а):

---

первая часть была установка,
вот здесь как настройка (добавление пользователей и проч

Молиться пробывала? Если нет учись. Реально БОГ по молитве помогает!!! СЛАВА БОГУ!!!

ivan
ну то что Бог скайп не установит - это несомненно!

Таня, прими поддержку.
Теперь скажи: "Боже, оставь меня сегодня трезвой" "Помоги мне установить скайп".
(И ещё: у меня был крик души: Боже, я не хочу больше пить НИКОГДА!" Ну.... с тех пор желание выпить ко мне не возвращалось От меня это точно никак не зависело, потому что раньше я хотела пить всегда и везде).

Манки
Таня ты хде? как успехи в освоении скайпа?
я тут тебе уже видео для установки палталка готовлю
или пока ненадо так грузить больную голову?

Танюш, ты как там? Не пропадай! Может спишь? Тогда это хорошо. Проснешься, прибегай!
Я тебя жду!

Танюш как ты? Моя тебе поддержка. Приходи в себя. Все.еще будет хорошо!

Манки
Таня, ну ведь мы же знали "счастье" - значит выберемя! Я уже вану вымыл и борщ "ну какой-то врю". Все не так страшно!
"Знаешь, все еще будет!!

я жива. если бы у меня не было вас всех, уже бы не было меня. спасибо

Onika
Ну отвлекись уже - всем плоховатенько быват! Ну, мы же все тут. и - БУДЕМ ЖИТЬ!

Я вот когда тут напися... ну и напился... , а теперь так охота, чтоб вы не пили! Больше чем охота , чтоб я не пил!

Манки
а как дела со скайпом?

Манки
Привет! Я не знаю как и чем могу помочь. Историю мою ты знаешь. Я рассказывала ее еще в пятницу наставнице. Она сказала, что чуть не заплакала. Я не боролась, не держалась, ничего не делала. Просто сидела с жалкой-прежалкой улыбкой и понимала, что мне каюк. Я просто знала, что буду пить всегда. Я видела это, что ничего не могу. И пришло какое-то умиление самой собой и этим миром. Мне вроде и жаль было себя, но это не жалость была, а принятие себя. Да, я такая, я пью, я не могу не пить, но я не виновата. У меня своеобразное понятие ВС, я никому не предлагаю такое. Но именно осознание себя, как целой вселенной было для меня всегда важно. А тут произошло чудо. Как-будто моя внутренняя вселенная слилась с внешней и наступил покой. Я пью... Что ж поделать... Я бессильна... Я смиряюсь с этим... Я ведь всегда знала, что человек, любой человек, создан для радости, счастья и любви. Но вот... Не вышло у меня... Я создана для того, чтоы пить, потерять все, и главное - свою дочку и умереть... И я улыбнулась этому, согласилась с этим, полностью. И с тех пор я трезвая. Кто знает что будет завтра. Но сегодня я трезвая. Как-то так.
И ты тоже создана для счастья

Манки

К первому шагу:

берём ручку и лист бумаги. Пишем про свой роман с алкоголем.

Что потеряли - семьи, работы, деньги, здоровье, ключи, сумки...
Что сломали - двери, замки, мебель, машины, руки-ноги...
Где отдыхали - блат-хаты, ментовки, притоны, наркологии...
Ужасные случаи - насилие, избиения, "грязный" секс...

Делаем вывод - а, прости Господи, не алкоголик ли я часом?

При признании - это начало первого шага...

Onika

Надо подумать, вспомнить. Иногда очевидное предстаёт в ином свете... типа не те козлы виноваты, а алкоголь...

в данный момент (и последние пару дней) я тупо ничего не делаю, я пытаюсь игнорить алкоголь, не замечать его, когда он попадается мне на глаза (а попадается часто, мои вчера-сення бухают) я тупо твержу свою "присказку"
"алкоголь-алкогль я не твоя. у тебя нет власти надо мной!" и быренько переключаюсь на работу (уже почти инет-магаз себе за 2 дня сделала - нет худа без добра))) конечно, он периодически всплывает в воображении, вчера в магаз уже хотела идти - не пошла - погода остановила и природная лень... и жадность)))))
сча вот опять "вспомнила про него" опять выпить захотелось (если честно - как на Весвало, так и постоянно о нем помню ) но без вас не могу - скучаю

Манки
Ты где там, Лапуль?!...

Проснулась. Принять вертикальное положение не получается. Как хорошо что у меня есть отгулы. Телефон фиг знает где. Надо как-то накормить детей. Ощущение полной безысходности. Зачем такая жизнь?

Манки
привет, на свой вопрос сама ищи ответы, у каждого свой ответ будет, всех благ тебе сестренка

Манки
да уж... почитал я тут про совесть... замучила она меня... сижу вот перед компом, а в раковине посуда вчерашняя стоит... пойду, через силу - помою её. для начала только помою и только её.
чуть-чуть взбодрюсь. может и не так всё плохо получится...

Сейчас попытаюсь написать себе письмо. Попытаюсь вспомнить все

помыл... вроде отвлёкся от себя и своей тревоги)))

Написала в первом шаге. Такой ужас сейчас внутри. Мне казалось, что я жила. Оказывается нет. Влачила жалкое существование. Не могу не писать. Боюсь остаться в своей голове. Попытаюсь почитать БК.

Манки
Не паникуй,сестренка! Выберешься обязательно. Ждем тебя в трезвости. По больше пей жидкости и пиши.
В скайпе зарегистрировалась?

ИщyщаЯ
АЛИСКА
Сын вроде все сделал. Проснется - выясню

Группы посещаю в основном в инете - Палталк, а скайп больше, когда совсем плохо, то могу связаться с тем, кто находится на данный момент в сети.

Манки
мой логин в скайпе maximenko1210 Обращайся, я уверена мы друг другу очень нужны. Кстати, программа Палталк уже есть и на русском языке, вот ссылка, приходи, мне очень они помогают эти группы, их несколько комнат есть там и время разное - днем и вечером. На скайпе по утрам группы. Каждый день.

http://www.paltalk.com/index7.php?lang=ru

Когда все надежды иссякают и человек падает на дно, — именно тогда и появляется возможность для установления новой связи с собой, с другими людьми (а именно это и происходит в Программе Двенадцати Шагов) и, благодаря всему этому, новой связи с Богом.

Простое проговаривание чего-то, когда слова проходят через уши сразу в мозг, не рождает понимания; необходимо еще и прочувствовать это.

Этот опыт, как говорят в АА, приобретается через боль и страдание. Человек наконец-то просыпается и видит, что на земле нет никого и ничего (ни врача, ни психотерапевта, ни психолога, ни психоаналитика, ни лекарства), что бы утолило эту жажду.
Это всё равно, как если бы сказать Ричарду: “Я хочу пить. Не сходишь ли ты на кухню и не попьёшь за меня?” Это не сработает. Скорее всего, Ричард ответит: “Я не испытываю жажды. Я не хочу пить”. Если он даже и окажет мне эту услугу, мне он не поможет; я должна сама пойти на кухню или к колодцу и утолить свою жажду. Никто не сможет сделать это за меня.

За всеми страданиями, болью, болезнями и всеми теми состояниями, которые беспокойство, лежит духовная жажда.

Эта духовная жажда — не что иное, как стремление человека снова стать единым. Благодаря исследованиям ученых мы поделены на три части — душу, тело и разум. Мы разделены на части, не понимаем свою сущность и что является для нас Высшей Силой. Мы не представляем себе, откуда пришли, где находимся и куда идём.

В любую секунду нашей жизни эта боль присутствует в нас и за­ставляет нас страдать, она даёт знать, что надо что-то решать с нашими духов­ными потребностями. Эта боль показывает нам, что наши духовные потребности не удовлетворяются.

Когда мы действительно голодны, ничто не может интересовать нас кроме способов добычи еды и питья.
Именно таково наше состояние, когда мы испытываем этот духовный и эмоциональный голод. Мы совершаем ужасные поступки.

Стать “ответственным” — значит стать “способным отвечать”. Значит “научиться находить правильный ответ на жизненные проблемы, требования и конфликты”.
Чтобы найти верный ответ нужно учитывать еще кое-что: не только свое состояние здесь и сейчас, но и, например, мои вкусы, потому что они тоже часть меня (например, то, как я люблю украшать свою квартиру). Погода, климат, ветер, страна, в которой я родилась, язык, на котором я говорю, языки, которые я выучила, то, что я ощущаю под ногами, что чувствую руками, что ощущаю в своем теле — всё это учитывается при принятии решений и необходимо в равной степени, как для песни нужны и мелодия и стихи.

Мы создали множество вещей в нашем обществе, которые отбирают у нас нашу способность нести ответственность. Человеку, живущему в таком обществе, повезет, если он почувствует отвращение (ему опротивеет постоянно ощущать себя больным и усталым от жизни в этом мире). Ощущение, что он “недо-могает” станет сигналом тревоги, который сообщит о том, что его потребности не удовлетворяются. Тогда человек может начать сам делать что-то, что поможет удовлетворить эти потребности.
У тебя ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ, дорогая.

Если бы была возможность переписать свою жизнь заново...

Камогрядеши
спасибо!
откуда эти тексты?
можно ссылку?

Танюша, солнышко, как ты сегодня? Я волнуюсь.
Приеду на группу на этой неделе. На старую или на новую, хочу тебя расспросить о ней.

Onika
Полегче, но все равно хреново. На душе боль аццкая

Манки
Пра-айдет же!

АндрейТ
Знаю, что пройдет. Сейчас так обрадовалась, пыталась отыскать свой телефон, а нашла бутылку водки. Пока муж спит вылила ее от греха подальше. Хорошо что она раньше мне не попалась.

Манки
А я вот маман жду, что бы в квартире с котом посидела. А я в отпуск куда нить в дешевенький - и что б группа! В Подмосковье уже две нашел и просто жду - недождусь! Так мучают воспоминания о трезвой жизни! Так хочется ее!

Манки
Маладца, Этт отличная разминка перед тренировками по "остановле коня на скаку и вхождению в горящия избы"))...У тебя Всё получится ..Удачи

Манки
Доброе утро!
Что случилось, то уже случилось! Не занимайся самоедством! Попроси у ВС помощи и топай дальше по шагам. Это здорово отвлекает от мысли напиться, а со временем таких мыслей не возникает вовсе. Моя тебе поддержка, обнимаю!

АндрейТ
Так приезжай в Гродно на форум

---

Спустя 47 секунд Манки написал(а):

---

ktu
С годиком тебя!

Манки
Да я не доеду! Да и паспорта у меня загранного нет! Да и боюсь я... Я поближе постараюсь - начинать опять!

АндрейТ
А что из России в Беларусь паспортина нужна?

---

Спустя 1 минуту, 7 секунд Манки написал(а):

---

Пора просить ВС послать мне наставника.

Манки
Спасибо, дорогая! И у тебя будет, приберегу тебе медальку . Чмок тебя!

Манки
Думаю паспортина нужна ибо мне на работе об этом говорили.

А о наставнике... "пора, брат, пора"!

АндрейТ
Из РБ в РФ все ездят с обычным паспортом

---

Спустя 47 секунд Манки написал(а):

---

ktu
Про медальку я запомнила.

Манки
Давай, давай! Ты в Гродно собираешься?

ktu
Во всяком случае в планах есть. Правда придется опоздать в понедельник на работу. В среду думаю за билетом ехать.

Манки
Вот и встретимся

ИщyщаЯ
ага! Но ведь правда не в силах сейчас...

Манки
Танюш, привет дорогая. Обнимаю тебя и поддерживаю. Блин, чем помочь, как, даже не представляю....

Чтобы ни случилось, я останусь сегодня трезвой. Ничего в душе сейчас нет, ни стыда, ни страха, ни тревоги. Есть только страшная пустота и безысходность. Куплю сегодня билеты на Гродно и поеду на группу, дас Бог и я зацеплюсь.

Манки

Я не знаю как объяснить свое состояние, я увидела вдруг, что я пренебрегала всеми рекомендациями, я слушала вас, но не слышала. Мне постоянно говорили, что надо работать по программе, я считала, что справлюсь и так. Я поддавалась злости, усталости, голоду, я держала дома спиртное. Результат закономерный.
Я знаю, что выход есть. Я чувствую, что Бог любит меня. Я не буду загадывать на будущее и строить планы. Я попытаюсь один единственный денечек побыть трезвой. Мне всегда хотелось, чтоб на счетчике цифры бежали раз в 10 быстрее. Но счетчик ведь тоже не заменит жизнь. Зачем быть трезвой ради цифр на мониторе. Я попробую научиться любить себя.

Желаю побыстрее добраться до группы и зацепиться за трезвость! Выход действительно есть. было бы желание выходить))) Удачи!

Манки

Ну не мог он ответственность за кого-то нести, не взяв ответственности за свою жизнь на себя, конечно без помощи нам не совладать. И ответы пришлось искать в себе, для себя. Бил себе отвечал прежде, а не наружу кому-то, разве он мог поделиться тем, чего в нем нет?

http://www.renewlife.ru/?p=2678

http://www.innervoice.ru/kak-obresti-sebya/#more-4501

http://laitman.livejournal.com/291079.html

Ну вот, пришла вчера на группу - а там одна я. Никого больше . Ну да ладно, поехала потом на вокзал, отстояла очередь за билетами. Даст Бог, приеду в Гродно! Ура!

Сын был у свекрови, муж должен был забрать. Позвонила, не забрал, сам там нетрезвый язвой мучается. Заехала за сыном, сказала мужу, что уже купила билеты. Он сразу маме нажаловался, что я его к алкоголикам везу. Мне ее ответ понравился: ну и хорошо, давно пора. Обиделся.

Потом поехали с сыном домой, а там радость - заезжал мой отец и починил стиральную машину! Теперь, спустя полтора года - я опять с машинкой! Правда срач дома, ну да ладно....

Манки
Доброе утро!

ktu
С заборчиком тебя!

Манки
Спасибо!

ktu

Mila*
Пристраивайся!

ktu
Поздравляю!

Вот я еще подумала что. Я в последнее время загнала себя с работами. Уставала сильно. Все денег мало. А нужно ли это? Может если сегодня буду трезвой, то мне будет хватать того, что есть? Голодными же не сидим. Зачем сейчас мучать себя?

Манки
Знаешь, когда я пришла в АА, у меня все еще была престижная работа, хорошая квартира, всевозможные титулы и звания, но всегда самую малость не хватало для счастья. Чудо программы для меня - мне всего стало достаточно
По секрету:

ktu