Помогают ли психотехники зависимым ? вообще какова их эффективность ?
Вопрос к тем кто по роду своей деятельности так или иначе сталкивался с этой темой , либо к тем кто имеет опыт применения психотехник .
Одно время я интересовался психотехниками И. Вагина ,направленными на повышение :стрессоустойчивости , уверенности в себе и.т.д. Но результаты не удовлетворили ожидания потому-что не проявил усердия .
В программе конечно есть 7 шаг в котором Бог избавляет нас от Д.Х. , но я всё же считаю ,что и с моей стороны должны быть некие действия направленные на самосовершенствование .



Спустя 10 минут, 35 секунд (27.08.2012 - 13:29) Mike62 написал(а):
А Д.Х. - это что такое?

Спустя 25 минут, 47 секунд (27.08.2012 - 13:55) FatCat написал(а):
Цитата (Кон$тантин @ 27.08.2012 - 13:18 )
7 шаг в котором Бог избавляет нас от Д.Х.

Если бы это было так, были бы не нужны первые 6 шагов: помолился, бог избавил, и стал святым при жизни, аж нимб из ушей торчит.
Все 7 шагов - это улучшение себя, которое формирует новый образ жизни; в 7 шаге нам лишь дается сила и мужество делать это каждый день.

Бог не положит денег на мой банковский счет, бог даст мне работу и сил заработать и положить самому.
Бог не избавит меня от дефектов характера, бог даст мне людей, которые мне помогут (священников, врачей, просто умных людей), и даст сил сделать свою часть работы самому.

Спустя 23 минуты, 43 секунды (27.08.2012 - 14:19) Кон$тантин написал(а):
Дефекты характера .

Спустя 13 секунд (27.08.2012 - 14:19) Nikola написал(а):
Цитата (FatCat @ 27.08.2012 - 14:55 )
Бог не положит денег на мой банковский счет, бог даст мне работу и сил заработать и положить самому.

Ну в общем то да..но Он не раб правил..иногда бывают исключения.

Спустя 11 минут, 9 секунд (27.08.2012 - 14:30) Кон$тантин написал(а):
Я не понимаю людей , которые говорят в программе всё есть читай БК и это всё ,что тебе надо
или " спонсор+группы+служение"
Я не фанатик программированный и просто хочу расширить возможности роста , чтобы в социуме комфортно себя чувствовать .
На сегодняшний день мне нормально среди анонимных , но вне сообщества я не всегда могу выстроить отношения с людьми , часто неуверен в себе ,присутствует некая замкнутость в общении .
Короче мир для меня поделился на мы (анонимные) и они(простые смертные biggrin.gif ).

Спустя 13 минут, 49 секунд (27.08.2012 - 14:44) Nikola написал(а):
Цитата (Кон$тантин @ 27.08.2012 - 15:30 )
Я не фанатик программированный и просто хочу расширить возможности роста

Ну а кто тебе запрещает..расширяй.



Спустя 5 минут, 38 секунд Nikola написал(а):
Мне чегото грили про турбосуслика..я не читал шо это, но комуто гдето както помогло..от чегото))

Спустя 1 час, 45 минут, 20 секунд (27.08.2012 - 16:29) Aza написал(а):
Очень помогает групповая терапия избавиться от дефектов характера. Турбосуслики и холотропки очень вредят, вернее расхолаживают. Зависимый человек- халявщик.

Спустя 52 минуты, 5 секунд (27.08.2012 - 17:21) Nikola написал(а):
Цитата (Aza @ 27.08.2012 - 17:29 )
Очень помогает групповая терапия избавиться от дефектов характера. Турбосуслики и холотропки очень вредят, вернее расхолаживают. Зависимый человек- халявщик.

А халява это всегда плохо? Как-то не задумывался...Ведь жизнь по благодати..вроде тоже нахаляву.

Спустя 39 минут, 16 секунд (27.08.2012 - 18:00) Aza написал(а):
Цитата (Nikola @ 27.08.2012 - 17:21 )
Ведь жизнь по благодати..вроде тоже нахаляву.

Ты чего нибудь про заповеди блаженства слышал? wink.gif wink.gif

Спустя 19 минут, 22 секунды (27.08.2012 - 18:20) FatCat написал(а):
Цитата (Кон$тантин @ 27.08.2012 - 14:19 )
Дефекты характера

В отличие от цвета глаз, характер возникает не от рождения, а воспитывается.
У меня есть несколько характеров: один для работы, другой для дома, третий для отдыха и встреч с друзьями. Я их меняю как одежду. И что? Мне не бог с неба характеров полный шкаф накидал, я их сам себе собирал. Если что бог мне и дал, так это ума понять и сил сделать.

Спустя 17 минут, 2 секунды (27.08.2012 - 18:37) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Aza @ 27.08.2012 - 16:29 )
Турбосуслики и холотропки


Этта ... в каком зоопарке можно на них посмотреть ? unsure.gif

Спустя 3 минуты, 15 секунд (27.08.2012 - 18:40) FatCat написал(а):
Цитата (Кон$тантин @ 27.08.2012 - 14:30 )
Я не фанатик программированный и просто хочу расширить возможности роста

Мммм... А что ты называешь "программой" в АА?
Если ты про БК и 12 шагов, то они появились через 4 года. А в первые 4 года что было?
Это я тонко намекаю, что понятия "12 шагов" и "программа" близки, но не тождественны.

Спустя 5 минут, 31 секунду (27.08.2012 - 18:46) Юка написал(а):
FatCat
Цитата (FatCat @ 27.08.2012 - 18:40 )
понятия "12 шагов" и "программа" близки, но не тождественны.

huh.gif да? а я думала что 12 шагов это название программы...можно поподробнее с этого места?



Спустя 2 минуты, 13 секунд Юка написал(а):
название в смысле словосочетание "программа 12 шагов" это единое целое

Спустя 30 минут, 27 секунд (27.08.2012 - 19:16) FatCat написал(а):
Цитата (Юка @ 27.08.2012 - 18:46 )
я думала что 12 шагов это название программы

Название - да, такое прижилось благодаря словам из БК: "Вот предпринятые нами шаги, которые предлагаются как программа выздоровления".
С этих шагов начинается знакомство с программой АА. Но ими не заканчивается; недаром иногда еще и 12 традиций приплюсовывают. А еще спонсорство, служение - тоже элементы программы АА, но не входят в 12 шагов.


А если вспомнить, что существуют группы АА, не признающие 12 шагов, и до сих пор использующие абсолюты.

Спустя 11 минут, 28 секунд (27.08.2012 - 19:27) metalist написал(а):
12 Шагов это и есть программа исцеления от алкоголизма.Сформулированы они были изначально в 1935 году,ещё когда Билл лежал в последний раз в больнице.А с опубликованием БК шаги стали служить не только для внутреннего пользования.

Спустя 22 минуты, 6 секунд (27.08.2012 - 19:50) FatCat написал(а):
Цитата (metalist @ 27.08.2012 - 19:27 )
Сформулированы они были изначально в 1935 году

Не надо так наглядно демонстрировать свое незнание базовой литературыы АА. В книге "Доктор Боб" подробно написана история возникновения шагов: как сначала их было 7, из которых 5 обязательных и 2 необязательных, как потом их стало 12, как возник и как решился конфликт с "поменявшимися местами" шагами.

Спустя 8 минут, 22 секунды (27.08.2012 - 19:58) metalist написал(а):
БК страница 12 последний абзац, страница 13 начало страницы

Спустя 20 минут, 55 секунд (27.08.2012 - 20:19) FatCat написал(а):
Цитата (metalist @ 27.08.2012 - 19:58 )
БК

Я очень рад, что хотя бы БК ты читал.
Поленюсь искать в книжке про Боба номер страницы, где подробно написан текст 7 шагов как их сформулировал Френк Амос в феврале 38-го. Почитай с начала, рекомендую, хорошая книжка.

Спустя 8 минут, 55 секунд (27.08.2012 - 20:28) metalist написал(а):
Большое спасибо за совет! Перечетаю ещё раз.

Спустя 25 минут, 46 секунд (27.08.2012 - 20:54) Юка написал(а):
Цитата (FatCat @ 27.08.2012 - 19:50 )
"Доктор Боб"

во..надо почитать..

Спустя 5 минут, 5 секунд (27.08.2012 - 20:59) Таська написал(а):
Цитата (Aza @ 27.08.2012 - 16:29 )
Турбосуслики и холотропки очень вредят, вернее расхолаживают.  Зависимый человек- халявщик.


Я использовала техники "Турбосуслик" по совету одного приятеля из АА на первом году своей трезвости, паралельно программе. Было занимательно и прикольно. После всех ААшных горе-гуру, встречавшихся на моем пути, эта техника была то, что мне надо.
Свернутый текст
"Система предназначена только для практиков, то есть людей, готовых к выполнению конкретной работы, все другие от нее просто не получат никакого толку.

Если вы давно ищите возможности получить свободу, не боитесь работы и трудностей, готовы взять на себя ответственность за свою жизнь, и имеете достаточно мозгов в голове, чтобы принять решение самостоятельно, и не нуждаясь для принятия самостоятельного решения в выслушивании Чрезвычайно Важного Мнения какого-нибудь очередного Великого Форумного Гуру с Гигантским Опытом И Пониманием Правильного Пути Духовного Развития – тогда, возможно, вам стоит прочитать эту книгу и заняться делом. Все остальные – боящиеся, нерешительные, возмущенные защитники какой-то ими воображаемой Истины или «Единственно Верного Пути» – могут не беспокоиться."

Почти каждый вечер, на протяжении пары месяцев, я использовала эту методику. Мне нравилось, очень созвучно программе и для поиска себя в этом мире, в тот момент времени считаю очень полезно было для меня. И понимаю Константина, у него идет сейчас поиск пути, по которому он пойдет. И это нормально искать этот путь, пробовать разные дорожки к поиску своей ВС, есстественно не отдаляясь от АА и программы. Турбосуслик далеко не халявная техника, в ней пахать и пахать, ничего вредоносного. Потом конечно отвалилось это, не одна техника не заменит мне Бога, но я нашла его по другому адресу.
Удачи Костинька! Я так рада за тебя. smile.gif Уже 9 месяцев, Вау!!! smile.gif

Спустя 6 минут, 28 секунд (27.08.2012 - 21:05) Багира2 написал(а):
А мне лень системы использовать. Я отдельные кусочки из разных беру. smile.gif

Спустя 41 минуту, 29 секунд (27.08.2012 - 21:47) гаспар1 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 27.08.2012 - 13:29 )
В программе конечно есть 7 шаг в котором Бог избавляет нас от Д.Х. , но я всё же считаю ,что и с моей стороны должны быть некие действия направленные на самосовершенствование .


ну-да это остальные 11 шагов wink.gif


Спустя 2 дня, 13 часов, 51 минуту, 23 секунды (30.08.2012 - 11:38) Кон$тантин написал(а):
Таська
Спасибо biggrin.gif
Багира2
Да я тоже
так делаю .

Еще пару лет назад , я начал искать ,что-то помимо программы 12 шагов , разных тренеров смотрел по инету искал ,что мне по нраву . Мои выводы .
Тренер Вадим Шлахтер (позиционирует себя , как сверхчеловек ) по моему простой мудак ,мошенник и псих. нездоров .
Игорь Вагин - неинтересен , его техники скучны и неэффективны .
В .Сенельников - вроде-бы здравый чувак судя по книгам , но увидел его на видео разочаровался мягкий какой-то .
О. Гадецкий - не понятно кто и откуда отзывов о нём мало по первому впечатлению умный мужик , но ...тож какой то манерный , а вдруг пидор ,чему он научит biggrin.gif
Я решил так всё ,что мне нужно для самосовершенствования есть во мне самом )

Спустя 31 минуту, 17 секунд (30.08.2012 - 12:09) Таська написал(а):
Цитата (Кон$тантин @ 30.08.2012 - 11:38 )
но ...тож какой то манерный , а вдруг пидор ,чему он научит?

Аааа.... biggrin.gif Да, лучше не рисковать. biggrin.gif Опыт ФО АА и их семинаристов - ни к чему хорошему, так мозг завернули нетрадиционно ориентированные, что несколько лет АА РФ калашматит. ph34r.gif

Спустя 4 часа, 26 минут, 48 секунд (30.08.2012 - 16:36) Кон$тантин написал(а):
Таська
biggrin.gif

Спустя 3 часа, 31 минуту, 2 секунды (30.08.2012 - 20:07) Nikola написал(а):
вСЕ ПСИХОТЕХНИКИ ЗАКОНЧИЛИСЬ ГОМОФОБИЕЙ. А в Индии мужики ходят под руку, это у них показатель дружбы, а с женами под руку в городе низзя, тон дурный. biggrin.gif

Спустя 1 час, 53 минуты, 9 секунд (30.08.2012 - 22:00) Mike62 написал(а):
Тут как-то крестом делают, ну не знаю


Спустя 7 минут, 44 секунды (30.08.2012 - 22:08) гаспар1 написал(а):
Цитата (metalist @ 27.08.2012 - 19:27 )
12 Шагов это и есть программа исцеления от алкоголизма.Сформулированы они были изначально в 1935 году,


12 шагов АА это выжимка из всей многовековой мудрости человечества .
написаны и сформулированы специально для меня . на понятном мне языке .

Спустя 2 минуты, 52 секунды (30.08.2012 - 22:11) Багира2 написал(а):
А еще хороводы трезвости есть... rolleyes.gif