Но мой ИМХО ты не помогаешь а причиняешь помощь.

Кот Баюн
Спасибо, что написал: "на мой ИМХО"

Кот Баюн
недумаю, вот смотри, мне же он не может причинить помощь
все-таки сначала "завлекают" к себе, а потом уже (по согласию) причинают)))
как и ЧР, как и классические алкоголики, все тоже самое - есть право выбора у новичков - пусчай выбирают
(Имею Мнение - Хрен Оспорите )

ИщyщаЯ
да с тобой действительно не поспоришь....... только если зажать в уголочке и помощь причинить.....

Ильяс

barmental1971

Мне написали, что я не оставляю выбора:) Это не совсем так. Выбор есть!
Или причиню помощь или увечье. Это шутка!
Люди сами просят о помощи. Мой спонсор говорил, что новички не дурачки. Всё они понимают. Моя задача сказать, что я могу предложить. А уж его дело - выбирать. Вот так вот! С любовью!

А я говорю, перестаньте думать, перестаньте мыслить! Вы мыслитель? Спиноза? Начните делать! ©

А что - предыдущие дебаты снесли уже к едрене-фене?

Filip

Багира2

Filip

Выпороть вас крапивой по розовой попе и все дела

Странно, со мной тоже начинают спорить, видимо тоже какая—то неправильная.... Караул!!! Мы не похожи)))

ИщyщаЯ

Filip
Ты прям хочешь других осчастливить?
А если они не хотят..

Я,напр.,бессильна как перед чужой болезнью,так и перед чужим выздоровлением или нежеланием выздоравливать.

И помогать другим начала только после 5 лет трезвости,а до этого было бы "слепой слепого ведет и оба в яму упали".

У тебя быстренько так всё?Озарило?

Мда-а-а-а... ( задумчиво так...) Мда-а-а.... Благими намерениями, благими намерениями.... ( пожимает плечами и к делам насущьным).

Круговец

Я делюсь тут своим личным опытом. Ты можешь продолжать и дальше фантазировать, пытаться укусить, не знаю зачем тебе это. Прошу делиться опытом. Не собираюсь больше отвечать на всякую муть, типа: "говоришь ты это только для того, чтобы над другими возвыситься, гордыню тешишь. Вот я такой правильный анонимный алкоголик, а вы все неправильные".
Это твой вымысел и попытка столкнуть лбами... На кой ... тебе это?

Чо так сильно о чужом выздоровлении печься?

Кого радует твой опыт-они обратяться к тебя за помощью!

Ёлка

Нет сроков. Есть духовный опыт через действия (12 шагов). Я много слышал о том, что нужно просто ходить и ни в коем случае не приступать к шагам 1,5-2 года, или делать в год по шагу, или вообще не делать. Я не виню этих людей. Они просто заблуждаются.

Filip
Мой опыт-надо делать не откладывая.

А не болтаться годами на группах и ничего не делать по программе.

---

Спустя 46 секунд Ёлка написал(а):

---

Filip
Ты не доказывай этим людям их заблуждения.
Это не твоя задача.

Ёлка
он весть несет! не мешай

а вдрух кому-то поможет? в самом деле

ИщyщаЯ
А я чо,я не мешаю...пущай гласит.

---

Спустя 5 минут, 9 секунд Ёлка написал(а):

---

В общем,как сказал Шариков-желаю чтобы ВСЕ!

Ёлка

Filip
Делись,но не навязывай-чувствуй разницу.
Ничего,что я суровая?Это не так.А то как будто сама кого-то учу...я не хотела в таком тоне.

Ёлка

Что-то накатило на меня. Вспомнил, как я ехал на группу в очередной раз... В очередной раз слышал там что-то про гордыню, что трезвым нужно оставаться "только сегодня", что трудно бывает когда срок трезвости кратен 3: 3 месяца-6 месяцев -9 месяцев.,"ходи будет лучше", "ходи,потом всё поймешь" (это вообще пушка!), кушай пряник и пей чай, после первого года легче будет, по шагу в год!, приступай к шагам после N-го количества времени, "не торопись", "работать по шагам- ЧУШ! ЧУШ!", "можно сделать только 1-й шаг и 12-й" (это мне понравилось)... Но, вопреки обещаниям людей с несчастными лицами мне со временем становилось только хуже: я уже ненавидел маму и остальных людей,в т.ч. на группе и в один прекрасный момент я понял,[/move] что для меня АА не работает[move]. Я ушел с группы. Так начался мой последний запой со всеми вытекающими из него последствиями в виде милиции, обещаний участкового отправить меня в ЛТП и всего самого "лучшего", что может быть 4 месяцев ежедневного употребления алкоголя. забыл добавить: мне на тот моент было 20 лет и я собирался умирать. Но видимо у[/u] Бога, как я его понмаю[u] на меня другие планы. ( Не буду пересказывать всего) скажу, только, что я опять пришел на группу и в этот раз спонсор у меня появился сразу и шаги я начал делать с ним сразу! и служением заниматься тоже сразу! и вот результат- трезвый уже больше 15 месяцев, чему несказанно рад. И тут мне в голову опять пришла мысль : у нас было всего лишь 2 пути.Либо брести к своему печальному концу, ПЫТАЯСЬ ВСЕВОЗМОЖНЫМИ СПОСОБАМИ вычеркнуть из сознания невыносимость своего положения, либо принять духовную помощь. По одному я уже сходил. Теперь я знаю, что меня ждет в его конце. Сейчас стараюсь идти по другому. Мне нравится.

В Мраморном море на островах плохо берет мобильный интернет
Лежу на пляжу. Вода рай, маленькие рыбешки и чистейшая вода.
Филя местных до инфаркта скоро доведешь )) темами.

DEDAYURA54
mariposa

Пил 15 лет. Последние 5 почти не просыхал. АА в последнюю очередь.
Еще раз для танкистов. Мой опыт таков: 12 шагов АА со спонсором, служение на группе, служение в рамках 5-й традиции, спонсорство.

Марипоса, тебя мне жаль особенно За 7 лет непития так и не познать радости от помощи другим.

DEDAYURA54
Ясно. тогда выходит, то, что ты написал (ничего) - опыт, а то, что я прошел по шагам, применяю их в жизни, полезен другим людям, и дома и на группе и на работе - это не опыт. Ну я вас умоляю.
Удачи.

---

Спустя 1 минуту, 6 секунд Filip написал(а):

---

mariposa

Про "помощь", как основу выздоровления слышу впервые
До этого была - честность

девочки, я просто так помню что именно mariposa ходила на 12-шаговую группу при центре)

не к вам это, конкретный вопрос к человеку, может я забыла


и кроме того автоматом регистрация на Весвало не делает меня членом АА
мож я бросить пить не хочу, мож я в АА не хочу. а мож я ваще созик непьющий

DEDAYURA54

Angelinka
Ты неверно помнишь. Реабилитационому отделению от силы пару лет. Я посещала группу терапевтическую , которая работает вне отделения и группы АА, правда не часто.Теперь в отделении работает группа "Первый шаг", зарегистрированная , я хожу туда, в чем проблема.
А если я пользуюсь еще различными методами, так противоречия в этом программе не вижу.
Совсем забыла, заведующий отделением ,врач, который занимался организацией первых групп АА в Беларуси.
Как то так.

Ой, то о чем вы говорите, это не для средних мозгов... Мне было очень не комфортно на живой группе, единственной в нашем городе. Может я неправильная, но после ее посещения я тупо напилась. И ТОЛЬКО ИНТЕРНЕТ-ОБЩЕНИЕ МНЕ ПОЗВОЛЯЕТ БЫТЬ ТРЕЗВОЙ БОЛЕЕ 3 МЕСЯЦЕВ.Но, видно, я неправильная, не стоит на меня равняться.

А мне и не помогает больше ничего, кроме помощи другим.
Мне ведь с пелёнок было пофиг, кто что вокруг делает, и есть ли вообще рядом люди.
Я всё время заботился исключительно о себе любимом, жалел СЕБЯ, любил СЕБЯ, ненавидел СЕБЯ,мечтал о СВОИХ планах. И горе было тому, кто мешал МНЕ, заниматься СОБОЙ.
И в мою светлую голову никогда не закрадывалось подозрение, что я мешаю кому-то, ущемляю, игнорирую, обижаю, причиняю насилие, и т.д... Это они мне мешали жить так как я хочу (в своей башке)
Вот только надо было пить обязательно, чтоб не видеть этих мелких людишек вокруг
Гениально придумали Анонимные Алкоголики, прям специально для меня 12 Шагов составляли
Я избавляюсь от ЭГОизма ТОЛЬКО помогая другим. Не могу думать о себе (жить в своей башке) и одновременно быть полезным кому-то, не получается и всё тут, ну хоть плачь
Правда и плюсы есть - пить уже не надо (как минимум).

Filip

АА взрослеет....

Стр.64 - предпоследний абзац: "Однако мое неожиданное духовное прозрение имело и определенные недостатки. Вскоре я уже говорил о том, что я собираюсь вылечить всех пьяниц на свете, хотя за последние 5 тысяч лет достигнутые успехи в этом направлении были более чем скромными."
Стр.65: "Во мне как бы работало два мотора: одним двигала истинная духовность, а другим - мое давнишнее стремление быть Номером один."

Круговец

ktu

---

Спустя 2 минуты, 1 секунду Filip написал(а):

---

Arna

ИщyщаЯ
СПАСИБО!!!

АнечкаАнюта
ага)) тип того

Утром начал читать "Большую Книгу" с новичком. Днем поехал в ИУ. Молился, старался вдохновить ребят. Видел по лицам, как после моего рассказа они примеряют эту "рубашечку" на себя - идентифицируются Полный контакт Просили номер телефона. Вечером позвонил "утренний" новичок, сказал, что до сих пор под впечатлением и многого не видел в книге, когда читал самостоятельно. Поблагодарил за помощь.
День прожит не зря

Filip
вот скажи чэсна, ты зачем здесь? я имею ввиду, что на форуме зареген давно, но активность сообщений недавняя совсем...
я так понимаю, что ты активно "переманиваешь" в реал (и именно в свою группу) народ.
отсюда следует (возможно я и ошибаюсь, но мне так виддится), что у вас проблемы с "пополнением", т.е. не на ком делать 12й шаг так, как делаете его вы. "некого взять в подспонсорные и причинить помощь"

вон Юра "ваш" тоже занят поисками новичков... нет добровольце в "ваши" ряды видать...

вам ведь так хорошо живется в реале! так нравится помогать в нарколожках и ИУ! почему же вы здесь "вербуете", (точнее пытаетесь это делать) народ? недостаток видать, в реале-то?...

а здесь бесполено - скажу сразу! только если кто-то совсем новенький и зеленый... ибо старички наши, Весваловские давным давно имеют свое сформироввшееся мнение и по поводу реала и по поводу виртуала и по поводу выздоровления)))) вы как бы это необидно сказать - выступаете в роли тамады, придумавшего новую игру-развлекуха (тему на форуме)
без обид

зы. Имею Мнение - Хрен Оспорите

помогать друнгим ? А это ещё что за зверь-помощь другим ? И для чего ?

ИщyщаЯ
А ты че переживаешь, думаешь на тебя капкан расставили?

mariposa
НЕ ДУМАЮ - УВЕРЕНА! НА ВСЕ 100%

---

Спустя 2 минуты, 58 секунд ИщyщаЯ написал(а):

---

Filip
Вот прочитал что ты сделал сегодня, и себя вспомнил. Меня считали самым активным на группе, ну пока не ушел с нее. Вначале я здорово активничал, выдавал на группу кучу всяких предложений, ходил в наркологию, бежал по вызову двенадцатого шага и прочая. Так вот, вначале своего пути я делал это ради самоутверждения.
Сейчас, когда что либо делаю, задаю себе вопрос - хочу ли я выебнуться или действительно помочь другим людям. Желание выебнуться стало меньше, но все равно присутствует.

Тот самый первый 12шаг наверное никто кто из АА не забудет и потом в служении группы АА сходит "на нет" и окрылеленность и нервозность и равнодушное -"мордой в салат" состояния и "сглаживаются углы" во взаимотношениях.
(у меня получилось на живой группе,получится ли на Весвало зависит от ВС и это-"стрельба по мишени"не главное.
спасибо, что выслушали.

barmental1971
Знаешь? Я парился по поводу того, самоутверждение ли это или гордыня, в 5 месяцев.
Мой спонсор сказал тогда, что нет неправильных мотивов, чтоб делать правильные вещи.
Так вот неправильные мотивы отвалились, а дела я продолжил делать. Моя глубокая убежденность в том, что если б я парился о мотивах - давно сдох!

---

Спустя 39 секунд Filip написал(а):

---

Angelinka

Начните делать правильные веши, и возможно вы таки научитесь мыслить правильно.

barmental1971

Ха-ха-ха ,у нас все женщины нашего рода-мастерицы удушать своей "помощью "9ия -не исключение ) я часто в открытую говорю-уж лучше бы мы делали откровенные гадости ,хоть спаола бы эта слащавая фейская маска !

Вот .кстати .почему я и на Юку напала-я не просила темы(а если бы попросила ,то у Вальтрона ,Альбатроса или Эльфгарда ),а открыла тему Юка -хотя у неё нет причин симпатизировать мне.Я её заподозрила или в глумлении ,или...в созависимости.А ещё неизвестно ,что страшнее-глумления или созависимость !