Ситуация вкратце- сидела на пляже, никого не трогала, и вдруг в моем сознании всплыл чел. из прошлого- которого, как понимаю, конкретно обманула и морально и материально- при этом он остался в комплексе вины передо мной. (Года 4 назад это было). И пока я о нем не думала, не вспоминала- так мне хорошо было, а теперь , как кость в горле. Олдовые- срокатые говорят- пришел- иди делай 9 шаг. Развожу себя, что рано мне еще..
Спустя 7 минут, 36 секунд (22.08.2012 - 15:17) pechora написал(а):
Спустя 4 минуты, 56 секунд (22.08.2012 - 15:22) Татьян@ написал(а):
Спустя 4 минуты, 54 секунды (22.08.2012 - 15:27) Кот Бегемот написал(а):
Спустя 1 минуту (22.08.2012 - 15:28) Aza написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 22.08.2012 - 15:22 ) |
Так 2 раза это проделывать неохота..... |
Поэтому девятый идет после восьмого, восьмой после седьмого, седьмой после шестого, шестой после пятого, а пятый после четвертого... надеюсь ты поняла...
А уж потом, после всего этого, в процессе жизни, можно свои действия согласовывать с шагами или по другому называть, например простым раскаянием и просьбой простить проступок
В норме все так делают
Спустя 58 секунд (22.08.2012 - 15:29) pechora написал(а):
Спустя 2 минуты, 30 секунд (22.08.2012 - 15:31) Татьян@ написал(а):
Спустя 2 минуты, 21 секунду (22.08.2012 - 15:33) pechora написал(а):
Спустя 2 минуты, 39 секунд (22.08.2012 - 15:36) Filip написал(а):
Татьян@
А что спонсор говорит? У меня такой есть опыт. Не хотел одному челу делать 9-й шаг. Обсудил со спонсором. (Кто-то говорит: а преисполнится желанием?) И вот спонсор отправил меня просить желание. Короче я подзабил на это дело и естественно продолжил "нехотеть" возмещать. Потом решил попробовать в молитве просить желания возместить челу ущерб и быть полезным ему.
И Voilà! Побежал!!! Признал, что был плохим другом, украл деньги. Теперь учусть строить свою жизнь, ориентируясь на духовные ценности. И договорился возмещать частям. Реакция с его стороны была.... Ну описать сложно. Пообнимались с ним. Возможно будущий член АА
А что спонсор говорит? У меня такой есть опыт. Не хотел одному челу делать 9-й шаг. Обсудил со спонсором. (Кто-то говорит: а преисполнится желанием?) И вот спонсор отправил меня просить желание. Короче я подзабил на это дело и естественно продолжил "нехотеть" возмещать. Потом решил попробовать в молитве просить желания возместить челу ущерб и быть полезным ему.
И Voilà! Побежал!!! Признал, что был плохим другом, украл деньги. Теперь учусть строить свою жизнь, ориентируясь на духовные ценности. И договорился возмещать частям. Реакция с его стороны была.... Ну описать сложно. Пообнимались с ним. Возможно будущий член АА
Спустя 55 секунд (22.08.2012 - 15:37) barmental1971 написал(а):
Когда начинал делать четвертый, пробовал делать сразу девятый, у меня прокатило. К примеру - разбирал обиду на коллегу, понял что сам мудак - пошел, извинился, дружеские отношения до сих пор. С матерью сразу начала заглаживать вину и пытаюсь восстановить отношения до сих пор.
Спустя 4 минуты, 37 секунд (22.08.2012 - 15:42) Татьян@ написал(а):
Спустя 28 минут, 48 секунд (22.08.2012 - 16:10) дядя андрей написал(а):
Полумерно все получиться
Спустя 31 минуту, 47 секунд (22.08.2012 - 16:42) Татьян@ написал(а):
Спустя 27 минут, 40 секунд (22.08.2012 - 17:10) Чмоки написал(а):
Цитата |
неохота..... |
ключевое слово
Спустя 2 минуты, 55 секунд (22.08.2012 - 17:13) pechora написал(а):
Спустя 6 минут, 35 секунд (22.08.2012 - 17:19) Nikola написал(а):
Спустя 55 секунд (22.08.2012 - 17:20) Чмоки написал(а):
Цитата |
Поэтому девятый идет после восьмого, восьмой после седьмого, седьмой после шестого, шестой после пятого, а пятый после четвертого. |
а жизнь идёт как хочет))) ВС в бошку мысль послала, а мы говорим, не правильно ВС, дейтвуешь, не так я хчу! делай как билл написал! Прикольно, и ВС - неправильная!!!!!!!!!!!!!! а мы правильные! лучше тебя понимаем как надо! прикольно... все Боги кроме Бога - угораю
Спустя 4 минуты, 15 секунд (22.08.2012 - 17:24) pechora написал(а):
Спустя 22 секунды (22.08.2012 - 17:25) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Таня
Не важна думаю очередность.Вовсе.Важно что приходит понимание,за ним принятие,а потом действие,помогающее развиваться ,прогрессировать дальше.
Всему свое время.Хорошо что не прячешь такой случай,эпизод.
Тяжеловато расставаться с прошлым,но обезвреженное оно меньше давит на сегодня своим грузом
Спустя 4 минуты, 14 секунд (22.08.2012 - 17:29) Татьян@ написал(а):
Спустя 2 минуты, 28 секунд (22.08.2012 - 17:32) Nikola написал(а):
Краткая история как Эйби донес до Билла смысл программы лечения..(Своими словами). Пьяный билл понял что от него сначала просто требовалось поверить в существование Бога. И все. После этого он принял простые условия- Бог наш Отец, мы его дети. Когда мы не отдаляемся от Него далеко то все получаем, правда при этом стараемся не просить то что не принесет пользу другим. Потом они составили список кому вредил, признал перед Эйби свои грехи, прыгнули в грузовик и объехали всех кому надо возместить ущерб..(часа два времени)
Спустя 12 минут, 30 секунд (22.08.2012 - 17:44) Круговец написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 22.08.2012 - 16:42 ) |
Т.е. не спешить пока все предыдущие не пройду? |
Вот чудаки. Не стоит воспринимать программу, как догму. Программа дана для того, чтобы жить легко и радостно. Программа для нас, а не мы для программы.
Если все обстоит так
Цитата (Татьян@ @ 22.08.2012 - 15:09 ) |
так мне хорошо было, а теперь , как кость в горле |
так что ж тебе мучаться? Иди и сделай. Зачем носить на сердце тяжесть, только потому, что не подошло время, когда "у нас по плану 9-ый шаг"?
Единственное важное, конечно надо обсудить с кем-то ситуацию детально. А то можно такого нах...вертить.
Спустя 5 минут, 5 секунд (22.08.2012 - 17:49) Татьян@ написал(а):
Цитата (Круговец @ 22.08.2012 - 17:44 ) |
Программа дана для того, чтобы жить легко и радостно. Программа для нас, а не мы для программы. |
Мой спонсор тоже самое говорит!
Спустя 34 секунды (22.08.2012 - 17:50) Nikola написал(а):
Спустя 1 час, 51 минуту, 45 секунд (22.08.2012 - 19:41) Кот Баюн написал(а):
Нужно лечить то что болит. А не то что по порядку. Не надо делать из методики религиозную чушню.
Спустя 2 минуты, 26 секунд (22.08.2012 - 19:44) гаспар1 написал(а):
вот сама спросила и сама же ответила
можно делать ВСЁ - только оно НАДО!?
Спустя 1 час, 23 минуты, 40 секунд (22.08.2012 - 21:08) Mike62 написал(а):
А я слушал некоторых спикеров - он на 4-м шаге, но ничего, доносит идеи.
Спустя 9 минут, 33 секунды (22.08.2012 - 21:17) Lexa Grek написал(а):
ну а если чел ишезнит куды нить ??? да попросила бы прощение без девятого и себя бы облегчилабы
Спустя 37 секунд (22.08.2012 - 21:18) Лиатрис написал(а):
Мало ли какие мысли приходят.... Что ж их, сразу выполнять?
"Преисполнились желанием" всё же, не зря так сказано. А я бы даже больше сказала: готовностью. А готовность - она у меня приходит после некоей внутренней работы. А если ещё попросить : "Боже , как я могу загладить причиненный вред?", так и вобще - всё хорошо складывается: и возможности, и люди появляются, когда нужно.
"Преисполнились желанием" всё же, не зря так сказано. А я бы даже больше сказала: готовностью. А готовность - она у меня приходит после некоей внутренней работы. А если ещё попросить : "Боже , как я могу загладить причиненный вред?", так и вобще - всё хорошо складывается: и возможности, и люди появляются, когда нужно.
Спустя 3 минуты, 2 секунды (22.08.2012 - 21:21) Mike62 написал(а):
Если в год по шагу, то доносить идеи человек имеет право через 12 лет?
Спустя 5 минут, 29 секунд (22.08.2012 - 21:26) OSTAP написал(а):
«Люби Б-га и делай, что хочешь» (с)
Спустя 47 минут, 44 секунды (22.08.2012 - 22:14) Татьян@ написал(а):
Спустя 12 минут, 30 секунд (22.08.2012 - 22:26) Mike62 написал(а):
Как легко и без номеров было написано у оксфордских групп, и как сложно (да ещё и при номерах) стало у анонимных алкоголиков.
Спустя 1 минуту, 1 секунду (22.08.2012 - 22:27) Lexa Grek написал(а):
Татьян@
а если ты доидёш до девятого! и ежели и тогда денех не буить тоды как?
а если ты доидёш до девятого! и ежели и тогда денех не буить тоды как?
Спустя 2 минуты, 7 секунд (22.08.2012 - 22:30) Татьян@ написал(а):
Спустя 5 минут, 6 секунд (22.08.2012 - 22:35) Ilmar написал(а):
Интересно, а неуплаченные налоги государству тоже возвращать за все годы надо, или только за последние 3 года? остальные годы - налоговая амнистия.
Спустя 6 минут, 18 секунд (22.08.2012 - 22:41) Шиповник написал(а):
А я у одного мужа из мести кучу денег спёрла. Трезвая.
И до сих пор считаю, что права была. И юридически я не подсудна, ибо в браке не считается. Так шо, отдавать что ли?
И до сих пор считаю, что права была. И юридически я не подсудна, ибо в браке не считается. Так шо, отдавать что ли?
Спустя 10 минут, 15 секунд (22.08.2012 - 22:51) Татьян@ написал(а):
Спустя 20 минут, 39 секунд (22.08.2012 - 23:12) Алехандро написал(а):
Татьян@
Если тебе мое мнение важно, то я считаю, что важна последовательность. Если ты хочешь получить то, что обещают в БК книге, то тем более.
Если тебе мое мнение важно, то я считаю, что важна последовательность. Если ты хочешь получить то, что обещают в БК книге, то тем более.
Спустя 39 секунд (22.08.2012 - 23:13) Шиповник написал(а):
А мне-то что с БМ делать?
Спустя 3 минуты, 20 секунд (22.08.2012 - 23:16) Алехандро написал(а):
Шиповник
А что твой спонсор говорит?
А что твой спонсор говорит?
Спустя 30 минут, 20 секунд (22.08.2012 - 23:46) Шиповник написал(а):
Алехандро
А он еще не знает Вот прочитает и узнает!
А он еще не знает Вот прочитает и узнает!
Спустя 3 минуты, 32 секунды (22.08.2012 - 23:50) Ilmar написал(а):
Про налоги решил, иду дальше. Да, кто-нибудь скажет, что такое зло? как он это понимает...
Спустя 49 минут, 16 секунд (23.08.2012 - 00:39) Татьян@ написал(а):
Спустя 1 час, 13 минут, 47 секунд (23.08.2012 - 01:53) cyp написал(а):
Цитата |
Программа дана для того, чтобы жить легко и радостно. |
Не могу я с таким согласиться. Для меня программа для того, чтоб человеком стать, потому что надоело быть г-ном. И я совсем не хочу быть лёгким и радостным трезвым г-ном.
Когда я пила, я знала таких людей. Они меня раздражали больше всего. Они не пили, не курили, не употребляли наркотики... Но в натуре были такими редкостными уё. Я всё никак не могла понять, где меня обманывают... Я г-но, потому что пью, а они почему тогда такое г-но?
Ходить трезвым, весёлым и направо-налево ущербы причинять, сеять мрак, слёзы и разрушение? Не надо мне такое. Уж лучше пить.
Для меня Программа Двенадцати Шагов имеет духовную основу. (Преобладание нравственных, духовных интересов над материальными). И я хочу через духовное и нравственное здоровье обрести трезвость и здравомыслие. Это я для себя определила ещё в мой первый месяц моей трезвости. Ни лёгкости я ищу и не веселости.
Спустя 3 часа, 6 секунд (23.08.2012 - 04:53) bosk написал(а):
Когда я возвращаю долги, всё равно легче становиться.
Независимо от привязки к 8-9 шагу.
А безденежный ущерб лучше конечно возмещать в рамках шагов, да со спонсором
Независимо от привязки к 8-9 шагу.
А безденежный ущерб лучше конечно возмещать в рамках шагов, да со спонсором
Спустя 7 часов, 36 секунд (23.08.2012 - 11:53) Юрка Лев написал(а):
я когда делал шаги и сам перескакивал, наставник мой всегда говорил, не гони лошадей, все по порядку, а он у меня срокастый
Спустя 35 минут, 1 секунду (23.08.2012 - 12:29) pechora написал(а):
Программа как юла.. (детская такая игрушка)
Я прилагаю энергичные усилия чтобы раскрутить юлу - потом она крутится с моими минимальными усилиями..
Удерживая и меня в равновесии по жизни..
По такому образу программы - я заинтересован в быстрой раскрутке))
И человеку с полутора годами трезвости где-то между 4-5.. я даж не знаю, что сказать о последовательности шагов.. - просто не мой темп..
Я прилагаю энергичные усилия чтобы раскрутить юлу - потом она крутится с моими минимальными усилиями..
Удерживая и меня в равновесии по жизни..
По такому образу программы - я заинтересован в быстрой раскрутке))
И человеку с полутора годами трезвости где-то между 4-5.. я даж не знаю, что сказать о последовательности шагов.. - просто не мой темп..
Спустя 1 час, 41 минуту, 51 секунду (23.08.2012 - 14:10) Татьян@ написал(а):
Цитата (cyp @ 23.08.2012 - 01:53 ) |
И я хочу через духовное и нравственное здоровье обрести трезвость и здравомыслие. |
А это обязательно должно быть тяжело и скучно? Я, после признания у себя эгоцентризма, когда вижу сейчас его скрытые проявления- искренне смеюсь.
Благодарю Бога, что мой спонсор так не считает, и что не услышала подобных высказываний в самом начале!
Цитата (cyp @ 23.08.2012 - 01:53 ) |
Ни лёгкости я ищу и не веселости. |
Спустя 49 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (pechora @ 23.08.2012 - 12:29 ) |
И человеку с полутора годами трезвости где-то между 4-5.. |
А у тебя как было? Мне наоборот все говорят- спешить не надо!
Спустя 11 минут, 48 секунд (23.08.2012 - 14:22) pechora написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 23.08.2012 - 15:10 ) |
А у тебя как было? Мне наоборот все говорят- спешить не надо! |
Неделя шаг, четвертый две..
Три-четыре месяца на раскрутку.. не спеша.. никто не гонится..))
И тогда шаги действительно начинают восприниматься как единый механизм, как цепь.. и задень первый шелохнется и 12-й..
И те, кто должен появиться в девятом , появляются - когда я уже преисполнился желанием загладить свою вину перед ними..
Спустя 8 часов, 44 минуты, 58 секунд (23.08.2012 - 23:07) cyp написал(а):
Татьян@
Цитата |
А это обязательно должно быть тяжело и скучно? |
Для меня это было увлекательным путешествием внутрь себя самой. И Программа 12 шагов (опять-таки для меня) является инструментами для воссоздания своей жизни. Это не скучно и не весело (для меня), не тяжело и не легко. Это есть.
Когда я ем, например, я не думаю о том, скучно или весело мне есть. Я удовлетворяю свою естественную потребность. Так и здесь. Я просто реанимирую свою личность и воссоздаю свою жизнь. Так же естественно, как приём пищи.
Конечно, мой мозг алкоголика жаждет, чтоб всё было весело и легко в жизин. Он ведётся только на это. Он не привык воспринимать жизнь во всей её полноте и многообразии, со всеми радостями и горестями, взлётами и падениями, позитивными моментами и негативными. Конечно, дай мне, жизнь, только пизитивчика да побольше, побольше!!!
Программа 12 шагов - это духовная программа прежде всего, направленная на духовное развитие. Советую подумать над этим.
_____________