Спасибо.
А можно огласить весь список слов, что отсутствуют в лексиконе АА?

вылечите меня.

ТАКСИСТ
грусно это....но я все таки поняла что человек имеет право сам выбирать свой путь.....возьми даже Весвало...сколько об этих линиях говорили, ругались, разоблачали...а все равно к ним идут.....срываются и опять идут..ну что ж-имеют право

Sir

ТАКСИСТ

ТАКСИСТ

А мне не нравится такой подход.
Потому что иногда алкаш начинает так тешиться, что близким людям причиняет кучу боли.
А себя алкаш этот оправдывает: "Я ж алкаш, чего уж со мной поделаешь. Зато не пью, и это главное".
Прикрываясь при этом т.н. принятием себя и любовью к себе.
Моя наставница это называет "любите меня коричневого".

Sir

Ну мне оказалось непонятно
Я подумала, что и ТАКСИСТ, и Юка, и ты согласны с таким утверждением вполне серьезно.

Sir

Sir
как бы это объяснить......относительно себя я так не думаю...но относительно тех кто слышать не хочет, вполне годится...если дп нарушается....

ТАКСИСТ
Не читала всю тему... Потому что , это непрекращающиеся споры... И каждый знает как правильно...Чего только спились все от умища то такого...)
Это точно нас не об'единяет.
Согласна с каждым твоим словом в последем посте.
У каждого свой опыт и им можно поделиться, но не говорить , что это единственно верный путь...

Как найти наставника? Как стать наставником?
Я очень хочу поделиться своим опытом работы со спонсором (наставником). Действительно много идет споров на эту тему, но я ни в коем случае не хочу сказать что правильно, что не правильно. Я просто опишу свой опыт как я начала работать со спонсором, и как я работаю со своими спонсируемыми. Я трезвая пять лет и четыре месяца. И все это время у меня один и тот же спонсор, которому я безмерно благодарна за свою трезвость и за свою новую жизнь. А также я благодарна Богу что около пяти лет назад дал мне этого человека.
Мне не пришлось искать себе спонсора. Мой спонсор приехал из Америки, начал ребят проводить по шагам. Он предложил пройти мне шаги, но перед этим он советовался со своим спонсором, может ли он провести меня по шагам. Спонсор моего спонсора сказал нет. Но объяснив ему ситуацию спонсорства в Украине, что у нас не было развито спонсорство и что для того чтобы я могла проводить женщин по шагам, он дал добро.
А вообще для меня спонсор это человек, который прошёл шаги со спонсором и у которого есть тоже спонсор.
Если бы мне пришлось выбирать спонсора то я бы смотрела на то как он высказывается на группе, как он радуется жизни, как он применяет принципы программы не только в АА но и в жизни, как он помогает людям. Но когда приходят на группу новички я рекомендую им походить и присмотреться к людям и потом выбрать себе спонсора. Когда мои девочки начинают спонсировать я рекомендую им в конце собрания когда делаю объявления поднимать руку и говорить о том что кто хочет пройти шаги со спонсором обращайтесь. Или когда секретари делают объявления о том кто может провести по шагам поднимите руку.
Также я провожу людей по шагам, так же как провел меня мой спонсор. И передаю все те рекомендации которые передал мне мой спонсор.
На странице 93 в Большой книге упоминается о спонсорстве:

Обратите его внимание на то, что у алкоголиков много общего, и заверьте его в вашей готовности помочь. Пусть на этом ваша встреча закончится.
Не отчаивайтесь, если вы не найдете быстрого отклика. Попытайтесь найти другого протеже и сделайте новую попытку через некоторое время. Наверняка вы найдете кого-то, кто будет в отчаянном положении и радостно примет предложенную вами помощь. Мы считаем бессмысленной тратой времени попытки преследовать человека, который не может или не хочет сотрудничать с вами. Если вы оставите такого человека на время, он вскоре может понять, что самому ему не справиться со своей бедой. Тратить слишком много времени на одного человека — значит лишить других шансов начать новую счастливую жизнь. Один из членов нашего братства не смог добиться успеха с первыми пятью-шестью алкоголиками, которым он пытался помочь. Он часто говорит, что, если бы он продолжал работать только с ними, он лишил бы шанса многих других, которых ему удалось вернуть к нормальной жизни.
Предположим, что вы пришли к своему протеже второй раз. Он прочитал эту книгу и говорит, что он готов пройти все Двенадцать шагов программы исцеления. Поскольку вы сами когда-то прошли этот путь, вы сможете дать ему массу практических советов.

Когда я начинаю спонсировать я говорю своим девочка:
Что я тебе не друг, а спонсор ( но со временем они все становятся мне очень близкими как друзья, но когда это перерастает в большую дружбу это вредит нашим спонсорским взаимоотношения). И моя задача как спонсора: пытаться любить тебя, провести по шагам и говорить правду.
Задача моих спонсируемых принимать все мои рекомендации по программе, как руководство к действию. Что я подразумеваю под этим: это делать шаги в тех темпах в которых я как спонсор рекомендую, звонить мне каждый день рассказывать что делала по программе и звонить если есть переживания и тяга к алкоголю, ходить на группу, потом со временем я добавляю задание один раз в месяц посещать наркологии. Но я не руковожу жизнью своих спонсируемых. И я передаю тот опыт и то что я делала. Я не могу передать то чего я не делаю.
И на самом деле ничего сложного нет, я просто передаю свой опыт. Просто есть моя лень, которая ничего не хочет делать. И действительно когда алкоголь загонят меня в тупик то только тогда я готова делать все. Ведь это моя жизнь, а не спонсора и я очень хочу жить. И не просто быть трезвой, а быть счастливой и радостной. Я очень хочу быть полезной Богу и людям и через шаги по которым меня провел мой спонсор и получила и свободу, счастье, радость и любовь к Богу и людям.

Так же я всегда говорю когда начинаю работать с новичками. Что я временный спонсор, и что когда она захочет поменять спонсора она это может сделать. И что я не обижусь. А также я благодарю их, потому что когда я помогаю им то и я остаюсь трезвая.

В книге написано что только интенсивная работа с алкоголиком дает мне трезвость и полноту жизни.

Доктор Боб сказал: Я уделяю много времени другим, те, кто очень нуждается и хочет исцелиться, рассказывая им о том, что узнал сам. Я делаю это по следующим четырем причинам:
1. Из чувства долга.
2. Потому, что это доставляет мне удовольствие.
3. Потому, что делая это, я возвращаю свой долг тому, кто потратил время на то, чтобы передать мне эти знания.
4. Потому, что каждый раз, когда я это делаю, я как бы приобретаю дополнительную гарантию против собственного срыва.
Я рчень согласна с этим и благодарна Богу что могу быть полезна кому-то и помочь оставаться трезвой, а так же сохранить свою трезвость и благодарна своему спонсору за терпение, за любовь и его силы.
Но я пытаюсь любить, ведь я тоже во многом могу допускать ошибки. И не мне судить кто как правильно выздоравливает или спонсирует. Возможно у кого-то что-то не получилось, но это не говорит что для другого это не будет нужным.

А вообще мне еще понравилось выражение "черноручники", так вот я тоже отношусь к тем черноручникам. И я очень рада что я отношусь к категории черноручников. Я тоже пишу черной ручкой. В четвертом шаге в конце написано.
"Когда мы замечали свои ошибки, мы заносили их в наш список, чтобы они всегда были перед нашими глазами, записаные ЧЕРНЫМ ПО БЕЛОМУ.
Мой спонсор провел меня по шагам по книге Анонимные Алкоголики в точности как там написано.
И я тоже передаю тот опыт которые получила от своего спонсора.
И для меня это работает. И не мне судить кто как правильно спонсирует.

Люди вы что? ))) Черным по белому - метафора и только... Но если это спасает жизни... (гордыню ломает... или еще что...) Почему бы и нет.)

Все таки удивительный народ - алкоголики...

Коньюнкция
читаю и поражаюсь....то метафоры в реальность обращают...а то придумают че, что и близко к БК не стояло...вот это вот че такое, где об этом в БК?

Юка
Это не про БК ), а опыт...)
Сколько алкоголиков столько и интерпритаций БК... И как правильно "шагать". Вот даже метафоры в жисть...)
Но как то узко это уж очень... На мой взгляд...

Любаша

Полюбасу лучше когда у спонсора есть спонсор..тогда твой спонсор имеет опыт общения со своим спонсором, но когда у спонсора нима спонсора, но он трезвый и успешный в плане выздоровления, тоже сойдет..И хорошо когда спонсор советуется со своим спонсором. Это помогает увидеть себя со стороны. Так шо народный фольк часто не лишен смысла, а "написанным" можно себе хер сломать часто по причине "тугого понимания"

Любаша

Коньюнкция

Любаша

Бунтует-бунтует !

Мир всем. Я Валера - алкоголик, наркоман (не героиновый). Возраст 40. Срок трезвости чуть больше года.
Возникли сложности с выбором наставника в родном городе.

Ищу наставника для работы по шагам (оптимально - скайп). Критерии выбора - мужчина старше 40, приобретение трезвости на группе, счастливый, радостный свободный, успешный в программе и жизни.

barmental1971
привет , Валера..есть группы по скайпу..
сейчас, подожди

barmental1971

Migs

Господа, поясню. Группу я посещаю реальную. Оно конечно, можно попробовать виртуальную, но данная перспектива почему то не вставляет .

Цель присутствия на форуме - поиск именно наставника. Есть много вопросов которые хочется обсудить и обсуждать с каким то одним человеком.

В реальной жизни также провожу поиски, но пока безрезультатно. Сейчас пытаюсь через интернет.

barmental1971,я тебе в личку написала.

barmental1971

Здравствуйте, я Валера, алкоголик, наркоман

Первый раз сознательно выпил в 14 лет. Поход в лес с друзьями старшего брата, тяжелый рюкзак, старшеклассники и старшеклассницы, общаться не о чем. По приходу, первым делом разлили портвейн, вкус отвратительный, но эффект потрясающий. Всего полчаса и я – король вечеринки. Такая приятная гибкость в теле образовалась, вокруг милейшие люди, язык и разум свободны, сыплются веселые шутки, обнимаюсь с девчонкой в палатке. Следующая выпивка на новый год – и я опять король, могу говорить за жизнь с пожилым человеком на равных, легко танцую, ушло смущение. Провал в памяти и странная головная боль с утра меня не насторожили. 25 последующих лет я упорно шел за теми ощущениями легкости и свободы.

Предпоследний класс в школе, начало перестройки, водки мало, пиво с боем в очередь. Время любимого анекдота:
Иностранец приехал в Россию и решил попить пивка, попросил алкоголика изложить на бумажке вариант общения с продавщицей, ну и далее в магазине:
– иностранец читает по бумажке: «пиво есть?»
– продавщица: «нет»
– иностранец глядя на листок: «блять, так и знал»
Мы с компанией единомышленников уже знаем время продажи пива, и кому дать денег на покупку, где можно разжиться самогонкой, да и просто бражкой. Из хорошиста я скатываюсь до троек, прогуливаю занятия, и пытаюсь уйти учиться в ПТУ на автослесаря. Бог миловал, последний год в школе начал учиться, окончил хорошо и поступил в институт.

Учеба в институте – алкоголь хлынул в Россию рекой. Спирт Royal – бюджетный вариант студенческих вечеринок. Литр выливается в кастрюльку, добавляется столько же воды и ковшиком по рюмочкам. Дешево, сердито, экономно. Нарастало удивление – почему так сильно напиваюсь, другие останавливаются, а у меня же постоянное чувство недобора, а затем в отключку. Жуткие комплексы, нормальные пацаны пьют нормально, а я ущербный. Пошел в библиотеку, взял Зигмунда Фрейда, смысла не понял, но пришел к выводу – что то у меня нечто психическое, и посредством психологии можно решить проблему.

Тревожный звонок на преддипломной практике. Первая зарплата, на столе Royal, за столом трое: я, осеменатор и доярка. Праздник жизни, я стал взрослым, под столом пытаюсь погладить ногу доярки, почему то попадаю на худую ногу осеменатора, он забавно морщится. А в следующий момент я стучусь в дверь камеры вытрезвителя изнутри. С утра всех распускают по домам, а меня везут райотдел, затем на суд и затем на 15 суток. На сутках решил –бросаю пить навсегда. Вернулся на практику и мой начальник сжалился – «сынок, надо тебе учиться нормально пить», достал из сейфа водку и под рюмочку долго мне рассказывал теорию умеренного пития. Получилось, поверил что способен, ну как же – все остальные могут, научусь и я.

Окончание института, до диплома – два госэкзамена. Сдал первый, обмыл, драка в общаге, ничего не помню, но завели уголовное дело. Клялся, божился, чтобы не случилось – я больше ни грамма в рот. Депрессия жуткая, на второй экзамен не пошел, забил на диплом, но случайно встретил декана. Он выслушал, и сказал – «ну посадят тебя, ну дадут год, ну два, ты ничего не бойся, я тебя в тюрьме навещать буду, но диплом тебе нужен». Устроил сдачу экзамена с другим потоком, и вот заветные корочки в руках. Собрались уже не студенты а специалисты, окончание института, ну почему бы не выпить чуток «сангрии» а потом все – вернусь домой и трезвость на всю оставшуюся жизнь.

Начало работы, под выходные напряжение нарастало, хороший повод взять бутылочку и пообщаться с хорошим человеком. Ну бутылка то на троих никому не повредит, ну что там – выпью сто пятьдесят, расслаблюсь, пообщаюсь и пойду до дома отдыхать. Компания подбиралась веселая, все такие же любители отдохнуть. Ларьки в то время вырастали как грибы, две минуты и новая порция на столе. Ну как же – мы практически трезвые, просто изначально не рассчитали необходимую дозу для релаксации. Обычное окончание – просыпаешься в неожиданном месте, во рту гадкий вкус, голова трещит, сознание затуманено, штаны сырые, провал в памяти который пытаешься заполнить расспросом очевидцев. Много раз приходил в сознание стуча в дверь камеры вытрезвителя с криками по типу: «менты – да вы не просто педерасты, вы гомопедерасты, какое вы имеете право забирать уставшего и чуть расслабленного человека, сцуки, дайте позвонить адвокату и прочее». Один раз с собутыльником в пьяном виде шли мимо вытрезвителя и в голову пришла гениальная мысль – «нас всегда забирали, пойдем сами сдадимся». Сказано, сделано – и опять я ломлюсь в камеру вытрезвителя и ругаю ментов.
Состояние похмелье со временем ухудшалось. Башка трещит, подкатывает тошнота, бежишь до унитаза и совместно с изрыганием содержимого желудка произносишь клятву пожизненной трезвости: «да чтобы я, да еще хоть раз, да ни в жисть». Возвращаешься на диван, рассуждаешь о превратности бытия и через некоторое время снова к унитазу для осознания своего бедственного положения. Бегать надоедает, банку с водой в изголовье, тазик рядом с кроватью а затем длительная медитация на предмет бренности существования, перемежающаяся обращением к тазику и богу трезвости. Когда более или менее приходишь себя – вспоминаешь о силе воли, решаешь что это было в последний раз.

Интересные ощущение после похмелья на улице. Выходишь из дома, и кажется что каждый встречный хочет тебе рассказать всю правду о тебе, осудить и погрозить пальцем. Шугняки и парад позора – идешь с низко опущенной головой и боишься посмотреть людям в лицо. Через несколько дней ощущение ослабевает, ты начинаешь жить более или менее полноценной жизнью, но напряжение растет и хочется вернуться к легкости, беззаботности, радостному общению с друзьями. Все повторяется заново, цикл повторяется.

Добрые люди научился похмеляться. Трясет не по детски, во рту кака, в голове бяка, рассчитываешь дозу – и мир вновь обретает краски. Знакомые врачи научили снимать похмелье транквилизаторами – сначала просил соседку попасть в вену, потом научился сам. Берешь флакон физраствора, капельницу, задвигаешь себе в вену и титруешь диазепам или феназепам. Приятное чувство расслабления и успокоенности. Поспишь несколько часов и полегче. Дальше по состоянию, можно повторить.

Судьба свела с наркологом, уговорила меня закодироваться на год. Ввели какую то хрень в вену, бросило в жар, дышать тяжело, объяснили что если выпью – помру. Ходил трезвым, злость снимал транквилизаторами, тешил себя надеждой что через год научусь пить как «нормальные пацаны». По прошествии срока – накатил в баре рюмочку, осознал что научился пить умеренно. Еще несколько раз такое прокатило, а потом цикл вернулся на круги своя.

В возрасте чуть за 30 случилась несчастная любовь, в один день девушка мне объяснила: «ты очень хороший, но я предпочту того кто меня обеспечит». Нашел спасение в спиртном, на четвертый или пятый день приехал друг, попрятал одежду и ботинки. Через неделю отвез на кодирование по Довженко. Результат – пять лет отказ от употребления спиртного. Но вспомнил о выходе из запоя транквилизаторами – приятные ощущение, введешь в вену препарат – уходит тревога, все спокойно и плавно засыпаешь. Некоторое время ходишь спокойно, можешь работать, но через несколько дней тебе опять необходим медицинский покой. В один из вечеров оказалось две пачки диазепама, решил «успокоиться», проснулся утром – все ампулы открыты, пол в крови, куча шприцов и все руки в следах от уколов. Знакомый психиатр объяснил, что у меня латентная шизофрения, и я пью и колюсь чтобы не дать ей проявиться. Чего только не побывало в моем организме за это время, доступных вен на руках не осталось. Единственное чего боялся – героина.

Окончание пятилетнего срока кодировки – голову понесло конкретно, пить боялся, а отказаться не в силах. Пошел к другому знакомому психиатру, положили в стационар. К концу недельного пребывания и кормления таблетками – я не мог спокойно прилечь, бегал по кругу. Как только ложился – неведомая сила поднимала и заставляла перемещаться. Начали колоть уколы – ничего не брало, с третьей или четвертой попытки пригрозили привязать если не успокоюсь. Каким то чудом – поспал несколько часов. С утра выписали домой – где я весь вечер бегал по комнатам пока не напился водки. Спиртное вновь ворвалось в мою жизнь, каждый день – порядка бутылки водки, но умудрялся поддерживать себя в рабочем состоянии.

Знакомые посоветовали врача, поверил в психотерапию. Выглядело это примерно так: накатишь сто пятьдесят водки на разлив, и идешь на сеанс психотерапии, там с тобой час беседуют, дают на дом задание нарисовать какую то хрень. Выходишь – на душе полегче, накатываешь еще сто пятьдесят и совсем хорошо. Долго мотылялся в таком состоянии, решил что хватит и поехал еще на одно кодирование по Довженко. Объяснил наркологу что у меня еще и наркотики, но закодировали только от водки, и сказали – а ты просто не колись и будет все ок. Несколько месяцев походил без водки, потом чем то закинулся по вене, и начался конкретный запой.

Начало запоя – на съемной квартире, не помню практически ничего, мать узнала, приехала и забрала домой. Поддерживала, кормила, мыла, а я клянчил у нее на чекушку – «мамочка, милая, родная, ну я только похмелюсь, мне так плохо, помоги мне пожалуйста». Иногда просто требовал – «ты виновата что родила меня шизофреником и от этого я пью, ты просто обязана купить мне водки». Единственная неделя трезвости – в наркологии. Я спросил нарколога: «что будет потом», не получив вразумительного ответа просто убежал и продолжал пить.
Через полгода от начала запоя приехал друг, погрузил в машину и повез к женщине которая лечит заговорами. Купили литр пива, зашептали, выпил его на обратном пути, в течение недели отлеживался. Еще пару раз к ней съездили, протрезвел, вышел на работу. В голове появилась надежда: «ну как же, колдунья, сотворила чудо, вылечила меня от психических заболеваний, и теперь я могу пить как все нормальные люди». В один из дней закинулся наркотиками, выпил чекушку, на утро не похмелялся и понял что всё, я нормальный. Еще пару раз такое прокатило, а потом…

Через месяц запоя мать с теткой вызвали домой наряд, написали заявление и меня забрали. В милиции «добрые люди» свозили в наркологию, попинали в грудь берцами, побрызгали черемухой, засунули в камеру, на следующий день отвезли на суд. Мать объяснила ситуацию судье, и меня закрыли на 10 суток. Десять дней, с краткими перерывами на сон размышлял о своем положении. Трое родственников по крови умерло от алкоголя, отец – спился сошел с ума, не похмелился и умер, дядька повесился, тетка также спилась. Сначала было желание выйти поскорее, но к концу срока стало страшно. Я испробовал все методы борьбы и ничего не помогало, до меня наконец то дошло – что это конец, я бессилен перед этим.

Начальник сего богоугодного заведения оказался моим знакомым и пустил в библиотеку, набрал книжек, попалась религиозная. В голове засела фраза: «идите к нему и душа ваша будет цела». Пришло осознание, что заболевание то у меня душевное, а душу лечат никак не психиатры. Листал книжку, стало интересно, вот прочтешь молитву и как то легче становится.

Выйдя из камеры – реально ждал следующего запоя и смерти. Каким то образом вспомнил что существуют какие то анонимные алкоголики, случайно встретился человек который знает такого анонимного и уважает его как личность, и опять же случайно у него нашелся телефон. Позвонил, предложили прийти, а появляться страшно и стремно. Неделю готовился, скачал с инета синюю книгу, ознакомился, решил что полностью ее изучил и пошел на группу. Первые впечатления – жуткая раздражуха: бумажку какую то сунули с шагами; сидят, сцуки, радуются чему то. Потом пошли истории, принципиально от моей не отличающиеся. С каждой новой историей в голове укреплялась мысль – они смогли, а я чем хуже. Зацепился, заинтересовался, поверил.

Ходил на группу, трезвел, но с усмешкой относился к «программным» алкоголикам. Поначалу все шло ровно, вроде как под колпачком, а потом проблемки интересные начали вырисовываться. Попал на семинар по программе 12 шагов, понял – это мое, и на всю оставшуюся жизнь. Сегодня, свой алкогольный и наркотический опыт характеризую фразой из синей книги: «Как темно бывает перед рассветом». Жизнь налаживается.

Спасибо.

---

Спустя 40 секунд barmental1971 написал(а):

---

Это была моя история, может кому пригодится
Вопрос о выборе наставника еще актуален

Привет, чтобы не затеряться на сайте, можно ещё попросить открыть журнал (ты будешь лучше виден потенциальным наставникам и друзьям).

наставники они на дороге не валяются, надо определиться кто тебе нужОн атеист или религиозник

тут программу под себя каждый почти переделывает. почитай журнальчики,найди брата по духу

Таська

Наставник найден. Проблема решилась.

У кого, есть желание пройтись по шагам, буду рада помочь. Пишите в личку.

"Спонсоры существа - загадочные. и некоторых сразу не распознаешь ." ИСТИНА! шифруются

ничего.. терпение и труд всех наставников перетрут
надо просто переодически поднимать тему вверх и ждать.. а пока читай что-то здесь на форуме
про Бога вообще-то мало говорят - говорят только о том как он помогает -
вернее тут у каждого свой Бог.. думаю и на группе ты не понял подумав ,что все верят именно в \бога-
далеко не так просто так тут принято говорить что бы долго не выяснять что и кто и кого имеют ввиду- каждый для себя берёт СВОЮ высшую силу- или Бога- как он его понимает у очень многих это не бог а коллективный разум т.е. группа так что не очень-то обращай внимания на слово БОг просто так пишут для краткости
почитай вот тут
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=34444

Товарищи! мне тут умная голова посоветовала, и я прям по написанному следую и пишу в эту тему....

я чрезвычайно ищу атеистического спонсора. можно дистантного, но можно и Москва

если кто готовый к спонсорству? или может знает где атеисты в АА водятся? НАДА!!!!

Как стать наставником?
Вот э-э-это вопро-о-о-осик!!!!

Слава
Может, имеет смысл по группам походить, посмотреть, послушать и
самому выбрать спонсора, чей опыт выздоровления тебе подойдет.

Багира2, Спасибо за "переведенные для безбожников" принципы. оч пригодится....

Nataly, я так делаю, потихонечку....

Слава
А еще организуются малые группы, где Большую книгу читают,
или работают по ней - это то же прохождение программы 12 шагов.
Я сама занималась в такой группе, трезвая до сих пор.

Не знаю как и где искать наставника. У меня довольно сложный характер, неустойчивое эмоциональное состояние, расшатанные нервы, тяжело схожусь с новыми людьми и т.д. Не знаю какой дурак захочет со мной возится )) Тем более 100%-х авторитетов для себя в АА я ещё не встречал. Как он меня убедит, что именно так нужно делать, а не иначе? Короче одни вопросы...

Ещё мнения есть?

Это было в Нью-Йорке 60-70 лет назад.
Один наставник-мужчина приехал к женщине, чтобы взять её на группу.
Муж этой женщины ничего про это не знал и даже не стал разбираться, а просто застрелил этого наставника из охотничьего ружья.

После этого рекомендация стала желательной, но не обязательной