"Главная задача группы - помогать алкоголикам выздоравливать при помощи 12 шагов, рекомендуемых АА".
Группа АА ...там, где всё начинается. (Одобрено Генеральной Конференцией по Обслуживанию А.А.)

1. Когда на нашу группу приходит новичок, выходит с собрания он уже со спонсором (если хочет, а то сейчас начнут писанину:)).
2. Когда мы несем весть о выздоровлении (5 традиция), говорим о пути решения через 12 шагов АА, а не через чай с плюшками:)
3. На каждом собрании можно предложить тему, если никто не желает - берем отрывок из книги Анонимные Алкоголики и делимся опытом.
4. Всегда одна тема. Не распыляемся.
5. Новички задерживаются и выздоравливают благодаря эффективности спонсорства.




Спустя 7 минут, 35 секунд (20.08.2012 - 14:57) Круговец написал(а):
где находится это чудо-группа?

Спустя 7 минут, 48 секунд (20.08.2012 - 15:05) Filip написал(а):
В Минске.

Спустя 4 минуты, 56 секунд (20.08.2012 - 15:10) Cheburashka написал(а):
Цитата (Filip @ 20.08.2012 - 15:05 )
В Минске.

Да ну нафиг! huh.gif biggrin.gif

Спустя 7 минут, 21 секунду (20.08.2012 - 15:17) Aqualung написал(а):
Filip
Привет! Я выздоравливающий алкоголик, хожу на группу АА, это в Украине. Рад, что у вас в Минске тоже есть группа. Выздоравливайте поскорее, рад за вас!

Спустя 5 минут, 30 секунд (20.08.2012 - 15:23) Вальтрон написал(а):
Цитата (Круговец @ 20.08.2012 - 14:57 )
где находится это чудо-группа?

Ты таких не видел? biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 30 секунд (20.08.2012 - 15:25) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Filip @ 20.08.2012 - 14:50 )
Когда на нашу группу приходит новичок, выходит с собрания он уже со спонсором (если хочет, а то сейчас начнут писанину:))

я подозреваю ты о группе на Маяковке? "Возрождение" которая?
если о ней, то подтверждаю: была один раз - вышла без спонсора - насилие не применяли laugh.gif
кофа НЕБЫЛО - ток чай mad.gif tongue.gif

Спустя 3 минуты, 56 секунд (20.08.2012 - 15:29) FatCat написал(а):
Цитата (Filip @ 20.08.2012 - 14:50 )
выходит с собрания он уже со спонсором

Как члены группы мотивированы становиться спонсорами? Как это организовать?

Спустя 6 минут, 13 секунд (20.08.2012 - 15:35) Filip написал(а):
Цитата
была один раз - вышла без спонсора

Я же написал, что всё по желанию:) Хочешь выздоравливать - НА, не хочешь - не на smile.gif

Спустя 2 минуты, 25 секунд (20.08.2012 - 15:38) Вальтрон написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 20.08.2012 - 15:25 )
вышла без спонсора - насилие не применяли

В конце группы секретарь или член просят поднять руки кто может провести по шагам. и просит обратить внимание на этих людей кому нужен спонсор..Кому надо тот подходит и общается с человеком..Все smile.gif

Спустя 3 минуты, 6 секунд (20.08.2012 - 15:41) Filip написал(а):
Цитата
Как члены группы мотивированы становиться спонсорами? Как это организовать?

Каждый член АА - потенциальный спонсор. Как только чел духовно пробудился - ему нужно делиться, и в этом ему помогает его спонсор - рекомендует провести кого-нибудь по шагам (опять таки только того, кто этого хочет). Кстати решили отказаться от кофе (пьем чай), изначально экономили, чтоб уплатить аренду и купить литературу для новичков.

Спустя 2 часа, 40 минут, 36 секунд (20.08.2012 - 18:22) Mike62 написал(а):
Цитата (Filip @ 20.08.2012 - 14:50 )
1. Когда на нашу группу приходит новичок, выходит с собрания он уже со спонсором (если хочет, а то сейчас начнут писанину:)).
2. Когда мы несем весть о выздоровлении (5 традиция), говорим о пути решения через 12 шагов АА, а не через чай с плюшками:)
3. На каждом собрании можно предложить тему, если никто не желает - берем отрывок из книги Анонимные Алкоголики и делимся опытом.
4. Всегда одна тема. Не распыляемся.
5. Новички задерживаются и выздоравливают благодаря эффективности спонсорства.


1. О том, что существуют спонсоры, я узнал на 3-м собрании. Мне эта идея сразу не понравилась.
2. Да, действительно, давали читать шаги по кругу.
3. В Москве я видел только одну такую группу с одной темой - Послание.
4. В Москве это положение грубо нарушается, дают 3-4 темы.
5. Я задержался, потому что увидел просветленные лица.

Спустя 19 минут, 56 секунд (20.08.2012 - 18:42) ingorm написал(а):
просветленные лица ?

я задержался наверное потому что было не куда идти уже + денег не нада

бабки гадалки просят денежки
и тп

а все денежки что у меня были уходили известно куда , у нас на групах и по 5-7 тем бывает как зарядят так и сиди думай , анкета есть заполняеш её laugh.gif



Спустя 1 минуту, 12 секунд ingorm написал(а):
наставничество ? не не слышал

Спустя 4 минуты, 25 секунд (20.08.2012 - 18:46) FatCat написал(а):
Цитата (Filip @ 20.08.2012 - 15:41 )
Как только чел духовно пробудился - ему нужно делиться, и в этом ему помогает его спонсор - рекомендует провести кого-нибудь по шагам

То есть, работает на уровне традиции группы? Классно! Мне нравится.

Спустя 1 минуту, 20 секунд (20.08.2012 - 18:47) Mike62 написал(а):
Цитата (ingorm @ 20.08.2012 - 18:42 )
наставничество ? не не слышал

Что не слышал?

Спустя 3 минуты, 4 секунды (20.08.2012 - 18:50) ingorm написал(а):
Цитата (Mike62 @ 20.08.2012 - 18:47 )
Цитата (ingorm @ 20.08.2012 - 18:42 )
наставничество ? не не слышал

Что не слышал?

не слышал как звенит будильник утром в 5

Спустя 1 час, 37 минут, 57 секунд (20.08.2012 - 20:28) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (ingorm @ 20.08.2012 - 18:50 )
Что не слышал?


не слышал как звенит будильник утром в 5


О ком звонит колокол?

Спустя 25 секунд (20.08.2012 - 20:29) Хрюндик написал(а):
А цель темы какова? rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 28 секунд (20.08.2012 - 20:30) Багира2 написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 20.08.2012 - 20:29 )
А цель темы какова?

Наверное, рассказать, что на группах АА трезвеют. Мы ведь не знали об этом, понимаешь.user posted image

Спустя 2 минуты, 30 секунд (20.08.2012 - 20:33) DenisS написал(а):
Цитата
Наверное, рассказать, что на группах АА трезвеют. Мы ведь не знали об этом, понимаешь

правда? не обманываете? blink.gif

Спустя 48 минут, 58 секунд (20.08.2012 - 21:22) Багира2 написал(а):
Цитата (DenisS @ 20.08.2012 - 20:33 )
правда? не обманываете?

Зуб даю! Век воли не видать! biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 31 секунду (20.08.2012 - 21:24) DenisS написал(а):
Цитата
Зуб даю! Век воли не видать!
Багира2
прям "кем быть!!!" biggrin.gif laugh.gif

Спустя 3 минуты, 55 секунд (20.08.2012 - 21:28) Багира2 написал(а):
DenisS
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 19 секунд (20.08.2012 - 21:32) FatCat написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.08.2012 - 20:30 )
Мы ведь не знали об этом, понимаешь.

Я честно говоря не знал, что у нас в стране есть хоть одна группа АА. Психотерапевтические группы, использующие 12 шагов, видел; групп АА еще не видел.
А тут рассказ о группе, больше похожую на АА, чем на психотерапевтическую.

Спустя 1 час, 2 минуты, 19 секунд (20.08.2012 - 22:35) Вальтрон написал(а):
Цитата (FatCat @ 20.08.2012 - 21:32 )
Я честно говоря не знал, что у нас в стране есть хоть одна группа АА.

Да?..У вас?? huh.gif biggrin.gif

Спустя 14 минут, 21 секунду (20.08.2012 - 22:49) czar095 написал(а):
суть всех групп социальная адаптация человека в какой-то мере
ведь если бросил пить общаться большинству не с кем.не получается.не хочется.

Спустя 48 минут, 51 секунду (20.08.2012 - 23:38) Чмоки написал(а):
FatCat
а Весвало -то что? или до Бакенщиков доползи уж tongue.gif

сам ведь все традиции нарушаешь и не только в мозге своём))) а потом про психотерапию бубнишь..

Спустя 14 минут, 53 секунды (20.08.2012 - 23:53) Cleopatra написал(а):
Со всеми пунктами согласна. У нас так. Только насчет тем - от дня недели зависит.
Бывают дни - глава БК , по кругу личный опыт по прочитанному.
Бывают дни - ежедневные размышления, бывают дни миниспикерское, потом по кругу что отозвалось и свое.
Сегодня например предложили Выбрать тему, предложили "эмоциональная трезвость" народу было мало все по два раза высказались - так классно группа прошла.

Спустя 1 час, 12 минут, 49 секунд (21.08.2012 - 01:06) FatCat написал(а):
Цитата (Чмоки @ 20.08.2012 - 23:38 )
Весвало -то что?
Цитата (Чмоки @ 20.08.2012 - 23:38 )
сам ведь все традиции нарушаешь

Из трех людей, заложивших 3 принципа АА (Билл, Боб, Кларенс), двое из троих не признали 12 традиций.
Билл, автор традиций, не признал принципы, признаваемые двумя из троих.
Ты же знаешь, что я как-то больше прислушиваюсь к мнению Боба и Кларенса, а Биллом я переболел в первый десяток лет трезвости. Если тебя не восхищают тексты Билла на первом году трезвости, у тебя нет сердца. Если продолжают восхищать на десятом году - у тебя нет мозга.

Спустя 22 минуты, 5 секунд (21.08.2012 - 01:28) OSTAP написал(а):
Пост-отчет!
"Гриш, а Гриш, и шо я в тебя такой влюбленный, а?!"

Спустя 5 минут, 37 секунд (21.08.2012 - 01:33) Татьян@ написал(а):
Filip
Цитата (Filip @ 20.08.2012 - 14:50 )
1. Когда на нашу группу приходит новичок, выходит с собрания он уже со спонсором (если хочет, а то сейчас начнут писанину:)).
2. Когда мы несем весть о выздоровлении (5 традиция), говорим о пути решения через 12 шагов АА, а не через чай с плюшками:)
3. На каждом собрании можно предложить тему, если никто не желает - берем отрывок из книги Анонимные Алкоголики и делимся опытом.
4. Всегда одна тема. Не распыляемся.
5. Новички задерживаются и выздоравливают благодаря эффективности спонсорства.


Понравились ваши порядки. У нас такое только на ВВСС видела- нечто похожее, хотелось бы на обычных, что бы так было. В рамках действующей группы- врятли получится, только, если новую мутить, так там люди должы быть со сроками, что бы спонсорами становились...
Толко одно смутило- человеку спонсора буквально навязывают. У нас - чел. должен сам выбрать-что бы меньше претензий потом иметь.

Спустя 8 минут, 9 секунд (21.08.2012 - 01:41) Вальтрон написал(а):
Цитата (FatCat @ 21.08.2012 - 01:06 )
Ты же знаешь, что я как-то больше прислушиваюсь к мнению Боба и Кларенса, а Биллом я переболел в первый десяток лет трезвости. Если тебя не восхищают тексты Билла на первом году трезвости, у тебя нет сердца. Если продолжают восхищать на десятом году - у тебя нет мозга.

А че так?? unsure.gif
Как по мне, то можно закрыть имя Билла и читать его историю, и получать полезную пищу.
Я к примеру не знал вапще кто такой женя молев. попалось ко мне его спикерское и с удовольствием послушал.
Че там у Билла не так?? biggrin.gif
Цитата (FatCat @ 21.08.2012 - 01:06 )
Весвало -то что?

Группа. Группа анонимных алкоголиков. Но не группа, работающая по программе анонимных алкоголиков.

Великолепно smile.gif

Спустя 17 минут, 30 секунд (21.08.2012 - 01:59) жека написал(а):
Filip
Делись дальше опытом!

Спустя 6 минут, 27 секунд (21.08.2012 - 02:05) Круговец написал(а):
Цитата (FatCat @ 21.08.2012 - 01:06 )
Из трех людей, заложивших 3 принципа АА (Билл, Боб, Кларенс), двое из троих не признали 12 традиций.
Билл, автор традиций, не признал принципы, признаваемые двумя из троих.
Ты же знаешь, что я как-то больше прислушиваюсь к мнению Боба и Кларенса, а Биллом я переболел в первый десяток лет трезвости. Если тебя не восхищают тексты Билла на первом году трезвости, у тебя нет сердца. Если продолжают восхищать на десятом году - у тебя нет мозга.

Аффтар жжот

Спустя 17 минут, 26 секунд (21.08.2012 - 02:23) Вальтрон написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 21.08.2012 - 01:33 )
Толко одно смутило- человеку спонсора буквально навязывают

Нет.

Спустя 7 минут, 16 секунд (21.08.2012 - 02:30) FatCat написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 21.08.2012 - 01:41 )
можно закрыть имя Билла и читать его историю, и получать полезную пищу

Ты знаешь, пневмонию можно вылечить одними лишь антибиотиками. Но комплекс антибиотики + отхаркивающие + противовоспалительные эффективнее.
Ты знаешь, 12 шагов многим помогают. Но гораздо более многих они отвращают. 12 шагов как расшифровка принципа заботы + принцип простоты + принцип единства в общих делах - именно это сочетание обеспечило знаменитый "бурный рост АА" в 40-х годах.

Спустя 6 минут, 15 секунд (21.08.2012 - 02:36) Вальтрон написал(а):
FatCat
С этим согласен, но вопрос в другом был..ты ведь сам и умалил необходимость антибиотика.
Я за мир во всем мире smile.gif целостности. единства, мира..."не читай Билла сам и дай почитать его другому" rolleyes.gif

Спустя 1 час, 17 минут, 8 секунд (21.08.2012 - 03:54) FatCat написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 21.08.2012 - 02:36 )
не читай Билла

Я такого не говорил.
Многие учились грамоте на букваре; но вряд ли перечитывают букварь взрослыми. Появятся дети или внуки, будем читать букварь детям или внукам.
Многие учились трезвости на БК и 12х12; но вряд ли перечитывают их годами и десятилетиями трезвости. Появятся новые спонсируемые, будем читать БК и 12х12 для них.

Спустя 4 часа, 49 минут, 5 секунд (21.08.2012 - 08:43) Багира2 написал(а):
Цитата (Filip @ 20.08.2012 - 14:50 )
1. Когда на нашу группу приходит новичок, выходит с собрания он уже со спонсором

Это, по-моему, из области мечтаний. Какой там спонсор после первого собрания! Еще, как минимум пять-шесть собраний посетить надо, чтобы хоть чуть-чуть въехать - а куда это я попал.
Цитата (Filip @ 20.08.2012 - 14:50 )
2. Когда мы несем весть о выздоровлении (5 традиция), говорим о пути решения через 12 шагов АА, а не через чай с плюшками:)

Не согласна. В сочетании с чаем с плюшками и перемежающим программный, житейский разговор, инфа усваивается существенно лучше.
Цитата (Filip @ 20.08.2012 - 14:50 )
3. На каждом собрании можно предложить тему, если никто не желает - берем отрывок из книги Анонимные Алкоголики и делимся опытом.

Да так на любом собрании делается.
Цитата (Filip @ 20.08.2012 - 14:50 )
4. Всегда одна тема. Не распыляемся.

Ну да. Я другого и не видела, кроме как на свободных темах.
А если сделать, как на моей родной группе - первые 15 минут собрания отданы под позитив и негатив, то вообще никаких проблем нет.
У нас как делалось (сейчас не знаю, давно не была). После зачитки преамбулы, шагов и представления, объявляются 15 минут на позитив-негатив. После истечение указанного времени ведущий звонит в колокольчик, если кто-то чересчур разговорился. Зачитывается отрывок по заявленной теме и работаем. smile.gif
Два зайца убиты - и тема раскрыта и мещающие моменты проговорены. Потому что, если человека что-то царапает внутри, он основную тему слушать не будет.
Цитата (Filip @ 20.08.2012 - 14:50 )
5. Новички задерживаются и выздоравливают благодаря эффективности спонсорства.

Фифти-фифти. Кому как надо, у кого как голова устроена.

Спустя 20 минут, 14 секунд (21.08.2012 - 09:03) Arna написал(а):
Багира2
Цитата
Какой там спонсор после первого собрания! Еще, как минимум пять-шесть собраний посетить надо, чтобы хоть чуть-чуть въехать - а куда это я попал.

Пять-шесть собраний и спонсор - это еще хорошо, это еще люди способные к обучению. Некоторые по десять лет ходят и не врубаются, что спонсор нужен.


Спустя 5 минут, 56 секунд (21.08.2012 - 09:09) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Arna @ 21.08.2012 - 09:03 )
Некоторые по десять лет ходят и не врубаются, что спонсор нужен.

Я например.

Спустя 2 минуты, 36 секунд (21.08.2012 - 09:11) Arna написал(а):
бомж-вредитель
Я в тебя верю, ты поправишься! wub.gif

Спустя 9 минут, 33 секунды (21.08.2012 - 09:21) Mike62 написал(а):
Цитата (FatCat @ 21.08.2012 - 01:06 )
Группа. Группа анонимных алкоголиков. Но не группа, работающая по программе анонимных алкоголиков.

Вот это подарок.
А Росс то не знал.

Спустя 35 минут, 34 секунды (21.08.2012 - 09:56) Вальтрон написал(а):
Цитата (FatCat @ 21.08.2012 - 03:54 )
Я такого не говорил.

Я не говорил , что ты говорил smile.gif
Цитата (FatCat @ 21.08.2012 - 03:54 )
Появятся новые спонсируемые, будем читать БК и 12х12 для них.

Угу. smile.gif
Цитата (Багира2 @ 21.08.2012 - 08:43 )
В сочетании с чаем с плюшками и перемежающим программный, житейский разговор, инфа усваивается существенно лучше.

Не всегда..есть тяжелые случаи , когда разговор может идти целенаправленно на то что употребление - смерть..я общался с такими, он лежит в потолок смотрит и в тупике, аппетит отсутствует и ноги не ходят...какие тут кафе и плюшки. Я сажусь напротив и рассказываю о своем алкоголизме, с юмором, но по делу, даю возможность и ему говорить....всяко разное бывает.





Спустя 1 минуту, 1 секунду Вальтрон написал(а):
Цитата (FatCat @ 20.08.2012 - 15:29 )
Как члены группы мотивированы становиться спонсорами? Как это организовать?

На середине 9 шага. В тексте и слова есть "..пройдя половину пути.."

Спустя 4 часа, 33 минуты, 16 секунд (21.08.2012 - 14:30) Багира2 написал(а):
Цитата (Arna @ 21.08.2012 - 09:03 )
Некоторые по десять лет ходят и не врубаются, что спонсор нужен.

Я, например. Мне он на фиг не нужен. smile.gif Одной больной головы хватает - не хватало, чтобы и из второй мне тараканов переселяли. biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 9 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 21.08.2012 - 09:56 )
он лежит в потолок смотрит и в тупике, аппетит отсутствует и ноги не ходят...

Ну это уже клиника. Я имею в виду прямоходящих, которые сами до группы дошкандыбали. smile.gif

Спустя 2 минуты, 7 секунд (21.08.2012 - 14:32) FatCat написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.08.2012 - 08:43 )
Это, по-моему, из области мечтаний. Какой там спонсор после первого собрания!

Открою тебе страшную тайну: когда АА только начиналось, спонсор появлялся ДО прихода новичка на его первое собрание; спонсор приводил новичка на его первое собрание.
Потому и слово "спонсор", что в группу попадали через этап госпитализации, и споносор нередко брал на себя оплату госпитализации. Потому и споносор, а не кредитор, что спонсируемый не возвращал деньги спонсору, а впоследствии сам становился спонсором новых новичков.

Спустя 2 минуты, 28 секунд (21.08.2012 - 14:34) Вальтрон написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.08.2012 - 14:30 )
Одной больной головы хватает - не хватало, чтобы и из второй

И где ты их находишь???Ты хош сказать что я здесь к примеру на весвало не могу найти нормального человека для наставничества??
Цитата (Багира2 @ 21.08.2012 - 14:30 )
Ну это уже клиника.

biggrin.gif Шо поробыш..хвори люди.

Спустя 1 минуту, 13 секунд (21.08.2012 - 14:36) Багира2 написал(а):
FatCat
Ну то когда было!

Спустя 1 минуту, 36 секунд (21.08.2012 - 14:37) Вальтрон написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.08.2012 - 14:36 )
Ну то когда было!

У нас на Украине и счас так же smile.gif
Не греби всех под одну гребенку..я пробовал...не впихивается biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 32 секунды (21.08.2012 - 14:39) Багира2 написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 21.08.2012 - 14:37 )
У нас на Украине и счас так же

Я не там. smile.gif

Да меня это, собственно, и не интересует. У меня свои соображения насчет своего выздоровления. smile.gif

Спустя 4 минуты, 38 секунд (21.08.2012 - 14:43) ТАЯ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.08.2012 - 12:39 )
у меня свои соображения насчет своего выздоровления

Не вопрос. Это правильно.
Только тут все же говорят о том как помогать ДРУГИМ.
И мне нравится эта традиция
Цитата (FatCat @ 21.08.2012 - 12:32 )
Потому и слово "спонсор", что в группу попадали через этап госпитализации, и споносор нередко брал на себя оплату госпитализации. Потому и споносор, а не кредитор, что спонсируемый не возвращал деньги спонсору, а впоследствии сам становился спонсором новых новичков.

Спустя 39 секунд (21.08.2012 - 14:44) Багира2 написал(а):
Цитата (ТАЯ @ 21.08.2012 - 14:43 )
Только тут все же говорят о том как помогать ДРУГИМ.

Об этом у меня тоже свои соображения. smile.gif

Спустя 8 минут, 25 секунд (21.08.2012 - 14:52) FatCat написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.08.2012 - 14:36 )
Ну то когда было!

Тогда, когда были группы, живущие по программе анонимных алкоголиков. Сейчас всё больше группы, собирающие на собрания трезвых алкоголиков, но жизнь по программе не атрибут группы, а атрибуты алкоголиков в группе.

Спустя 5 минут, 50 секунд (21.08.2012 - 14:58) Багира2 написал(а):
Цитата (FatCat @ 21.08.2012 - 14:52 )
жизнь по программе не атрибут группы, а атрибуты алкоголиков в группе.

Мне всегда казалось, что так и должно быть. Трезвость, выполнение программы - исключительно личное дело каждого.

Спустя 16 минут, 55 секунд (21.08.2012 - 15:15) Cheburashka написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.08.2012 - 14:58 )
Мне всегда казалось, что так и должно быть. Трезвость, выполнение программы - исключительно личное дело каждого.

Когда я это поняла, то начала сама с программой разбираться. До этого - единственное желание было: убежать куда подальше от всяких спонсоров и особо умных, которые "все знают" smile.gif
_____________________________
Наставница у мну есть... Но может это и не наставница... Во всяком случае я ей не звоню каждый день, задания не выполняю, ни в чем не отчитываюсь. Просто мне для СВОЕГО спокойствия захотелось написать свои шаги и рассказать другому человеку. smile.gif
Ща думу думаю на счет второго. И надумала 2 и 3 сделать ВМЕСТЕ! А то у мну как-то не выходит по отдельности smile.gif

Спустя 29 минут, 14 секунд (21.08.2012 - 15:44) Filip написал(а):
Цитата
Багира2

Если вдруг очнешься бухая, твоя голова тебе расскажет, что АА не для тебя, и ты можешь умереть алкоголической смертью. Скажу тебе правду, ты еще не пробовала АА. Это даст тебе понять, что ты не работала по программе и это даст тебе шанс вернуться и попробовать.

Спустя 18 минут, 26 секунд (21.08.2012 - 16:03) Cheburashka написал(а):
Filip
У мну есть простой вопрос...
Ты счастливый человек?

Спустя 12 минут, 50 секунд (21.08.2012 - 16:16) FatCat написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.08.2012 - 14:58 )
Мне всегда казалось, что так и должно быть.

Цитата (Жванецкий)
Если других автомобилей не видел, наш "Запорожец" вот такой! Большой палец у всех болит показывать.



Цитата (Багира2 @ 21.08.2012 - 14:58 )
Трезвость, выполнение программы - исключительно личное дело каждого.

Вспомни с чего началось АА. Осень 1934, Билл после разговора с Эби осознает, что он потерял способность заботиться о собственной трезвости; но он еще способен заботиться о трезвости другого алкоголика, и если он будет заботиться о других алкоголиках, ему будет дарована собственная трезвость.
Так зародился первый из трех принципов программы АА: принцип заботы. 16 лет спустя Билл переименовал его в принцип "служения" и отделил от групп в отдельные структуры обслуживания; но первые 16 лет никаких структур обслуживания не было, группа заботилась о будущих новичках, совершая вызовы по 12 шагу по первому телефонному звонку от пьющего алкоголика или его родственников.

Спустя 1 час, 4 минуты, 34 секунды (21.08.2012 - 17:20) Filip написал(а):
Цитата
Cheburashka

biggrin.gif Ага! Счастливый и полезный. И при этом вполне земной. Обнимаю! smile.gif



Спустя 6 минут, 26 секунд Filip написал(а):
Цитата
группа заботилась о будущих новичках, совершая вызовы по 12 шагу по первому телефонному звонку от пьющего алкоголика или его родственников.


Наша группа это делает.

Спустя 11 минут, 1 секунду (21.08.2012 - 17:31) Багира2 написал(а):
Цитата (Filip @ 21.08.2012 - 15:44 )
Скажу тебе правду, ты еще не пробовала АА. Это даст тебе понять, что ты не работала по программе и это даст тебе шанс вернуться и попробовать.

Если тебе хочется, то можешь так думать. smile.gif Мне важно, что я трезвая, что я получила то, что мне обещали в самом начале, что у меня есть то, что я хотела, о чем мечтала и даже больше.
А что еще надо для счастья? Журавлей в небе я и по пьяни наловилась.



Спустя 5 минут, 8 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (FatCat @ 21.08.2012 - 16:16 )
Цитата (Багира2 @ 21.08.2012 - 14:58 )
Мне всегда казалось, что так и должно быть.

Цитата (Жванецкий)
Если других автомобилей не видел, наш "Запорожец" вот такой! Большой палец у всех болит показывать.



Цитата (Багира2 @ 21.08.2012 - 14:58 )
Трезвость, выполнение программы - исключительно личное дело каждого.

Вспомни с чего началось АА. Осень 1934, Билл после разговора с Эби осознает, что он потерял способность заботиться о собственной трезвости; но он еще способен заботиться о трезвости другого алкоголика, и если он будет заботиться о других алкоголиках, ему будет дарована собственная трезвость.
Так зародился первый из трех принципов программы АА: принцип заботы. 16 лет спустя Билл переименовал его в принцип "служения" и отделил от групп в отдельные структуры обслуживания; но первые 16 лет никаких структур обслуживания не было, группа заботилась о будущих новичках, совершая вызовы по 12 шагу по первому телефонному звонку от пьющего алкоголика или его родственников.

Мне безразлично - запорожец или мерседес. Колеса крутятся? Крутятся. Едет? Едет. Ну и хорошо. Мне больше ничего от него не надо.

Насчет служения - это правильно. Взаимопомощь - то, на чем основано действие программы. Так я этого и не отрицаю. Но только по велению души, по желанию, по вдохновению. Никакого строя, плана, ограничений и установленных рамок.
С одним нюансом - по звонку алкоголика поеду, по звонку родственика - с места не сдвинусь. Смысла нет.

Спустя 2 минуты, 30 секунд (21.08.2012 - 17:34) Filip написал(а):
Багира2

Эгоизм со временем не только восстанавливается, еще и крепнет. Похоже ты недооцениваешь всю серьёзность своего положения и считаешь, что излечилась. И ты в праве так считать. А я лишь напоминаю, что алкоголизм прогрессирует.

АА - это две концепции: проснуться - будить спящих wink.gif

Спустя 5 минут, 41 секунду (21.08.2012 - 17:39) Багира2 написал(а):
Цитата (Filip @ 21.08.2012 - 17:34 )
Эгоизм со временем не только восстанавливается, еще и крепнет.

Боле того - он превращается в разумный эгоизм. То есть исчезает соза, зависимость от чужого мнения. И я могу смело, не испытывая угрызений совести, сказать назойливому оппоненту - да пошел ты лесом, родной, у муравьев проповедовать. biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 46 секунд (21.08.2012 - 17:44) Filip написал(а):
Цитата
Боле того - он превращается в разумный эгоизм. То есть исчезает соза, зависимость от чужого мнения. И я могу смело, не испытывая угрызений совести, сказать назойливому оппоненту - да пошел ты лесом, родной, у муравьев проповедовать.


tongue.gif Ха-ха! Злобствуешь? Ничего, есть на это 4 шаг. Очень просто все и заморачиваться не нужно. Хамить конечно проще. Но от этого легче не станет.

Спустя 5 минут, 22 секунды (21.08.2012 - 17:50) Татьян@ написал(а):
Багира2
А ты кого-нибудь спонсируешь (наставничаешь)? и вообще каким то служением занимаешься?

Спустя 3 минуты, 5 секунд (21.08.2012 - 17:53) Багира2 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 21.08.2012 - 17:50 )
А ты кого-нибудь спонсируешь (наставничаешь)?

Да.
Цитата (Татьян@ @ 21.08.2012 - 17:50 )
вообще каким то служением занимаешься?

Сейчас нет. После нескольких лет бессменного служения с рокировкой одних и тех же людей в служении внутри группы, просто устала - надоело.
Начинала с покупки пряников, закончила председателем группы, два года просидела бессменной ведущей. smile.gif

Спустя 25 секунд (21.08.2012 - 17:53) Вальтрон написал(а):
Цитата (Filip @ 21.08.2012 - 17:34 )
проснуться - будить спящих

Хорошо сказано.. smile.gif

Спустя 46 секунд (21.08.2012 - 17:54) Filip написал(а):
Багира2
Я люблю СЕБЯ, СЕБЯ любит МЕНЯ, МЕНЯ люблю Я, и МЫ счастливы laugh.gif
Похоже biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 21 секунду (21.08.2012 - 17:55) Багира2 написал(а):
Цитата (Filip @ 21.08.2012 - 17:44 )
Злобствуешь?

Смеюсь.user posted image

Ты настолько серьезно к себе относишься, что не могу удержаться от подкалывания. Чересчур серьезный человек выглядит забавно. smile.gif

Но для неофита это, в принципе, нормально. Поначалу многие болеют, потом проходит.

Спустя 38 секунд (21.08.2012 - 17:56) Вальтрон написал(а):
biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 33 секунды (21.08.2012 - 18:00) Filip написал(а):
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif



Спустя 3 минуты, 4 секунды Filip написал(а):
Багира2, постараюсь не поддаваться на твои абстинентские провокации.

Спустя 7 минут, 37 секунд (21.08.2012 - 18:08) mariposa написал(а):
Filip
У меня такое ощущение, что очередная созданная тобой тема - сомнения в верности выбранного тобой пути. smile.gif

Спустя 6 минут, 3 секунды (21.08.2012 - 18:14) Filip написал(а):
Цитата
mariposa

И где живет твое ощущение? Между ушей?
Я изложил в теме часть опыта моей домашней группы.

Спустя 2 минуты, 12 секунд (21.08.2012 - 18:16) Лиатрис написал(а):
Цитата (Filip @ 21.08.2012 - 18:00 )
на твои абстинентские провокации.


Искренне недоумеваю - вот ЭТО зачем? huh.gif

Поднимаешь вроде темы серьёзные, нужные.

Ну пусть манера донесения хромает, ну ладно, кому надо - продерётся через корявую прямоту, и суть уловит. Да и поддерживают тебя.

Но ты ж начинаешь сцепляться с тем, кто с тобой не согласен, и причём так дёшево...., стараешься задеть человека. dry.gif

Зачем?



Спустя 6 минут, 8 секунд (21.08.2012 - 18:22) mariposa написал(а):
Filip
Судя по ответу, мои предположения не лишены оснований. А то, что ты плохо воспитан, потому как позволяешь себе в такой манере общаться с женщинами, мое стойкое убеждение. tongue.gif

Спустя 3 минуты, 53 секунды (21.08.2012 - 18:26) Вальтрон написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 21.08.2012 - 18:16 )
и причём так дёшево

Цитата (mariposa @ 21.08.2012 - 18:22 )
позволяешь себе в такой манере общаться с женщинами

Спасибо девочки. smile.gif Побег я на группу)))))

Спустя 4 минуты, 31 секунду (21.08.2012 - 18:31) Cleopatra написал(а):
Filip
И правда зачем? Я тоже в том АА. Где все "правильно"
Предпочитаю доносить тем кому в самом деле надо . И программу и дух.
Боле же плодотворно и радостно когда результаты в одном человеке видишь, и время тратишь на того кто готов принять. Думаешь согласятся. Тем что ихнее не так?

Спустя 4 минуты, 38 секунд (21.08.2012 - 18:35) Cheburashka написал(а):
Цитата (Filip @ 21.08.2012 - 17:20 )
Ага! Счастливый и полезный. И при этом вполне земной. Обнимаю!

Не надо меня обнимать, я тебя боюсь biggrin.gif
Что счастливый - это хорошо! А почему ты тогда думаешь, что другие не счастливы? Или что они не имеют право на счастье, только потому, что не делают так как ты? cool.gif
Полезный - тоже вроде ок. Только кому и в чем? Если ВСЕМ, то лучше не надо. Чеснок - он, знаешь, тоже полезный, и вкусный, и мне вроде даже нра. Тока у меня, например, от него - желудок болит.
А почему "при этом вполне земной"? Или у тебя есть сомнения, что можно быть счастливым, полезным и "вполне земным"? Я всю жизнь думала, что это как бы само собой разумеющиеся вещи, которые не нуждаются в доказательствах. smile.gif

Спустя 9 минут, 40 секунд (21.08.2012 - 18:45) Лиатрис написал(а):
Вальтрон
Есть правила вежливости, есть коммуникативные навыки, в конце-концов - просто добрые правила ведения беседы.
Этот форум всегда был цветником искромётных интересных бесед, споров, (даже ругани - но какой-то не такой..... )
В последнее время - процветает низкопотребная ирония и едва прикрытые издёвки. Здесь стало небезопасно находиться для душевного покоя.

За что ты сейчас сказал "спасибо" мне? Каково твоё отношение к тому, как общается автор темы? Или к тому, что я написала об этом? Духовная сторона программы предполагает стремление к добру, взаимопомощи, самосовершенствованию. Куда она у вас делась?

Я общалась в АА с разными людьми, и с бывшими бомжами, и с сантехниками, и с дворниками, и разными другими, из разных слоёв общества , и с разной степенью алкогольной деградации до прихода в АА. Но такой высокомерно хамской манеры общения, как выказывают "эти парни" - не встречала ни разу. huh.gif


Не хочу уже здесь писать вообще. Многие ушли. И я уже на излёте. Пишу - просто потому, что благодарна этому форуму, хочется чего-то спасти, неуловимое.... но прежний непринуждённый дух общения ушёл, а держаться нету больше сил..... sad.gif

Спустя 44 минуты, 17 секунд (21.08.2012 - 19:29) Багира2 написал(а):
Цитата (Filip @ 21.08.2012 - 18:00 )
твои абстинентские провокации.

Трезвый:
1 год, 8 месяцев, 7 дней

Да, в таком возрасте трезвости весь мир коварен и подозрителен, а все люди - гнусные провокаторы, ищущие твоей смерти или, как минимум, ждущие твоего срыва. biggrin.gif
С трех, примерно, лет, приходит осознание объективной реальности. Это усредненные цифры. Все индивидуально.
Цитата (Лиатрис @ 21.08.2012 - 18:16 )
Но ты ж начинаешь сцепляться с тем, кто с тобой не согласен, и причём так дёшево...., стараешься задеть человека.

Зачем?

Просто по другому он еще не умеет. Болезнь роста называется. Если не получается научиться разговаривать вежливо и эмоционально грамотно теоретически, по книгнам, то жизнь сама научит. Она просто будет бить по носу раз за разу. И рефлекс постепенно выработается.
Я же говорю - для неофитов характерна эйфория, и любое противоречие его мыслям и чувствам вызывает горькую обиду. А уж как она проявляется, зависит от изначального воспитания - кто-то уходит плакать в уголок, кто-то начинает шашкой махать.
Цитата (mariposa @ 21.08.2012 - 18:22 )
А то, что ты плохо воспитан, потому как позволяешь себе в такой манере общаться с женщинами, мое стойкое убеждение.

А это интересно. smile.gif Я неоднократно сталкивалась с открытым хамством и неуважением по отношению к женщинам от программных манипуляторов (ну, раньше людьми манипулировали, когда пили, потом переквалифицировались в программных манипуляторов - те же яйца, только сбоку). Самый весомый аргумент - мы не мужчины и женщины, мы алкоголики. biggrin.gif
Цитата (Лиатрис @ 21.08.2012 - 18:45 )
Я общалась в АА с разными людьми, и с бывшими бомжами, и с сантехниками, и с дворниками, и разными другими, из разных слоёв общества , и с разной степенью алкогольной деградации до прихода в АА. Но такой высокомерно хамской манеры общения, как выказывают "эти парни" - не встречала ни разу.

Я впервые с такой уничижительно-презрительной манерой столкнулась за все время своего пребываения в АА только здесь, с месяц назад, когда появились "эти парни".
Мне даже в голову не приходило, что может быть такое.
Да, конечно, бывало и хамство, но обычное, житейское - все-таки не все из консерватории в АА пришли, кое-кто и из подвала вышел на волю.
Но тут очень похоже на елейность уличных агитаторов-иеговистов, которые при отпоре тут же переходят на агрессию и предания анафеме.


Я всегда очень любила этот рассказ Альфреда Бестера. Это едкая пародия и насмешка над двухмерным восприятием американцев. Схематичное деление на хороших и плохих парней и прочие штампы.

http://lib.ru/BESTER/nighvase.txt

Спустя 15 минут, 57 секунд (21.08.2012 - 19:45) Angelinka написал(а):
Цитата (Filip @ 21.08.2012 - 17:34 )

АА - это две концепции: проснуться - будить спящих wink.gif

я не уверена что можно спасти весь мир насильно) я пыталась) почему-то не вышло.
ты же знаешь что если я буду продолжать делать то что я делал то буду продолжать получать то что получал. Что вызывают твои темы? море спасенных или море протеста?
может, менять способ действия если тот который ты используешь приносит прямо противоположный результат?

у меня вопрос: твоя группа - это ты ее основал?
дело в том что на твоем сроке трезвости я пыталась "спасти" свою родную группу, потом отделиться и основать свою, "правильную". и ничего не получилось. Когда я насильно хочу загнать в "правильное выздоровление" я получаю отпор и раздражение.
А вот когда я перестала хотеть "спасти всех" и дала им право выбора, ничего не навязывая - тогда за мной и пошли.
Сейчас на нашей группе примерно так же как на вашей, и это не дело моих спасательных рук) это прежде всего Его дело, а потом всех нас.

потому что без любви... я медь звенящая...

Бог дал всем нам право выбора. Неужели я хочу навязать всем остальным свой выбор? и что тогда с моим третьим шагом?


Спустя 52 минуты, 37 секунд (21.08.2012 - 20:38) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Filip @ 21.08.2012 - 17:34 )
АА - это две концепции: проснуться - будить спящих

Ай, молодец! Сразу видно - не пропил мастерство-то!!! Я то вот пропил, мля... Это раньше - проснусь часика в три-четыре ночи с бодуна и давай громко, на весь дом х blink.gif ями крыть, чтоб все проснулись! Ибо - я то не сплю, фигли они спят. Ибо - мне плохо, фигли им хорошо должно быть. А щаз подрастерял навыки мешания жить другим... Если сам просыпаюсь - не бужу никого, кто об этом не просит. А ты, значится, будильником на общественных началах подрабатываешь?

Спустя 15 минут, 40 секунд (21.08.2012 - 20:54) Mike62 написал(а):
Цитата (Filip @ 21.08.2012 - 17:20 )
Ага! Счастливый и полезный

Пиши ещё

Спустя 13 минут, 33 секунды (21.08.2012 - 21:07) Filip написал(а):
Цитата
Да, в таком возрасте трезвости весь мир коварен и подозрителен, а все люди - гнусные провокаторы, ищущие твоей смерти или, как минимум, ждущие твоего срыва.


Ну и что это такое?

"Дьявол рождается из пены на губах ангела".

Посему отвечать как и обещал не стану!

NEW! Позвонил парень. Сказал, что я его спонсор. Только я об этом не знал smile.gif

Спустя 1 минуту, 36 секунд (21.08.2012 - 21:09) Кот Баюн написал(а):
Ага. Пейсатель.

Не было никогда спонсора и не нуждался.

Кстати дьявол - это мысль Бога.

Спустя 1 минуту, 4 секунды (21.08.2012 - 21:10) Багира2 написал(а):
Цитата (Filip @ 21.08.2012 - 21:07 )
"Дьявол рождается из пены на губах ангела".


"Ты можешь молиться ангелам, и они услышат, но лучший способ вызвать их, сказали мне, это смех. Ангелы отзываются на радость, потому что это то, из чего они сделаны". smile.gif


Спустя 5 минут, 13 секунд (21.08.2012 - 21:15) Mike62 написал(а):
Цитата (Filip @ 21.08.2012 - 21:07 )
NEW! Позвонил парень. Сказал, что я его спонсор. Только я об этом не знал

А у меня может Багира спонсор, но она об этом не знает и не узнает biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 25 секунд (21.08.2012 - 21:17) Багира2 написал(а):
Цитата (Filip @ 21.08.2012 - 21:07 )
Посему отвечать как и обещал не стану!

А напрасно...

"Смешон орущий в ярости, но страшен молчащий в обиде".


Цитата (Mike62 @ 21.08.2012 - 21:15 )
А у меня может Багира спонсор, но она об этом не знает и не узнает

blink.gif blink.gif blink.gif biggrin.gif

Спустя 54 секунды (21.08.2012 - 21:18) Filip написал(а):
Опять по теме smile.gif Решили на группе, что пора печатать листовки с инфой о группе и вывешивать в специально отведенных местах.

Вот такой макет получился: user posted image

Спустя 1 минуту, 39 секунд (21.08.2012 - 21:20) Ilmar написал(а):
Багира2
Цитата
Трезвый:
1 год, 8 месяцев, 7 дней

Да, в таком возрасте трезвости весь мир коварен и подозрителен, а все люди - гнусные провокаторы, ищущие твоей смерти или, как минимум, ждущие твоего срыва.
С трех, примерно, лет, приходит осознание объективной реальности. Это усредненные цифры. Все индивидуально

Лично я ни одного дня трезвости так не считал, надеюсь и не буду. rolleyes.gif А осознание объективной реальности пришло примерно на 3-й день, акселерат однако smile.gif

Цитата
Но тут очень похоже на елейность уличных агитаторов-иеговистов, которые при отпоре тут же переходят на агрессию и предания анафеме

Ко мне иеговисты подходили, но елейности в их речах не приметил, да и агрессии нет. Просто культурно освободил их от своего присутствия. biggrin.gif Оценками верующих не награждаю.

Спустя 1 минуту, 23 секунды (21.08.2012 - 21:21) Багира2 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 21.08.2012 - 21:20 )
Лично я ни одного дня трезвости так не считал, надеюсь и не буду.А осознание объективной реальности пришло примерно на 3-й день, акселерат однако

Ты, наверное, очень хотел жить! smile.gif
Цитата (Ilmar @ 21.08.2012 - 21:20 )
Ко мне иеговисты подходили, но елейности в их речах не приметил, да и агрессии нет.

Так они разные бывают. smile.gif

Спустя 6 минут, 4 секунды (21.08.2012 - 21:27) Ilmar написал(а):
Багира2
Цитата
Ты, наверное, очень хотел жить! 

Начиная со своей новой эры постоянно хотел, хочу и буду хотеть! smile.gif

Спустя 15 минут, 8 секунд (21.08.2012 - 21:43) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 21.08.2012 - 09:56 )
....всяко разное бывает.





Да уж... Всяко разное бывает...Лучше и не скажешь!

Спустя 6 минут, 35 секунд (21.08.2012 - 21:49) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Mike62 @ 21.08.2012 - 21:15 )
А у меня может Багира спонсор, но она об этом не знает и не узнает

А у меня Роман Абрамович. Только он, сука, ваще ничего как мой спонсор не делает!!!!

Спустя 4 минуты, 59 секунд (21.08.2012 - 21:54) Багира2 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 21.08.2012 - 21:27 )
Начиная со своей новой эры постоянно хотел, хочу и буду хотеть!

user posted image

Спустя 2 минуты, 36 секунд (21.08.2012 - 21:57) АнечкаАнюта написал(а):
Смотря на такие баталии, пропадает желание ходить на какие-либо группы! Разорвут там как Тузики грелку!!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 5 минут, 31 секунду (21.08.2012 - 22:02) NikkaLe написал(а):
АнечкаАнюта
Вот, вот laugh.gif и я о том же. Хорошо, что в реале не все так печально

А то и Багира, под горячую руку попала. Только на нее хрен наедешь.
Оль, я и не знала, что у тебя все так плохо с выздоровлением biggrin.gif


Спустя 10 минут, 27 секунд (21.08.2012 - 22:13) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 21.08.2012 - 21:57 )
Разорвут там как Тузики грелку!!!

Не... Наши добрые... Сначала, конечно, разорвут. Но потом обязательно скляют! Может не совсем правильно, кусочки какие останутся там, но скляют обязательно!!!
(Склеют в изначальном значении этого слова, типа клеем намажут и соберут... А не то, что все недуховные подумали)

Спустя 45 секунд (21.08.2012 - 22:13) Багира2 написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 21.08.2012 - 22:02 )
Оль, я и не знала, что у тебя все так плохо с выздоровлением

Да не говори... Все так ужасно!!!user posted image user posted image

Спустя 15 секунд (21.08.2012 - 22:14) Хрюндик написал(а):
Цитата (Filip @ 21.08.2012 - 12:44 )
Если вдруг очнешься бухая, твоя голова тебе расскажет, что АА не для тебя, и ты можешь умереть алкоголической смертью. Скажу тебе правду, ты еще не пробовала АА. Это даст тебе понять, что ты не работала по программе и это даст тебе шанс вернуться и попробовать.

Не первый раз слышу такое huh.gif
Правда проходит время и я вижу что тем кто так говорил не становится лучше.
Зато это стандартное выражение продолжает жить в массах.
Эту речевку некоторые спонсоры проговаривают начиная работать с подспонсорным.
Ой, заразная это штука фанатизм..................

Спустя 5 минут, 2 секунды (21.08.2012 - 22:19) Багира2 написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 21.08.2012 - 22:14 )
Не первый раз слышу такое
Правда проходит время и я вижу что тем кто так говорил не становится лучше.

Да... Я редко хожу на группы, но вижу. Восемь лет назад говорил это, пять лет назад говорил это, год назад говорил это. У него все так же, как и было, ничего не изменилось. Только лицо все отрешеннее и мрачнее.
А у меня уже вообще все в жизни поменялось. smile.gif

Спустя 6 минут, 27 секунд (21.08.2012 - 22:25) АнечкаАнюта написал(а):
Кому верить???

Спустя 1 минуту, 42 секунды (21.08.2012 - 22:27) Багира2 написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 21.08.2012 - 22:25 )
Кому верить???

Своему сердцу. Если царапает его, неудобное что-то мешает - значит, не твое. smile.gif

Спустя 7 минут, 47 секунд (21.08.2012 - 22:35) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 21.08.2012 - 22:25 )
Кому верить???

Газета "Оракул" к примеру врать не станет.

Спустя 4 минуты, 25 секунд (21.08.2012 - 22:39) Багира2 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 21.08.2012 - 22:35 )
Газета "Оракул" к примеру врать не станет.

"Желтая газета" круче. Или как она там называется?

Спустя 3 минуты, 17 секунд (21.08.2012 - 22:42) бомж-вредитель написал(а):
А че супервыздрик больше правильному супервыздоровлению нас, сирых и убогих, не учит? Прям скучно без правильного выздоровления...

Спустя 3 минуты, 4 секунды (21.08.2012 - 22:45) Багира2 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 21.08.2012 - 22:42 )
А че супервыздрик больше правильному супервыздоровлению нас, сирых и убогих, не учит? Прям скучно без правильного выздоровления...

Да он не понимает, о чем мы сейчас разговариваем. biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 51 секунду (21.08.2012 - 22:50) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 21.08.2012 - 22:42 )
А че супервыздрик больше правильному супервыздоровлению нас, сирых и убогих, не учит? Прям скучно без правильного выздоровления...

Бомжик, а кто такой СУПЕРВЫЗДРИК??? user posted image

Спустя 53 секунды (21.08.2012 - 22:51) Багира2 написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 21.08.2012 - 22:50 )
кто такой СУПЕРВЫЗДРИК???

Автор темы. smile.gif

Спустя 1 минуту, 33 секунды (21.08.2012 - 22:53) АнечкаАнюта написал(а):
А, а он погас уже!

Спустя 38 секунд (21.08.2012 - 22:53) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.08.2012 - 22:45 )
Да он не понимает, о чем мы сейчас разговариваем.

В смысле - раз термина "супервыздрик" в БК нет, значит и ваще не понятно о чем речь?

Спустя 14 секунд (21.08.2012 - 22:54) Татьян@ написал(а):
Что, спрашивается на человека напали? Группа теплая и правильная, макет хороший. (И вообще Минск люблю)).
а вам бы только х мерятся.... Зачем? Что бы с водой выплеснуть младенца?

Спустя 1 минуту, 15 секунд (21.08.2012 - 22:55) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 21.08.2012 - 22:53 )
А, а он погас уже!

Звезды не гаснут! Звезды закатываются куда нибудь! Ну там - за терминатор, под плинтус, еще куда...

Спустя 1 минуту, 9 секунд (21.08.2012 - 22:56) Ilmar написал(а):
АнечкаАнюта
Цитата
а кто такой СУПЕРВЫЗДРИК???

О-о-о, это божество ненищих духом и неубогих, у кого все прямо и даже буквы с трафарета, а счетчик год за три... biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 14 секунд (21.08.2012 - 22:57) Багира2 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 21.08.2012 - 22:53 )
В смысле - раз термина "супервыздрик" в БК нет, значит и ваще не понятно о чем речь?

Ну да. Да и просто с чувством юмора беда. smile.gif


Цитата (Татьян@ @ 21.08.2012 - 22:54 )
Зачем? Что бы с водой выплеснуть младенца?

Да он сам уже выплеснул. Не заметила?

Спустя 1 минуту, 12 секунд (21.08.2012 - 22:58) Mike62 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 21.08.2012 - 22:56 )
а счетчик год за три...

Счетчик умножается на число подспонсорных

Спустя 24 секунды (21.08.2012 - 22:59) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 21.08.2012 - 22:54 )
Что, спрашивается на человека напали?

Обороняемся по чуть-чуть... Мы ж мирные люди, как известно, но наш бронепоезд стоит таки на запасном пути.

Спустя 2 минуты, 27 секунд (21.08.2012 - 23:01) Ilmar написал(а):
Mike62
Цитата
Счетчик умножается на число подспонсорных

Пирамида однако.

Спустя 13 минут, 50 секунд (21.08.2012 - 23:15) Cleopatra написал(а):
Странные вы люди. Вроде АА называетесь а когда кто то начинает говорить чисто АА шные элементарнейшие вещи - кидаетесь на него и обхихикивать...
Я тоже когда малость в тему начала въезжать что такое АА меня тоже полное непонимание этого другими бесило .. Прошло же.
Просто когда человек только начинает въезжать в тему АА- шокирует сильная разница.. Я после Весвало от каждой буквы офигевала blink.gif . Теперь успокоилась. Хожу себе тиХонечко на свою правильную группу, делаю свою прогу и все окей...

Спустя 2 минуты, 33 секунды (21.08.2012 - 23:18) Багира2 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 21.08.2012 - 23:15 )
когда кто то начинает говорить чисто АА шные элементарнейшие вещи - кидаетесь на него и обхихикивать...

Исключительно тогда, когда этот некто начинает говорить в, скажем так, неприглядной манере.

Спустя 1 минуту, 40 секунд (21.08.2012 - 23:19) Вальтрон написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 21.08.2012 - 18:45 )
За что ты сейчас сказал "спасибо" мне?

Просто поблагодарил...напомнило о себе smile.gif
Цитата (Лиатрис @ 21.08.2012 - 18:45 )
Каково твоё отношение к тому, как общается автор темы? Или к тому, что я написала об этом?

Возможно духовно больные ....вроде больш ничего rolleyes.gif

Спустя 57 секунд (21.08.2012 - 23:20) Багира2 написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 21.08.2012 - 23:19 )
напомнило о себе

Ну ты как-то пораньше в разум пришел. smile.gif

Спустя 39 секунд (21.08.2012 - 23:21) Cleopatra написал(а):
Багира2
А ведь если на манеру не обращать внимания то выходит что тут люди не в курсе элементарного. Как первобытные на автомобиль с тамагавками кидаются. Со стороны так смотреть прикольно.wink.gif))

Спустя 3 минуты, 23 секунды (21.08.2012 - 23:24) Вальтрон написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.08.2012 - 23:20 )
Ну ты как-то пораньше в разум пришел.

Я вапще броллер biggrin.gif (стобой пообщался, с другим, третьим)
(но чуть все равно заносит..я же вижу себя...но благодарен всем вам что научился немного (чуть чуть)здержанности, что несет за собой клевый конструктив) smile.gif

Спустя 3 минуты, 29 секунд (21.08.2012 - 23:28) Багира2 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 21.08.2012 - 23:21 )
А ведь если на манеру не обращать внимания то выходит что тут люди не в курсе элементарного.

В курсе, не беспокойся. Только это элементарное преподносится, как нечтно закостеневшее аж с начала прошлого века. Смешно же! Время меняется, реалии тоже. Надо же хоть какую-то гибкость иметь.

Да и на манеру не обращать внимания не выходит - очень уж она неприятная.

У меня реальный случай пару месяцев назад был, в магазине. Чего-то народу много было, пристроиться некуда. Я приткнула свою корзинку в не самое удобное место и корячусь. Идет такой дедок и мне говорит: - А вы неправильно тут встали. Я говорю: - Знаю, там просто места нет и мне тут жутко неудобно. Он же, не слушая то, что я ему ответила, нудно-назидательном тоном заявляет: - А вот я вас сейчас научу, как надо правильно!

Какая моя реакия была, как ты думаешь? Если учитывать, что я устала, как собака, народу туева хуча и еще этот зануда прицепился, как комар? Нет, я матом не ругаюсь - я его вежливо отправила к его бабке помогать щи варить. biggrin.gif
Он вроде и помочь хотел, но единственное, что хотелось - в рожу ему дать.

Главное - не что сказать, а КАК сказать. Это определяющий момент в любом общении, на любые темы, в любой среде.


Цитата (Вальтрон @ 21.08.2012 - 23:24 )
броллер

Это хто??? blink.gif

Спустя 57 секунд (21.08.2012 - 23:29) Вальтрон написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.08.2012 - 23:28 )
броллер

Это хто???

Ну типа Большая курица переросток не такая как все biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 49 секунд (21.08.2012 - 23:31) Багира2 написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 21.08.2012 - 23:29 )
Ну типа Большая курица переросток не такая как все

А-а-а-а-а! Бройлер что ли? Семе-он Семеныч... biggrin.gif

Спустя 58 секунд (21.08.2012 - 23:31) Вальтрон написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.08.2012 - 23:31 )
Бройлер что ли

Птху...да biggrin.gif (переплутал кутузов) user posted image

Спустя 43 секунды (21.08.2012 - 23:32) Багира2 написал(а):
Вальтрон
laugh.gif


Спустя 20 минут, 41 секунду (21.08.2012 - 23:53) Filip написал(а):
Я таких со сроками еще не видел. Язвите, острите, подкалывать пытаетесь. Только пустое это все. Я не борюсь ни с вами ни с алкоголем больше. Моя задача говорить правду.

И вот вопросы для срокастых:
1) сколько спонсируемых?
2) сколько раз в месяц посещаете наркологию/тюрьму/реабелитацию/психушку?
3) за сколько минут до начала собрания приходите?
4) какое служение на домашней группе?
5) как часто вы улыбаетесь?




Спустя 14 минут, 42 секунды (22.08.2012 - 00:08) gortenziy написал(а):
Цитата
говорить правду.

wink.gif Вам ПРАВДУ сказать или как НА САМОМ ДЕЛЕ было?

Спустя 37 секунд (22.08.2012 - 00:08) leonmaster написал(а):
уф-ф-ф.... вспотел выискивая среди обзывалок и простосочленений слов РАЗУМНОЕ ЗЕРНО... smile.gif
кой чё накопал... как уж научили так и накопал sad.gif ... спасиб.

Спустя 1 минуту, 25 секунд (22.08.2012 - 00:10) Вальтрон написал(а):
Цитата (Filip @ 21.08.2012 - 23:53 )
Я таких со сроками еще не видел.

мне незя? rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 41 секунду (22.08.2012 - 00:11) Filip написал(а):
Цитата
Вальтрон


Ты о чем? rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 13 секунд (22.08.2012 - 00:13) Bullet45 написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 22.08.2012 - 00:10 )
Я таких со сроками еще не видел.


мне незя?

тебе нет))) выступают только срокастые с 10летами и более))))

Спустя 5 минут, 23 секунды (22.08.2012 - 00:18) Вальтрон написал(а):
Цитата (Filip @ 21.08.2012 - 23:53 )
И вот вопросы для срокастых:

(Ой..прости)
Мне незя?? smile.gif
Цитата (Bullet45 @ 22.08.2012 - 00:13 )
Я таких со сроками еще не видел.


мне незя?

тебе нет))) выступают только срокастые с 10летами и более))))

От зато Пасочка меня поняла)) biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 52 секунды (22.08.2012 - 00:21) Filip написал(а):
Не только можно - нужно!

Спустя 29 секунд (22.08.2012 - 00:21) OSTAP написал(а):
Filip
Цитата
1) сколько спонсируемых?
2) сколько раз в месяц посещаете наркологию/тюрьму/реабелитацию/психушку?
3) за сколько минут до начала собрания приходите?
4) какое служение на домашней группе?
5) как часто вы улыбаетесь?


1. Их нет.
2. Раз в полгода (год).
3. Не хожу на собрание (сегодня был в другом городе по делу, пришел за 30 минут до начала собрания).
4. Нет такой группы.
5. Бывает.
А Вы,- милостивый государь, какую религиозную организацию посещаете?

Спустя 1 минуту, 31 секунду (22.08.2012 - 00:23) дядя андрей написал(а):
Вальтрон
Ничего не вспоминается? biggrin.gif

Вот подумал, что вреднее распидяйство или фанатизм?

От распидяйства бухают. От фанатизма убегают и опять бухают. Filip
Как то без цитат можешь общаться?

А что на кофе нет денег? А че так жлобство не проработано на вашей уникальной группе?

но не переживай это повсеместно.

Спустя 2 минуты, 46 секунд (22.08.2012 - 00:26) Filip написал(а):
[b]OSTAP
Цитата
А Вы,- милостивый государь, какую религиозную организацию посещаете?


Спасибо, Остап.
Посещаю АА и это не религиозная организация.

Спустя 4 минуты, 39 секунд (22.08.2012 - 00:30) Вальтрон написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 22.08.2012 - 00:23 )
Ничего не вспоминается?

Уже забыл...когда это было biggrin.gif

Спустя 46 секунд (22.08.2012 - 00:31) Filip написал(а):
дядя андрей

Вместо кофе мы визитки напечатали, купили литературу для новичков, сделали стенд. Теперь собираем на стулья. А то уже все желающие не влазят biggrin.gif

Спустя 20 минут, 1 секунду (22.08.2012 - 00:51) Загадочная написал(а):
Filip
Главная задача группы - помогать алкоголикам выздоравливать при помощи 12 шагов, рекомендуемых АА".
Группа АА ...там, где всё начинается. (Одобрено Генеральной Конференцией по Обслуживанию А.А.)

1. Когда на нашу группу приходит новичок, выходит с собрания он уже со спонсором (если хочет, а то сейчас начнут писанину:)).
2. Когда мы несем весть о выздоровлении (5 традиция), говорим о пути решения через 12 шагов АА, а не через чай с плюшками:)
3. На каждом собрании можно предложить тему, если никто не желает - берем отрывок из книги Анонимные Алкоголики и делимся опытом.
4. Всегда одна тема. Не распыляемся.
5. Новички задерживаются и выздоравливают благодаря эффективности спонсорства.


Огромное спасибо за опыт !!Я полностью принимаю о чем здесь говориться и полностью согласна ,что это и есть Программа Анонимных Алкоголиков. Сейчас на нашей маленькой ,молодой группе идем по этому пути.

Спустя 2 минуты, 7 секунд (22.08.2012 - 00:53) Татьян@ написал(а):
Цитата (Filip @ 22.08.2012 - 00:31 )
Вместо кофе мы визитки напечатали, купили литературу для новичков, сделали стенд.

Ну, и молодцы- мы тоже не пьем не едим на группе, только по большим праздникам, и ничего- самая многочисленная группа в городе. Так, что не в печенье дело.

Спустя 8 минут, 55 секунд (22.08.2012 - 01:02) OSTAP написал(а):
Filip
Цитата
4) какое служение на домашней группе?

Ты имеешь ввиду АД? Если нет, то домашние группы в церквях практикуются!

Спустя 8 минут, 41 секунду (22.08.2012 - 01:11) Юра0203867 написал(а):

Спустя 30 минут, 22 секунды (22.08.2012 - 01:41) leonmaster написал(а):
Юра0203867
спасиб. мне полезно узнать то, что домашняя группа, группа на которой я могу голосовать, только одна.
вопрос... как быть если уехал на заработки... этак на полгода... и посещаешь другую, не домашнюю группу, возвращаюсь на месяц домой и опять на полгода... у меня есть конкретный пример, мой брат, не я smile.gif



Спустя 1 минуту leonmaster написал(а):
для себя он этот вопрос уже решил. есть какие нибудь мнения..?

Спустя 1 час, 26 минут, 12 секунд (22.08.2012 - 03:07) FatCat написал(а):
Цитата (Filip @ 22.08.2012 - 00:31 )
Вместо кофе мы визитки напечатали

Это тоже по велению души. Я когда любил кофе вечером, а на группе не собирали достаточно на кофе, в шляпу кидал как все, а кофе просто приносил на общий стол. Чтобы и "служивых" не напрягать, и кофе попить коли хочется.

Спустя 4 часа, 17 минут, 48 секунд (22.08.2012 - 07:25) Angelinka написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 22.08.2012 - 00:53 )
Ну, и молодцы- мы тоже не пьем не едим на группе, только по большим праздникам, и ничего- самая многочисленная группа в городе. Так, что не в печенье дело.

для меня дело в печенье почему. Потому что деньги которые фонд группы ограничены. Это абсолютная величина.
на моей первой группе фонд доходил до 10000, тратился только на чай и печенье , да еще и на подарки юбилярам.
Тот человек которому дарят подарок - уже трезв сколько то лет и знает что выход есть. а есть те кто умирали и так и не узнали что выход есть и погибли, потому что те, кто выздоравливают заботятся только о собственном комфорте.
я примерно как ТС пыталась донести до группы что трата денег на кулеры , телевизоры для группы - это воровство у Бога (меня не понимали правда).

у группы есть одна главная цель - см. тр. 5, и большая часть денег у нас сейчас идет именно туда. Новички сами собой не приходят -то) ИО для начала нужно.
и с моей точки зрения показатель - не численность группы, а росто количества групп.
у нас тоже стульев не хватает smile.gif

Спустя 12 минут, 12 секунд (22.08.2012 - 07:37) травматолог написал(а):
Цитата (Filip @ 21.08.2012 - 17:54 )
Я люблю СЕБЯ, СЕБЯ любит МЕНЯ, МЕНЯ люблю Я, и МЫ счастливы

Такое впечатление ,что это я в профиль или все-таки в анфас,нет это затылок.Супер классное определение эгоизма.Сколько талантов в АА.Кто афтор цитаты?Не уж то сам так определил?

Спустя 27 минут, 50 секунд (22.08.2012 - 08:05) травматолог написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 21.08.2012 - 21:57 )
Смотря на такие баталии, пропадает желание ходить на какие-либо группы! Разорвут там как Тузики грелку!!!

Вот читаю подобное и слышу от наших сестер через годы,,Знаешь я когда хотела придти на группу меня одна сестра предупреждала,там есть один мужчина он не совсем,, стандартно "разговаривает,не оброщай внимание."И вот до сих пор ёё(а она спонсор той девочки)пропуск,вначале даст такую оценку о людях на группе (это её критерий ,дрез код,между ушей)и новичок приходит на группу.А я все думал чё новички смотрят на меня не совсем спокойно?!Спасибо сестре разъяснила.А к слову о данном высказывании ,о посещении группы,в пьянках часто была настолько робка и сюсюкалась?И где такие компании бухарихов с высокими манерами,хотя...чё там,такие алкаши сейчас в компах сидят и бухают.Тьфу на вас ,на новое поколение бухариков,только комп можно разбить ,даже в рожу не пльюнешь ни кому,ни какой романтики.

Спустя 1 час, 1 минуту, 12 секунд (22.08.2012 - 09:06) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 21.08.2012 - 23:21 )
Как первобытные на автомобиль с тамагавками кидаются.

Я не первобытный. И поэтому если автомобиль въезжает в мой дом, проломив стену, и начинает сигналить среди ночи, причем все это намеренно, я не буду хвататься за томагавк. Я воспользуюсь газовым резаком, болгаркой и пневмоотбойником.

Спустя 58 минут, 58 секунд (22.08.2012 - 10:05) Юка написал(а):
Цитата (Filip @ 20.08.2012 - 14:50 )
5. Новички задерживаются и выздоравливают благодаря эффективности спонсорства.

а ВС? где роль ВС? группы, переводы, спонсоры....Бог может избавить, если обратиться к нему (а может и не избавит)

Спустя 11 минут, 8 секунд (22.08.2012 - 10:16) pechora написал(а):
Цитата (Юка @ 22.08.2012 - 11:05 )
а ВС? где роль ВС? группы, переводы, спонсоры....Бог может избавить, если обратиться к нему (а может и не избавит)

Нет Бога кроме Бога, а Спонсор - пророк Его.. blink.gif

Спустя 6 минут, 8 секунд (22.08.2012 - 10:23) Cleopatra написал(а):
бомж-вредитель
Это просто тема... В нее можно даже, прикинь, не заходить.
Не то что не писать, а такой вариант тоже возможен если нет соответствующей эрудированности smile.gif))
Топискстартер про цель группы из брошуры правильное место скопирован,
но есть более емкий и четкий в определении цели группы материал. Ты не в курсе какой?

Спустя 13 минут, 20 секунд (22.08.2012 - 10:36) Юка написал(а):
pechora
Цитата (pechora @ 22.08.2012 - 10:16 )
Спонсор - пророк Его..

они себя проводниками мнят... wink.gif

Спустя 3 минуты (22.08.2012 - 10:39) Лиатрис написал(а):
Ыыыыыыыы

Спустя 18 секунд (22.08.2012 - 10:39) Cleopatra написал(а):
Спонсорство что такое - одним словом? Тоже не знаем да? пазор blink.gif

Спустя 52 секунды (22.08.2012 - 10:40) OSTAP написал(а):
pechora
Брат, я тя умоляю, Он, когда понадобится, и через ослицу скажет... И не нужно создавать очередного гуру, пусть даже он будет суперспонсором! У пророка совсем иная задача, - молчать!

Спустя 3 минуты, 18 секунд (22.08.2012 - 10:43) испанец написал(а):
Юка
Цитата
они себя проводниками мнят

извращенцы ! мнят и мнят , а ты переживаешь тут понимашь за бедных новичков , которые не мнят...Но , попав в руки тех, кто мнят, не устоять могут и начнут тоже мнить...Многие от этого мняния погибають ... Сижу и думу думаю о тех кто мнят ... Но ведь я знаю как надо не мнить ! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 4 секунды (22.08.2012 - 10:44) pechora написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 22.08.2012 - 11:39 )
Тоже не знаем да?

Да чтоб мы без Клепы вааще делали то? ohmy.gif Па-а-зорники..
Так ба и сидели в своем алко балоте - хрюкали ба.. mad.gif

Спустя 38 секунд (22.08.2012 - 10:45) Юка написал(а):
испанец
очень умно высказался biggrin.gif

Спустя 49 секунд (22.08.2012 - 10:46) Cleopatra написал(а):
pechora
Реально стыдно блин ph34r.gif спонсеры все аж бегом как новенький приходит, а что делают - не соображают получается? мне асбурдно blink.gif
трагикомедия biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 46 секунд (22.08.2012 - 10:47) Юка написал(а):
pechora
устроим акт самоопозоривания через повешанье на доске позора? biggrin.gif

Спустя 6 секунд (22.08.2012 - 10:47) pechora написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 22.08.2012 - 11:46 )
мне асбурдно

Клепочка - спокойно)) - не надо междометий.. cool.gif

Спустя 51 минуту, 16 секунд (22.08.2012 - 11:38) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (травматолог @ 22.08.2012 - 08:05 )
А к слову о данном высказывании ,о посещении группы,в пьянках часто была настолько робка и сюсюкалась?И где такие компании бухарихов с высокими манерами,хотя...чё там,такие алкаши сейчас в компах сидят и бухают.Тьфу на вас ,на новое поколение бухариков,только комп можно разбить ,даже в рожу не пльюнешь ни кому,ни какой романтики.

Я в компании таких бухариков как ты не бухала никогда, староват ты для меня, 10 лет не пьешь, лет 20 пил, наверное, значит тебе, извините - Вам, лет 50, а то и больше!!! Я и пьяная не робкого десятка и трезвая могу за себя постоять, это качество приобретенное!!! А так я скромная, белая и пушистая!!! В каждой среде нужна адаптация, и скорость оной зависит от взаимоотношений в группе, в которой приходится адаптироваться. Интересно, чем же занимались Вы, когда бухали среди подобных Вам бухариков, не имея под руками компа, плевали в рожу друг дружке??? dry.gif

Спустя 13 минут, 33 секунды (22.08.2012 - 11:52) Nikola написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 22.08.2012 - 12:38 )
занимались Вы, когда бухали среди подобных Вам бухариков, не имея под руками компа, плевали в рожу друг дружке???

Мы народ изобретательный. smile.gif



Спустя 6 минут, 22 секунды Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 22.08.2012 - 00:31 )
Цитата (Вальтрон @ 21.08.2012 - 23:29 )
Ну типа Большая курица переросток не такая как все

А-а-а-а-а! Бройлер что ли? Семе-он Семеныч... biggrin.gif

Бойлер...хух laugh.gif

Спустя 5 минут, 32 секунды (22.08.2012 - 11:57) дядя андрей написал(а):
Может стоит взглянуть на кофе. печенье и пироженки. как на инструмент донесения идей. Приправте их доверительной беседой и они станут катализаторами.

Спустя 6 минут, 26 секунд (22.08.2012 - 12:03) Nikola написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 22.08.2012 - 12:57 )
Приправте их доверительной беседой и они станут катализаторами.

Это те кто лижет котов? biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 1 секунду (22.08.2012 - 12:04) владислава написал(а):
blink.gif
вот это я попала в темку...весь день теперь в себя приходить буду ph34r.gif

Спустя 10 минут, 59 секунд (22.08.2012 - 12:15) Arna написал(а):
Юка
Цитата
а ВС? где роль ВС? группы, переводы, спонсоры....Бог может избавить, если обратиться к нему (а может и не избавит)

Про ВС надо же, что бы кто-то рассказал новичку? А то придумает себе Бога карающего, который его наказывать будет за грехи теперь. И все... какая к фене трезвость с такими понятиями.
Когда я выходила из алкоада, я не верила не в какого Бога, не в какую ВС. У меня было полно предубеждений на эту тему, плюс страх. Получается, что бы научиться обращаться к ВС, Богу, надо тоже приложить определенные усилия, научиться это делать. А кто научит? Спонсор и может.
Не, кидать же новичку БК, и не говорить, а сам как хочешь так и делай. А если не понял, то тупой, деградировал и так далее... ph34r.gif

Спустя 11 минут, 2 секунды (22.08.2012 - 12:27) Шланг-Цзы написал(а):
На плюшках жидицца-последнее дело smile.gif
Не поеду в Минск,нас и здесь неплохо кормят cool.gif

Спустя 6 минут, 46 секунд (22.08.2012 - 12:33) Angelinka написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 22.08.2012 - 11:57 )
Может стоит взглянуть на кофе. печенье и пироженки. как на инструмент донесения идей. Приправте их доверительной беседой и они станут катализаторами.

дядя андрей
а скажи мне пожалуйста, на эту самую доверительную беседу новички то как попадают? с неба же не падают? rolleyes.gif
я не сомневаюсь в том что ты ходишь в наркологию, или дежуришь на телефоне.
Но за телефон платить надо? - надо. За визитки -буклеты платить надо? - надо. За газеты, радио, телевидение надо? что-то кто-то может давать бесплатно или со скидкой. Но если мне в маршрутках пустили листовки с 50% скидкой то для меня это не значит что я потрачу сэкономленные деньги на кофе. я лучше их на радио потрачу. или на ТВ.

Спустя 7 минут, 50 секунд (22.08.2012 - 12:41) Юка написал(а):
Arna
так кто все таки главнее Бог или спонсор?

Спустя 8 минут, 39 секунд (22.08.2012 - 12:50) дядя андрей написал(а):
Angelinka


Не мене важная часть чтоб он остался.
Цитата
Но если мне в маршрутках пустили листовки с 50% скидкой то для меня это не значит что я потрачу сэкономленные деньги на кофе. я лучше их на радио потрачу. или на ТВ.



считаешь что соизмеримая цена банки кофэ на радио больше пользы принесет?

Спустя 9 минут, 11 секунд (22.08.2012 - 12:59) Круговец написал(а):
Cleopatra сегодня жжет нипадецки
Цитата (Cleopatra @ 22.08.2012 - 10:39 )
Спонсорство что такое - одним словом?

Спонсорство и есть одно слово. Спонсорство одним словом - это спонсорство.
Цитата (Cleopatra @ 22.08.2012 - 10:46 )
мне асбурдно

Не столько смешна опечатка, хотя тоже смешна. Смешно, как человеку может быть абсурдно. То же самое, что сказать: мне стало умно.
Тока я не уловил, чё все такие возбужденные?

Спустя 1 минуту, 35 секунд (22.08.2012 - 13:01) Cheburashka написал(а):
Цитата (владислава @ 22.08.2012 - 12:04 )
вот это я попала в темку...весь день теперь в себя приходить буду

А че? Нормальная темка такая! Нескучного Вам дня, так сказать! biggrin.gif
_______________________________________
Правда смысла я не вижу. Но я, вероятно, неправильно выздоравливаю ph34r.gif А может вообще не выздоравливаю, хто его поймет-то cool.gif
Кста... Че-та про спонсоров, невеяло... У меня в душе было дикое противоречее, когда "спонсоры" с определенным сроком трезвости показывали свое выздоровление и готовность вести по программе, а сами... Как сказать помягче-то... Делали некоторые вещи или обладали определенными моральными/аморальными качествами, которые я вообще для себя считаю неприемлимыми! То есть, если такой спонсор бы "вцепился" в меня-новичка с моим неокрепшим сознанием, то я могла бы очень хлестко отделать и проехаться по вполне вероятно больному этого самого "спонсора". Правда я предпочитала молчать и никого не судить тогда. Не из-за программы и спонсора, а по велению души rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 19 секунд (22.08.2012 - 13:09) Cleopatra написал(а):
Круговец
Спонсортво в АА sponsorship имеет только один смысл - Несение Послания (Програма действий описанная в неизменной части БК).

5 я традиция Единственная цель группы -
Each group has but one primary purpose—to carry its message to the alcoholic who still suffers.
Нести это Послание тем, кто еше страдает.

И то и другое 12 Шаг.
Послание - Программа действий и есть путь к Богу,
который в АА главный и все проблемы алкоголика решает Он. На группе человек получается то же самое средство, которым до него воспользовались выздоровевшие.

Это тем кто недопонимает о том кто главнее. Спонсор или Бог.
Спонсор - человек несущий Послание, образно под ноги подставляющий лестницу и помогаюший пройти по ней свой личный путь желаюшему выздороветь.

Спустя 56 секунд (22.08.2012 - 13:10) ktu написал(а):
Цитата
чё все такие возбужденные?

Ну пить нельзя, а кулаками махать хочется laugh.gif

Спустя 3 минуты, 7 секунд (22.08.2012 - 13:13) Bullet45 написал(а):
Цитата (Arna @ 22.08.2012 - 12:15 )
Получается, что бы научиться обращаться к ВС, Богу, надо тоже приложить определенные усилия, научиться это делать. А кто научит? Спонсор и может.

то есть новички вапще дебилоиды недоделанные...думать своей головой непривыкшие....мож им еще и сисю дать??))))

Спустя 38 секунд (22.08.2012 - 13:14) Arna написал(а):
Юка
Цитата
так кто все таки главнее Бог или спонсор?

Вопрос странный. Одно цепляет другое. Что бы найти Бога, нужен спонсор, который может провести через предубеждения, отрицания, самообман, боязнь Бога, страх того, что Бог может сделать что-то плохое. Не всегда вера берется из воздуха, это все таки некоторый труд. Бывают прозрения у некоторых, но для меня это путь. От убеждения, что Бога нет.

Bullet45
Цитата
думать своей головой непривыкшие....

Как это не привыкшие?А чьей же головой они думали, когда бухали?

Цитата
мож им еще и сисю дать??))))

Понимаю, что хочется, но не надо. До года трезвости, детям, не рекомендуется сюсю. laugh.gif


Спустя 33 секунды (22.08.2012 - 13:14) владислава написал(а):
Cheburashka
да,день томным не будет biggrin.gif

я по делам сужу.если человек стал адекватным,ведёт счастливую,активную жизнь,семья там,работа- то это самый лучший пример для подражания.у такого человека я и спрошу совета.если вопросы будут..."великие учителя","гуру" и т.д.- мне не нужны.и сама не буду,у меня трое детей,есть кого воспитывать...


есть у меня вопрос.если к примеру у меня два или три спонсора? будет ли это являтся чем-то типа аморального образа жизни?
biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 44 секунды (22.08.2012 - 13:17) Bullet45 написал(а):
Цитата (владислава @ 22.08.2012 - 13:14 )
есть у меня вопрос.если к примеру у меня два или три спонсора? будет ли это являтся чем-то типа аморального образа жизни?

верх аморальщины)))))))) это тебе уже на другой форум надо будет перебираться)))))

Спустя 1 минуту, 42 секунды (22.08.2012 - 13:19) владислава написал(а):
Bullet45
грех, да? прелюбодействие? unsure.gif

Спустя 1 минуту, 16 секунд (22.08.2012 - 13:20) Юка написал(а):
Arna
Цитата (Arna @ 22.08.2012 - 13:14 )
Что бы найти Бога, нужен спонсор,

ты хочешь сказать что Бога без спонсора не найти? первый вопрос..второй-откуда знаешь что Бог не карающий? Сам сказал?


Спустя 1 минуту, 11 секунд (22.08.2012 - 13:21) Bullet45 написал(а):
Цитата (Юка @ 22.08.2012 - 13:20 )
ты хочешь сказать что Бога без спонсора не найти? первый вопрос..второй-откуда знаешь что Бог не карающий? Сам сказал?

Бог добрый дядька))) (мне сам сказал biggrin.gif )

Спустя 21 секунду (22.08.2012 - 13:21) Урсула написал(а):
Цитата (Arna @ 22.08.2012 - 13:14 )
Юка
Цитата
так кто все таки главнее Бог или спонсор?


Юля, ты вроде и большая уже девочка и в АА не новечёк, если ты не стебаешься, конечно, только в том случае такой вопрос может возникнуть.

Спонсор- это человек из мяса, костей, желудочно-кишечного тракта с перевариваемой материальной пищей, формирующимися в нём( кишечнике) калловыми массами, и естественным о них избавлением.
Как он может быть главнее Бога?!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 53 секунды (22.08.2012 - 13:22) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 22.08.2012 - 13:13 )
....мож им еще и сисю дать??))))

Ну слава тте...а я думал до секса(группового) не дойдет тема cool.gif

Спустя 22 секунды (22.08.2012 - 13:23) Angelinka написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 22.08.2012 - 12:50 )

считаешь что соизмеримая цена банки кофэ на радио больше пользы принесет?

ты передергиваешь специально?
скажи пожалуйста, ты принимаешь участие в комитете по ИО, знаешь цены, пожертвования на ИО , подводишь дебет с кредитом, или рассуждаешь абстрактно?
Есть тр. 5. ... до того кто еще страдает...

каким образом страдающий должен узнать о том что выход есть? Бог должен донести? тр 5 надо вычеркнуть?

я не сторонник жестких мер, на кофе не так много денег уходит как на ИО, если, ты, конечно в курсе.

Спустя 11 секунд (22.08.2012 - 13:23) Юка написал(а):
Bullet45
Цитата (Bullet45 @ 22.08.2012 - 13:21 )
Бог добрый дядька)))

прям САМ??? не через СПОНСОРА? biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 27 секунд (22.08.2012 - 13:24) владислава написал(а):
ой,отправят нас сейчас к ...на...в обовсём unsure.gif за такие разговоры

Спустя 4 секунды (22.08.2012 - 13:24) Bullet45 написал(а):
Цитата (владислава @ 22.08.2012 - 13:19 )
грех, да? прелюбодействие?

все что я люблю -- либо аморально, либо от этого толстеют (с)...по мне, мораль -- это свод правил придуманный людьми...кто сказал, что это правильно?? и что мне это подходит?? в мире практически нет черного и белого, только полутона....

Спустя 21 секунду (22.08.2012 - 13:25) Angelinka написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 22.08.2012 - 13:09 )
Спонсорство в АА sponsorship имеет только один смысл - Несение Послания

можно проще (для меня понятнее, для других не знаю)

Благовестие.

идите и научите...

Спустя 28 секунд (22.08.2012 - 13:25) Юка написал(а):
Урсула
я стебусь smile.gif хотела этим вопросом абсурдность происходящего подчеркнуть...не вышло наверное... biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 3 секунды (22.08.2012 - 13:26) Bullet45 написал(а):
Цитата (Юка @ 22.08.2012 - 13:23 )
Bullet45Цитата (Bullet45 @ 22.08.2012 - 13:21 )
Бог добрый дядька)))


прям САМ??? не через СПОНСОРА?

через ангела-хранителя...ему самому некогда мной заниматься...

Спустя 1 минуту, 3 секунды (22.08.2012 - 13:27) владислава написал(а):
Цитата (Юка @ 22.08.2012 - 13:25 )
Урсула
я стебусь smile.gif  хотела этим вопросом абсурдность происходящего подчеркнуть...не вышло наверное... biggrin.gif

biggrin.gif я тоже!

Спустя 1 минуту, 23 секунды (22.08.2012 - 13:29) Cheburashka написал(а):
Цитата (Arna @ 22.08.2012 - 13:14 )
Вопрос странный. Одно цепляет другое. Что бы найти Бога, нужен спонсор, который может провести через предубеждения, отрицания, самообман, боязнь Бога, страх того, что Бог может сделать что-то плохое. Не всегда вера берется из воздуха, это все таки некоторый труд. Бывают прозрения у некоторых, но для меня это путь. От убеждения, что Бога нет.

Не знаю как на счет прозрений, но у меня все наоборот! smile.gif
А у меня было не только убеждение, что Бога нет. Но я в свое время пропагандировала веру Лавея ph34r.gif
То есть я сначало просила у ВС (Бога)! Потом уверилась, что он есть! Потом поняла, что жизнь - это счастье, радость и гармония, даже если мне плохо! Страха, что Бог может сделать что-то плохое у мну ваще нет, потому я не понимаю Бога карающего или запрещающего или заставляющего...
И! Только после этого у меня появился спонсор! И я смогла принять его и впустить в свою жизнь! Принять то, что есть на свете (в АА) женщина, которая много лет трезва, умна, что у нее есть чему учиться rolleyes.gif
Это лишний раз доказывает, что у каждого свой путь! Хоть лоб расшиби - свой путь не пришьеш другому, как пуговицу biggrin.gif

Спустя 5 секунд (22.08.2012 - 13:29) Bullet45 написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 22.08.2012 - 13:22 )
Цитата (Bullet45 @ 22.08.2012 - 13:13 )
....мож им еще и сисю дать??))))


Ну слава тте...а я думал до секса(группового) не дойдет тема

Бомжа надо позвать, чтоб пару слов ввернул...а то правда в обовсем уедет тема biggrin.gif

Спустя 8 секунд (22.08.2012 - 13:29) Урсула написал(а):
Цитата (Юка @ 22.08.2012 - 13:20 )
Arna
Цитата (Arna @ 22.08.2012 - 13:14 )
Что бы найти Бога, нужен спонсор,

ты хочешь сказать что Бога без спонсора не найти? первый вопрос..второй-откуда знаешь что Бог не карающий? Сам сказал?

То же интересная постановка вопроса.Мой Бог всегда был со мной. Когда мне подсовывали карающих каких-то Богов, то я всё равно знала, что меня то он( мой любящий Бог) как раз таки и помилует biggrin.gif
Потом, Бог, действительно говорит со мной, через сиртуации, проведения меня по моей жизни и приобретения мной в этой жизни определённого опыта.
Со спонсором я могу поговорить об этом, послушать про его Бога. Рассказать про моего.

Спустя 36 секунд (22.08.2012 - 13:29) Юка написал(а):
Bullet45
Цитата (Bullet45 @ 22.08.2012 - 13:26 )
ему самому некогда мной заниматься...

чем это Он так занят? у моего Бога все под контролем..не забалуешь

Спустя 55 секунд (22.08.2012 - 13:30) Cleopatra написал(а):
БК так же может быть спонсором - если никого сделавшего Шаги нет по близости.
Главное - выполнить действия. Путь к Богу - действия.



Спустя 36 секунд Cleopatra написал(а):
Angelinka
Цитата
можно проще (для меня понятнее, для других не знаю)

Благовестие.

идите и научите...

Сделал сам - помоги другому.


Спустя 7 секунд (22.08.2012 - 13:30) Cheburashka написал(а):
Цитата (владислава @ 22.08.2012 - 13:14 )
если к примеру у меня два или три спонсора

Как ты могла? ph34r.gif
Может они еще и женаты? ohmy.gif laugh.gif

Спустя 1 минуту, 7 секунд (22.08.2012 - 13:32) Юка написал(а):
Урсула
Цитата (Урсула @ 22.08.2012 - 13:29 )
послушать про его Бога. Рассказать про моего.

вооот...это уже ближе...а то всех хотят под копирку..

Спустя 3 минуты, 35 секунд (22.08.2012 - 13:35) Урсула написал(а):

ЮкаНу, да я так и подумала rolleyes.gif
Я то же стебуся от некоторых постов. biggrin.gif
biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 22 секунды (22.08.2012 - 13:36) владислава написал(а):
Cheburashka
это был теоритический вопрос!
я заранее интересуюсь!
( они не только женаты,они ещё и замужем! laugh.gif )

Спустя 1 минуту, 1 секунду (22.08.2012 - 13:37) Урсула написал(а):
Цитата (Юка @ 22.08.2012 - 13:32 )
Урсула
Цитата (Урсула @ 22.08.2012 - 13:29 )
послушать про его Бога. Рассказать про моего.

вооот...это уже ближе...а то всех хотят под копирку..

Ну и не говори biggrin.gif А што б самостоятельно поработать по налаживанию своих отношений с Богам так нет, спонсора им с дубиной подавай, да ещё, что бы спонсор за ручку в рай сводил с Самим поговорить biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 50 секунд (22.08.2012 - 13:38) Arna написал(а):
Юка
Цитата
я стебусь

Было "приятно" пообщаться.

Спустя 36 секунд (22.08.2012 - 13:39) Bullet45 написал(а):
Цитата (владислава @ 22.08.2012 - 13:36 )
( они не только женаты,они ещё и замужем!)

я восхищена тобой biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 26 секунд (22.08.2012 - 13:41) владислава написал(а):
Bullet45
самой страшно biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 50 секунд (22.08.2012 - 13:45) Cleopatra написал(а):
Я тоже стебуся - это стебуны людей по шагам ведут... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif не имея поняти о том что такое Програма и АА вообще... вот это смешно. До слез biggrin.gif лечат смертельно больных людей пиявками и пришептываниями... ph34r.gif

Спустя 33 секунды (22.08.2012 - 13:46) NikkaLe написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 22.08.2012 - 13:29 )

Бомжа надо позвать,

Это из серии ..."поднимите мне веки" ph34r.gif
Цитата (владислава @ 22.08.2012 - 13:41 )
самой страшно


Спустя 1 минуту, 37 секунд (22.08.2012 - 13:47) Bullet45 написал(а):
Цитата (Юка @ 22.08.2012 - 13:29 )
чем это Он так занят? у моего Бога все под контролем..не забалуешь

моему не надо контролировать...просто поглядывает иногда....а с ангелом мы дружим))))



Спустя 58 секунд Bullet45 написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 22.08.2012 - 13:46 )
Это из серии ..."поднимите мне веки"

именно)))) это мой БОЛЬШОЙ СПОНСОР)))))

Спустя 10 минут, 15 секунд (22.08.2012 - 13:58) Юка написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 22.08.2012 - 13:45 )
стебуны людей по шагам ведут...    не имея поняти о том что такое Програма и АА вообще... вот это смешно. До слез

и при этом трезвые и довольные жизнью ходят и сами и их подспонсорные, прикинь да? biggrin.gif в отличие от тех кто программу наизусть знает а из неготива не вылазиет dry.gif может за буквой смысл потерялся?

Спустя 3 минуты, 17 секунд (22.08.2012 - 14:01) Cleopatra написал(а):
Юка
Соперничаешь опять? срааааааааавиниваешь ну ну... biggrin.gif biggrin.gif
ты не можешь знать негатив или позитив - мы не обшаемся.. ты понятия не имеешь ни о обо мне ни о моей раельности... ни о том что я делаю/ не делаю...
я тут на распашку не живу tongue.gif

Спустя 1 минуту, 46 секунд (22.08.2012 - 14:03) Юка написал(а):
Cleopatra
мерещется опять? biggrin.gif

все кто с тобой не согласен, или опыт твой не приемлят либо больны психически, либо соперничают с тобой...я в курсе biggrin.gif

Спустя 27 секунд (22.08.2012 - 14:03) Cleopatra написал(а):
Юка
Нет прикалывает... biggrin.gif с таким умным видом бред несешь тут ....

Спустя 2 минуты, 21 секунду (22.08.2012 - 14:05) Юка написал(а):
Cleopatra
зачем же оскорбляешь? не нравится не читай что я пишу... wink.gif

Спустя 39 секунд (22.08.2012 - 14:06) Cleopatra написал(а):
Я и не читаю.. у меня времени и так мало - полезнее дела есть..
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 54 секунды (22.08.2012 - 14:08) Юка написал(а):
Cleopatra
Цитата (Cleopatra @ 22.08.2012 - 14:06 )
Я и не читаю..

дык ты еще и не читая бередом называешь что я пишу...ай-яй-яй biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 41 секунду (22.08.2012 - 14:12) дядя андрей написал(а):
Angelinka
[quote]я не сторонник жестких мер, на кофе не так много денег уходит как на ИО, если, ты, конечно в курсе.


Лучший информатор это я. денег не беру.

По мне так все должно быть рационально скажем 100 визиток и банка кофе. 100 брошюр и килло конфет. Печатать вместо кофе еще 50 визиток не считаю нужным один фиг валяются где попало.

Про комитеты у меня свое мнение сложилось они на фиг не нужны. Потому как стрелки по 5 традиции на эти комитеты переведены и они вынужденны отбракиваясь. изоброжать деятельность. А так самое эфективное. это сама группа. Собрались вместе листовки развесили. стенд смастерили. визиток на чьем то принтере напечатали .буклетов тех же. в нарколожку сходили. каждый побеседовал с т ем кто страдает. на группе встретили. на шашлык пригласили, на шашлыке группу организовали можно и сливную, пусть. Там можно и про шаги у кого какой опыт.

Спустя 6 минут, 14 секунд (22.08.2012 - 14:18) OSTAP написал(а):
Arna
Цитата
Что бы найти Бога, нужен спонсор, который может провести через предубеждения, отрицания, самообман, боязнь Бога, страх того, что Бог может сделать что-то плохое.

У тебя слово спонсор звучит как приговор!
Пойми, каждый член Содружества АА является потенциальным спонсором, а далее это уже "костыль".

Спустя 6 минут, 22 секунды (22.08.2012 - 14:24) Filip написал(а):
Спонсор не ищет Бога для спонсируемого! Опять что-то выдумали. Лишь бы сотрясать воздух. Поиск Высшей Силы - это личное дело КАЖДОГО!

Спустя 8 минут, 16 секунд (22.08.2012 - 14:33) Круговец написал(а):
пробежал по последним страницам. Ощущение: как будто нахожусь в толпе вздорных баб женщин, которые кричат одновременно.
Отдельно доставил этот пост
Цитата (Урсула @ 22.08.2012 - 13:21 )
Спонсор- это человек из мяса, костей, желудочно-кишечного тракта с перевариваемой материальной пищей, формирующимися в нём( кишечнике) калловыми массами, и естественным о них избавлением.
Как он может быть главнее Бога?!!!

Неожиданный аргумент, почему Бог главнее спонсора. По логике, человек не выше Бога, потому что срет. Тогда по логике, среди людей главнее тот, кто срет меньше. Надо обдумать. unsure.gif Очень неожиданный взгляд.

Спустя 1 минуту, 13 секунд (22.08.2012 - 14:34) Юка написал(а):
Круговец
laugh.gif

Спустя 4 минуты, 28 секунд (22.08.2012 - 14:38) Filip написал(а):
Дааа! Алкоголики могут часами говорить о говне, о сексе, о науке, да вообще обо всем, что смогут придумать. Но только чтоб не делать шаги biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 4 секунды (22.08.2012 - 14:40) Юка написал(а):
Filip
Цитата (Filip @ 22.08.2012 - 14:38 )
только чтоб не делать шаги

сделали уже..отдыхаем biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 24 секунды (22.08.2012 - 14:43) Filip написал(а):
Могу обрадовать: сделать шаги - НЕВОЗМОЖНО! Это работа на всю жизнь.

Спустя 3 минуты, 29 секунд (22.08.2012 - 14:46) Юка написал(а):
Filip
да ты шо? biggrin.gif тогда надо срочно запретить тут разговоры разговаривать..а делать, делать и делать бесконечные шаги...вот это будет выздоровление rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 40 секунд (22.08.2012 - 14:55) Урсула написал(а):
Цитата (Круговец @ 22.08.2012 - 14:33)
По логике, человек не выше Бога, потому что срет. Тогда по логике, среди людей главнее тот, кто срет меньше. Надо обдумать.  Очень неожиданный взгляд.

Совершенно неожиданный подход.
Ну, впрочем, сри меньше и будя табе шчасце и шапка лидера biggrin.gif или лучше- программно biggrin.gif и со спонсором в одном поле laugh.gif

Всё, сваливаю tongue.gif biggrin.gif

Не буду тут про духовность распыляться biggrin.gif

Извини, как-то так по твоей логике получается.

Спустя 4 минуты, 11 секунд (22.08.2012 - 14:59) Юка написал(а):
Цитата (Урсула @ 22.08.2012 - 14:55 )
или лучше- программно

желательно бабочками rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 37 секунд (22.08.2012 - 15:05) Урсула написал(а):
Цитата (Юка @ 22.08.2012 - 14:59 )
Цитата (Урсула @ 22.08.2012 - 14:55 )
или лучше- программно

желательно бабочками rolleyes.gif

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Чё та непрограмно веселиться хочется biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 35 секунд (22.08.2012 - 15:09) Юка написал(а):
Цитата (Урсула @ 22.08.2012 - 15:05 )
Чё та непрограмно веселиться хочется

валить надо по добру-по здорову...пока програмные не замочили ph34r.gif

Спустя 7 минут, 25 секунд (22.08.2012 - 15:17) Урсула написал(а):
Юка Точна blink.gif
biggrin.gif

Спустя 43 секунды (22.08.2012 - 15:17) Filip написал(а):
Юка

А кто такие "программные"?

Спустя 12 минут, 34 секунды (22.08.2012 - 15:30) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Filip @ 22.08.2012 - 14:43 )
Могу обрадовать: сделать шаги - НЕВОЗМОЖНО!

Особенно если бродить по кругу cool.gif

Спустя 13 минут, 57 секунд (22.08.2012 - 15:44) бомж-вредитель написал(а):
Прочитал ВСЁ! Хотелось что-то добавить... Но нечего, считайте этот пост удаленным комментарием.
Люди! Я вами горжусь!!! Настолько целостное и законченное произведение! Я плакал, реально! И сейчас слезы в глазах еще стоят, а ржач мой заглушил перфоратор у соседей за стенкой. БРАВО!!!!!

Спустя 13 минут, 44 секунды (22.08.2012 - 15:58) izpod написал(а):
Цитата (Filip @ 22.08.2012 - 12:17 )
А кто такие "программные"?

Иногда их называют "шаганутыми"....
Это те, у кого жизнь замкнулась вокруг синей книги и выполнения шагов, как-будто ничего больше не существует в жизни. Но это лучше чем бухать... Каждому свое.
бомж-вредитель
biggrin.gif laugh.gif biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 40 секунд izpod написал(а):
Цитата (Filip @ 22.08.2012 - 11:43 )
Могу обрадовать: сделать шаги - НЕВОЗМОЖНО! Это работа на всю жизнь.

Смысл жизни, чтобы делать шаги? А жить когда?
Мы живем не для того, чтобы есть! Мы едим для того, чтобы жить!

Спустя 16 минут, 23 секунды (22.08.2012 - 16:14) АнечкаАнюта написал(а):
ППЦ! Все интересней и интересней для новичков!!! Прям тянет в АА!!! Такое чувство, что счетчики то поддельные, и бухают все еще!!!

Спустя 5 минут, 10 секунд (22.08.2012 - 16:19) mariposa написал(а):
Цитата (Filip @ 22.08.2012 - 14:43 )
Могу обрадовать: сделать шаги - НЕВОЗМОЖНО! Это работа на всю жизнь.

Человек с ружьем всегда найдет цель в жизни.smile.gif

Спустя 20 минут, 8 секунд (22.08.2012 - 16:39) Cheburashka написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 22.08.2012 - 16:14 )
ППЦ! Все интересней и интересней для новичков!!! Прям тянет в АА!!! Такое чувство, что счетчики то поддельные, и бухают все еще!!!

Ты когда-нибудь была на собрании, живом? Если нет, то хочешь ли туда идти? Пойдешь ли? smile.gif

Спустя 1 минуту, 4 секунды (22.08.2012 - 16:40) Новембер написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 22.08.2012 - 12:45 )
Я тоже стебуся - это стебуны людей по шагам ведут... не имея поняти о том что такое Програма и АА вообще... вот это смешно. До слез лечат смертельно больных людей пиявками и пришептываниями...

huh.gif Вот к чему ты сейчас это сказала.?Сон бы нарушился?Какая пиявка тебя укусила?Неужели так сложно принять человека с его пусть даже неправильностями?И то это только по твоему соображению.Мля,нас тут раз-два и обосрался обчелся ,нет держаться бы вместе,в мире
и понимании.Нет,обязательно разногласия нужны.Прикинула,собрались мы вместе на группе ,так
ты с нами и ,,выздоравливать,, не станешь,это ж не по твоему,не по ААшному dry.gif Или по твой
БэКа лечиться будем?
Цитата (Юка @ 22.08.2012 - 13:59 )
желательно бабочками

У меня только личинки dry.gif

Спустя 5 минут, 52 секунды (22.08.2012 - 16:46) Багира2 написал(а):
Маразм крепчал...

Спустя 1 минуту, 22 секунды (22.08.2012 - 16:48) Cleopatra написал(а):
Да.. крепче крепчать маразму некуда..
зашел парень на сайт АА поговорить о целях группы biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
линчевали

Спустя 50 секунд (22.08.2012 - 16:48) Татьян@ написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 22.08.2012 - 16:48 )
Да.. крепче крепчать маразму некуда..
зашел парень на сайт АА поговорить о целях группы biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
линчевали

+1

Спустя 3 минуты, 36 секунд (22.08.2012 - 16:52) Bullet45 написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 22.08.2012 - 16:14 )
Такое чувство, что счетчики то поддельные, и бухают все еще!!!

итак прет)))))))) алкоголь здесь лишний biggrin.gif

Спустя 21 секунду (22.08.2012 - 16:52) Cleopatra написал(а):
Новембер
Цитата
Вот к чему ты сейчас это сказала.?


Молчать тактично теперь буду... и тихо смотреть как вокруг меня люди на тот свет пачками шагают: и как крыша у людей едет (мне не всеравно - мне больно смотрет, я с живыми людьми ААшными общаюсь плотно - мне сегодня уже хватило)..
Договорились... буду молчать ... и тихо свое дело делать. Если это "единство" для всех удобное. А я врозь не держусь - но и в засос целоваться не полезу. Для меня "полу - правда" означает "ложь". Не договорил - солгал. Не предупредил - предал.
Спонсор "АА" не сделавший сам шагов - шарлатан.
Собрались на группе, представила - я свое скажу - результаты шагов имеются.

БэКа не моя а ААшная... могу ссылочку дать biggrin.gif кому интересно что ж в этой книжечке написано - могут сами почитать, где непонятно могу помочь.
http://www.aa.org/bigbookonline/en_tableofcnt.cfm
Но если я буду на группе и кто то начнет мне что нибудь не имеюшее отношение к АА вещать - типа РЦ методик или отвара из мышиных хвостов, имею право прервать - полное право потому что на собрании АА нахожусь а не на конференции по обмену опытом как не пить..

Спустя 22 минуты, 29 секунд (22.08.2012 - 17:15) Nikola написал(а):
Цитата (Filip @ 22.08.2012 - 15:43 )
Могу обрадовать: сделать шаги - НЕВОЗМОЖНО! Это работа на всю жизнь.

Просто высказался человек не совсем корректно. Не *сделать*, а типа перерасти. Шаги это процесс..как духовный рост например..и растешь и растешь...или деградируешь и деградируешь..Касаемо шагов то только первый шаг делается на сто процентов. Остальные шаги -процессы. Год назад третий шаг не годится для сегодняшнего третьего шага. Обучение и утончение.

Спустя 6 минут, 2 секунды (22.08.2012 - 17:21) Filip написал(а):
Хочу о единстве написать!

Ходил я по группам и не видел единства. Вопрос - почему? Всё просто! Одни говорят, что Анонимные Алкоголики предлагают 12 шагов как путь преодоления алкоголизма, другие, что Анонимные Алкоголики предлагают посещение собраний с целью поедания печенья с кофе как путь излечения. Так резонно спросить, а где можно почитать о втором пути?
Может миллионы людей заблуждаются?
Может Билл зря налепил так много шагов, если можно только носить свою опу на собрания?


Теперь о том, где единство увидел и почувствовал я. Это мой опыт.
Собрались 4-ре алкоголика с опытом шагов (по-вашему программных, кстати больше в АА ничего и не предлагается, кроме 12-ти шаговой программы) и пошли по выходным в детоксы и исправительные учреждения с одной лишь целью - помочь тем, кто еще страдает. Без споров и упреков. Потому, что цель у нас одна - "нести это послание тем, кто еще страдает". А послание у нас одно - о выздоровлении smile.gif
Вот там я и понял, что такое единство!

Спустя 3 минуты, 52 секунды (22.08.2012 - 17:25) Nikola написал(а):
Цитата (Filip @ 22.08.2012 - 18:21 )
нести это послание тем, кто еще страдает".

какое послание?

Спустя 2 минуты, 8 секунд (22.08.2012 - 17:27) Кудя написал(а):
Цитата (Nikola @ 22.08.2012 - 15:15 )
Цитата (Filip @ 22.08.2012 - 15:43 )
Могу обрадовать: сделать шаги - НЕВОЗМОЖНО! Это работа на всю жизнь.

...Касаемо шагов то только первый шаг делается на сто процентов. Остальные шаги -процессы. Год назад третий шаг не годится для сегодняшнего третьего шага. Обучение и утончение.

Думаю, что первый тоже надо содержать в "боевом" состоянии, не забыть то есть, ктоя и что со мной....
Типа, не остановиться на признании, как на окончательном, неизменном факте самосознания.

Спустя 43 секунды (22.08.2012 - 17:28) Ilmar написал(а):
Nikola
Цитата
Касаемо шагов то только первый шаг делается на сто процентов. Остальные шаги -процессы. Год назад третий шаг не годится для сегодняшнего третьего шага. Обучение и утончение.

Приятно слышать, когда без налета религиозности. rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 43 секунды (22.08.2012 - 17:29) Кудя написал(а):
Цитата (Nikola @ 22.08.2012 - 15:25 )
Цитата (Filip @ 22.08.2012 - 18:21 )
нести это послание тем, кто еще страдает".

какое послание?

Идею. Силу и надежду. Свой опыт.

Спустя 5 минут, 36 секунд (22.08.2012 - 17:35) Урсула написал(а):
Юка Юлька, только сейчас увидела- поздравляю тебя с таким распрекрасным заборчиком!!!!!
user posted image

А вобще, тема прикольная получилась, да и сам БОМЖ развеселился, заглушая перфоратор. biggrin.gif А это чего-то да стоит. Мрачный алкоголик- совсем плохо.

Алкоголики, во- первых и собираются для того, что бы поболтать. Программа- хороший повод начать разговор, а потом не важно кто и как, важно трезвым остаться. Мне помогает выздоравливать чувство юмора. Короче, желаю, что бы все. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 43 секунды (22.08.2012 - 17:37) Nikola написал(а):
Кудя
Мне епонравилась трактовка *шо ж мы доносим* у наркоманов. Смысл послания в том, что пройдя программу 12 шагов мы достигаем нового состояния сознания именуемым духовным пробуждением. Раньше я думал что *послание* заключается в том, чтоб донести алкоголику шо он может бросить пить...маловато это. Посему многия и возвращаются в употребеление и через годы..так и не нашли *пробуждения* а боль трезвости становится без этого ужасным состоянием..так шо вернуться к алкоголю кажется облегчением.

Спустя 31 секунду (22.08.2012 - 17:37) Cleopatra написал(а):
Filip
Цитата
А послание у нас одно - о выздоровлении

Послание это Программа действий описанная в БК
12 Шагов АА

Поскольку эта книга стала основным текстом для нашего Товарищества и помогла выздоравливать столь многим мужчинам и женщинам, больным алкоголизмом, предложения внести в нее какие-либо радикальные изменения вызывают определенное сопротивление. Поэтому первая часть этого тома, содержащая описание программы выздоровления, используемой АА, была оставлена без изменений в ходе работы над вторым и третьим изданиями.

Спустя 2 минуты, 18 секунд (22.08.2012 - 17:39) Nikola написал(а):
Cleopatra
Книга АА это средство а не цель. Групповое сознание- тоже средство. при чем более действенное чем книга..ты мадам застряла *в НАПИСАНО*

Спустя 1 минуту, 27 секунд (22.08.2012 - 17:41) izpod написал(а):
Цитата (Filip @ 22.08.2012 - 14:21 )
Вот там я и понял, что такое единство!

Так что ты понял? Что такое единство?

Спустя 3 минуты (22.08.2012 - 17:44) Nikola написал(а):
Цитата (izpod @ 22.08.2012 - 18:41 )
Так что ты понял? Что такое единство?

Объединиться вокруг цели- пятая традиция..так он видит.

Спустя 2 минуты, 57 секунд (22.08.2012 - 17:47) pechora написал(а):
Цитата (Nikola @ 22.08.2012 - 18:39 )
Групповое сознание- тоже средство. при чем более действенное чем книга..

Плюс-плюс-плюс..
Чтение книжек меня не освобождает от зависимости..
Собрание - на раз-два.. blink.gif

Спустя 20 секунд (22.08.2012 - 17:47) izpod написал(а):
Цитата (Nikola @ 22.08.2012 - 14:44 )
Цитата (izpod @ 22.08.2012 - 18:41 )
Так что ты понял? Что такое единство?

Объединиться вокруг цели- пятая традиция..так он видит.

А зачем видеть единство в пятой традиции, если о нем написано в первой? Так удобнее? Или выгоднее?

Спустя 1 минуту, 54 секунды (22.08.2012 - 17:49) Nikola написал(а):
Цитата (izpod @ 22.08.2012 - 18:47 )
А зачем видеть единство в пятой традиции, если о нем написано в первой? Так удобнее? Или выгоднее?

А зачем в первойц если можно в пятой7

Спустя 2 минуты, 9 секунд (22.08.2012 - 17:51) izpod написал(а):
Nikola
Гыыы!

Спустя 1 минуту, 30 секунд (22.08.2012 - 17:53) Круговец написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 22.08.2012 - 16:14 )
Такое чувство, что счетчики то поддельные, и бухают все еще!!!

Зачетная шутка!



Спустя 47 секунд Круговец написал(а):
или не шутка?

Спустя 3 минуты, 18 секунд (22.08.2012 - 17:56) izpod написал(а):
Цитата (Круговец @ 22.08.2012 - 14:53 )
или не шутка?

Нешуточное желание или непреодолимая тяга.

Спустя 12 минут, 24 секунды (22.08.2012 - 18:08) Cleopatra написал(а):
benim
Смех был две недели назад - когда радостно было и весело. И солнце, и малой с кошкой придуривающийся, и пирожки, и мороженое ... И ваще круто... сегодня я не смеюсь.
Нет желания... скорбно мне че-то сегодня. Очень ph34r.gif Олицетворение "унылого шагиста" прям, не иначе.
Да ладно.. чё уж.. не все ж веселится.

Спустя 3 минуты, 52 секунды (22.08.2012 - 18:12) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (Круговец @ 22.08.2012 - 17:53 )
Цитата (АнечкаАнюта @ 22.08.2012 - 16:14 )
Такое чувство, что счетчики то поддельные, и бухают все еще!!!

Зачетная шутка!



Спустя 47 секунд Круговец написал(а):
или не шутка?

В каждой шутке есть доля правды!

Это из серии:"Ты хомячка видишь?" - "Нет!" - "И я не вижу, а он есть!!!" laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 4 минуты, 13 секунд (22.08.2012 - 18:17) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 22.08.2012 - 16:52 )
и тихо смотреть как вокруг меня люди на тот свет пачками шагают:

Цитата (Cleopatra @ 22.08.2012 - 16:52 )
Договорились... буду молчать ... и тихо свое дело делать.

Ты это... На сайте то, конечно, анонимность и все такое... Но если вдруг турецкая полиция этот пост прочитает - проблем не оберешься...
Слушай, а ты вроде писала, что отказалась от той старой курительной смеси? Опять на нее подсела?

Спустя 36 секунд (22.08.2012 - 18:17) Гость_mariposa написал(а):
Цитата (Filip @ 22.08.2012 - 17:21 )
и пошли по выходным в детоксы и исправительные учреждения с одной лишь целью - помочь тем, кто еще страдает.Вот там я и понял, что такое единство!

РНПЦ "Новинки", 21 отделение, сегодня в 19.00 группа АА . Приходи, доноси, тут и кофе с печенькой побалуешся. А то я там тебя ни разу не видела.

Спустя 2 минуты, 46 секунд (22.08.2012 - 18:20) Filip написал(а):
Cleopatra
user posted image

Спустя 2 минуты, 53 секунды (22.08.2012 - 18:23) Cheburashka написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 22.08.2012 - 18:12 )
Это из серии:"Ты хомячка видишь?" - "Нет!" - "И я не вижу, а он есть!!!"

Тут такая фишка есть... В АА каждый находит то, что он ищет, то что ему нужно. Я раньше не верила, сейчас верю. При том, не то что "он думает" о том "что ему нужно", не то, что "он считает правильным"... А именно истинно то, что мне очень хочется. Могут быть сюрпризы, однако huh.gif

Спустя 3 секунды (22.08.2012 - 18:23) Filip написал(а):
Цитата
А то я там тебя ни разу не видела.


Удивительно:) А я тебя помню tongue.gif

Спустя 11 минут, 19 секунд (22.08.2012 - 18:34) mariposa написал(а):
Цитата (Filip @ 22.08.2012 - 18:23 )
А я тебя помню tongue.gif

Неужели?smile.gif Мило.

Спустя 8 минут, 14 секунд (22.08.2012 - 18:42) Круговец написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 22.08.2012 - 18:08 )
сегодня я не смеюсь.

да какой может быть смех, когда
Цитата
вокруг меня люди на тот свет пачками шагают
?
Рано нам еще смеяться, товарищ! Не всех еще озарило солнце трезвой жизни.

Спустя 37 минут, 21 секунду (22.08.2012 - 19:20) Cleopatra написал(а):

benim
Прости, ты сегодня очень неадекватна. Я прекрашаю этот бессмысленный диалог.

Спустя 3 минуты, 43 секунды (22.08.2012 - 19:23) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 22.08.2012 - 17:39 )
Книга АА это средство а не цель. Групповое сознание- тоже средство. при чем более действенное чем книга..ты мадам застряла *в НАПИСАНО*

+1000!

Ну надо же! Опять я с тобой согласна. rolleyes.gif

Спустя 13 минут, 22 секунды (22.08.2012 - 19:37) Юка написал(а):
Урсула
спасибо biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 5 секунд (22.08.2012 - 19:40) ingorm написал(а):
главная задача ето собирать бабло
в конце всегда говорят а теперь скидываемся и все тут

Спустя 1 час, 12 минут, 32 секунды (22.08.2012 - 20:52) Arna написал(а):
OSTAP
Цитата
У тебя слово спонсор звучит как приговор!

biggrin.gif Это ты так воспринимаешь, для меня обычное слово.


Спустя 2 минуты, 3 секунды (22.08.2012 - 20:54) ingorm написал(а):
а еще задача найти побогаче спонсора чтоб бабло собиралось лутше и кучнее

Спустя 12 минут, 48 секунд (22.08.2012 - 21:07) OSTAP написал(а):
Багира2
Цитата
Ну надо же! Опять я с тобой согласна.

Ilmar
Цитата
Приятно слышать, когда без налета религиозности.


Не потрудитесь прочесть! )))))
РАССКАЗ О ГУСАРЕ-СХИМНИКЕ

Блестящий гусар, граф Алексей Буланов, как правильно сообщил Бендер, был действительно героем аристократического Петербурга. Имя великолепного кавалериста и кутилы не сходило с уст чопорных обитателей дворцов по Английской набережной и со столбцов светской хроники. Очень часто на страницах иллюстрированных журналов появлялся фотографический портрет красавца гусара-куртка, расшитая бранденбурами и отороченная зернистым каракулем, высокие прилизанные височки и короткий победительный нос.
За графом Булановым катилась слава участника многих тайных дуэлей, имевших роковой исход, явных романов с наикрасивейшими, неприступнейшими дамами света, сумасшедших выходок против уважаемых в обществе особ и прочувствованных кутежей, неизбежно кончавшихся избиением штафирок.
Граф был красив, молод, богат, счастлив в любви, счастлив в картах и в наследовании имущества. Родственники его умирали часто, и наследства их увеличивали и без того огромное состояние гусара.
Он был дерзок и смел. Он помогал абиссинскому негусу Менелику в его войне с итальянцами. Он сидел под большими абиссинскими звездами, закутавшись в белый бурнус, глядя в трехверстную карту местности. Свет факелов бросал шатающиеся тени на прилизанные височки графа. У ног его сидел новый друг, абиссинский мальчик Васька.
Разгромив войска итальянского короля, граф вернулся в Петербург вместе с абиссинцем Васькой. Петербург встретил героя цветами и шампанским. Граф Алексей снова погрузился в беспечную пучину наслаждений, как это говорится в великосветских романах. О нем продолжали говорить с удвоенным восхищением, женщины травились из-за него, мужчины завидовали. На запятках графской кареты, пролетавшей по Миллионной, неизменно стоял абиссинец, вызывая своей чернотой и тонким станом изумление прохожих.
И внезапно все кончилось. Граф Алексей Буланов исчез. Княгиня Белорусско-Балтийская, последняя пассия графа, была безутешна. Исчезновение графа наделало много шуму. Газеты были полны догадками. Сыщики сбились с ног. Но все было тщетно. Следы графа не находились.
Когда шум уже затихал, из Аверкиевой пустыни пришло письмо, все объяснившее. Блестящий граф, герой аристократического Петербурга, Валтасар XIX века, принял схиму. Передавали ужасающие подробности, Говорили, что граф-монах носит вериги в несколько пудов, что он, привыкший к тонкой французской кухне, питается теперь только картофельной шелухой. Поднялся вихрь предположений. Говорили, что графу было видение умершей матери. Женщины плакали. У подъезда княгини Белорусско-Балтийской стояли вереницы карет. Княгиня с мужем принимали соболезнования. Рождались новые слухи. Ждали графа назад. Говорили, что это временное помешательство на религиозной почве. Утверждали, что граф бежал от долгов. Передавали, что виною всему -- несчастный роман.
А на самом деле гусар пошел в монахи, чтобы постичь жизнь. Назад он не вернулся. Мало-помалу о нем забыли. Княгиня Балтийская познакомилась с итальянским певцом, а абиссинец Васька уехал па родину.
В обители граф Алексей Буланов, принявший имя Евпла, изнурял себя великими подвигами. Он действительно носил вериги, но ему показалось, что этого недостаточно для познания жизни. Тогда он изобрел для себя особую монашескую форму: клобук с отвесным козырьком, закрывающим лицо, и рясу, связывающую движения. С благословения игумена он стал носить эту форму. Но и этого показалось ему мало, Обуянный гордыней, он удалился в лесную землянку и стал жить в дубовом гробу. Подвиг схимника Евпла наполнил удивлением обитель. Он ел только сухари, запас которых ему возобновляли раз в три месяца.
Так прошло двадцать лет. Евпл считал свою жизнь мудрой, правильной и единственно верной. Жить ему стало необыкновенно легко, и мысли его были хрустальными. Он постиг жизнь и понял, что иначе жить нельзя.
Однажды он с удивлением заметил, что на том месте, где он в продолжение двадцати лет привык находить сухари, ничего не было. Он не ел четыре дня. На пятый день пришел неизвестный ему старик в лаптях и сказал, что монахов выселили большевики и устроили в обители совхоз. Оставив немного сухарей, старик, плача, ушел. Схимник не понял старика. Светлый и тихий, он лежал в гробу и радовался познанию жизни. Старик крестьянин продолжал носить сухари.
Так прошло еще несколько никем не потревоженных лет.
Однажды только дверь землянки растворилась, и несколько человек, согнувшись, вошли в нее. Они подошли к гробу и принялись молча рассматривать старца. Это были рослые люди в сапогах со шпорами, в огромных галифе и с маузерами в деревянных полированных ящиках. Старец лежал в гробу, вытянув руки, и смотрел на пришельцев лучезарным взглядом. Длинная и легкая седая борода закрывала половину гроба. Незнакомцы зазвенели шпорами, пожали плечами и удалились, бережно прикрыв за собою дверь.
Время шло. Жизнь раскрылась перед схимником во всей своей полноте и сладости. В ночь, наступившую за тем днем, когда схимник окончательно понял. что все в его познании светло, он неожиданно проснулся. Это его удивило. Он никогда не просыпался ночью. Размышляя о том, что его разбудило, он снова заснул и сейчас же опять проснулся, чувствуя сильное жжение в спине. Постигая причину этого жжения ) он старался заснуть, но не мог. Что-то мешало ему. Он не спал до утра. В следующую ночь его снова кто-то разбудил. Он поворочался до утра. тихо стеная и незаметно для самого себя почесывая руки. Днем, поднявшись, он случайно заглянул в гроб. Тогда он понял все: по углам его мрачной постели быстро перебегали вишневые клопы. Схимнику сделалось противно.
В этот же день пришел старик с сухарями. И вот подвижник, молчавший двадцать пять лет, заговорил. Он попросил принести ему немножко керосину. Услышав речь великого молчальника, крестьянин опешил. Однако, стыдясь и пряча бутылочку, он принес керосин. Как только старик ушел, отшельник дрожащей рукой смазал все швы и пазы гроба. Впервые за три дня Евпл заснул спокойно. Его ничто не потревожило. Смазывал он керосином гроб и в следующие дни. Но через два месяца понял, что керосином вывести клопов нельзя. По ночам он быстро переворачивался и громко молился, но молитвы помогали еще меньше керосина.
Прошло полгода в невыразимых мучениях, прежде чем отшельник обратился к старику снова. Вторая просьба еще больше поразила старика. Схимник просил привезти ему из города порошок "Арагац" против клопов. Но и "Арагац" не помог. Клопы размножались необыкновенно быстро. Могучее здоровье схимника, которого не могло сломить двадцатипятилетнее постничество, заметно ухудшалось. Началась темная, отчаянная жизнь. Гроб стал казаться схимнику Евплу омерзительным и неудобным. Ночью, по совету крестьянина, он жег клопов лучиной. Клопы умирали, но не сдавались.
Было испробовано последнее средство: продукты бр. Глик - розовая жидкость с запахом отравленного персика под названием "Клопин". Но и это не помогло. Положение ухудшалось.
Через два года от начала великой борьбы отшельник случайно заметил, что совершенно перестал думать о смысле жизни, потому что круглые сутки занимался травлей клопов.
Тогда он понял, что ошибся. Жизнь так же, как и двадцать пять лет назад, была темна и загадочна. Уйти от мирской тревоги не удалось. Жить телом на земле, а душой на небесах оказалось невозможным.
Тогда старец встал и проворно вышел из землянки. Он стоял среди темного зеленого леса. Была ранняя, сухая осень. У самой землянки выперлось из-под земли целое семейство белых грибов - толстобрюшек. Неведомая птаха сидела на ветке и пела соло. Послышался шум проходящего поезда. Земля задрожала, Жизнь была прекрасна. Старец, не оглядываясь, пошел вперед.


Arna
Цитата
Это ты так воспринимаешь, для меня обычное слово.

Не принимается.

Спустя 10 минут, 21 секунду (22.08.2012 - 21:18) Arna написал(а):
OSTAP
Цитата
Не принимается.

Ну, не принимается, так не принимается. smile.gif

Спустя 21 минуту, 53 секунды (22.08.2012 - 21:40) АнечкаАнюта написал(а):
OSTAP, классный рассказ! Поясни те смысл несмышленышу!!! Плиз!

Спустя 9 минут, 45 секунд (22.08.2012 - 21:49) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 22.08.2012 - 21:40 )
Поясни те смысл несмышленышу!!

Реклама Ильфа и Петрова.

Спустя 3 минуты, 25 секунд (22.08.2012 - 21:53) Filip написал(а):

Опять к нам пришли с других групп за спонсорами. Вот, что сказал один парень:
"Я в Анонимных Алкоголиках" 5 лет, 3 года трезвый. Я не хочу ходить коричневым и злым как наши ветераны. Хочу попробовать шаги".
Работает rolleyes.gif

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 30 секунд (22.08.2012 - 21:55) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Filip @ 22.08.2012 - 21:53 )
Я не хочу ходить коричневым и злым как наши ветераны.

А у вас на группе в ходе работы со спонсором какого цвета люди становятся?

Спустя 3 минуты, 35 секунд (22.08.2012 - 21:59) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 22.08.2012 - 21:49 )
Цитата (АнечкаАнюта @ 22.08.2012 - 21:40 )
Поясни те смысл несмышленышу!!

Реклама Ильфа и Петрова.

Понятно что Ильф и ПетроФФ! А смысл рассказа то в чем? В двух словах??? dry.gif

Спустя 2 минуты, 54 секунды (22.08.2012 - 22:02) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 22.08.2012 - 21:59 )
В двух словах

Жизнь хороша

Спустя 5 минут, 16 секунд (22.08.2012 - 22:07) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 22.08.2012 - 22:02 )
Жизнь хороша

Понял! Чет так выпить хотца, или хотя бы покурить, что даже переночевать негде!!!

Спустя 35 минут, 36 секунд (22.08.2012 - 22:43) Mike62 написал(а):
Цитата (Filip @ 22.08.2012 - 21:53 )
Опять к нам пришли с других групп за спонсорами.

Скоро спонсоры закончатся, или будет сеанс одновременной игры - один спонсор занимается сразу с десятью?

Спустя 6 минут, 41 секунду (22.08.2012 - 22:49) Юка написал(а):
Mike62
Один спонсор с 10-ю уже есть

Спустя 2 минуты, 40 секунд (22.08.2012 - 22:52) Mike62 написал(а):
А на супергруппе в Минске сидеть пассажиром (без спонсора) хоть можно?

Спустя 4 минуты, 11 секунд (22.08.2012 - 22:56) Лиатрис написал(а):
Mike62
только если чай без сахара будешь пить. Ну или там - руки без мыла.....

Спустя 13 минут, 42 секунды (22.08.2012 - 23:10) Mike62 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 22.08.2012 - 21:55 )
А у вас на группе в ходе работы со спонсором какого цвета люди становятся?

Что ты не понимаешь, люди сами должны свет излучать, батарейка внутри заработала.

Спустя 27 минут, 54 секунды (22.08.2012 - 23:38) OSTAP написал(а):
Arna
Ты наверное своего подспонсорного хочешь похоронить, проведя его через предубеждения, отрицания, самообман, боязнь Бога, страх того, что Бог может сделать что-то плохое? Вот скажи мени, в чем заключается основная задача спонсора?
АнечкаАнюта
Цитата
Поясни те смысл несмышленышу!!!

бомж-вредитель
Цитата
Реклама Ильфа и Петрова.

Не-е-е-е-е-е..., ни то.
Это реклама Nikolы сошедшего к нам с "высот небесных"! biggrin.gif

Спустя 5 минут, 58 секунд (22.08.2012 - 23:44) Багира2 написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 22.08.2012 - 22:56 )
только если чай без сахара будешь пить.

Чая не дадут. ph34r.gif

Спустя 8 минут, 45 секунд (22.08.2012 - 23:52) Ilmar написал(а):
Багира2
Цитата
Чая не дадут.

Это где такие жлобы, умрешь с ними от жажды... sad.gif

Спустя 1 минуту, 27 секунд (22.08.2012 - 23:54) mariposa написал(а):
Цитата (Filip @ 22.08.2012 - 21:53 )
Опять к нам пришли с других групп за спонсорами.

А я в дурдом ходила за новичками, может кто, выйдя из реабилитации, придет на группу.
Мне все равно на какую, больничка республиканская, люди лежат из разных городов.
Чай-кофе пили, с булочками и печенькой. Хорошо, душевно так. smile.gif

Спустя 22 минуты, 2 секунды (23.08.2012 - 00:16) травматолог написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 22.08.2012 - 11:38 )
Интересно, чем же занимались Вы, когда бухали среди подобных Вам бухариков, не имея под руками компа, плевали в рожу друг дружке???

Это действительно не так интересно чем мы занимались ,когда бухали.По молодости так же лялякали и дерзили,но ума хватало не лезть на ражон ,пото му как старшие решали многие вопросы нашей спокойной жизни,затем сами стали решать и учили сопляков ,что и как.Но водка делала свое дело и разрешила все по своему .Я на досуге посчитал сколько парней ушло из моих друзей не дожив до 40 ,29 человек.Кого зарезали кого повесили.кто сам угарел,все по пьяне.Мне повезло меня пощадила, я остался жить и пришел в АА. Я в тою защиту привел пример о страхе перед группой,а не в упрек.Трудно понять со слов ,что в группе происходит,но лично у нас новичок не нуждается в защите.Он самый главный и ему все внимание и помощь,так,что плевать в рожу это аллегория.Что никогда фразу не слышала ,,Что за люди ,плюнеш в рожу,дратся лезут."

Спустя 21 минуту, 45 секунд (23.08.2012 - 00:38) Ilmar написал(а):
травматолог
Цитата
лично у нас новичок не нуждается в защите.Он самый главный и ему все внимание и помощь

Хороший новичек - он один раз новичек, а то ведь при такой заботе из статуса новичка и слезать не захочется... smile.gif

Спустя 7 минут, 42 секунды (23.08.2012 - 00:45) травматолог написал(а):
Цитата (Ilmar @ 23.08.2012 - 00:38 )
из статуса новичка и слезать не захочется...

Дай Бог,чтоб так и было.может и задерживатся будут .

Спустя 2 минуты, 24 секунды (23.08.2012 - 00:48) leonmaster написал(а):
Filip
а мне ВСЁ, что сейчас в теме происходит, нравится. рождается некая истина, потерянная или найденная в дальней (а то..!! 77 лет) дороге к трезвости.

Спустя 22 минуты, 58 секунд (23.08.2012 - 01:11) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 22.08.2012 - 22:07 )
Цитата (бомж-вредитель @ 22.08.2012 - 22:02 )
Жизнь хороша

Понял! Чет так выпить хотца, или хотя бы покурить, что даже переночевать негде!!!

Да-а-а-а! Старички, ой извините, срокатые, так зациклились на своей значимости и на внимание, уделяемое новичкам, что никто даже не заметил тоненького голосочка маленького новичка, которого накрыло от их речей непреодолимое желание выпить... Вернее преодолимого, но могло бы все иначе закончиться! wink.gif

Спустя 7 минут, 38 секунд (23.08.2012 - 01:18) DEDAYURA54 написал(а):
Цитата (Filip @ 22.08.2012 - 17:21 )
Ходил я по группам и не видел единства. Вопрос - почему? Всё просто!

Ну прям евангелие от Филипа. Только почему то кнутом попахивает. Для алкоголика все дороги, ведущие в трезвость, хороши. Но каждый выбирает СВОЮ дорогу. user posted image

Спустя 4 минуты, 14 секунд (23.08.2012 - 01:23) Filip написал(а):
leonmaster

Ага! И мне нравится! Все больше народу начинает догонять, что им просто врут. (Типа ходи и всё будет ОК). "Типа ходи и ффсё" - нет такой рекомендации в АА smile.gif



Спустя 3 минуты, 37 секунд Filip написал(а):
Цитата
Для алкоголика все дороги, ведущие в трезвость, хороши. Но каждый выбирает СВОЮ дорогу.


Так что ты тогда тут делаешь, если у тебя дорога другая? Мы говорим об АА.

Спустя 5 часов, 51 минуту (23.08.2012 - 07:14) Angelinka написал(а):
Цитата (DEDAYURA54 @ 23.08.2012 - 01:18 )
Для алкоголика все дороги, ведущие в трезвость, хороши. Но каждый выбирает СВОЮ дорогу.

Истинная правда. Только тут, на этом форуме , речь о тех, кто выбрал дорогу АА.

Иногда дико читать такие вещи. Не любой способ обрести трезвость имеет отношение к АА, только один. А потом вспоминается история развития АА в России.
я могу рассказать историю АА в своем городе. Один алкоголик выздоравливал в ребцентре по 12-шаговой программе и после реабилитации вернулся в город и создал группу. Группа собиралась у него дома, человека 4 было. С одним основатель начал в качестве спонсора работать по шагам и вдруг ... умер.
И остались два алкоголиков с небольшими сроками трезвости, остальные ушли в запой.
Несколько лет в группе было всего два человека. Потом больше. Группа выжила, однако по указанным обстоятельствам как могли - так и выздоравливали.
Тем не менее люди приходили на группу и трезвели, за что огромное спасибо основателям. В конце концов кто-то прочитал все-таки БК) и понял что то что было - на АА похоже весьма отдаленно) И примерно так развивалось движение по всей России, с учетом местных особенностей. Естественно идет протест у тех, кто сохранил то что было. Но процесс изменений неизбежен, слава ВС.

Спустя 11 минут, 56 секунд (23.08.2012 - 07:25) Алехандро написал(а):
Цитата (АнечкаАнюта @ 23.08.2012 - 01:11 )
Цитата (АнечкаАнюта @ 22.08.2012 - 22:07 )
Цитата (бомж-вредитель @ 22.08.2012 - 22:02 )
Жизнь хороша

Понял! Чет так выпить хотца, или хотя бы покурить, что даже переночевать негде!!!

Да-а-а-а! Старички, ой извините, срокатые, так зациклились на своей значимости и на внимание, уделяемое новичкам, что никто даже не заметил тоненького голосочка маленького новичка, которого накрыло от их речей непреодолимое желание выпить... Вернее преодолимого, но могло бы все иначе закончиться! wink.gif

Сейчас тоже выпить хочется?

Спустя 11 минут, 53 секунды (23.08.2012 - 07:37) травматолог написал(а):
Цитата (Angelinka @ 23.08.2012 - 07:14 )
Только тут, на этом форуме , речь о тех, кто выбрал дорогу АА.

Оччччнь сомневаюсь я о данном высказывании.Речь не о тебе.

Спустя 9 минут, 40 секунд (23.08.2012 - 07:47) Angelinka написал(а):
Цитата (травматолог @ 23.08.2012 - 07:37 )

Оччччнь сомневаюсь я о данном высказывании.Речь не о тебе.

этот форум позиционирует себя как группа АА, это под сомнением?

Спустя 7 минут, 25 секунд (23.08.2012 - 07:54) Юка написал(а):
у вас есть живые группы, в наркологии ходите...а что тут делаете? лечите форум? это вопрос к тем кто считает Весвало неправильной группой...не стебусь, правда интересно

Спустя 2 минуты, 24 секунды (23.08.2012 - 07:57) Алехандро написал(а):
Цитата (Юка @ 23.08.2012 - 07:54 )
у вас есть живые группы, в наркологии ходите...а что тут делаете? лечите форум? это вопрос к тем кто считает Весвало неправильной группой...не стебусь, правда интересно

В натуре! Че мы здесь все делаем, гоу в наркологии, хватит просто лясы точить!

Спустя 1 минуту, 4 секунды (23.08.2012 - 07:58) Юка написал(а):
Алехандро
мне то у тут хорошо

Спустя 18 секунд (23.08.2012 - 07:58) Лиатрис написал(а):
Цитата (Angelinka @ 23.08.2012 - 07:47 )
этот форум позиционирует себя как группа АА, это под сомнением


Здесь группа АА, которая в том числе - участвует в жизни помимо деятельности в рамках собрания АА. (общается на форуме, в курилке, по телефонам и скайпам, разговаривает о радостном и наболевшем. (Ты разве так не делаешь, когда выходишь с собрания и общаешься со своими согруппниками?). Ходи пожалуйста только на собрания, если не хочешь быть членом этой группы.
Весвало, как ГРУППА - отвечает целям донесения идей АА до тех, кто ещё страдает, занимается поддержкой новичков, предоставлением спонсорской помощи, информации об АА в целом, имеет литературу, собирает 7 традицию, которую даже не использует на кофе. laugh.gif
Что ещё? Не хочешь ходить на эту группу - ходи на другую. А то придут, потрутся в курилке, и говорят, что это - не группа АА dry.gif

Спустя 2 минуты, 14 секунд (23.08.2012 - 08:00) Angelinka написал(а):
blink.gif

паранойя у вас что ли blink.gif

я сказала что Весвало - группа АА и понеслись обвинения


Спустя 5 минут, 38 секунд (23.08.2012 - 08:06) leonmaster написал(а):
Цитата
это вопрос к тем кто считает Весвало неправильной группой

ну вот этот вопрос не ко мне smile.gif



Спустя 5 минут, 16 секунд leonmaster написал(а):
и ещё...
я пью из колодца. зачем мне надоть в него плевать.
а поправить "аиста" шоп не скрипел оч. даже полезно.
и если прохожие увидят как красив мой колодец, то возможно подновят и свой. smile.gif
только о себе, лично.

Спустя 5 минут, 3 секунды (23.08.2012 - 08:11) Mike62 написал(а):
Цитата (Filip @ 23.08.2012 - 01:23 )
"Типа ходи и ффсё" - нет такой рекомендации в АА

В основном тексте БК про группы ничего нет, вроде бы. Ни про малые, ни про домашние.

Спустя 6 минут, 21 секунду (23.08.2012 - 08:17) травматолог написал(а):
Цитата (Angelinka @ 23.08.2012 - 07:47 )
этот форум позиционирует себя как группа АА, это под сомнением?

Ессесно,даже в живую практически везде нарушаются традиции АА.че говорить о том что в сто первый раз надо подсказывать АА это ЗАКРЫТОЕ собрание.А курилка и в африке курилка.Не знаю как правила весвало обозначают темы курилки,может это и сбивает с толку,где соблюдаются где нет(традиции),в часности первая и вторая.Только без критики,я видимо всегда гость этой группы.

Спустя 5 минут, 29 секунд (23.08.2012 - 08:23) Юка написал(а):
травматолог
меня на Весвало к жизни вернули, ребенку моему трезвую маму подaрили, доча даже в утробе не знала что такое трезвая мама...ты понимаешь что это значит? я знать не знала (и до сих пор смутно представляю) какие такие традиции нарушаются на моей группе...не в традициях счастье, Травматолог

Спустя 28 минут, 9 секунд (23.08.2012 - 08:51) травматолог написал(а):
Цитата (Юка @ 23.08.2012 - 08:23 )
не в традициях счастье,

Это хорошо ,что тебе так легко далась трезвость почитала и отрезвела.Речь об Анонимных Алкоголиках.о том,что анонимность духовная основа всех наших традиций,постоянно напоминающая о том.что главным являются принципы.а не ЛИЧНОСТИ.В данной группе на мой взгляд прокатывает значимость персон весвало,а именно ,,Вот Этот сказал ,и наверно это правильно,а вот Она говорит и я придерживаюсь Её взгляда ит.д. и т.п."Видишь ли опять же каждая группа самостоятельная,но в живую я ездил по городам и нигде не слышал ,чтоб культивировалось идея значимости высказываний не основанных на принципах АА,то есть традиций.Вот и задумайся может спокойствие все таки традиции в группу вносят,а счастье это как повезет biggrin.gif

Спустя 30 минут, 4 секунды (23.08.2012 - 09:21) Юка написал(а):
травматолог
ты прав...трезвость мне легко досталась, я вообще легко живу-работа у меня легкая, ребенок послушный, муж заботливый, друзей легко нахожу...а зачем напрягаться? smile.gif

Спустя 1 час, 30 минут, 16 секунд (23.08.2012 - 10:51) испанец написал(а):
Всего не читал , пробежал бегло по постам и вспомнилось, что я ранее писал здесь о том, что АА в СНГ начались изменения и их уже не остановить . АА СНГ в переходном периоде.Это без столкновений не может в такой среде происходить ( алкоголизм, своеволие). Это чудесно smile.gif

Спустя 7 минут, 53 секунды (23.08.2012 - 10:59) OSTAP написал(а):
В принципе...! Утверждаю, что интернет-ресурс vesvalo не является группой АА!!!
Вспoмнился анекдот...
Восьмидесятилетний пациент приходит к доктору.
Пациент:
-Доктор, у меня крайне редко получается сейчас с женщинами!
Доктор:
-А как редко?
Пациент:
-Один раз в неделю.
Доктор:
-Ну, и нормально для вас!
Пациент:
-А у моего соседа, которому 81год, получается один раз в день!?
Доктор:
Ну, и Вы ГОВОРИТЕ...!

Спустя 4 минуты, 8 секунд (23.08.2012 - 11:03) Багира2 написал(а):
Цитата (Юка @ 23.08.2012 - 09:21 )
ты прав...трезвость мне легко досталась, я вообще легко живу-работа у меня легкая, ребенок послушный, муж заботливый, друзей легко нахожу...а зачем напрягаться?

Я вот чего не понимаю. У меня тоже легкая трезвость. Знаю, что кого-то плющит, колбасит, сухач трясет. Но это же ЕГО, а не МЕНЯ! Понимаю и искренне сочувствую. Но зачем внушать тем, у кого легко и просто, что надо создавать искусственные трудности и героически их преодолевать? Из зависти, чтобы не так обидно было, что у них не получается?

Спустя 1 минуту, 6 секунд (23.08.2012 - 11:05) дядя андрей написал(а):
Программа безусловный способ улучшения жизни. !2 шагов это просто практическое руководство, как это делается. Спонсор или наставник чел, который показывает как и что делать. Что сложного


Люди будут лезть на столб с надписью не влезай! убьет! по природе протеста!


Потом допишу работаю...

Спустя 1 минуту, 25 секунд (23.08.2012 - 11:06) Лиатрис написал(а):
Цитата (Angelinka @ 23.08.2012 - 07:47 )
этот форум позиционирует себя как группа АА, это под сомнением?

Прости, я видимо неправильно поняла эту твою фразу.
smile.gif

Спустя 2 минуты, 15 секунд (23.08.2012 - 11:08) pechora написал(а):
Цитата (OSTAP @ 23.08.2012 - 11:59 )
В принципе...! Утверждаю, что интернет-ресурс vesvalo не является группой АА!!!

Говорите-говорите - мы верим..))

Собачки тоже говорят, а караван идет..)))

Спустя 4 минуты, 9 секунд (23.08.2012 - 11:12) Юка написал(а):
Цитата (OSTAP @ 23.08.2012 - 10:59 )
Утверждаю, что интернет-ресурс vesvalo не является группой АА!!!

дык я про что...может позволите, тем для кого Весвало группа АА самим решать рабочие момемты, касательно традиций и т.п? можно? вам то, для кого Весвало не группа что до этого?

Спустя 1 минуту, 5 секунд (23.08.2012 - 11:13) Nikola написал(а):
Цитата (Юка @ 23.08.2012 - 12:12 )
можно? вам то, для кого Весвало не группа что до этого?

Ну, и что до того что для Оси это не группа?

Спустя 1 минуту, 57 секунд (23.08.2012 - 11:15) испанец написал(а):
Багира2
Цитата
Но зачем внушать тем, у кого легко и просто, что надо создавать искусственные трудности и героически их преодолевать? Из зависти, чтобы не так обидно было, что у них не получается?

Ну ведь сомневаюсь, что к тебе лично пристают с этим. К тебе это неприменимо.
А если кто-либо из зависти ( своей) чего -то там делает, мне надо инвентаризацию его зависти проводить.Обсасывать его зависть на Весвало, вынести ему ФЭ , найти "умелых сторонников" себе в этом героическом поступке , на которые у меня уходят и силы и время и душа...
борьба , нет покоя в мире , нет мира в сердце , че-то меня напрягает, че-то меня достает , не по моему и то -гляну и это.... Но я спокоен , я трезв и целостен , но... вот ещё бы не приставали biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 34 секунды (23.08.2012 - 11:17) Юка написал(а):
Nikola
Цитата (Nikola @ 23.08.2012 - 11:13 )
Оси это не группа?

это не к Оси вопрос...Остап не считает весвало группой но и не буянит при этом biggrin.gif ...вопрос к тем, кто говорит-раз назвались группой обязанны делать так-то и так-то..

Спустя 2 минуты, 8 секунд (23.08.2012 - 11:19) Aza написал(а):
Мне вообще не понятна сама суть постановки вопроса в названии темы.
Для того, чтобы решать какие либо задачи, у группы должны быть цели wink.gif
А цель у нас одна оставаться трезвым и донести до тех, кто не трезв, способ, как мы остаемся трезвыми smile.gif
Далее мы решаем задачи для достижения этих целей, которые четко прописаны в традициях. Че тут огород городить на 22 страницы?

Спустя 2 минуты, 34 секунды (23.08.2012 - 11:22) Багира2 написал(а):
Цитата (испанец @ 23.08.2012 - 11:15 )
Ну ведь сомневаюсь, что к тебе лично пристают с этим. К тебе это неприменимо.

Неприменимо. Но, бывало. Причем, в разных вариациях, зачастую смешных для меня.
Например, один товарищ, перед группой прямо-таки накинулся на меня с тем, что я неправильно выздоравливаю, что скоро сорвусь (постоянно за восемь лет трезвости об этом то один, то другой говорит), что програма для меня побоку. Я не инвентаризирую внутреннее состояние оратора. Мне интересно выяснить причину, побудившую его так говорить, то есть понять, что ему ВО МНЕ не угодило. В этом случае причина была поводом для анекдота. Я пришла на группу и до начала стала листать купленную по дороге, у метро, газету. И такие далеко идущие выводы он сделала из того, что я (о, ужас!) читаю непрограммную литературу. biggrin.gif
В следующий раз я пришла с томиком Донцовой. Состояние у товарища было предобморочное.
Цитата (испанец @ 23.08.2012 - 11:15 )
А если кто-либо из зависти ( своей) чего -то там делает, мне надо инвентаризацию его зависти проводить.Обсасывать его зависть на Весвало, вынести ему ФЭ , найти "умелых сторонников" себе в этом героическом поступке , на которые у меня уходят и силы и время и душа...
борьба , нет покоя в мире , нет мира в сердце , че-то меня напрягает, че-то меня достает , не по моему и то -гляну и это.... Но я спокоен , я трезв и целостен , но... вот ещё бы не приставали

Ты ВСЕРЬЕЗ думаешь, что меня задевает то, что здесь пишется? biggrin.gif Не переживай за меня - не напрягает, не достает. Просто развлекает. И дает площадку для тренировки эпистолярного жанра. smile.gif

Спустя 55 секунд (23.08.2012 - 11:23) испанец написал(а):
Цитата
Далее мы решаем задачи для достижения этих целей, которые четко прописаны в традициях. Че тут огород городить на 22 страницы?

А пагаварить ? biggrin.gif

Спустя 15 секунд (23.08.2012 - 11:23) Arna написал(а):
OSTAP
Цитата
Вот скажи мени, в чем заключается основная задача спонсора?

Провести человека по шагам.
А ты что думаешь? В чем заключается?

Цитата
Ты наверное своего подспонсорного хочешь похоронить,

Чего тебе не понравилось? Чего-то не пойму.
Цитата
проведя его через предубеждения, отрицания, самообман, боязнь Бога, страх того, что Бог может сделать что-то плохое?

Это что жизнь? В отрицании, самообмане, вечном страхе? И избавление от части такого богатства, приравнивается к смерти?

АнечкаАнюта
Цитата
Старички, ой извините, срокатые, так зациклились на своей значимости и на внимание, уделяемое новичкам, что никто даже не заметил тоненького голосочка маленького новичка, которого накрыло от их речей непреодолимое желание выпить...

Милая барышня, вас еще накрывает от речей, так что же вы собираетесь с этим делать? Сами понимаете, что, если тянет выпить на каждой кочке, то все кочки не объедешь.

Angelinka
Цитата
паранойя у вас что ли

Ну да... wink.gif

Багира2
Цитата
Но зачем внушать тем, у кого легко и просто, что надо создавать искусственные трудности и героически их преодолевать

Ну, девушки, вы же обе везде встреваете, и каждый, кто нашел для себя 12-ть шагов, и видит, что ему это помогает спотыкается об вас, пытаясь тоже донести до вас идею выздоровления. И скорее всего, это только первое знакомство, потом перестают просто обращать внимания, ибо недоносимо. Хорошо все? Так наслаждайтесь, зачем в каждую тему лезть и стебаться? Порадоваться за себя, смотря на тех кому хуже?

Спустя 2 минуты, 27 секунд (23.08.2012 - 11:25) Багира2 написал(а):
Цитата (испанец @ 23.08.2012 - 11:23 )
А пагаварить ?

С огромным удовольствием! biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 8 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 11:23 )
каждый, кто нашел для себя 12-ть шагов, и видит, что ему это помогает спотыкается об вас, пытаясь тоже донести до вас идею выздоровления

А зачем ему МНЕ доносить то, что помогает ЕМУ?
Мне от головной боли помогает анальгин, моей подруге - цитрамон. Ей же не приходит в голову уговаривать меня принимать цитрамон. smile.gif

Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 11:23 )
зачем в каждую дырку лезть и стебаться? Порадоваться за себя, смотря на тех кому хуже?

Ты так случайно, ненароком, не заметила, что здесь не ЛИЧНАЯ переписка, а разговор он лайн? biggrin.gif

Спустя 5 минут, 22 секунды (23.08.2012 - 11:31) испанец написал(а):
Багира2
а ты веришь , что можно быть в таком состоянии души, что с любовью и терпимостью относится будешь к"такому товарищу" и он тебе будет интересен и ты будешь думать о том , как ты можешь помочь ему в таком его состоянии ? Ты будешь искать понимать его , утешать и любить ...Можешь допустить , что это вообще возможно в АА ? Именно к таким "товарищам " ибо именно в таких случаях терпимость - действительно становится вопросом терпимости , принятие - действительно вопросом принятия , любовь- действительно вопросом любви. Легко любить и принимать таких людей , которые " без изьяна и не задевают эго) А вот такого чуда нет в тебе к АА-шкам еще не вполне может и адекватным. И то , что уже само по себе ты выносишь из своего сердца , спустя столько времени сюда ( на Весвало ) говорит , что это "возмущение " , эта" неприязнь"... жива в сердце твоем , ... Ты не ушла с поля боя , вооружилась по новому и ведёшь "успешные" бои...
( как мне видится конечно ) smile.gif

Спустя 31 секунду (23.08.2012 - 11:31) Arna написал(а):
Багира2
Цитата
Мне от головной боли помогает анальгин, моей подруге - цитрамон. Ей же не приходит в голову уговаривать меня принимать цитрамон.

У нас форум Анонимных Алкоголиков. А не сборная солянка всяких методов. Сборная солянка на НД. Какой метод выздоровления используется в АА?

Цитата
Ты так случайно, ненароком, не заметила, что здесь не ЛИЧНАЯ переписка, а разговор он лайн?

Заметила, я тебе про этот разговор он-лайн и говорю.

Спустя 1 минуту, 15 секунд (23.08.2012 - 11:32) Юка написал(а):
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 11:23 )
каждый, кто нашел для себя 12-ть шагов, и видит, что ему это помогает спотыкается об вас


Наташа, ты наверное удивишся, но легко жить и трезветь у меня получается именно благодаря программе 12 шагов smile.gif
А спонсор не ведет подспонсорных по шагам, а делится своим опытом их прохождения...это разные вещи

Спустя 2 минуты, 22 секунды (23.08.2012 - 11:35) Aza написал(а):
Цитата (испанец @ 23.08.2012 - 11:23 )
А пагаварить ? biggrin.gif

Если тебе это помогает оставаться трезвым, для того чтобы решать задачи.. dry.gif то тогда, конечно, можно и пагаварить, хоть на 100 страниц tongue.gif
Только сомневаюсь я, однако, что это поможет тебе выполнить эти задачи tongue.gif

Спустя 3 минуты, 21 секунду (23.08.2012 - 11:38) Юка написал(а):
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 11:23 )
пытаясь тоже донести до вас идею выздоровления.

я трезвая, по программе работаю, опытом делюсь, моя трезвость многим нравится...какую еще идею выздоровления ты хочешь мне донести? что ты мне можешь дать из того чего у меня нет?

Спустя 2 минуты, 28 секунд (23.08.2012 - 11:41) Багира2 написал(а):
Цитата (испанец @ 23.08.2012 - 11:31 )
а ты веришь

По пунктам. Исходя из индивидуальных особенностей своей натуры. smile.gif
Цитата (испанец @ 23.08.2012 - 11:31 )
что можно быть в таком состоянии души, что с любовью и терпимостью относится будешь к"такому товарищу"

Безусловно. Я и сейчас ничего против него не имею. smile.gif
Цитата (испанец @ 23.08.2012 - 11:31 )
он тебе будет интересен

Нет, интересен он мне быть не может. Такие убеждения - пройденный и отработанный этап для меня. Как вариант болезни роста.
Цитата (испанец @ 23.08.2012 - 11:31 )
ты будешь думать о том , как ты можешь помочь ему в таком его состоянии ?

Подобное было. Могу сказать, что помогала и с хорошими результатами.
Цитата (испанец @ 23.08.2012 - 11:31 )
Ты будешь искать понимать его , утешать и любить ...

Утешать уж точно не буду - не в моем характере. Отвлекать, отводить в сторону - это да. И, конечно, только с любовью. С ненавистью не получится. Специально искать, в чем его понять - не нужно. Все на ладони.
Цитата (испанец @ 23.08.2012 - 11:31 )
.Можешь допустить , что это вообще возможно в АА ?

Вполне могу. smile.gif
Цитата (испанец @ 23.08.2012 - 11:31 )
А вот такого чуда нет в тебе к АА-шкам еще не вполне может и адекватным. И то , что уже само по себе ты выносишь из своего сердца , спустя столько времени сюда ( на Весвало ) говорит , что это "возмущение " , эта" неприязнь"... жива в сердце твоем , ... Ты не ушла с поля боя , вооружилась по новому и ведёшь "успешные" бои...
( как мне видится конечно )

Молодчинка, что сказал "как мне видится". Никакие тонкие струны моей души не задеты, да и не могут быть задеты. Я, как мать, как женщина, не могу же всерьез, по настоящему злиться и обижаться на ребенка детсадовского возраста. Брови нахмурю, прикрикну, но это просто, потому что так положено в процессе воспитания, не испытывая при этом негатива. А потом всем знакомым буду с умилением рассказывать про проделки несмышленыша. smile.gif
Я в исключительных случаях испытываю действительно неприязнь - если это какой-нибудь маньяк-педофил, или последователь Родиона Раскольникова, или домашний тиран и подобная публика, для которой порок - образ мыслей и жизни, единственная норма. Этих уж точно любить не за что.



Спустя 1 минуту, 2 секунды Багира2 написал(а):
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 11:31 )
У нас форум Анонимных Алкоголиков. А не сборная солянка всяких методов.

Абсолютно верно! И я тут делюсь своим опытом, донося, что работа по программе 12 шагов может быть легкой, приятной и радующей. smile.gif

Спустя 43 секунды (23.08.2012 - 11:41) Aza написал(а):
Цитата (Юка @ 23.08.2012 - 11:38 )
что ты мне можешь дать из того чего у меня нет?

забыла добавить "и есть у тебя" wink.gif

Спустя 45 секунд (23.08.2012 - 11:42) Багира2 написал(а):
Цитата (Юка @ 23.08.2012 - 11:38 )
какую еще идею выздоровления ты хочешь мне донести? что ты мне можешь дать из того чего у меня нет?

Присоединяюсь к вопросу.
Мне программа дала все, о чем я мечтала. Сперва я с недоверием слушала тех, кто говорил, что я получу в результате трезвости. Сейчас я получила все это и даже немножко больше. На сегодняшний день, разумеется. smile.gif

Спустя 38 секунд (23.08.2012 - 11:43) Юка написал(а):
Aza
Цитата (Aza @ 23.08.2012 - 11:41 )
забыла добавить "и есть у тебя

это подразумевалось smile.gif

Спустя 2 минуты, 23 секунды (23.08.2012 - 11:45) Таська написал(а):
Цитата (,23.08.2012 - 11:17 @ 939929)
Главная задача группы


Что бы была и адрес был и делилась опытом, как она трезвеет и как жить трезвым харашо. Групповой и радостный хор трезвых такой. Некотрые в хоре правда фальшивят, это проклятые срывники. Но не всем же артистами.

Спустя 2 минуты (23.08.2012 - 11:47) Гость_испанец написал(а):
Багира2
Всё складно у тебя , по полочкам , но знаешь,что ты резко отличаешься от тех анонимных, которых я встречал , которые рассказывали свои истории , свой путь , как они живут принципами программы ..
Нет вообще никакого протеста , нет "конфликта" , нет вообще притензии ... Но думается ты не поймешь о чем я толкую к сожалению. sad.gif

Спустя 2 минуты (23.08.2012 - 11:49) Багира2 написал(а):
Цитата (Таська @ 23.08.2012 - 11:45 )
Некотрые в хоре правда фальшивят, это проклятые срывники.

Ну уж прости их. Они отличная напоминалка о прошлом. smile.gif

Цитата (Гость_испанец @ 23.08.2012 - 11:47 )
Всё складно у тебя , по полочкам , но знаешь,что ты резко отличаешься от тех анонимных, которых я встречал , которые рассказывали свои истории , свой путь , как они живут принципами программы ..
Нет вообще никакого протеста , нет "конфликта" , нет вообще притензии ... Но думается ты не поймешь о чем я толкую к сожалению.

Почему же не пойму. Очень даже понимаю. Только все "конфликты", "претензии" и иже с ними, я воспринимаю, как обычные рабочие моменты жизни, типичные проблемы освоения новой жизни. Это нормально, это у всех - и алкоголиков и неалкоголиков. Я так вижу. smile.gif

Спустя 32 минуты, 6 секунд (23.08.2012 - 12:21) Таська написал(а):
Ну скажите хоть что-нибудь... а то мне надо дела идти делать... rolleyes.gif а так за разговорами и не надо вроде уже ничего делать... и хорошо и кайфово и делом занят серозным. Что-то мне это напоминает biggrin.gif



Спустя 4 минуты, 4 секунды Таська написал(а):
Молчат. Еще пять минут подожду и придеца идти работать. sad.gif Не наливают седня. sad.gif



Спустя 7 минут, 10 секунд Таська написал(а):
Уйду от вас в Сообщество Духов, там духовную чашу мне будут наливать полную, через край, целый день. dry.gif

Спустя 7 минут, 45 секунд (23.08.2012 - 12:29) дядя андрей написал(а):
Надеюсь что каждый сможет прочитать инструкцию к мясорубке. Многие даже запомнят. некоторые научаться пользоваться. И лишь немногие смогут приготовить котлеты.

Спустя 5 минут, 47 секунд (23.08.2012 - 12:35) Таська написал(а):
дядя андрей
Ты мой мусьмусь!!! Налил же)))) Ухожу со спок. душей. Спасибо.
user posted image

Спустя 13 минут, 23 секунды (23.08.2012 - 12:48) FatCat написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 22.08.2012 - 13:09 )
Нести это Послание

Это точный перевод. Дословный. Ты достойна работать гугл-транслятором.


Цитата (Cleopatra @ 22.08.2012 - 13:09 )
Послание - Программа действий и есть путь к Богу

Это очень вольный пересказ твоего понимания послания, но не само послание.
Увы, в ответах на поисковые запросы тебя в гугл не возьмут, да и Рэмблер с Аппортом тоже. Разве что может в Мейл.ру...

Спустя 1 минуту, 4 секунды (23.08.2012 - 12:49) benim написал(а):
Привет(здравствуйте).

тему в онлайн "прослушала"....
Цитата (Filip @ 20.08.2012 - 13:50 )
3. На каждом собрании можно предложить тему, если никто не желает - берем отрывок из книги Анонимные Алкоголики и делимся опытом.


есть немного(30мин) свободного времени,но не в курилке... в 2009 я пришла еще в похмельном - в курилку blink.gif(прошло), "сомотическом состоянии" из которого вышла в реальность не онлайн, трезвый алкоголик, потом на общее собрание Весвало.
...возможно, что-то и подниму из архивов, возможно есть то о чем я не знаю в Служении

просмотрела ветку, иногда не бегло...(свои предыдущие сообщения, удалю)
это сообщение, модераторам

Спустя 30 минут, 42 секунды (23.08.2012 - 13:20) Arna написал(а):
Юка
Цитата
Наташа, ты наверное удивишся, но легко жить и трезветь у меня получается именно благодаря программе 12 шагов

Почему ты тогда стебешься над той же самой программой? Как это сочетается?

Юка
Цитата
что ты мне можешь дать из того чего у меня нет?

На сегодня, я не могу ответить тебе на этот вопрос так, что бы тебя не обидеть. Извини, я не буду этого делать.

Багира2
Цитата
Мне программа дала все, о чем я мечтала. Сперва я с недоверием слушала тех, кто говорил, что я получу в результате трезвости. Сейчас я получила все это и даже немножко больше. На сегодняшний день, разумеется.

Тогда почему ты постоянно в разногласия с теми, кто делает шаги? Почему ты постоянно умаляешь важность работы по ним?

Спустя 42 минуты, 20 секунд (23.08.2012 - 14:02) Filip написал(а):
Цитата
В основном тексте БК про группы ничего нет, вроде бы. Ни про малые, ни про домашние.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Стр. XIV Предисловие ко второму изданию.
Стр. XX
Стр. 14 Рассказ Билла (последний абзац)
На вскидку wink.gif

Спустя 13 минут, 8 секунд (23.08.2012 - 14:15) Юка написал(а):
Arna
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 13:20 )
Почему ты тогда стебешься над той же самой программой?

я никогда и нигде не стебалась над этой программой, более того я всегда призываю новичков искать спонсора и работать по программе...я стебусь над теми кто эту самую программу извращает до безобразия, над фанатами которые забыли (а может не знали) что программа для жизни а не жизнь для программы....но я признаю, что погоричилась, и больше не буду стебаться над больными...мне даже стыдно sad.gif



Спустя 1 минуту, 46 секунд Юка написал(а):
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 13:20 )
я не могу ответить тебе на этот вопрос так, что бы тебя не обидеть.

Arna
просто потому что ответить нечего...

Спустя 2 минуты, 20 секунд (23.08.2012 - 14:18) Filip написал(а):
Юка

Цитата
ты прав...трезвость мне легко досталась, я вообще легко живу-работа у меня легкая, ребенок послушный, муж заботливый, друзей легко нахожу...а зачем напрягаться?


И скольким несчастным и страдающим ты помогаешь каждый день со своей легкостью?

И не задумывалась ли ты о том, что если так легко далось может с той же легкостью испариться?

Недаром "старая гвардия" говорит нам о помощи другим (еще страдающим алкоголикам) как об основе нашего выздоровления!

Спустя 12 минут, 17 секунд (23.08.2012 - 14:30) Юка написал(а):
Filip
я помогаю еще страдающим алкоголикам обрести легкость, не волнуйся...но я не буду говорить скольким и кому именно я помогла здесь на Весвало, не скоромно получится



Спустя 1 минуту, 11 секунд Юка написал(а):
п.с. помогая все еще страдающим, я тоже не надрываюсь...мне это в радость smile.gif



Спустя 2 минуты, 17 секунд Юка написал(а):
Цитата (Filip @ 23.08.2012 - 14:18 )
если так легко далось может с той же легкостью испариться?

это страх такой есть, от недоверия к Богу smile.gif у меня был такой, сейчас нету, "вылечила" благодарностью






Спустя 2 минуты, 11 секунд Юка написал(а):
Filip
Цитата (Filip @ 23.08.2012 - 14:18 )
На форуме: 1 год, 6 месяцев, 25 дней

ах, да..ты пришел на форум когда я уже трезвая была....а то бы знал, как мне трезвость легко давалась laugh.gif

Спустя 43 секунды (23.08.2012 - 14:31) Bullet45 написал(а):
Цитата (Юка @ 23.08.2012 - 14:28 )
это страх такой есть, от недоверия к Богуу меня был такой, сейчас нету, "вылечила" благодарностью

rolleyes.gif

Пы.Сы. и как только не надоедает меряться письками??))))))

Спустя 4 минуты, 47 секунд (23.08.2012 - 14:35) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 13:20 )
Почему ты тогда стебешься над той же самой программой? Как это сочетается?

Гмм... Можно я тебе отвечу, хоть и вопрос не ко мне?
Я верующий человек. Часто хожу в церковь, достаточное время уделяю молитве, много чего. Это очень важная часть моей жизни. И именно поэтому меня донельзя раздражают люди, занимающиеся религиозной пропагандой и абсолютно не к месту начинающие проповедовать. Причин несколько. Во-первых, вера понятие достаточно интимное, флагами размахивать где ни попадя просто неприлично. Во-вторых, и религии разные (например, по моим прикидкам, на этом форуме представители не менее, чем шести крупных конфессий), и подход к религии у всех разный. Единственно-правильного как то не существует. В-третьих, и это главное, все вот эти агитки, а-ля реклама стирального порошка, всегда донельзя примитивны и просто глупы. И мне, именно как верующему человеку, донельзя неприятно это окарикатуривание великих идей. Даже если типа от чистого сердца - тогда смотри во-первых и во-вторых. Мотивация понятна?
Так вот - яростные крики "делай как я" это всегда идиотское опошление, которое распугает думающую часть аудитории. Лично я хамить не люблю. Лично мне интересней стебаться над ну... не слишком умными и агрессивными идеями.

Спустя 12 минут, 22 секунды (23.08.2012 - 14:48) NikkaLe написал(а):
Цитата (Filip @ 23.08.2012 - 14:18 )
"старая гвардия"

А вот мне интересно, это кто...
И еще почему беседу про Программу и шаги, обязательно надо вести в таком формате!! С лозунгами, с призывами, с фанатизмом.
Мне лично очень помогают люди, которые имеют большие сроки трезвости. Причем как "не программные" (с твоей точки зрения). Так и программные, которые после 10 лет трезвости продолжают ходить на группы, имеют подспонсорных, занимаются служением.
Но фанатизм и всякие призывы "давайте правильно" отталкивают. Неужели это не понятно blink.gif

Спустя 1 минуту, 23 секунды (23.08.2012 - 14:49) ingorm написал(а):
а почему тема так называется задача группы ? че на группах математики собираются ? или шерлоки холмсы ?
все четко прописано , ед цель группы доносить до тех кто еще страдает
КЭП

Спустя 7 минут, 48 секунд (23.08.2012 - 14:57) Filip написал(а):
Цитата
"давайте правильно"

Да откуда вы всё это высасываете? Ну где хоть слово написано "правильно"?
Сама что-то придумала - сама прокомментировала. Получается так.

Спустя 3 минуты, 15 секунд (23.08.2012 - 15:00) ingorm написал(а):
Филип снова дедовщину разводиш .......



Filip
Старик

Спустя 4 минуты, 34 секунды (23.08.2012 - 15:05) Filip написал(а):
бомж-вредитель, та прости, но какого фига ты сюда религию припаял?
И где ты флаги с транспарантами увидел вообще? "делай как я" - это откуда выдрал? Из места между ушами?
АА = 12 шагов. Хочешь со спонсором, хочешь сам (есть исключения, которые лишь подтверждают правила). Всё остальное имеет место быть, но никакого отношения к АА не имеет.

Спустя 1 минуту, 29 секунд (23.08.2012 - 15:06) ingorm написал(а):
Цитата (Filip @ 23.08.2012 - 15:05 )
бомж-вредитель, та прости, но какого фига ты сюда религию припаял? 
И где ты флаги с транспарантами увидел вообще? "делай как я" - это откуда выдрал? Из места между ушами?
АА = 12 шагов. Хочешь со спонсором, хочешь сам (есть исключения, которые лишь подтверждают правила). Всё остальное имеет место быть, но никакого отношения к АА не имеет.

что такое *все остальное*

Спустя 2 минуты, 15 секунд (23.08.2012 - 15:09) NikkaLe написал(а):
Filip
Цитата
Да откуда вы всё это высасываете?

Ну, что тут непонятного...24 страницы написано уже.
Первый пост нормальный, ты поделился опытом. Мне например это нравится, что ты там пишешь о своей группе. А потом "остапа понесло".........
Цитата (Filip @ 23.08.2012 - 15:05 )
но никакого отношения к АА не имеет.

blink.gif Оценки..оценки. Я знаю как правильно....

Спустя 20 секунд (23.08.2012 - 15:09) Angelinka написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 23.08.2012 - 14:48 )
Но фанатизм и всякие призывы "давайте правильно" отталкивают. Неужели это не понятно blink.gif

провокация видимо патамушто laugh.gif

посмотри несколько страниц назад - я написала одну фразу:

Весвало позиционирует себя как группа АА

и понеслося:
а нафик ты сюда ходишь

это группа а не то что ты думаешь

сама такая фанатик религиозный

и тп laugh.gif

(кстати я как рас щитаю что Весвало группа поскольку если группа позиционирует себя как группа АА - то это группа АА, тр. 3 распространяется и на группу.)

потому написать "главная цель группы " это тоже жуткая провокация, фанатизм и религиозность или что там еще ph34r.gif ату его ph34r.gif

Спустя 4 минуты, 52 секунды (23.08.2012 - 15:14) ingorm написал(а):
АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма, как то так , или не ?



Спустя 46 секунд ingorm написал(а):
так то раздел КУРИЛКА )))))))



Спустя 3 минуты, 37 секунд ingorm написал(а):
я про то что Весвало Группа , но вы сейчас находитесь в разделе КУРИЛКА

Спустя 11 минут, 48 секунд (23.08.2012 - 15:26) OSTAP написал(а):
pechora
Цитата
Говорите-говорите - мы верим..))
Собачки тоже говорят, а караван идет..)))

Здесь смех сквозь слезы!
Юка
Нужно взглянуть ПРАВДЕ в глаза!
Arna
Цитата
Провести человека по шагам.

Уточняю вопрос:
Какая конечная цель провода человека по шагам? Что на выхлопе должно получится?

Спустя 8 минут, 56 секунд (23.08.2012 - 15:35) pechora написал(а):
Цитата (OSTAP @ 23.08.2012 - 16:26 )
Здесь смех сквозь слезы!

Смотри на свою ладонь, внимательно изучая ее как в первый раз видишь, посгибай пальцы, наблюдай совершенство механизмов, сосредоточься на текущем моменте - это успокаивает..)

Спустя 3 минуты, 12 секунд (23.08.2012 - 15:38) Юка написал(а):
OSTAP
Цитата (OSTAP @ 23.08.2012 - 15:26 )
Нужно взглянуть ПРАВДЕ в глаза!

чьей правде и кому нужно? huh.gif



Спустя 2 минуты, 8 секунд Юка написал(а):
Angelinka
а зачем ты врешь? провокаторша? приведи хоть одну цитату где написано по отношению к тебе
Цитата (Angelinka @ 23.08.2012 - 15:09 )
а нафик ты сюда ходишь

это группа а не то что ты думаешь

сама такая фанатик религиозный


Спустя 6 минут, 52 секунды (23.08.2012 - 15:45) Angelinka написал(а):
Цитата (Юка @ 23.08.2012 - 15:38 )

а зачем ты врешь? провокаторша? приведи хоть одну цитату

Юка

ты уж прости, по причинам которые я тебе озвучивать не буду, на твои посты ответа иметь не будешь. Можешь продолжать мне писать в тех случаях, когда я к тебе не обращаюсь smile.gif

Спустя 5 минут, 32 секунды (23.08.2012 - 15:50) Ilmar написал(а):
OSTAP
Цитата
Какая конечная цель провода человека по шагам? Что на выхлопе должно получится?

Выздоровевший от негативных последствий, который принес алкоголь в мою жизнь.
Только я тоже не понимаю, зачем проходя шаги и избавляясь от всякой скверны в своей жизни, я должен страдать чуть ли не как разбойник на кресте рядом с Христом unsure.gif Типа так правильно, через страдания и вопли в "рай", а если легко и просто (не усложняя)- так это в "ад". rolleyes.gif

Спустя 6 минут, 34 секунды (23.08.2012 - 15:57) Filip написал(а):
Цитата
Какая конечная цель провода человека по шагам? Что на выхлопе должно получится?


Цель описана в 12-ом шаге, а именно: "Духовно пробудившись результате этих шагов, мы стремились нести эту весть алкоголикам и применять эти принципы во всех наших делах".
Цель - проснуться и будить спящих.
И вообще это единственная цель АА - нести весть о выздоровлении тем, кто еще страдает.

Спустя 13 минут, 6 секунд (23.08.2012 - 16:10) Ilmar написал(а):
Filip
Цитата
И вообще это единственная цель АА - нести весть о выздоровлении тем, кто еще страдает.

Я еще думаю, что к целям АА относится забота о родных и близких в первую очередь, дальше все остальное.

Спустя 44 секунды (23.08.2012 - 16:11) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Filip @ 23.08.2012 - 15:05 )
та прости, но какого фига ты сюда религию припаял?

Не прощу! Стреляться будем завтра, в 6.00 в сквере за памятником Пушкину. Если я просплю, стреляйся один.
ПыСы. Только не спрашивай, пожалуйста, зачем я сюда памятник Пушкину припаял...

Спустя 4 минуты, 26 секунд (23.08.2012 - 16:15) Ilmar написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
Если я просплю, стреляйся один.

Ну зачем это дописал. Вот интрига была бы. Народу бы набежало. Аккурат я сам на работу в это время еду, позырил бы, поболел. biggrin.gif

Спустя 11 минут, 31 секунду (23.08.2012 - 16:26) Юка написал(а):
Цитата (Angelinka @ 23.08.2012 - 15:45 )
на твои посты ответа иметь не будешь.

ну и я тогда тебе писать не буду... договорились smile.gif
в том что ты троль я убедилась

Спустя 3 минуты, 34 секунды (23.08.2012 - 16:30) Aza написал(а):
Цитата (Ilmar @ 23.08.2012 - 16:10 )
Filip
[QUOTE]И вообще это единственная цель АА - нести весть о выздоровлении тем, кто еще страдает.

А это уже потом, когда сам будешь оставаться трезвым. Какая такая разумная весть может вылетать из полупьяных мозгов?
Только проповедь и отповедь и не более
Поэтому главная цель самому оставаться трезвым и потом нести весть, на собственном примере.


Спустя 10 секунд (23.08.2012 - 16:30) pechora написал(а):
Цитата (Юка @ 23.08.2012 - 17:26 )
ну и я тогда тебе писать не буду... договорились

Ну так не интересно, девчонки.. huh.gif
Давайте дуэль - вон БВ завтра стреляется у памятника АС.. - подтягивайтесь..))

Спустя 5 минут, 24 секунды (23.08.2012 - 16:36) Ilmar написал(а):
Aza
Цитата
Поэтому главная цель самому оставаться трезвым и потом нести весть, на собственном примере.

Только уточню, не в ущерб личной жизни, т.е. семье. Все в разумных пределах. rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 20 секунд Ilmar написал(а):
Юка
Цитата
Цитата (Angelinka @ 23.08.2012 - 15:45 )
на твои посты ответа иметь не будешь.


ну и я тогда тебе писать не буду... договорились
в том что ты троль я убедилась

Ты мне больше не подружка, ты мне больше не дружок. Не играй в мои игрушки и не какай в мой горшок. biggrin.gif

Спустя 5 минут, 33 секунды (23.08.2012 - 16:41) Юка написал(а):
pechora
Цитата (pechora @ 23.08.2012 - 16:30 )
Ну так не интересно, девчонки..

понимаю твое недовольство...сама неудовлетворенная осталась.... dry.gif
Андрей, вот тыж мудрый, скажи что недовольные тем что на Весвало происходит делают тут? лечат нас что ли?

Спустя 10 минут, 14 секунд (23.08.2012 - 16:51) pechora написал(а):
Цитата (Юка @ 23.08.2012 - 17:41 )
? лечат нас что ли?

Пиарятся..
На свое группе всем мозги кхм.. "пролечили".. здесь ищут .. на просторах интернета..

Спустя 5 минут, 11 секунд (23.08.2012 - 16:57) Юка написал(а):
pechora
Цитата (pechora @ 23.08.2012 - 16:51 )
Пиарятся..

аааа...а мы значится помогаем им в этом? еще и на халяву? unsure.gif что ж ты раньше молчал

Спустя 4 минуты, 19 секунд (23.08.2012 - 17:01) pechora написал(а):
Цитата (Юка @ 23.08.2012 - 17:57 )
.а мы значится помогаем им в этом? еще и на халяву?

Угу.. - держим их темки в топе..

Спустя 1 минуту, 25 секунд (23.08.2012 - 17:02) Filip написал(а):
Цитата
А это уже потом, когда сам будешь оставаться трезвым. Какая такая разумная весть может вылетать из полупьяных мозгов?
Только проповедь и отповедь и не более
Поэтому главная цель самому оставаться трезвым и потом нести весть, на собственном примере.


laugh.gif laugh.gif laugh.gif
У нас есть 15-ти летний, тот ко всем в драку лезет постоянно, злобный такой. Шаги говорит делать не нужно - это американское, чуждое нам.
И еще одно заблуждение: типа нужно годами ходить, чтоб стать менее злым и менее коричневым. ФИГНЯ! Для Бога нет сроков! Делаешь действия - получаешь. Не делаешь - испытываешь постоянно повторяющиеся негативные чувства, морда становится еще более коричневая и похожа на куриную попу:)
Выход есть!

Спустя 26 минут, 49 секунд (23.08.2012 - 17:29) Aza написал(а):
Цитата (Ilmar @ 23.08.2012 - 16:36 )
Только уточню, не в ущерб личной жизни, т.е. семье. Все в разумных пределах.

Сейчас, в настоящее время, если меня раздражает пыль в квартире, я уже не побегу на группу просить рецепта, как мне избавиться от раздражения wink.gif Беру пылесос и убираю, чтоб не раздражаться....
Цитата (Filip @ 23.08.2012 - 17:02 )
У нас есть 15-ти летний, тот ко всем в драку лезет постоянно, злобный такой. Шаги говорит делать не нужно - это американское, чуждое нам.
И еще одно заблуждение: типа нужно годами ходить, чтоб стать менее злым и менее коричневым. ФИГНЯ! Для Бога нет сроков! Делаешь действия - получаешь. Не делаешь - испытываешь постоянно повторяющиеся негативные чувства, морда становится еще более коричневая и похожа на куриную попу:)
Выход есть!

Ты не стриги всех под одну гребенку, а то тебя подстригут так, что мало не покажется.
Я тут много чего слышу от тебя про других, которых тут нет и не намечается, если я правильно понимаю. Ты расскажи ка лучше о себе и пригласи для разговора тех, кого ты тут поносишь. Тогда я погляжу на твою иронию....
Подумай своей башкой квадратной, был бы ты тут, если бы тот 15 летний в свое время не пришел в группу и не получил то, что сейчас имеет, чтобы ты тоже имел возможность получить этот годик твоей великолепной трезвости..

Спустя 10 минут, 42 секунды (23.08.2012 - 17:40) Filip написал(а):
Цитата
Ты не стриги всех под одну гребенку, а то тебя подстригут так, что мало не покажется.
Я тут много чего слышу от тебя про других, которых тут нет и не намечается, если я правильно понимаю. Ты расскажи ка лучше о себе и пригласи для разговора тех, кого ты тут поносишь. Тогда я погляжу на твою иронию....
Подумай своей башкой квадратной, был бы ты тут, если бы тот 15 летний в свое время не пришел в группу и не получил то, что сейчас имеет, чтобы ты тоже имел возможность получить этот годик твоей великолепной трезвости..



laugh.gif laugh.gif laugh.gif Ну вот опять. Одни оскорбления и угрозы. Настоящие АА так не ругаются, уж тем паче в 15 лет трезвых.
И еще момент. Тому человеку я предлагал помощь.

Спустя 9 минут, 58 секунд (23.08.2012 - 17:50) Aza написал(а):
Цитата (Filip @ 23.08.2012 - 17:40 )
Настоящие АА так не ругаются, уж тем паче в 15 лет трезвых.

Это я еще не ругаюсь. Не дай Бог тебе попасть под то, что ты называешь руганью, а я по другому.
Да тут кто то из вас, по моему даже ты предлагал мне в личке провести меня по шагам. Скажи спасибо, что тогда я достаточно вежливо отказалась от причинения помощи...
Ладно, жаль что твои заблуждения тебя так далеко завели, а я пошла с палками похожу, нарежу километров 5, приду почитаю, что ты тут еще наплетешь.

Спустя 1 минуту, 54 секунды (23.08.2012 - 17:52) Юка написал(а):
Цитата (Filip @ 23.08.2012 - 17:40 )
Настоящие АА так не ругаются

Filip
у нас тут не настоящие...плохие тут у нас, коричневые, сморщенные...иди уже туда где настоящие

Спустя 15 минут, 43 секунды (23.08.2012 - 18:07) Nikola написал(а):
Цитата (Filip @ 23.08.2012 - 16:57 )
Цель - проснуться и будить спящих.

Не..проснуться и ходить на ципочках пока все спят..может кого одеялом укрыть..Шоб не побили.



Спустя 1 минуту, 13 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Filip @ 23.08.2012 - 18:02 )
ФИГНЯ! Для Бога нет сроков! Делаешь действия - получаешь. Не делаешь - испытываешь постоянно повторяющиеся негативные чувства, морда становится еще более коричневая

Лет через 10 мнение может поменяться..и по повводу сроков и пятилетки в три дня и лиц коричневых..плавали..



Спустя 1 минуту, 54 секунды Nikola написал(а):
Цитата (Filip @ 23.08.2012 - 18:40 )
И еще момент. Тому человеку я предлагал помощь.

Это же хулиганство(из 12 стульев цитата ксендза Морошека на заявление Остапа медицинского факта шо Бога н7ет)

Спустя 1 минуту, 30 секунд (23.08.2012 - 18:09) ТАЯ написал(а):
Цитата (Filip @ 23.08.2012 - 15:40 )
Тому человеку я предлагал помощь.

А он просил?

Спустя 2 минуты, 17 секунд (23.08.2012 - 18:11) Filip написал(а):
Цитата
ты предлагал мне в личке провести меня по шагам

Вообще враньё!

А ты точно не пьешь 15 лет?

Спустя 1 минуту, 21 секунду (23.08.2012 - 18:13) травматолог написал(а):
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 11:23 )
Так наслаждайтесь, зачем в каждую тему лезть и стебаться? Порадоваться за себя, смотря на тех кому хуже?

Как часто говаривал наш брат в прошлой жизни ,,Как в курятнике,подвинь ближнего насри на нижнего."Такой путь сложно АА назвать,даже в курилке.

Спустя 12 минут, 58 секунд (23.08.2012 - 18:25) Nikola написал(а):
Цитата (Filip @ 23.08.2012 - 19:11 )
Вообще враньё!

А ты точно не пьешь 15 лет?

Я ж говорю -хулиган. biggrin.gif

Спустя 12 минут, 43 секунды (23.08.2012 - 18:38) Angelinka написал(а):
Цитата (травматолог @ 23.08.2012 - 18:13 )
Как часто говаривал наш брат в прошлой жизни ,,Как в курятнике,подвинь ближнего насри на нижнего."Такой путь сложно АА назвать,даже в курилке.

выглядит мило то что на этом форуме темы, касающиеся именно АА, хоть пока и не под запретом, но вызывают желание постебаться unsure.gif

Спустя 18 минут, 57 секунд (23.08.2012 - 18:57) Cleopatra написал(а):
Angelinka
Скоро запретят. biggrin.gif Или будут ходить следом и новичков "шагистами" пугать и каждый пост обсмеивать.. Тему в начиная в АА как найти наставника если сначала почитать - вместо комедийного сериала. Персонажи те- же. Манера та же. Автор темы там - оригинальные тексты не хуже родного языка понимает.
Что такое АА знает на все 100%.

Спустя 3 минуты, 17 секунд (23.08.2012 - 19:00) Arna написал(а):
Киллбокс Весвало biggrin.gif

Спустя 39 минут, 20 секунд (23.08.2012 - 19:40) OSTAP написал(а):
pechora
"Хирома́нтия (от др.-греч. χείρ — рука и μαντεία — гадание, пророчество) — одна из древнейших систем гадания об индивидуальных особенностях человека, чертах его характера, пережитых им событиях и его грядущей судьбе по кожному рельефу ладоней — капиллярным и особенно флексорным линиям, а также холмам на ладони и по внешнему виду руки. Одно из направлений хирософии.
Хирософия — оккультное учение, утверждающее связь формы рук и линий на ладонях с характером, физическими данными и человеческой судьбой."

Это тебе ни ко мне, к счастью!!!

Юка
Тебе взглянуть, в глаза своей личной ПРАВДЕ!

Цитата
Андрей, вот тыж мудрый

Вот эти твои "медали" питают эгоцентризм и своеволие чела, что подтверждает следующее его высказывание, -
Цитата
На свое группе всем мозги кхм.. "пролечили".. здесь ищут ..


Aza
Цитата
Ты не стриги всех под одну гребенку, а то тебя подстригут так, что мало не покажется.
Я тут много чего слышу от тебя про других, которых тут нет и не намечается, если я правильно понимаю. Ты расскажи ка лучше о себе и пригласи для разговора тех, кого ты тут поносишь. Тогда я погляжу на твою иронию....

То ли ещё будет...

Arna
Пжл ответь на мой вопрос:
Цитата
Какая конечная цель провода человека по шагам? Что на выхлопе должно получится?


Спустя 2 минуты, 53 секунды (23.08.2012 - 19:43) karry написал(а):
OSTAP
Цитата
Какая конечная цель провода человека по шагам? Что на выхлопе должно получится?

Душпок и духрост rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 3 секунды (23.08.2012 - 19:48) Cleopatra написал(а):
OSTAP
Самое важное в жизни каждого человека как в религиях так и в программе - личная встреча человека с Богом. Духовный опыт. А все что потом - это уже результат личных взаимоотношений.

Ни душпок, ни духрост на даже трезвость не является целью программы АА.

Спустя 3 минуты, 7 секунд (23.08.2012 - 19:51) OSTAP написал(а):
Ilmar
Filip
karry
Cleopatra
Братья и сестры, спасибо за ваши ответы на мой вопрос, но я до сих пор желаю услышать Arnу! smile.gif

Спустя 37 секунд (23.08.2012 - 19:51) Багира2 написал(а):
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 13:20 )

Багира2
Цитата
Мне программа дала все, о чем я мечтала. Сперва я с недоверием слушала тех, кто говорил, что я получу в результате трезвости. Сейчас я получила все это и даже немножко больше. На сегодняшний день, разумеется.

Тогда почему ты постоянно в разногласия с теми, кто делает шаги? Почему ты постоянно умаляешь важность работы по ним?

Да вот поэтому:

Цитата (бомж-вредитель @ 23.08.2012 - 14:35 )
все вот эти агитки, а-ля реклама стирального порошка, всегда донельзя примитивны и просто глупы. И мне, именно как верующему человеку, донельзя неприятно это окарикатуривание великих идей. Даже если типа от чистого сердца - тогда смотри во-первых и во-вторых. Мотивация понятна?
Так вот - яростные крики "делай как я" это всегда идиотское опошление, которое распугает думающую часть аудитории. Лично я хамить не люблю. Лично мне интересней стебаться над ну... не слишком умными и агрессивными идеями.

Цитата (NikkaLe @ 23.08.2012 - 14:48 )
почему беседу про Программу и шаги, обязательно надо вести в таком формате!! С лозунгами, с призывами, с фанатизмом.
Мне лично очень помогают люди, которые имеют большие сроки трезвости. Причем как "не программные" (с твоей точки зрения). Так и программные, которые после 10 лет трезвости продолжают ходить на группы, имеют подспонсорных, занимаются служением.
Но фанатизм и всякие призывы "давайте правильно" отталкивают. Неужели это не понятно



Собственно, пока я ходила с ребенком к врачу на очередное обследование, все уже ответили за меня. Так же, как думаю и я. smile.gif

Спустя 2 минуты, 40 секунд (23.08.2012 - 19:54) Юка написал(а):
OSTAP
Цитата (OSTAP @ 23.08.2012 - 19:40 )
Тебе взглянуть, в глаза своей личной ПРАВДЕ!

с моей ЛИЧНОЙ правдой все в порядке... smile.gif

Спустя 5 минут, 25 секунд (23.08.2012 - 20:00) izpod написал(а):
Цитата (karry @ 23.08.2012 - 16:43 )
Душпок и духрост

То есть ничего? Как понять есть он или нету? Это как коммунисты вели народ к заветной цели и к светлому будущему.

Спустя 3 минуты, 35 секунд (23.08.2012 - 20:03) Юка написал(а):
Цитата (izpod @ 23.08.2012 - 20:00 )
Это как коммунисты вели народ к заветной цели и к светлому будущему.

утопия? huh.gif

Спустя 1 минуту, 44 секунды (23.08.2012 - 20:05) karry написал(а):
izpod
Цитата
Как понять есть он или нету?

Когда у меня впервые появился душевный покой, я поняла, что он у меня был, только после того, как он исчез biggrin.gif
Сейчас есть практически постоянно. Иногда уходит, но быстро возвращается.
Духовный рост - расписан подробно в обещаниях программы. Исполнились обещания - есть духовный рост. У меня в основном исполнились. Но не все. Пока... smile.gif

Спустя 6 минут, 47 секунд (23.08.2012 - 20:12) Ilmar написал(а):
OSTAP
Цитата
но я до сих пор желаю услышать Arnу!

Может сударыня хочет воздержаться от ответа. Стоит ли приставать? smile.gif

Спустя 1 минуту, 50 секунд (23.08.2012 - 20:13) Вальтрон написал(а):
Цитата (Filip @ 23.08.2012 - 15:57 )
Цель описана в 12-ом шаге, а именно: "Духовно пробудившись результате этих шагов, мы стремились нести эту весть алкоголикам и применять эти принципы во всех наших делах".

Цель шагов - найти Бога..в Нем все ответы..

Спустя 3 минуты, 30 секунд (23.08.2012 - 20:17) Багира2 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 23.08.2012 - 15:50 )
Только я тоже не понимаю, зачем проходя шаги и избавляясь от всякой скверны в своей жизни, я должен страдать чуть ли не как разбойник на кресте рядом с ХристомТипа так правильно, через страдания и вопли в "рай", а если легко и просто (не усложняя)- так это в "ад".

Это для меня жгучая тайна с момента моего прихода в АА. smile.gif
Цитата (Filip @ 23.08.2012 - 15:57 )
Цель - проснуться и будить спящих.
И вообще это единственная цель АА - нести весть о выздоровлении тем, кто еще страдает.

Але, гараж! Вообще-то, основная цель программы и работы по ней - как можно быстрее вернуть человека в социум, к полноценной жизни, помочь ему искупить вину перед близкими. И вот как только он приобретет черты целостной и счастливой личности, вокруг него образуется весьма приятная и теплая атмосфера. И тогда те, кому нужна помощь, сами начнут к нему обращаться. Его дело - оказать помощь в ответ на просьбу. Но ни в коем случае не навязывать ее самому!
Цитата (Юка @ 23.08.2012 - 16:41 )
скажи что недовольные тем что на Весвало происходит делают тут? лечат нас что ли?

Да в реале они уже всех так достали, что народ при их приближении разбегается врассыпную. А тут - свежие уши. biggrin.gif
Цитата (Filip @ 23.08.2012 - 17:40 )
Одни оскорбления и угрозы. Настоящие АА так не ругаются

Это точно! Настоящие АА ругаются вот так:

Цитата (Filip @ 21.08.2012 - 17:34 )
Багира2

Эгоизм со временем не только восстанавливается, еще и крепнет. Похоже ты недооцениваешь всю серьёзность своего положения и считаешь, что излечилась.

Цитата (Filip @ 21.08.2012 - 17:44 )
Ха-ха! Злобствуешь? Ничего, есть на это 4 шаг. Очень просто все и заморачиваться не нужно. Хамить конечно проще. Но от этого легче не станет.

Цитата (Filip @ 21.08.2012 - 18:00 )
постараюсь не поддаваться на твои абстинентские провокации.

Цитата (Filip @ 21.08.2012 - 18:14 )
И где живет твое ощущение? Между ушей?

Цитата (Filip @ 19.08.2012 - 22:10 )
Ты в бреду совсем. Прекращай эти дела. Твои фантазии расходятся с реальностью.


Цитата (Filip @ 23.08.2012 - 17:40 )

И еще момент. Тому человеку я предлагал помощь.

Горюшко луковое! Помощничек незаменимый! А он-то тебя просил об этом, чудо? И как ты еще в лоб от него не схлопотал! biggrin.gif


Спустя 19 минут, 10 секунд (23.08.2012 - 20:36) Mike62 написал(а):
Пиши ещё, как проходит собрание, что конкретно зачитывается, как заканчивается. В подробностях.
Что делаете, если новичок не признается алкоголиком - а говорит, что пьет слишком много.

Спустя 12 минут, 56 секунд (23.08.2012 - 20:49) izpod написал(а):
Цитата (Ilmar @ 23.08.2012 - 17:12 )
Может сударыня хочет воздержаться от ответа.

А может просто разговаривать не желает?

Спустя 1 минуту, 49 секунд (23.08.2012 - 20:51) Ilmar написал(а):
izpod
Цитата
А может просто разговаривать не желает?

Допускаю и это право каждого из нас...

Спустя 4 минуты, 8 секунд (23.08.2012 - 20:55) Лиатрис написал(а):
Filip
А ты танцуешь на дискотеке, когда группа празднует свой день рождения?
А девушка есть у тебя?

Спустя 5 минут, 33 секунды (23.08.2012 - 21:01) Arna написал(а):
OSTAP
Цитата
но я до сих пор желаю услышать Arnу!

Какая прелесть! biggrin.gif

Цитата
Какая конечная цель провода человека по шагам? Что на выхлопе должно получится?

Конечная цель, что бы человек мог приносить максимальную пользу окружающим. Делать что-то для этого мира, а не для себя лично.

Багира2
Цитата
Да вот поэтому:

И ты значит борешься, как можешь, верно?

Спустя 34 секунды (23.08.2012 - 21:01) ingorm написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 23.08.2012 - 20:55 )
Filip
А ты танцуешь на дискотеке, когда группа празднует свой день рождения?
А девушка есть у тебя?

в АА так то не задают вопросов



мы сохраняем нашу анонимность и поэтому не задаем вопросов dry.gif

Спустя 20 минут, 25 секунд (23.08.2012 - 21:22) Багира2 написал(а):
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 21:01 )
И ты значит борешься, как можешь, верно?

Нет, неверно. smile.gif Я ни с кем не борюсь и даже не собираюсь.
Я живу по принципу - смех продлевает жизнь, делает проблемы легкими, страхи нестрашными, загоны бессмысленными и ненужными и прочее, прочее, прочее...

По настоящему будет здоровым тот человек, который не относится к себе слишком серьезно и умеет посмеяться над собой. smile.gif

Спустя 3 минуты, 13 секунд (23.08.2012 - 21:25) Юка написал(а):
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 21:01 )
Конечная цель, что бы человек мог приносить максимальную пользу окружающим. Делать что-то для этого мира, а не для себя лично.

хорошо что мне об этом не сказали когда еще пила...а то ломанулась бы с такого АА... biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 28 секунд (23.08.2012 - 21:26) Багира2 написал(а):
Цитата (Юка @ 23.08.2012 - 21:25 )
хорошо что мне об этом не сказали когда еще пила...а то ломанулась бы с такого АА...

Ой, не говори. biggrin.gif Это ж потребность прямо-таки в зависимостях. Не от бутылки, так в жизни хомут на шею нацепить. Неважно как - лишь бы зависеть, зависеть и зависеть.

Главная цель - быть трезвым, восстановить порушенную жизнь или создать новую. А помощь - побочный эффект трезвости. К счастливому человеку люди сами тянутся.

Другое дело, конечно, когда в трезвости по жизни вакуум вокруг - тогда, натурально, ничего кроме жизни ради программы и не остается.

Спустя 2 минуты, 26 секунд (23.08.2012 - 21:29) Cleopatra написал(а):
Видать люди Заглянем в наше будующе главу вообще не читали... впринципе никогда не поздно из АА ломануться biggrin.gif
Такое невежество умиляет... удобное АА - теперь ясно почему сопротивление - НЕ УДОБНО biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif шаги надо делать по БК тогда все станет удобно... все будет понятно biggrin.gif Эгоцентризму нетронутому жмет по всем фронтам biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 9 секунд (23.08.2012 - 21:32) Arna написал(а):
Cleopatra
Цитата
Видать люди Заглянем в наше будующе главу вообще не читали...

Читать еще надо? Не пугай народ, а то ща точно из АА ломанутся... biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 11 секунд (23.08.2012 - 21:33) Cleopatra написал(а):
Arna
Тссс не распугивай ..... biggrin.gif главы после 6 й если шаги не сделать вообще абсурдом кажуться biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 45 секунд (23.08.2012 - 21:38) Юка написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 23.08.2012 - 21:29 )
ясно почему сопротивление - НЕ УДОБНО

НЕ НУЖНО smile.gif трудно принять это, да? что твой опыт не нужен....
ты не можешь забыть то время когда я была пьяным вечно сопливым депресивным чмом, а ты меня спасала?...ну прости, Кать, не могу же я ради тебя вернуться в то состояние...у тебя же есть кого спасать smile.gif



Спустя 2 минуты, 1 секунду Юка написал(а):
Цитата (Багира2 @ 23.08.2012 - 21:26 )
Другое дело, конечно, когда в трезвости по жизни вакуум вокруг - тогда, натурально, ничего кроме жизни ради программы и не остается.

да, Оль, это единственное объяснение на данный момент

Спустя 1 минуту, 6 секунд (23.08.2012 - 21:39) Ilmar написал(а):
Cleopatra
Цитата
Видать люди Заглянем в наше будующе главу вообще не читали... впринципе никогда не поздно из АА ломануться

Лично я не читал и читать не собираюсь. Мое будущее не в этой книге-главе. smile.gif И из АА не уйду никогда. (А "будующе" это будущее подразумевается?)

Спустя 5 секунд (23.08.2012 - 21:39) Багира2 написал(а):
Arna
Cleopatra
Девочки, вы что, действительно считаете, что ваш опыт самый-самый-самый, идеально подходящий всем и каждому и вообще единственно правильный?
Каждый выбирает для себя ориентиром тот опыт, который созвучен ему, его душе, его мировосприятию.

Мне вот ваш опыт - никак и никаким боком. Неинтересный, пресный, скучный, мрачный, коричневый и сморщенный - так же, как и мой ТСу. biggrin.gif

Спустя 45 секунд (23.08.2012 - 21:40) Вальтрон написал(а):
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 21:32 )
а то ща точно из АА ломанутся..

Че б я ломился...я умираю , а мне ломится?? sad.gif
Пришел на группу, спросил что читают у вас...начал читать..Ниче не испугало..
Сегодня прочел клевую штуку...счас скопирую biggrin.gif
"Немало было сказано о том, что Бог дает нам силу, вдохновение и цель в жизни, ибо он обладает всеобъемлющим знанием и мощью. Если мы прилежно следуем всем Его указаниям, то вскоре мы ощущаем, как Его Дух вливается в нас. В какой-то мере мы осознали Бога. Мы стали развивать в себе это жизненно важное шестое чувство. Но мы не должны останавливаться на этом."

Спустя 1 минуту, 8 секунд (23.08.2012 - 21:41) Багира2 написал(а):
Цитата (Юка @ 23.08.2012 - 21:38 )
да, Оль, это единственное объяснение на данный момент

Да мне, Юль, вообще этой теоретизацией заниматься некогда! У меня сын, муж, стая кошек (третью вот взяла), крыски в клетке шуршат, дача, огород, строительство, друзья. Мне дня не хватает на жизнь! biggrin.gif А приверженцам такой линии, по-моему, просто время девать некуда.

Спустя 25 секунд (23.08.2012 - 21:41) Ilmar написал(а):
Плохо, когда спонсор считает разум и чувства своего подспонсорного своей собственностью... dry.gif

Спустя 8 секунд (23.08.2012 - 21:41) Cleopatra написал(а):
посты не адресны - посты лично обрашеннные я лично обрашаю - цеплять на себя ненадо rolleyes.gif
ну раз вы считаете что это вам - ладно.. пусть будет так biggrin.gif

Спустя 32 секунды (23.08.2012 - 21:42) Filip написал(а):
Mike62

Цитата
Пиши ещё, как проходит собрание, что конкретно зачитывается, как заканчивается. В подробностях.
Что делаете, если новичок не признается алкоголиком - а говорит, что пьет слишком много.


Сегодня пришла девушка с другой группы, попросила поделиться опытом 4-го шага. Потом всех благодарила Не было туфты, типа "я думаю" или "мне кажется". Опыт! Делал так - получил.

С новичками просто. Не обязательно называть себя алкоголиком. Вопрос: хочешь бросить пить? Разъясняем 3 традицию. Разное бывает. Один говорит: "не знаю". Другой - "не хочу" и т.д. и т.п.
Тогда ему рекомендуют послушать, возможно что-то отзовется. По окончании группы кто-то беседует с новичком индивидуально, предлагает помощь (если новичок хочет). Обмениваемся телефонами. Созваниваемся. Если человек не желает общаться, не навязываемся.

Цитата
Filip
А ты танцуешь на дискотеке, когда группа празднует свой день рождения?
А девушка есть у тебя?


Группа на дискотеки не ходит, у нас группа АА.
И девушки... или уже или пока нету. Я свободен. Хочешь познакомиться? Давай!

Спустя 1 минуту, 17 секунд (23.08.2012 - 21:43) Юка написал(а):
детский сад пошел biggrin.gif

Спустя 24 секунды (23.08.2012 - 21:44) Багира2 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 23.08.2012 - 21:41 )
Плохо, когда спонсор считает разум и чувства своего подспонсорного своей собственностью...

Это не то, что плохо - это СТРАШНО!

Цитата (Filip @ 23.08.2012 - 21:42 )
И девушки... или уже или пока нету.

Скорее всего - уже. sad.gif

Спустя 3 минуты, 51 секунду (23.08.2012 - 21:47) Ilmar написал(а):
Cleopatra
Цитата
посты не адресны - посты лично обрашеннные я лично обрашаю - цеплять на себя ненадо 
ну раз вы считаете что это вам - ладно.. пусть будет так 

Вот именно - не адресны, т.е. для открытого обсуждения. rolleyes.gif Мы все равны здесь и равноправны и равнообязанны друг перед другом. smile.gif

Спустя 1 минуту, 2 секунды (23.08.2012 - 21:48) Багира2 написал(а):
Цитата (Filip @ 23.08.2012 - 21:42 )
Группа на дискотеки не ходит, у нас группа АА.

Вот такая?
user posted image

Спустя 29 секунд (23.08.2012 - 21:49) Arna написал(а):
Cleopatra
biggrin.gif

Багира2
Цитата
Главная цель - быть трезвым, восстановить порушенную жизнь или создать новую.

В смысле ходить на работу, а вечерами варить борщ, стирать носки? То есть жить, ради обеспечения условий жизни. И не иметь больше никаких целей, интересов, помимо обеспечения собственной маленькой жизни?
Спасибо, не надо. smile.gif

Багира2
Цитата
Мне вот ваш опыт - никак и никаким боком.

Меня это радует, потому, что это взаимно. biggrin.gif

Ilmar
Цитата
Лично я не читал и читать не собираюсь.

А что ты читаешь?



Спустя 44 секунды (23.08.2012 - 21:50) Filip написал(а):
laugh.gif Ну ежели багира сказала, то усё, трындец laugh.gif

Спустя 1 минуту, 3 секунды (23.08.2012 - 21:51) Багира2 написал(а):
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 21:49 )
Меня это радует, потому, что это взаимно.

Уф-ф-ф-ф... Отлегло. Могу смело заниматься семьей. biggrin.gif Видела бы ты, какую чУдную кошку я усыновила! smile.gif

Спустя 5 минут, 16 секунд (23.08.2012 - 21:56) Arna написал(а):
Багира2
Цитата
Видела бы ты, какую чУдную кошку я усыновила!

Я уже устала на кошек смотреть, чего-то надоело. А мне еще дядя притащил книгу "Как вырастить психически и физически здоровую кошку." Теперь, я о них еще и читаю. Хочешь тебе дам потом?

Спустя 1 минуту, 50 секунд (23.08.2012 - 21:58) karry написал(а):
Arna
Цитата
"Как вырастить психически и физически здоровую кошку."

biggrin.gif
А хозяин при этом все равно какой? Может быть и того... не совсем здоровым, видимо?

Спустя 1 минуту, 38 секунд (23.08.2012 - 21:59) Ilmar написал(а):
Arna
Цитата
А что ты читаешь?

Читать не люблю, люблю слушать в аудиоформате, все самое разнообразное если интересно мне.
Кстати, если знаешь, где скачать бесплатно литературу АА в аудиоформате, буду премного благодарен. rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 42 секунды (23.08.2012 - 22:02) Вальтрон написал(а):

Спустя 21 секунду (23.08.2012 - 22:03) Багира2 написал(а):
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 21:56 )
Теперь, я о них еще и читаю. Хочешь тебе дам потом?

У меня есть книги о кошках - много. smile.gif
Я не представляю, как можно устать от тех, кого любишь. Наверное - не любя...

Спустя 11 минут, 21 секунду (23.08.2012 - 22:14) OSTAP написал(а):
Юка
Я же не возражаю...., оставайся со своей "ПРАВДОЙ"!
Arna
Путем интерполя́ции, при помощи определенного количества пользователей данного ресурса, ты все же пришла к определенному ответу, но неокончательному и к сожалению не совсем полному! Все-равно, спасиБо тебе за старание! rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 44 секунды (23.08.2012 - 22:17) Ilmar написал(а):
Вальтрон
Ссылка к сожалению платная, с dtpositfiles у меня не выходит скачать. dry.gif

Спустя 6 минут, 32 секунды (23.08.2012 - 22:23) Arna написал(а):
karry
Да, фиг знает. Наверно допустимо. laugh.gif

Ilmar
Слушай на здоровье
В самом низу, БК.

Багира2
Я обычно вижу кошек намного больше, чем у меня есть в наличии. wink.gif
И согласись, я не должна бросаться с великим энтузиазмом, на предложение посмотреть еще одну. Извини.

OSTAP
И какой же будет окончательный и полный?

Спустя 3 минуты, 55 секунд (23.08.2012 - 22:27) Вальтрон написал(а):
Цитата (Ilmar @ 23.08.2012 - 22:17 )
Ссылка к сожалению платная, с dtpositfiles у меня не выходит скачать.

нет не платная...напиши в личку че тебе надо..

Спустя 19 секунд (23.08.2012 - 22:27) Юка написал(а):
OSTAP
Цитата (OSTAP @ 23.08.2012 - 22:14 )
Я же не возражаю....,

спасибо обрадовал biggrin.gif

Спустя 12 секунд (23.08.2012 - 22:28) dedtankist написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 23.08.2012 - 20:13 )
Цель шагов - найти Бога..в Нем все ответы..

blink.gif ..только начал тему читать, а тут такое... blink.gif ..прям "стесняюсь спросить.."...ну а ежля атеист там чел?..или ещё хуже - до шагов с ВыСой" на короткой ноге"..чо искать-то тогда??...кощунственная мысля о нецелеобразности шагов приходит.. cool.gif

Спустя 1 минуту, 47 секунд (23.08.2012 - 22:29) Bullet45 написал(а):
Цитата (dedtankist @ 23.08.2012 - 22:28 )
кощунственная мысля о нецелеобразности шагов приходит..

молодец...а теперь бееегии biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 41 секунду (23.08.2012 - 22:31) Arna написал(а):
dedtankist
Цитата
..прям "стесняюсь спросить.."...ну а ежля атеист там чел?.

Я раньше ненавидела разговоры о ВС, о Боге вообще. На людей которые делают шаги смотреть не могла. А потом, понимаешь, алкоголь хороший убеждатор. И если ты не можешь чего-то принять сегодня, то не факт, что это тебя не догонит завтра.

Спустя 6 минут, 1 секунду (23.08.2012 - 22:37) Ilmar написал(а):
Arna
Спасибо, целую ваши ручки! biggrin.gif
Вальтрон
Спасибо, подсказали где. smile.gif

Спустя 7 минут, 32 секунды (23.08.2012 - 22:45) Лиатрис написал(а):
Цитата (Filip @ 23.08.2012 - 21:42 )
Хочешь познакомиться? Давай!


Я разве задала тебе вопрос: "Можно ли с тобой познакомиться?" huh.gif

Думаешь за других.... biggrin.gif Ну-ну.... Где же Шаги, батенька? Это эгоцентризм махровый - принимать мир не таким, какой он есть, а таким каким ТЫ ХОЧЕШЬ, чтобы он был. wink.gif

Спустя 32 секунды (23.08.2012 - 22:45) dedtankist написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 23.08.2012 - 22:29 )
молодец...а теперь бееегии
biggrin.gif
sad.gif Стаааренькой я ужо бёгать))...отбряшусся ежля чо.. biggrin.gif
Arna


Цитата
?..или ещё хуже - до шагов с ВыСой" на короткой ноге"..чо искать-то тогда??

Оть это я, (согласно рекомендации)))..толкнул о себе wink.gif ..мой ВаСв(Священный Валенок) со мной уже поболе 20ати лет smile.gif ...дык ведь нашёл в Проге полезного себе, хрен бы я иначе тут задержался wink.gif

Спустя 1 минуту, 30 секунд (23.08.2012 - 22:47) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 21:49 )
И не иметь больше никаких целей, интересов, помимо обеспечения собственной маленькой жизни?
Спасибо, не надо.

Твои амбиции толкают тебя на мировую революцию? Осчастливливание всего человечества? Ну, интересно просто...

Спустя 12 секунд (23.08.2012 - 22:47) OSTAP написал(а):
Arna
Самостоятельный и самодостаточный в Жизни, ответственный за свою Жизнь! rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
dedtankist
Цитата
чо искать-то тогда??

Удочку, брат, удочку!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 8 минут, 27 секунд (23.08.2012 - 22:55) Вальтрон написал(а):
dedtankist
Прочти БК..чеж пересказывать тебе все..хотя бы главу к агностикам.

Спустя 3 минуты, 43 секунды (23.08.2012 - 22:59) Filip написал(а):
Цитата

Цитата (Filip @ 23.08.2012 - 21:42 )
Хочешь познакомиться? Давай!


Я разве задала тебе вопрос: "Можно ли с тобой познакомиться?"

Думаешь за других.... Ну-ну.... Где же Шаги, батенька? Это эгоцентризм махровый - принимать мир не таким, какой он есть, а таким каким ТЫ ХОЧЕШЬ, чтобы он был.


blink.gif Ну как с тобой говорить? Где ты видишь мои мысли? Я задал простой вопрос. И при чем тут шаги и эгоцентризм? И мир простой. Такие как ты всё усложняют. Повторюсь еще раз. Хочешь познакомиться? Давай. СМ. Не хочешь и не нужно. Всё просто.

Спустя 4 минуты, 8 секунд (23.08.2012 - 23:03) St. Aureus написал(а):
На мой взгляд, собрание группы АА необходимо для того, чтобы помочь другим алкоголикам выздороветь от алкоголизма, опираясь на программу 12 Шагов Анонимных Алкоголиков;
Главная цель группы АА – нести Послание АА тем алкоголикам, которые всё ещё страдают, рассказывая о том, какими мы были, что с нами произошло и какими мы стали в результате выполнения 12 Шагов АА, как они изложены в Большой книге.

Существует много разных духовных методов и практик, которые я например использую smile.gif

Я имею ввиду помимо программы АА.
И хочу заметить, все эти вещи внутри меня не вступают в противоречие с аашной программой, а наоборот, взаимно дополняют друг друга и подходят мне лично в том виде и в той форме , как я их освоил.

Также сущесвует еще много всяких способов не пить.

Далеко не всем это подходит в АА и часто даже вредит, знаю опять таки по опыту.
Книга Анонимные Алкоголики специально написана для всех алкоголиков, желающих бросить пить и расширить сферу своей духовной жизни (т.е обрести силу, более могущественную, чем их собственная), в ней конкретно описана программа действий, поэтому на собраниях АА я ни о чем другом, стараюсь не говорить, кроме как делюсь опытом, силой и надеждой (и еще вдохновением), используя то, что я сделал и как применил в своей жизни Программу АА, хотя мне есть о чем другом рассказать, но я этого сознательно не делаю smile.gif

Спустя 2 минуты, 10 секунд (23.08.2012 - 23:05) Багира2 написал(а):
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 21:49 )
В смысле ходить на работу, а вечерами варить борщ, стирать носки? То есть жить, ради обеспечения условий жизни. И не иметь больше никаких целей, интересов, помимо обеспечения собственной маленькой жизни?
Спасибо, не надо.  smile.gif


Не любишь ты никого, и себя в том числе. Тебе не понять - какую радость доставляет варка борща для любимого человека.
Без любви все низменно, примитивно и серо.
А для меня дом, с борщами и носками - Вселенная, сверкающая разными красками.
Сегодня с сыном едем в троллейбусе, а на полочке возле заднего стекла стоит ма-аленький кораблик. smile.gif Его кто-то сложил из использованно билета. Ювелирная работа - билет маленький и картон твердый. smile.gif
Я его сфотографировала на память - такой трогательный. Позитив!
Вот оно - счастье каждодневное, из маленьких чудес состоящее, которые люди, любящие жизнь, каждый день своими руками творят. smile.gif

Спустя 1 минуту, 5 секунд (23.08.2012 - 23:06) dedtankist написал(а):
Цитата (OSTAP @ 23.08.2012 - 22:47 )
Удочку, брат, удочку!!!

biggrin.gif Точнаааа!!... biggrin.gif
sad.gif "..Братья и сёстры, споможитя кто скока можеть скромному труженнику полей Весвалововских!..О себе:, не смотритя люди добрыя что алкоголик, и не удочку смиренно прошу я не "корысти ради, а токмо волею...(.)..." трезвости вспоможения... biggrin.gif А нужон мну для трезвости- Моторчег малый, на лодчёнку утлую, силов на 9,8 лошадок..заморскый, самурайской, не китаёзный вестимо.. biggrin.gif ..и стоить сия Трезвость мАя толику малую, в глобальности задач Всероссейской Трезвости пустяковую biggrin.gif ....кто-чем можеть, вспомогнитя старому-убогому в обрятеньи сим скромном.. sad.gif biggrin.gif ....- ВОТ!!, ВОТ ГЛавная задача ШАГОВ!! biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 57 секунд (23.08.2012 - 23:09) Bullet45 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 23.08.2012 - 23:05 )
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 21:49 )
В смысле ходить на работу, а вечерами варить борщ, стирать носки? То есть жить, ради обеспечения условий жизни. И не иметь больше никаких целей, интересов, помимо обеспечения собственной маленькой жизни?
Спасибо, не надо.

Наташ, а какие у тебя цели??

Спустя 57 секунд (23.08.2012 - 23:10) Filip написал(а):
St. Aureus

Молодцом! smile.gif

Спустя 15 секунд (23.08.2012 - 23:11) Юка написал(а):
точно!!! удочка-это то что дает спонсор подспонсорному....удочку, что бы он сам смог себя "прокормить" smile.gif

Спустя 12 секунд (23.08.2012 - 23:11) Вальтрон написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 23.08.2012 - 23:09 )
Наташ, а какие у тебя цели??

Не спрашивайте у Наташи ее цели...я свои токо месяц узнал...что они должны быть user posted image

Спустя 4 минуты, 37 секунд (23.08.2012 - 23:15) dedtankist написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 23.08.2012 - 22:55 )
Прочти БК..чеж пересказывать тебе все..хотя бы главу к агностикам

blink.gif Этт зачем мне??...Я по религиям не размениваюсь, мой ВаСв завсегда со мной, давно.. wink.gif

Спустя 2 минуты, 33 секунды (23.08.2012 - 23:18) Лиатрис написал(а):
Filip
Ну как с тобой говорить? Я всего лишь спросила - есть ли у тебя девушка.user posted image Не имея никакой цели знакомиться. tongue.gif Я мужа своего люблю.

Спустя 4 минуты, 20 секунд (23.08.2012 - 23:22) dedtankist написал(а):
Цитата (Юка @ 23.08.2012 - 23:11 )
точно!!! удочка-это то что дает спонсор подспонсорному....удочку, что бы он сам смог себя "прокормить"

wink.gif ....а что?, тоже верно отчасти....толькось в спонсорских отношениях зачастую как на сайте пишут в большей мере "на довольствие ставят" cool.gif ...самостоятельный "промысел" не приветствуется..может и правильно, наловят там чего "несъедобного", Эспумизаном с Пургеном не разберёшьси biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 4 секунды (23.08.2012 - 23:23) OSTAP написал(а):
Filip
Филя, а тебе кто-нибудь все же ответил на вопрос в чем же заключается главная задача группы?
dedtankist
Цитата
Моторчег малый, на лодчёнку утлую, силов на 9,8 лошадок..заморскый, самурайской, не китаёзный вестимо..

Таки дальше стреляй! Прайз, расчетный счет... С миру по нитке...!

Спустя 8 минут, 10 секунд (23.08.2012 - 23:31) Arna написал(а):
Багира2
Оль, я рада, что ты нашла свой смысл жизни. Очень хорошо, что для тебя этого достаточно, и ты всем довольна.

OSTAP
Цитата
Самостоятельный и самодостаточный в Жизни, ответственный за свою Жизнь!

Это полное определение? rolleyes.gif

Вальтрон
Цитата
Не спрашивайте у Наташи ее цели...я свои токо месяц узнал...что они должны быть

И какие у тебя стали? laugh.gif

Bullet45
Цитата
Наташ, а какие у тебя цели??

Правильно, Валик, говорит, не спрашивай, мне самой свои цели не совсем нравятся. Эгоизм, зараза... рулит! ph34r.gif

Спустя 1 минуту, 45 секунд (23.08.2012 - 23:33) Вальтрон написал(а):
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 23:31 )
И какие у тебя стали?

Свобода. smile.gif

Спустя 6 минут, 36 секунд (23.08.2012 - 23:40) Arna написал(а):
Вальтрон
Цитата
Че б я ломился...я умираю , а мне ломится?? sad.gif

У меня сейчас возникло такое ощущение, что многие даже не осознают у себя наличия смертельного заболевания, так, кружок по интересам. Интерес, конечно странный, алкоголизм, но... всякое бывает..

Спустя 2 минуты, 22 секунды (23.08.2012 - 23:42) Bullet45 написал(а):
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 23:40 )
У меня сейчас возникло такое ощущение, что многие даже не осознают у себя наличия смертельного заболевания, так, кружок по интересам. Интерес, конечно странный, алкоголизм, но... всякое бывает..

а по-твоему надо культивировать в себе это?? я не зря спросила про цели...

Спустя 34 секунды (23.08.2012 - 23:43) Вальтрон написал(а):
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 23:40 )
У меня сейчас возникло такое ощущение, что многие даже не осознают у себя наличия смертельного заболевания, так, кружок по интересам. Интерес, конечно странный, алкоголизм, но... всякое бывает..

Меня бесило когда я говорю на группе о своем алкоголизме, а новичек встает и уходит курить user posted image smile.gif
Как думаешь, мож догнать его и уговорить?? smile.gif

Спустя 1 минуту, 10 секунд (23.08.2012 - 23:44) Лиатрис написал(а):



Спустя 4 секунды (23.08.2012 - 23:44) Вальтрон написал(а):
Arna
Цитата (Bullet45 @ 23.08.2012 - 23:42 )
а по-твоему надо культивировать в себе это?? я не зря спросила про цели...

Arna
Бессценная энергия может быть потрачена на великолепно полезные вещи rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 41 секунду (23.08.2012 - 23:47) Cleopatra написал(а):
Вальтрон
Цитата
Как думаешь, мож догнать его и уговорить??

Не раельно... меня например мой собственный мозг уговорил на полутора годах не- пития. И долго еще долбал потому что я шаги с первого раза отсачковала - много тут писала - мало работала.. было очень заметно - посты на весвало длиииииииииииные а дела короткие были.
таки до- biggrin.gif долбал laugh.gif что переделывала...

Спустя 4 минуты, 34 секунды (23.08.2012 - 23:51) Arna написал(а):
Bullet45
Цитата
а по-твоему надо культивировать в себе это??

Слушай, ну давай вообще забудем об этом. biggrin.gif Удалимся с Весвало, не будем ходить на группы. А зачем? Проблем же нет, выздоровели.
Не раз слышала, что многие так и поступали, и потом возвращались, кто мог вернуться, уже с нулевыми счетчиками, с потерями всего того, что успели добиться в трезвости.
Что скажешь?
Может ли жить алкоголик обычной жизнью и забить на свое выздоровление?

Вальтрон
Цитата
Как думаешь, мож догнать его и уговорить??

Зачем тебе, алкоголь догонит, и уговорит.

Спустя 5 минут, 23 секунды (23.08.2012 - 23:57) Вальтрон написал(а):
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 23:51 )
Что скажешь?

Ничего smile.gif
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 23:51 )
Слушай, ну давай

Это крайность, а есть нечто среднее, но только в спокойном состоянии))
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 23:51 )
Может ли жить алкоголик обычной жизнью и забить на свое выздоровление?

Я не знаю, зачем мне это выяснять?
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 23:51 )
Удалимся с Весвало, не будем ходить на группы. А зачем?

Можно сходить дров насобирать, наломать, сложить кастрик, кому надо будет- подойдет , погреется smile.gif

Спустя 1 минуту, 1 секунду (23.08.2012 - 23:58) OSTAP написал(а):
Arna
Цитата
Не раз слышала, что многие так и поступали, и потом возвращались, кто мог вернуться, уже с нулевыми счетчиками, с потерями всего того, что успели добиться в трезвости.

Страх и безответственность....

Спустя 2 секунды (23.08.2012 - 23:58) Bullet45 написал(а):
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 23:51 )
Удалимся с Весвало, не будем ходить на группы. А зачем? Проблем же нет, выздоровели.

т.е. только крайности...черное или белое...

Спустя 2 минуты, 15 секунд (24.08.2012 - 00:00) Filip написал(а):
Даа! Опыта по теме не густо. Фантазии и умствования в основном. blink.gif

Кстати девушка, которая приходила сегодня к нам, сказала спасибо за группу и за опыт.
Без туфты. rolleyes.gif



Спустя 29 секунд (24.08.2012 - 00:00) Вальтрон написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 23.08.2012 - 23:58 )
только крайности...черное или белое...

А полутона?? smile.gif

Спустя 2 минуты, 43 секунды (24.08.2012 - 00:03) Багира2 написал(а):
Цитата (Arna @ 23.08.2012 - 23:31 )
Багира2
Оль, я рада, что ты нашла свой смысл жизни. Очень хорошо, что для тебя этого достаточно, и ты всем довольна.


И это далеко не все. smile.gif
Мне это дала трезвость, создала такую базу для того, чтобы я могла расширять и расширять сферу интересов. Без стабильной и налаженной жизни нет интереса к тому, что вокруг - упираешься носом во что-то одно и ничегошеньки не видишь и не хочешь видеть.

Спустя 1 минуту, 35 секунд (24.08.2012 - 00:05) Лиатрис написал(а):
Цитата (Filip @ 24.08.2012 - 00:00 )
Даа! Опыта по теме не густо. Фантазии и умствования в основном. Кстати девушка, которая приходила сегодня к нам, сказала спасибо за группу и за опыт. Без туфты.


У меня давно закрались смутные сомненья, что Филипп и Кирилл - одно лицо laugh.gif

(Кстати, я благодарю всегда , за группу, и за опыт. И почти все, кто приходит к нам - это делают. Без туфты, чувачок. Странно, что для тебя это - повод похвалиться dry.gif )

Спустя 11 минут, 32 секунды (24.08.2012 - 00:16) Arna написал(а):
OSTAP
Цитата
Страх и безответственность....

То есть?

Bullet45
Цитата
т.е. только крайности...черное или белое...

Да, забей, не парься.

Вальтрон
Цитата
А полутона??

Вот придумай! Как будет выглядеть полутон?

Багира2
Оль, я верю, что у тебя все хорошо. biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 26 секунд (24.08.2012 - 00:21) dedtankist написал(а):
Цитата (Arna @ 24.08.2012 - 00:16 )
Вот придумай! Как будет выглядеть полутон?


   
       
           

wink.gif ВпААлне Симпатишшна, как всегда я о своём и о себе biggrin.gif ..ну ежля трезвыя полутона biggrin.gif

Спустя 5 минут, 47 секунд (24.08.2012 - 00:26) Filip написал(а):
Цитата
И это далеко не все.
Мне это дала трезвость, создала такую базу для того, чтобы я могла расширять и расширять сферу интересов. Без стабильной и налаженной жизни нет интереса к тому, что вокруг - упираешься носом во что-то одно и ничегошеньки не видишь и не хочешь видеть.


А алкоголики продолжают страдать и биться башкой о стену в наркологиях и тюрьмах. Потому, что добрая тётя Багира зажала в личных целях свой искромётный опыт счастливого выздоровления. blink.gif


Спустя 5 минут, 33 секунды (24.08.2012 - 00:32) Вальтрон написал(а):
Цитата (Arna @ 24.08.2012 - 00:16 )
Вот придумай! Как будет выглядеть полутон?

Найти резетку, подключить СВОЮ вилку, позаботится о свете СВОЕЙ лампочке , а не чужой и светить. smile.gif
В моей избушке холодно, а я бегаю проверяю...топится ли у других...доказываю, спорю...а воз и ныне на дрова не рубленный biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 6 секунд (24.08.2012 - 00:34) dedtankist написал(а):
Цитата (Filip @ 24.08.2012 - 00:26 )
зажала в личных целях

cool.gif О как... ph34r.gif ...хотя верно.."Глухой" не услышит.....сколь башкой не бейся cool.gif ....
"Поздравляем Вас, господин Соврамши.."...Багира тут нормально так, щедро делится, даже нестоило мне впрягаться разжёвывая тебе сиё ... cool.gif

Спустя 1 минуту, 27 секунд (24.08.2012 - 00:36) Вальтрон написал(а):
Цитата (Arna @ 24.08.2012 - 00:16 )
Вот придумай!

Придумано давно. Написано- "я причина своих бед", не другие...моя личная инвентаризация , - не чужая..Достигаю духовное пробуждение я... не при условии что достигают так как я хочу и понимаю другие..

Спустя 50 секунд (24.08.2012 - 00:36) Mike62 написал(а):
Цитата (Filip @ 24.08.2012 - 00:26 )
Потому, что добрая тётя Багира зажала в личных целях свой искромётный опыт счастливого выздоровления.

Это твои фантазии, что зажала.
А на самом деле у Багиры - спикерское в разделе Спикерские - работает в инет 24 часа 7 дней.

Спустя 5 минут, 17 секунд (24.08.2012 - 00:42) Filip написал(а):
Чем делится? Тренингами? И каким боком это к АА относится?



Спустя 1 минуту, 39 секунд Filip написал(а):
Кстати. Ни одного человека не видел, чтоб на спикерской выздоровел. Вдохновение - да! Но не выздоровление. И я продолжаю говорить об АА.



Спустя 3 минуты, 11 секунд Filip написал(а):
Цитата

Цитата (Filip @ 24.08.2012 - 00:26 )
Потому, что добрая тётя Багира зажала в личных целях свой искромётный опыт счастливого выздоровления.

Это твои фантазии, что зажала.
А на самом деле у Багиры - спикерское в разделе Спикерские - работает в инет 24 часа 7 дней.


А хоть даже и так, а женщинам в тюрьмах и детоксах как читать?

Спустя 7 минут (24.08.2012 - 00:49) Mike62 написал(а):
Цитата (Filip @ 24.08.2012 - 00:42 )
А хоть даже и так, а женщинам в тюрьмах и детоксах как читать?

Ну в интернете и читать



Спустя 3 минуты, 25 секунд Mike62 написал(а):
Цитата (Filip @ 24.08.2012 - 00:42 )
Кстати. Ни одного человека не видел, чтоб на спикерской выздоровел. Вдохновение - да! Но не выздоровление. И я продолжаю говорить об АА.

Я недавно посмотрел историю Билла (видео на час выложили), так я очень хорошо выздоровел.
Про шаги он особо не говорил.
Он всё говорил простым языком, кроме "луча" конечно.

Спустя 15 минут, 29 секунд (24.08.2012 - 01:04) dedtankist написал(а):
Цитата
выздоровел. Вдохновение

wink.gif А кой хрен разницы, реально??..Я вот по изначальной теме толкну...Особо в свете элементарной отнюдь не стахановской производительности ....
Главная Задача Группы- донести до чела идею о возможном светлом будущем, "вдохновить" на поиски выздоровления, в конечном счёте даже год (смешной по понятиям многих срок, типа только трезветь мозги начали) работы во имя собственной трезвости многих спас от неминуемого (если бы не было этого года) подыханья под забором, тюремного срока и т.д....И что??, умалим эту "малую" заслугу группы??..полутона не для нас!! Даёшь 100процентную трезвость на..сколько??..закидаем камнями сорвавшихся на 4, 7, 10, надцати годах!!, суки, непрААльно трезвели!!....ГЛАВНАЯ задача группы АА- донести , разжевать и помочь проглотить и переварить запутавшемуся по жизни алкашу что Выход Есть, ИМХО

Спустя 7 минут, 7 секунд (24.08.2012 - 01:11) leonmaster написал(а):
фиг Вас знаит... кажин прав по своему... и по общему тож.
сижу глотаю опыт и слова, мысли правду...
всё беру. знаю куда использовать. пока ничего (ну кроме ругани) не залежалось.
пишите, делитесь. спасибо. я читаю и перенимаю. мне есть кому отдать. smile.gif

Спустя 3 минуты, 9 секунд (24.08.2012 - 01:14) Filip написал(а):
Цитата
ГЛАВНАЯ задача группы АА- донести , разжевать и помочь проглотить и переварить запутавшемуся по жизни алкашу что Выход Есть, ИМХО

rolleyes.gif Верно толкуешь. И не нужно ни в кого камнями бросать. Больно, когда люди пить идут. На сроках срываются. Да и не на сроках. Нахватались чего-то, а шаги не делали. А там хоть просто, но глубина какая rolleyes.gif Вот и хочется отдать частицу этого. Не всегда получается мягко, но я стараюсь.



Спустя 2 минуты, 32 секунды Filip написал(а):
И на группах многие трутся и продолжают страдать, т.к. увлекаются ложными идеями.
Конечно, кажется, что проще просто ходить на собрания, чем шаги делать, да служением заниматься.

Спустя 21 минуту, 14 секунд (24.08.2012 - 01:36) владислава написал(а):
Цитата (Filip @ 24.08.2012 - 00:26 )

А алкоголики продолжают страдать и биться башкой о стену в наркологиях и тюрьмах. Потому, что добрая тётя Багира зажала в личных целях свой искромётный опыт счастливого выздоровления. blink.gif

Так получается что они все страдают из-за Багиры?! Потому что она что-то зажала?! ph34r.gif

Спустя 8 минут, 3 секунды (24.08.2012 - 01:44) 533 написал(а):
Да, ладно тебе Filip, пошли уже спать!)))
Счастья!

Спустя 7 минут, 16 секунд (24.08.2012 - 01:51) dedtankist написал(а):
Цитата (владислава @ 24.08.2012 - 01:36 )
Так получается что они все страдают из-за Багиры?! Потому что она что-то зажала?!
biggrin.gif
ph34r.gif ОЛЯ!!..Срочно верни Усё!!...Рассея и Мировое Сообщество настоятельно рекомендують усё вернуть!! и "сдавайтя валюту" biggrin.gif

Спустя 34 минуты, 42 секунды (24.08.2012 - 02:26) Filip написал(а):
Цитата
Да, ладно тебе Filip, пошли уже спать!)))
Счастья!

Да, пошли спать. Доброй ночи! тебе smile.gif
Обнимаю всех, а особенно тех, кто еще злиться tongue.gif

Спустя 5 часов, 26 минут, 14 секунд (24.08.2012 - 07:52) OSTAP написал(а):
Вальтрон
Да, ладно тебе, мне интереснее сейчас пообщаться со спонсором Филиппа! wink.gif А то клонируют на весле кого непопадя потом начинается трешь-мнешь..., пустое...

Спустя 36 минут, 44 секунды (24.08.2012 - 08:29) Mike62 написал(а):
Цитата (Filip @ 24.08.2012 - 01:14 )
Нахватались чего-то, а шаги не делали.

Опыт такой - неанонимные алкоголики с НД на текст шагов говорят, что это жесть. Дальше то что?

Спустя 19 минут, 27 секунд (24.08.2012 - 08:48) Юка написал(а):
Вальтрон
Валик ты меня приятно удивил...спасибо за дрова smile.gif

Спустя 13 минут, 22 секунды (24.08.2012 - 09:01) Багира2 написал(а):
Цитата (Filip @ 24.08.2012 - 00:26 )

А алкоголики продолжают страдать и биться башкой о стену в наркологиях и тюрьмах. Потому, что добрая тётя Багира зажала в личных целях свой искромётный опыт счастливого выздоровления. blink.gif

Да что ты, лапушка. Как ты мог такое подумать! biggrin.gif
Делюсь, активно делюсь - с теми, кто хочет и сам просит. smile.gif
И результаты их трезвости меня искренне радуют. Золотая середина рулит.
А то ведь как? Те, кто в пьянке на разрыв жил, те и в трезвости так же начинают. Раньше водку (или кому что нравилось) пили, теперь пьют программу и людей в ней. Без драйва жизни нет. Какая разница, где страдать или рубаху на груди рвать?
Программа учит золотой середине вечных перфекциониство, максималистов, идеалистов. А фанатики получаются из тех, кто не хочет этому учиться. Прога-то в них не работает, если смотреть внимательно.



Спустя 8 минут, 49 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (dedtankist @ 24.08.2012 - 01:51 )
Цитата (владислава @ 24.08.2012 - 01:36 )
Так получается что они все страдают из-за Багиры?! Потому что она что-то зажала?!
biggrin.gif
ph34r.gif ОЛЯ!!..Срочно верни Усё!!...Рассея и Мировое Сообщество настоятельно рекомендують усё вернуть!! и "сдавайтя валюту" biggrin.gif

Я девушка домовитая, хозяйственная. Все по закромам и полочкам. Даю тем, кто умножит. А они сами приходят - нравится им, приходят и берут. А тем, кто обмуслякает, сомнет и испачкает, не дам! Им не надо. smile.gif

Спустя 1 минуту, 30 секунд (24.08.2012 - 09:03) Юка написал(а):
Arna
Наташа, а как же свобода? обещания девятого для кого написаны и кем? алкоголиками для алкоголиков...свобода это то ради чего я по шагам начала рабoтaь...и я ее получила...сначала свободу от алкоголя, потом от никотина, от чужого мнения, от лени, от гонов...до полной свободы еще далеко...но мне спешить некуда....и сразу говорю, не зажала я ничего...делюсь по мере сил....где получила, там и отдаю....без фанатизма и лозунгов-пишу о себе, о своем опыте, никого ни к чему не принуждаю...вот оправдываюсь....а зачем? наверное надеюсь быт понятой, похорошему без ругони....и извинится хочу за тон разговора перед тобой, Филипом, Клеопатрой...перед Ангелинкой особенно...простите, если я могу чем-то загладить свою вину перед вами, скажите, я попробую...

Спустя 13 минут, 11 секунд (24.08.2012 - 09:16) Багира2 написал(а):
Filip
У меня, кстати, был тайский кот - Филипп звали, пофигист редкостный.
Так вот - перфекционист ты, дружок! Тебе либо все, либо ничего. Ну, пусть твоей епархией будут тюрьмы с больничками. Вообще, это ближе тем аа-шкам, кто в наркушках лежал и в тюрьме сидел. А они в теме.
Я же с таким контингентом не знакома.
Я тебя сейчас обвиню, как ты меня. В транспорте ездишь? В магазины ходишь? В сквериках-парках на лавочках отдыхаешь? Хотя, лавочки это вряд ли. Оголтелые идеологи житейские радости презирают.
Во-от... В перечисленных местах алкоголиков куда больше, чем в наркушках. Это мои, благо умею и люблю завязать вербальный контакт индивидуально, где угодно, с кем угодно. smile.gif

Спустя 19 минут, 4 секунды (24.08.2012 - 09:35) RingoStarr написал(а):
Цитата (Filip @ 23.08.2012 - 21:26 )
А алкоголики продолжают страдать и биться башкой о стену в наркологиях и тюрьмах. Потому, что добрая тётя Багира зажала в личных целях свой искромётный опыт счастливого выздоровления. 

Ты слепой и глухой? Только здесь, на "Весвало" Багира уже столько своего опыта выдала, как жить трезвой и полноценной жизнью , что кому угодно хватит. Я полагаю и в реале - не меньше. ....Вот твоего опыта не видно совсем... Поделился бы тут личным опытом... А не лозунгами и цитатами... rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 47 секунд (24.08.2012 - 09:43) Вальтрон написал(а):
Цитата (Юка @ 24.08.2012 - 08:48 )
Валик ты меня приятно удивил..

Привет..Надеюсь на взаимность)) rolleyes.gif
Цитата (OSTAP @ 24.08.2012 - 07:52 )
мне интереснее сейчас пообщаться со спонсором Филиппа!

Я тебя слушаю))) user posted image (шутка) user posted image
Всем хорошего дня))

Спустя 40 минут, 58 секунд (24.08.2012 - 10:24) Filip написал(а):
Цитата
Поделился бы тут личным опытом... А не лозунгами и цитатами...


А ты тему вообще читал? Только опыт.

Спустя 8 минут, 47 секунд (24.08.2012 - 10:33) ingorm написал(а):
Сообщений: 18539 багира VS filip Сообщений: 123

Спустя 22 минуты, 49 секунд (24.08.2012 - 10:56) Filip написал(а):
RingoStarr
Цитата
Ты слепой и глухой? Только здесь, на "Весвало" Багира уже столько своего опыта выдала, как жить трезвой и полноценной жизнью , что кому угодно хватит.


А где опыт Анонимных Алкоголиков?
Разуйте глаза! Вы тут трёте о тренингах и т.д. Где опыт шагов, если это АА?
Что делать человеку, если трёп не работает в его жизни?

Опыт такой! Опять опыт и только опыт!
Прихожу в детокс. Встречаю там очень интересного чела. Он спрашивает: "что, из эй-эй?" Я ему отвечаю, что нет! Я из АА. Он говорит, что это всё пустое. Что такому хроническому алкоголику как он это не поможет, что он всё уже перепробовал, в том числе эй-эй. Я спросил, что он делал и он ответил. Старался отходить 90x90. Проходил больше, чем 90x90 и очнулся бухим. В итоге опять заехал в наркологию. И дальше из разговора я понял, что парня жестоко надули. Ему говорили: ходи, не парься, всё само придет, попей чайку, а ты уже 90 отходил? Я предложил ему попробовать АА. Рассказал, что Анонимные Алкоголики предлагают практическую помощь - 12-ти шаговую программу преодоления алкоголизма. И что он, если захочет, может попробовать. Оставил ему визитку своей домашней группы. Я не знаю, придет он или нет.
Я молюсь за этих людей. Их убивает невежество!




Спустя 4 минуты, 37 секунд Filip написал(а):
Интересно... Как вообще люди могут спонсировать, если у самих нет ни опыта шагов ни спонсора? Рассказывать про тренинги? А где про эти тренинги можно прочитать в литературе АА?



Спустя 1 минуту, 54 секунды Filip написал(а):
ingorm
Цитата
Сообщений: 18539 багира VS filip Сообщений: 123

Молодец! Спасибо! Вот тут видно, кто тыркает кнопки и ффсё tongue.gif
laugh.gif


Спустя 19 минут, 15 секунд (24.08.2012 - 11:15) Юка написал(а):
Filip
мы здесь тоже говорим о том что программа АА-это шаги...а не 90х90...здесь есть люди из заграницы, из глубинки где нет возможности вообще ходить на группы, 90х90-невозможно....что же делать нам? живем, Филип, трезвеем, шaги со спонсором делаем, передаем опыт...я пока по шагам работать не начала вообще трезвой не могла оставаться, ходила на группу в скайпе-утром на группе, вечером бухая...меня всем форумом 10 месяцев вытащить пытались, отрицание было такое, что поубивала бы всех...Бог сжалился, молилась просила (без надежды молилась) открыл уши и глаза...началось выздоровление...с первого дня трезвости я работаю по программе...я знаю про отсрочку и с каким условием она дана....но я не считаю, что только про шаги в АА можно говорить...живые люди, живое общение...откуда у тебя мнение, что на Весвало шаги не делают? все кто трезвые-ВСЕ работают



Спустя 7 минут, 40 секунд Юка написал(а):
А уж про Багиру вообще считю некоректно говорить в таком тоне, еще и с годом трезвости....ее вклад трудно недооценить, скольким помогла и в реале и здесь, трезвая и люди тянутся к ней....

Спустя 12 минут, 50 секунд (24.08.2012 - 11:28) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
Прихожу в детокс. Встречаю там очень интересного чела. Он спрашивает: "что, из эй-эй?" Я ему отвечаю, что нет! Я из АА. Он говорит, что это всё пустое. Что такому хроническому алкоголику как он это не поможет, что он всё уже перепробовал, в том числе эй-эй. Я спросил, что он делал и он ответил. Старался отходить 90x90. Проходил больше, чем 90x90 и очнулся бухим. В итоге опять заехал в наркологию. И дальше из разговора я понял, что парня жестоко надули. Ему говорили: ходи, не парься, всё само придет, попей чайку, а ты уже 90 отходил? Я предложил ему попробовать АА. Рассказал, что Анонимные Алкоголики предлагают практическую помощь - 12-ти шаговую программу преодоления алкоголизма. И что он, если захочет, может попробовать. Оставил ему визитку своей домашней группы. Я не знаю, придет он или нет.
Я молюсь за этих людей. Их убивает невежество!


А можно без наездов???!!!! а можно с помощью "языка сердца", а не дубиной или пыльным мешком по голове??? Ведь Бог это любовь, а не "карающие наказания"......

Да мне то же "понравился" поход в нарколожку с нашими где они при наличии конультанта делились о том, что кодировка это дерьмо и не хрена не помогает, врачи непонятливые товарищи ,которые тоже не помогают и в том же духе..... Для меня не понятно как можно "обсирать" людей, которые в рамках своего профессионализма страются помочь алкоголику.... то бишь врачей,тем более находясь на их территории. И что в этом случае всех ходящим матами крыть ли просто постараться что-то сделать - просто людям донести смысл, что данное поведение в лечебных учреждениях не приведет к хорошему сотрудничеству да плюс еще можно сделать памятки и вообще просить при походе в нарколожку связаться с человеком, который отвечает за взяи с тем или иным лечебным учреждением.


Вообщем можно не просто материть людей за их "неправильность", а спокойно объяснить как это можно более эфективно сделать


Спустя 4 минуты, 38 секунд (24.08.2012 - 11:32) Filip написал(а):
Юка
Цитата
А уж про Багиру вообще считю некоректно говорить в таком тоне, еще и с годом трезвости....ее вклад трудно недооценить, скольким помогла и в реале и здесь, трезвая и люди тянутся к ней....


А я говорю о принципах, а не о личностях. А люди по своей природе тянуться к тому, что кажется простым. Интуитивно ищут более легкий путь.

Вот! Я плакал точка ком:)
user posted image


Опять не могу понять. Тут речь об АА или тут рекламируют тренинги?

Спустя 3 минуты, 47 секунд (24.08.2012 - 11:36) Юка написал(а):
Filip
Цитата (Filip @ 24.08.2012 - 11:32 )
Тут речь об АА или тут рекламируют тренинги?

здесь ничего не рекламируют, здесь люди выздоравливают...что плохого если к программе еще тренинги человек использует? и над чем ты плакал, я не поняла... над тем что можно 4-й без спонсора делать? есть противоречия с тем что написано в БК? там написано что шаги ТОЛЬКО со спонсором можно?

Спустя 1 минуту, 56 секунд (24.08.2012 - 11:38) Filip написал(а):
Друзья, если б мне помогала терапия за €20, фиг бы я ходил в АА, и уж точно не ходил бы никто в детоксы и тюрьмы. Поверьте, там такие же ребята как и мы, только они не знают, что есть выход. Возможно единственное, что сможет спасти их от медленной и мучительной алкоголической смерти - это та благая весть, что принесли когда-то нам, бесплатно, не считаясь со своим личным временем и амбициями.

Спустя 1 минуту, 38 секунд (24.08.2012 - 11:40) Юка написал(а):
Filip
Цитата (Filip @ 24.08.2012 - 11:32 )
А я говорю о принципах, а не о личностях

а мне кажется ты давно от принципов к личностям перешел...или тетенькой ты принципы называешь?

Цитата (Filip @ 24.08.2012 - 11:32 )
люди по своей природе тянуться к тому, что кажется простым

ну не дураки же...зачем платить дважды если не видно разницы wink.gif



Спустя 1 минуту, 13 секунд Юка написал(а):
нет..не получается диалог...не хочет слышать... sad.gif

Спустя 3 минуты, 44 секунды (24.08.2012 - 11:43) Filip написал(а):
Я в нашей литературе ничего о 4-ом шаге через тренинги не находил.
А вот о индивидуальной работе одного алкоголика с другим (это о спонсорстве) видел!!!



Спустя 3 минуты, 4 секунды Filip написал(а):
Юка

А с чего ты взяла, что я тебя не слышу? Я уже понял, что Багира2 для тебя пример.

Может ты не хочешь слышать? Так я повторю! Какое отношение к АА имеют тренинги?

И вообще не суть, кто это говорит.

Спустя 1 минуту, 44 секунды (24.08.2012 - 11:45) pechora написал(а):
Цитата (Юка @ 24.08.2012 - 12:40 )
нет..не получается диалог...не хочет слышать...

-Плюньте..
-Как плюнуть?!
-Слюной.. (с)

Спустя 1 минуту, 22 секунды (24.08.2012 - 11:46) Filip написал(а):
Да хоть обкакайся tongue.gif

Спустя 4 минуты, 35 секунд (24.08.2012 - 11:51) pechora написал(а):
Цитата (Filip @ 24.08.2012 - 12:46 )
Да хоть обкакайся


 ! 

М

Тема вышла за тематику курилки..
Помашем ей ручкой)
pechora

Спустя 24 минуты, 36 секунд (24.08.2012 - 12:16) Vladimir Lutsk написал(а):
Filip

Привет.
Для меня Программа "12 шагов Анонимных Алкоголиков" - программа исцеления, любви и милосердия, так как она подводит меня к моей Высшей Силе, к Богу.

У меня ранее был период, когда я делал шаги, занимался служением ( с ребятами несли послание в наркологию) и т.п. В регионе была (и есть) группа А.А., на собрании которой я бывал изредка, там иногда традиции не зачитывали... а книгу Анонимные Алкоголики
прочтут с начала главы 4 "А КАК БЫТЬ АГНОСТИКАМ" до слов:" Как раз об этом и написана эта книга. Ее основная цель - помочь вам найти Силу более могущественную, чем вы обладаете, которая решит все ваши проблемы..... Из этого следует также, что мы будем говорить о Боге" ----- закрывали на этой фразе книгу и начинали говорить о Боге. Я очень осуждал эту группу, не понимая, что алкоголик - очень больной человек, имеет право на ошибку, и группа имеет право на ошибку, и срывались у них ребята, не знаю, как они там шаги делали...Но после встречи с более опытными АА-цами, я принял то, что мои действия - не осуждать их (ту группу), не голосовать против группы, а на сколько есть любви, смирения и терпения - делиться с ними своим опытом, ходить на их собрания - и делиться опытом - вот в этом может быть помощь, а не в нападках и осуждениях, конфликты к добру не приводят, только к неприязни...

Даже в духовной литературе есть описание (наизусть не помню, не дословно), вот суть - об светильнике - если у тебя в руках светильник, то не прячь его под стол, а иди и освещай свет другим, кто увидит твой свет, тот пойдёт за тобой.
Но человек (выздоравливающий алкоголик) не виноват что он видит только свой свет, и тем более если его свет помогает другим, то кто ты, чтобы судить?

От той группы отделились несколько человек и создали свою группу ("Выход", г.Луцк) - сейчас эта группа(я на ней выздоравливаю) - одна из самых многочисленных в регионе (потому как наркологию посещаем регулярно), от нее образовались ещё две группы - одна на районе, другая в городе в другом микрорайоне.

Это очень кропотливый труд. Искренне радуюсь за вашу группу, что каждый честно следуя Программе А.А. стремиться нести послание АА страдающим алкоголикам. И ты смело делишься своим опытом.

Вот во Львовском регионе также по тюрьмам пытаются доносить идеи АА, но никто из них не судит нас, что мы пока так не делаем... На то есть Бог, который действует через групповое сознание и совесть каждого выздоравливающего алкоголика.

И грустно иногда наблюдать всякие осуждения и поддевки на весвало, непринятие друг друга...ведь мы поддерживаем, а не критикуем друг друга, и Анонимные Алкоголики всего лишь делятся опытом, силами и надеждами..


...слава Богу, со временем миримся smile.gif

Спустя 16 минут (24.08.2012 - 12:32) ИщyщаЯ написал(а):
все к тому и шло (к обовсему)))) biggrin.gif

Спустя 13 минут, 31 секунду (24.08.2012 - 12:45) Таська написал(а):
Обо всем, дык обо всем... biggrin.gif

Ещё жара, хоть лето на исходе.
Ещё свежи и листья, и трава.
Но призрак осени печально в рощах бродит,
Душе диктуя грустные слова.


user posted image

Ах, эта грусть, когда уходит лето...
Ещё звенят кузнечики в лугах...
Густые копны солнечного света
Я вижу в поле в золотых стогах.
rolleyes.gif

user posted image

smile.gif biggrin.gif smile.gif

Спустя 1 час, 36 минут, 32 секунды (24.08.2012 - 14:22) Багира2 написал(а):
Filip
У меня к тебе только один вопрос - а о каких тренингах ты все время толкуешь? smile.gif

Спустя 22 минуты, 42 секунды (24.08.2012 - 14:44) Mike62 написал(а):
Сама эта тема "Задача группы" - тоже очень смахивает на тренинг.

Спустя 1 час, 49 минут, 18 секунд (24.08.2012 - 16:34) Filip написал(а):
Цитата
-Плюньте..
-Как плюнуть?!
-Слюной.. (с)



Да хоть обкакайся.

И что? С чего вдруг ты решил, что это не для курилки? Самое место!

Спустя 3 часа, 51 минуту, 34 секунды (24.08.2012 - 20:25) OSTAP написал(а):
Цитата
Существует много разных духовных методов и практик, которые я например использую

Я имею ввиду помимо программы АА.
И хочу заметить, все эти вещи внутри меня не вступают в противоречие с аашной программой, а наоборот, взаимно дополняют друг друга и подходят мне лично в том виде и в той форме , как я их освоил.

Также сущесвует еще много всяких способов не пить.


Багира2
Цитата
кто в наркушках лежал и в тюрьме сидел. А они в теме.
Я же с таким контингентом не знакома.

Ольга, ещё один твой прокол, и того четыре...! Я сидел в тюрьме, я не в теме и я знаком с тобой лично! smile.gif

Кто считает ВЕСЛО группой, пусть тогда здесь во всех разделах талдычут о шагах, традициях, программе и околопрограммной сути, модеры жестко пасут, шаг влево, шаг вправо - побег, прыжок на месте - попытка к бегству, сразу метлой выметают заигравшихся и в бан на сутки, а кто не считает ВЕСЛО группой, тогда вообще под запретом на вход в данный ресурс!!! Так честнее будет! Тогда спонсор Филиппа поймет свою неправоту! wink.gif

Спустя 33 минуты, 37 секунд (24.08.2012 - 20:59) Багира2 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 24.08.2012 - 20:25 )

Ольга, ещё один твой прокол, и того четыре...! Я сидел в тюрьме, я не в теме и я знаком с тобой лично! smile.gif


Никакого прокола. smile.gif
Вася, я к тебе в тюрягу с 12-м шагом не приходила. Так что - все хоккей! biggrin.gif

Спустя 5 минут, 49 секунд (24.08.2012 - 21:05) OSTAP написал(а):
Багира2
Отмазалась! smile.gif Хорошо, остались три... wink.gif

Спустя 16 минут, 59 секунд (24.08.2012 - 21:22) Багира2 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 24.08.2012 - 21:05 )
Багира2
Отмазалась! smile.gif Хорошо, остались три... wink.gif

Огласите весь список, пжалссста! (с) biggrin.gif


_____________
Проведу по шагам.