А можно вопрос? А как ты добился такого срока трезвости? Для меня это очень важно, так как я еще и по шагам не работала толком, а на группы вообще - не ходила. [/more]
......Спустя 38 секунд (16.08.2012 - 22:00) Вальтрон написал(а):]

Скорее лавры..зайди ко мне в журнал прочти первый шаг..." у вас трудности во взаимоотношениях с другими людьми?..." [/more]
......Спустя 3 минуты, 30 секунд (16.08.2012 - 22:03) Mike62 написал(а):] Оставил бы на полстранички историю в http://vesvalo.net/index.php?showforum=55, без шагов. [/more]
......Спустя 1 минуту, 20 секунд (16.08.2012 - 22:05) yuri100 написал(а):]

Да говорю же, шагистикой никогда не занимался, просто тупло на группы ходил, потом свою организовали группу, ваще как второй дом, семьями дружили, всегда вместе с братками, праздники и торжества, если все время проводишь в компании трезвых алкоголиков, когда никто не провоцирует, то и повода нет нажраться.
А вообще мне ДНГ очень помог, замечательный ребцентр, я там многое понял, хоть до этого 4 года уже в АА был, но бухал и на группы бывало поддатый ходил. [/more]
......Спустя 14 секунд (16.08.2012 - 22:05) dedtankist написал(а):] yuri100
Привет..А чо??, За ТАКОЙ СРОК Енто от Первый раз зацепило???...Нет, реально??, ..мне и впрямь интересно без каких-либо подвохов и недосказанностей...т.е. 12 лет усё устраивало а теперича вдруг ААхнутыя грузить стали.....Енто я собстно чисто опытом прошу поделиться,..без стёба ни разу...????? [/more]
......Спустя 3 минуты, 52 секунды (16.08.2012 - 22:09) yuri100 написал(а):]

Ну, не со всеми, только с АА-хнутыми. :)

---

Спустя 2 минуты, 48 секунд yuri100 написал(а):

---

Привет, да нееее, давно уже зрело, но я загонял мысли в себя, а щас прорвало, вот априори без АА жизни нет, то есть всю жизнь на группах, шаг в сторону - срыв, а ежели там всё раздражает, вот парадокс то.... [/more]
......Спустя 1 минуту, 14 секунд (16.08.2012 - 22:10) Ёлка написал(а):] yuri100
Так не общайся с ними-в чем проблема-то?

Не обращай внимания.Ведь все не могут жить по твоей мерке. [/more]
......Спустя 21 секунду (16.08.2012 - 22:10) yuri100 написал(а):]

Спасибо, Мих, позже обязательно черкну! Хотя на всех форумах уж сто раз рассказывал. [/more]
......Спустя 19 секунд (16.08.2012 - 22:11) Ёлка написал(а):] yuri100
И ты на таком сроке не можешь без групп? :ph34r: [/more]
......Спустя 19 секунд (16.08.2012 - 22:11) Цикунита деля написал(а):] yuri100

??? А как же тогда -

[/more]
......Спустя 2 минуты, 11 секунд (16.08.2012 - 22:13) yuri100 написал(а):]

Как это не общайся?? :blink: Так ведь других то нет! У мну за 15 лет в АА одни АА-шнеги в друзьях-знакомых, у меня жена бывшая и то из наших же, на группе познакомились.Нормальные люди меня не окружают, вот в чем проблема. [/more]
......Спустя 1 минуту, 34 секунды (16.08.2012 - 22:15) Вальтрон написал(а):]

Да хоть со слонами...не важно, с кем и какое недовольство..большое или маленькое..там где недовольство там и осуждение и раздражение и т.д. Резетмент одним словом...симптом внутреннего состояния, это уже без алко а касаемо эмоциональной и духовной трезвости. Нет душ.пока( а в недовольстве его нет).нет подключения к резетке где питание жизни))) [/more]
......Спустя 1 минуту, 25 секунд (16.08.2012 - 22:16) Ёлка написал(а):] yuri100
Тогда сочувствую.
Но ведь не все из этих людей наверно на шагах заморочены.
У меня муж тоже из наших,но ведь мы о шагах не разговариваем.
Блин,а у меня поровну-и анонимные и неанонимные.Я давно не делю. [/more]
......Спустя 1 минуту, 22 секунды (16.08.2012 - 22:18) benim написал(а):]

...это те " еще страдающие от алкоголя", которые в начале пути "Трезвость", так и сыплют-глаголят цитатами из литературы АА...
[/more]
......Спустя 1 минуту, 37 секунд (16.08.2012 - 22:19) yuri100 написал(а):]

Чейта? Могу, хожу по-инерции и новичков вожу иногда, ну и форумы конечно, причем последнее настоящая проблема, зависимость от форумов.

Дык это в начале, в первые годы актуально. [/more]
......Спустя 10 минут, 29 секунд (16.08.2012 - 22:30) Ёлка написал(а):] yuri100
Понятно!
Желаю тебе найти свою "золотую середину" и продолжать радоваться жизни! :rolleyes: [/more]
......Спустя 1 минуту (16.08.2012 - 22:31) Искандерыч написал(а):] yuri100
Не грусти Братка. Ты не одинок. Меня тоже раздражает навязывание правильного АА, тарховщины. Раздражает гуру - продвинутые семинаристы, которые истинно знают, как надо правильно трезветь. [/more]
......Спустя 2 минуты, 17 секунд (16.08.2012 - 22:33) NikkaLe написал(а):]

У меня это было, и я дорого за это заплатила.
Раздражение пришло не сразу. Сначала я почувствовала скуку. Одно и тоже каждый день...собрания, шаги..и разговоры о трезвости и здравомыслии. Потом усталость, было ощущение , что я "переела" всего этого. А вот потом и раздражение пришло .."я все знаю, а вы всё талдычите одно и тоже, и об одном и том же" . Я стала меньше посещать группы, отказалась от служения. А потом вообще перестала общаться с анонимными. Программа же работала. Я была трезвая. Я сорвалась на 9 году.
Но у меня есть и другой пример перед глазами. Это мой муж. Анонимные его стали раздражать года через два, после прихода в АА. Он прошел шаги в малой группе, но на собрания ходить не стал больше.
Сказал.."я программу знаю, шаги понял, дальше сам, собрания это не мое". Трезвый 17 лет.
Вот так....я знаю мне надо общаться с анонимными, ходить на собрания, может даже заниматься служением :rolleyes:
Моему мужу видимо это не нужно, я действительно вижу, что программа у него работает. Как то легко ему удается применять наши принципы в жизни. У меня так не получается.
Я не знаю гордыня или не гордыня. Только знаю, что у каждого свой путь.
Вот такой у меня опыт.... [/more]
......Спустя 8 секунд (16.08.2012 - 22:33) Цикунита деля написал(а):] Ёлка

;) ;) ;) А действительно, в чем разница? - "Лишь бы человек хороший был!" [/more]
......Спустя 29 секунд (16.08.2012 - 22:34) Lili M написал(а):]

:D Ну какая ж это гордыня :D Это правда жизни. [/more]
......Спустя 10 минут, 4 секунды (16.08.2012 - 22:44) yuri100 написал(а):] Спасибо, братки и сестренки, успокоили, а то я уж подумал, что со мной что-то не так. :D :D [/more]
......Спустя 3 минуты, 28 секунд (16.08.2012 - 22:47) Цикунита деля написал(а):] yuri100

И после этого что - то не так?! :D :lol: :D [/more]
......Спустя 2 минуты, 46 секунд (16.08.2012 - 22:50) Шиповник написал(а):] Цикунита деля
Да, Цикунитка, нам с тобой этого не понять :)
[/more]
......Спустя 1 минуту, 22 секунды (16.08.2012 - 22:51) yuri100 написал(а):] У вас все впереди! :D :D [/more]
......Спустя 47 секунд (16.08.2012 - 22:52) dedtankist написал(а):] yuri100
Приблизительно понял....Только от пост у тебя, брат, как-то ужо чень вовремя нарисовался, я лично к таким совпадениям с недоверием отношусь......Форум и движение АА колбасит на ентой теме, а тут вот ты. со сроком, без резких предъяв, идейный такой.....
...А чо?..Тот Парень, в Том Месте, в То время.....вполне реальное совпадение всяких интересов.....В чём собственно разобраться то хочешь??...Вродь с таким опытом трезвости как-то оно уже отстранённей должно проходить, опыт(сын ошибок трудных) полюбасу разрулит непонятки.....енто тебе надоть на эту тему народ в непонятках разруливать, а не совета-понимания искать, ...странно как-то.......... B) . [/more]
......Спустя 6 минут, 36 секунд (16.08.2012 - 22:59) Багира2 написал(а):]

По мне так совсем не гордыня. :)
Ты в социуме адаптировался, а они нет, и вряд ли когда-либо смогут.
И как бы они ни говорили о смирении, терпении, вселенской любви ко всем и вся, аморфность, социальная инертность, приправленные чем-то, напоминающем слабоумие, человека думающего не могут не раздражать.
А уж когда аа-хнутость густо смешана с острой формой ПГМ, то вообще - туши свет, бросай гранаты.
Жить надо и делом заниматься, а не мух языком отгонять. [/more]
......Спустя 5 минут, 1 секунду (16.08.2012 - 23:04) Bullet45 написал(а):]

Оля, ты мой кумир на сегодня :D [/more]
......Спустя 2 минуты, 17 секунд (16.08.2012 - 23:06) NikkaLe написал(а):]

Правильно, Оль , ты все говоришь :)
Только я на этом самом споткнулась... Начали раздражать одни, а я от всех отвернулась. Так начала "делом заниматься", что про АА напрочь забыла. Ни в чем меры не знаю :( [/more]
......Спустя 33 секунды (16.08.2012 - 23:07) Алехандро написал(а):] yuri100
Юра, это ты чтоль? Это Леха из Москвы! Помнишь меня? [/more]
......Спустя 3 минуты, 8 секунд (16.08.2012 - 23:10) бомж-вредитель написал(а):] yuri100
Трезвости у меня чуть поменьше, не курю чуть побольше, устал от повторения одного и того же уже давно.
Поэтому - на группы в реале хожу очень редко, с кем то встретиться, преимущественно не на сами собрания, а в перекуре потусить. Друзей в АА много, но общаемся не на площадке АА - в гости ходим друг к другу, выбираемся совместно куда-то. Общаемся на свободные темы, про алкоголь-трезвость давно уже все обсудили, больше не разговариваем.
Здесь читаю не все и не всех - понятно уже кого читать мне будет интересно, а кого нет. Общаюсь преимущественно на свободные темы, изредка что то говорю тематическое - если, как мне кажется, мое мнение может быть полезным.
Общаюсь и с пьяными алкоголиками - и такие друзья у меня есть. Не гружу их ничем, а они уважают мой выбор.
Нормально. А попытки остановить убегающее детство ни у кого ничем хорошим не заканчивались. Из чего то вырос и хотя помнишь какие классные ощущения раньше были - все уже не вернешь, вырос ибо. С АА та же шняга.
А шаги в свое время здорово помогли. Очень здорово. Но - в свое время.

---

Спустя 1 минуту, 31 секунду бомж-вредитель написал(а):

---

Что такое ПГМ? Аббревиатурщики фиговы!!! [/more]
......Спустя 5 минут, 9 секунд (16.08.2012 - 23:15) Багира2 написал(а):]

Так тут опять же - семь раз отмерь, один раз отрежь.
С плеча рубить не надо. :)
Я откровенно отрицательно отношусь к аахнутым и православнутым. Но с нормальными, адекватными людьми, как общалась, так и общаюсь. И отношения прерывать не собираюсь. :) [/more]
......Спустя 6 секунд (16.08.2012 - 23:15) Татьян@ написал(а):]

А почему? Ведь внешний мир это отражение нашего внутреннего.
Я общаюсь не только с алкоголиками, а с теми, кто мне интересен. А вообще слышала, что после 10 лет люди часто слетают- вот и расскажи механизм почему, да из-за чего? А, то опасаюсь как то... [/more]
......Спустя 5 минут, 22 секунды (16.08.2012 - 23:20) Багира2 написал(а):]

Православие головного мозга.
Вера, перешедшая в роботизированный фанатизм. [/more]
......Спустя 18 секунд (16.08.2012 - 23:21) Дима ДДТ написал(а):]

Слишком много АА в твоей жизни вот и проблема - просто надо переключаться и на социум какой бы он ни был пьяным, эмоциональным и т.д. А раздражание правильно идет - уже в жизнь давно пора выходить, а всен пытаешься за АА держаться изо всех сил!!! и требуешь что бы в АА было тихо мирно и по свойски ведь ты же уже "дед", а не дух!!!! и тут какие то "умники" находються и начинают долдонить по программе и т.п. А это уже нарушает д.п. :lol: [/more]
......Спустя 4 минуты, 21 секунду (16.08.2012 - 23:25) OSTAP написал(а):] yuri100
Семья? Дети? Труд? Хобби? И т.д. и т.п.????
Багира2

Поспешая, не спеши утверждать! [/more]
......Спустя 2 минуты, 11 секунд (16.08.2012 - 23:27) dedtankist написал(а):]

<_< ....Ещё раз перечитал иначальный текст.......странно как-то....стёб оно, канешна, имеет место быть..., в меру...толькось оть как-тось ни катит нихрена мну ента поверхостность толкования действительна усурьёзных вопросов...ну не быват таких розовых очков на 12ать летов , мож Сызнова надоть чо в себе доработать??...Низхачу такой трезвости на таком сроке....чисто Имхо....злой сёдня..устал..пробки убили... [/more]
......Спустя 1 минуту, 57 секунд (16.08.2012 - 23:29) рыжий лекарь написал(а):] Первое время мне хотелось говорить от трезвости и только о трезвости. Потом оказалось, что на свете есть масса и других интересных тем. Да и кроме БК есть и другие замечательные книги. Причем их очень и очень много. И естественно, что с людьми, не желающих общаться на темы, отличные от алкогольной и прочитавшими одну-единственную книгу (БК ), мне стало сразу несколько скучновато. В чем проблема?Остановился, прислушался к себе, сделал паузу в отношениях - и все стало на свои места. Могу выбирать свой круг общения, совсем не обязательно состоящий из АА. Меня это устраивает, мне хорошо и комфортно. При этом я не забываю, что АА для меня сделало. И чувство благодарности в моей душе только растет. Сегодня трезвый, хотя целый день общался с кем угодно, но только не с АА. [/more]
......Спустя 4 минуты, 51 секунду (16.08.2012 - 23:34) dedtankist написал(а):] рыжий лекарь
:) Оть я приблиительна об том же.......чой-то " в консерватории" надоть менять.... ;) [/more]
......Спустя 19 минут, 50 секунд (16.08.2012 - 23:54) травматолог написал(а):]

А вот у меня к тебе вопрос.какой такой опыт трезвости?Он же сам сказал не работает по программе,просто не бухает.и нехер из времени делать опыт,до макушки в трезвости ,,сухарей". [/more]
......Спустя 1 минуту, 37 секунд (16.08.2012 - 23:55) NikkaLe написал(а):]

Так вроде, с плеча и не рубишь.. все постепенно. И так незаметно, этот "социум" затянул. Во общем, не прошла я этот экзамен ..самостоятельной трезвости.. Общение с анонимными мне необходимо.
И еще, меня очень поддерживает, когда я вижу на группах и здесь на форуме людей, с большим сроком трезвости. И не потому, что делятся опытом выздоровления. А просто потому, что они здесь .... [/more]
......Спустя 7 минут, 45 секунд (17.08.2012 - 00:03) yuri100 написал(а):]

Да, Оль, вмемориз, привет, давно не виделись! :)

---

Спустя 1 минуту, 23 секунды yuri100 написал(а):

---

Даров, Леха! :)

---

Спустя 2 минуты, 40 секунд yuri100 написал(а):

---

С пьяными у меня разговор короткий, не перевариваю.

---

Спустя 2 минуты, 9 секунд yuri100 написал(а):

---

Все есть, семья, двое детей, работа, дача и отдых на море. :) [/more]
......Спустя 1 минуту, 20 секунд (17.08.2012 - 00:04) Багира2 написал(а):]

Привет. :) [/more]
......Спустя 6 минут, 47 секунд (17.08.2012 - 00:11) dedtankist написал(а):] травматолог

Совсем не правда Ваша....."Сухарём", иль "програмутым", оно уже на таких сроках вообще к рассмотрению не должно приниматься...главным мерилом тут уже другое рулить должно- На Сколько чел "вжился" в эту Трезвую жизнь...На Сколько смог дистанцироваться от Алко что бы ощущать определённую свободу Себя от своей Болезни..Вот тут и можно померятся первичными половыми признаками......где преобретённая благодать отсутствия тяги, а где "сухостой" голимый.....я не рисуюсь, у мну "сухостой",..

...Нормальный такой, ;) ...лет семь где-то....и опыт достаточный..я его правда "сантиметрами" не меряю, семье(жене) хватает, трезвости моей....и это главное... [/more]
......Спустя 14 минут, 15 секунд (17.08.2012 - 00:25) гаспар1 написал(а):]

я не доктор и не бог
понятия не имею . что с тобой
но осуждение . раздражение - это точно не душевное равновесие .
у меня обычно все раздражители внутри меня .
ведь это просто - взглянуть на мир по другому .
не переделывать его по своему - а отнестись по другому .
идиотов . придурков и пр и пр. от этого меньше не стало
мир остался прежним .
но меня это не раздражает . я живу и радуюсь .

[/more]
......Спустя 1 минуту, 12 секунд (17.08.2012 - 00:27) травматолог написал(а):]

Недовольство на лицо,это факт и радости нет от этого.А вопрос про АА ,так что его колбасят именно программные,что самое удивительное,чё колбасит если не занимается программой,да походу и ты не в теме ,только ляля фафа P/S Хотя вот почему колбасит как раз понятно. [/more]
......Спустя 16 минут, 35 секунд (17.08.2012 - 00:43) yuri100 написал(а):] Щас вспомнил, года 4 назад на форуме АА http://forumaa.net/ (еще до того, как ЖырныйКотег там админить стал) была админша ВоронАА, вот у кого АА-хнутость была в терминальной стадии, всех с форума разогнала в свое время, меня пыталась учить прописным истинам от Билла с Бобом, прикольная дэушка была, ржунимагу. :D Я вот про таких и говорю. :D :D [/more]
......Спустя 2 минуты, 41 секунду (17.08.2012 - 00:46) NikkaLe написал(а):] "Кто о чем: вшивый - о бане", а я все о своем срыве...на большом сроке.
Мне многие люди пытались помочь и врачи, и психологи...и муж(тогда лет 9 у него было), позже разговаривала с людьми у которых тоже много лет трезвости.. Спасибо им.
А вот достучались до меня именно АА-хнутые и новички. Как начали про шаги, программу, служение, единство ..... Вроде скучно, а ведь щелкнуло ... зацепило. Достала опять книгу Большую, и давай смотреть , что я там в начале пути... подчеркивала. :) [/more]
......Спустя 8 минут, 5 секунд (17.08.2012 - 00:54) dedtankist написал(а):] травматолог
МилААй :D ....Мети свою улицу, ....я рад за тебя, нет, без стёба, честно, абсолютно подоброму сейчас толкаю...мети свою сторону улицы...танками пробитыя колеи я сам подмету ;) ...этт мои колеи, я в помощниках не нуждаюсь, и веников за годы запасся достаточным кол-вом...управлюсь, спасибо... :) [/more]
......Спустя 2 минуты, 10 секунд (17.08.2012 - 00:56) Ильяс написал(а):] yuri100
к срыву всё идет..... шагами пора брат заняться и обиды уйдут..... и БК почитать и 12 шаг по больничкам....... [/more]
......Спустя 4 минуты, 2 секунды (17.08.2012 - 01:00) yuri100 написал(а):]

Мерси, и тебе доброй трезвости! :lol: :lol:

Меня 12 лет АА-хнутые срывом пугают, я ж говорю, без Билла-Боба жизни нет. [/more]
......Спустя 7 минут, 25 секунд (17.08.2012 - 01:08) homka777 написал(а):]

О!
+1000
у меня тож вся жисть вокруг А.А.
И тож раздражают именно гуру
ну ладно б жили и давали жить спокойно мне
дык ведь одобрения им надо.....шоб их :D [/more]
......Спустя 1 минуту, 12 секунд (17.08.2012 - 01:09) barmental1971 написал(а):] Напишу ка свое ИМХО. Человек приходит на АА, по жизни полное чмо, получает возможность самоутвердится и пользуется этим. У кого ума хватает - со временем осознают и отходят в сторону, у кого не хватает ума - считают себя элитой содружества. [/more]
......Спустя 2 минуты, 12 секунд (17.08.2012 - 01:11) Ильяс написал(а):] yuri100
тогда не ной, займись чем нибудь иным, не в АА, а то получается, что АА панацея у тебя..... [/more]
......Спустя 3 минуты, 26 секунд (17.08.2012 - 01:14) доменик написал(а):]

И еще молиться утром и вечером. Взять наставника и прописывать шаги в каждую свободную минуту. Если деньги есть то на работу не ходить, а вместо этого только на собрания.
И будет тебе счастье. Если повезет.
[/more]
......Спустя 5 минут, 21 секунду (17.08.2012 - 01:20) leniwezdim написал(а):] homka777
забери у Юрки аватарку . а то как то...???
... да фиг его знает как :D
аашки меня раздражают и сильно . я в боулинг играть не умею и в кегельбан то же .
а они хоть и старше меня но всё равно выигрывают . сволочи .
и по шагам ходить не хотят . вот получается что полюбому раза четыре в месяц да огорчусь .
бяда . вот те кто кажный день ходит они хотя бы дозировать могут . а у меня получается что и дозировать то не чего . да и не от кого . вот так и мучаюсь уже два года . да больше . [/more]
......Спустя 32 секунды (17.08.2012 - 01:20) доменик написал(а):]

У каждого содружества должна быть своя элита. Без нее никак. У нас тут не симпозиум нейробиологов. Сам понимаешь какая среда. Для меня элита содружества это как икона, я молюсь на нее, что б таковым не стать. [/more]
......Спустя 26 секунд (17.08.2012 - 01:21) Гарик написал(а):] yuri100
Забей !
Люди разные, отнесись к ААхнутым с сочуствием к болезни, иронией к "элите" и юмором к себе, ты поймешь, что жизнь гораздо ШИРЕ и ГЛУБЖЕ, насыщенней и веселее чем АА. невозможно полноценно жить только читая БК и посещая группы. Разумеется все это необходимо, но в разумных пределах. А ты и определяешь эти пределы САМ. Тот ,кто не может в силу своей болезни реализовать себя в жизни, реализует себя в АА, к сожалению... [/more]
......Спустя 3 минуты (17.08.2012 - 01:24) barmental1971 написал(а):]

Согласен, такие люди тоже нужны :D [/more]
......Спустя 7 минут, 55 секунд (17.08.2012 - 01:32) homka777 написал(а):]

О...
мысля.... :blink: [/more]
......Спустя 58 секунд (17.08.2012 - 01:33) LaRRiKin написал(а):] раздражение как и любая другая эмоция скоро пройдет. Нельзя все время быть раздраженным иначе это уже клиника. Остаться может неприятие. Вот тут и увидишь неприятие аа в целом или отдельных индивидуумов, которые сначала ходят с плакатами а потом слетают. [/more]
......Спустя 47 секунд (17.08.2012 - 01:33) agava написал(а):] А может это скрытая зависть?Не бывает раздражения на пустом месте,что бы ты там не напридумывал.Меня,бывает так напрягают люди,бесит всё.Я просто удираю.Eду куда-нибудь,ухожу в сторону.Причину всё равно откапываю,легче потом становится.Я себя очень люблю,не позволяю себе себя раздражать.Ведь тем на кого я злюсь на меня глубоко н.... [/more]
......Спустя 1 час, 46 минут, 8 секунд (17.08.2012 - 03:20) OSTAP написал(а):] yuri100

А совесть? :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: [/more]
......Спустя 4 минуты, 9 секунд (17.08.2012 - 03:24) испанец написал(а):] OSTAP

что вы , что вы , я кристальной души человек ! :D
[/more]
......Спустя 4 минуты, 7 секунд (17.08.2012 - 03:28) OSTAP написал(а):] испанец
Вот и я о том же! <_<
Стагнация..., ....провентилировал чувства, инвентаризацию провел и вперед...! [/more]
......Спустя 5 минут, 19 секунд (17.08.2012 - 03:33) дядя андрей написал(а):] И с группой хреново и без не могу.)). Что то напоминает? [/more]
......Спустя 4 минуты, 2 секунды (17.08.2012 - 03:37) испанец написал(а):] я как только начал ходить на группы ( примерно 9 лет назад), то не знал как себя вести когда во время собрания наперебой хвалились какая малина и по деньгам и по отношениям и по ....
У самого пальцы желтые от сигарет без фильтра, которые мне мать покупала, одёжа- сэконд х...,в будущее смотрю- тьма. Рожи сальные лыбятся - так раздражали , жаль, что инета не было у меня тогда- тему бы точно создал о том, что раздражают такие типы до не возможности.
:D [/more]
......Спустя 2 часа, 6 минут, 59 секунд (17.08.2012 - 05:44) Лорис написал(а):] Меня тоже многие разжражают время от времени - разбираюсь в своих недостатках - зеркалит, ну а чтобы не раздражаться - отстраняюсь и не общаюсь... [/more]
......Спустя 8 минут, 52 секунды (17.08.2012 - 05:53) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):]

Вот именно.Внешний мир это можно сказать иллюзия.Потому что вижу я его только сквозь призму своего внутреннего мира.
Согласен с Татьяной.

Раздражение это накопленное,невыговоренное,часто подавленное недовольство.
Всего то.
Свое раздражение можно делегировать кому и чему угодно.Обвинить других то бишь.
Как то прочел здесь на ВЕСВАЛО
"И не обвиняйте других в чувствах ,которые испытываете сами."Можно еще добавить и действиях которые совершаете сами.
Есть ведь переносы еще....
Юра 100
спасибо за тему.
Кое что у меня созрело.
Сроки трезвости ,думаю,здесь вовсе ни причем.Ну вовсе.
Ну а считать кого то ААхнутым и говорить об этом не сним,это и есть по моему мнению припрятывание,маскировка своего чего то там. Гордыня это слишком просто сказано.
Но пар недовольства выпускать канеш надо. [/more]
......Спустя 10 минут, 30 секунд (17.08.2012 - 06:04) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):]

Мишаня
сагласин с тобой во многом.
Вот у тебя и есть возможность читать ,перенимать опыт других.Можно применить его,можно оттолкнуться от него ,неважно.Но это работает.И это здорово.

Каждый из нас находиться на своей стадии психоэмоционального развития.
Для меня это показатель.А шаги и сроки это,часто, так,бутафория. [/more]
......Спустя 18 минут, 34 секунды (17.08.2012 - 06:22) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):]

Меряццо пиписками? :)
дык давай щаблон,эталон,параметры.А то,слова слова....
Да и толку?
Дело не в размерах,а в совокупном качестве многих параметров.И не словесных.
)))))))

---

Спустя 8 минут, 7 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

А мне кздается,потому что ты здесь. :)
и находишь то,что тебе нужмо. [/more]
......Спустя 12 минут, 28 секунд (17.08.2012 - 06:35) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):]

Вот именно,самоутверждение и отворачивает,отпугивает,раздражает,злит и т д.
Это составляющая фанатизьму.
Ну и лидеров знаю.Элиту в ААне видал,да и не слыхал .А это шо новая спонс. линия? [/more]
......Спустя 1 час, 5 минут, 57 секунд (17.08.2012 - 07:41) Леда написал(а):] Меня тоже раздражают ААхнутые на всю голову, и у меня есть подоэрение, что это от неустроенности в социуме. Совсем недавно, пообщавшись с одной такой, почувствовала себя неуютно. Толи я неполноценная АА, толи с ней что-то не то...Постоянно кричать о своей програмности-это странно. [/more]
......Спустя 2 минуты, 36 секунд (17.08.2012 - 07:43) травматолог написал(а):]

Вот действительно ААхнутые :D ,речь не о твоем опыте ,а о людях у кого просто неудовлетворенность,раздражение не взирая на годы ,,трезвости".В программе или шаги или сплетни (чтоб не забыли ,что есть ткой уникальный,12лет,без программы,чё хочу то и верчу,короче сам сусам все эти годы ;) ) [/more]
......Спустя 26 минут, 55 секунд (17.08.2012 - 08:10) Лиатрис написал(а):]

хочу в секту ИББЖШ (искандеробомжебагирожекошлангнутых) [/more]
......Спустя 1 час, 30 секунд (17.08.2012 - 09:11) yuri100 написал(а):]

Совесть у меня чиста, я ей не пользуюсь. :) [/more]
......Спустя 19 минут, 34 секунды (17.08.2012 - 09:30) homka777 написал(а):]

сам то понял чё сказал?
а можка просто ЖИТЬ..... :) [/more]
......Спустя 3 минуты, 2 секунды (17.08.2012 - 09:33) Алехандро написал(а):] Анонимных алкоголиков не так много, особенно в России. Искать различия, а не сходства в людях; обвинять, а не поддерживать для меня явно является не путем к выздоровлению. Если такое происходит, пытаюсь анализировать, что я делаю не так. [/more]
......Спустя 6 минут, 4 секунды (17.08.2012 - 09:39) pechora написал(а):]

B) Прикол в том, что и искать ничего не надо.. :huh: Можно просто принимать все как есть..
А тема звучит примерно так - "почему фонари на левой стороне улицы, раздражают меня больше чем на правой? Косоглазие?" :unsure: [/more]
......Спустя 2 минуты, 35 секунд (17.08.2012 - 09:42) Юка написал(а):] Лиатрис

а с какого срока трезвости туда берут? [/more]
......Спустя 1 минуту, 56 секунд (17.08.2012 - 09:44) OSTAP написал(а):] yuri100

Вот ты и ответил на свой вопрос:

Совесть - это инструмент ВС в себе самом!
ВС есть и это не я!!! [/more]
......Спустя 2 минуты, 27 секунд (17.08.2012 - 09:46) Алехандро написал(а):]

Искать Бога надо, путем шагания шагов. У меня сомнений уже нет в том, что это так. [/more]
......Спустя 5 минут, 14 секунд (17.08.2012 - 09:51) Луи написал(а):]

Так кто ж мешает?
Я для себя давно решил - главное найти своих среди нААших. Тогда прибАмАхнутые и ПГМанутые не будут так раздражать :P :D [/more]
......Спустя 4 минуты, 47 секунд (17.08.2012 - 09:56) pechora написал(а):]

Продолжаем беседу..))
Зачем надо искать Бога? :huh: .. путем шагания шагов.. B) [/more]
......Спустя 45 минут, 43 секунды (17.08.2012 - 10:42) Mike62 написал(а):]

Зависть??? [/more]
......Спустя 6 минут, 10 секунд (17.08.2012 - 10:48) barmental1971 написал(а):]

Похоть??? [/more]
......Спустя 2 минуты, 13 секунд (17.08.2012 - 10:50) ktu написал(а):]

Раньше меня здесь просто ужасно раздражал один программный человек. Почему? Потому что он делал то, чего я не делала, а только собиралась ;) [/more]
......Спустя 4 минуты, 7 секунд (17.08.2012 - 10:54) Алехандро написал(а):]

Хочу жить правильно! Я верю, что если приближусь к Богу хоть на чуточку, открою его в себе, то мне будет еще лучше, чем сейчас!
Шаги это путь к Богу. [/more]
......Спустя 5 минут, 10 секунд (17.08.2012 - 11:00) pechora написал(а):]

Супер!.. а что такое жить правильно? :huh: [/more]
......Спустя 1 час, 21 минуту, 11 секунд (17.08.2012 - 12:21) Багира2 написал(а):]

Да чего там! Так заходите! :D

ПыСы. Меня не раздражает, если человек живет по своему. Но очень раздражает, когда он свой образ жизни пытается навязать мне. Лекарство простое - не общаться с ними. :) [/more]
......Спустя 3 минуты, 2 секунды (17.08.2012 - 12:24) Nikola написал(а):]

Насыченополноценно))) :D [/more]
......Спустя 1 минуту, 13 секунд (17.08.2012 - 12:25) pechora написал(а):]

Не подсказывай! :angry: Подсказывая - ты оказываешь медвежью услугу..))) [/more]
......Спустя 19 минут, 40 секунд (17.08.2012 - 12:45) OSTAP написал(а):] Багира2
Вот сегодня ты в своих высказываниях по-кошачьи прошлась! ;) [/more]
......Спустя 12 минут, 33 секунды (17.08.2012 - 12:57) Багира2 написал(а):]

А обычно я хожу по собачьи? :D [/more]
......Спустя 26 минут, 18 секунд (17.08.2012 - 13:24) Хрюндик написал(а):]

Ну а если не найдешь "своих" значит раздражать будут?
И что получается -
1 -ты нашел "своих" и у тебя есть душевный покой и ты не раздражаешься на "других"
2 - -ты не нашел "своих" и душевного покоя нет и есть раздражение на "других".
Получается за результат твоих исканий почему -то ответственны другие.
Я не ангел и к сожалению часто раздражаюсь на окружающий. Но это от моего неумения принимать их такими какие они есть. Я учусь этому. Уже знаю что окружить себя идеальными людьми не получится. И пока я не пробую изменить свои реакции на происходящее, ситуации повторяются снова и снова. [/more]
......Спустя 24 минуты, 5 секунд (17.08.2012 - 13:48) Vyaslav написал(а):] А меня ничего не раздражает в АА!!! Единственно ухожу от разговора с супер идейными, которые как подростки хватанули немного знаний, явно стараются выдать за свои умозаключения, знают все рецепты в любой ситуации и постоянно советуют.... советуют....- очень показательно и навязчиво. [/more]
......Спустя 1 час, 15 минут, 48 секунд (17.08.2012 - 15:03) gortenziy написал(а):]

:) :) :) [/more]
......Спустя 9 минут, 8 секунд (17.08.2012 - 15:13) OSTAP написал(а):] Багира2
Уточняю, - "по-сучьи"! ))) [/more]
......Спустя 7 минут, 50 секунд (17.08.2012 - 15:20) Cheburashka написал(а):]

:)
Прикол в том, но полно опыта, когда люди шагали шаги без веры в Бога, ды так ее и не нашли. И прекрасно счастливо живут трезвые. Я делаю вывод, что шаги и Бог и рядом не стояли :huh:

Ну вдруг потерялся... Вот у меня потерялся... А потом вдруг я поняла, что он меня на руках несет, я просто глаза закрыла и бутылку в руке держу :unsure:
Кроме первого шага ничего не писала пока, да и после него забухала :D Бог мне носом видно ткнул что есть страшная ручка с тетрадкой, а что есть бессилие... Помогло, однако ;)
_______________________
По теме... Несколько дней (может пару недель) назад меня стали раздражасть ВСЕ!!! Буквально все на моей родной и любимой группе. Поржала, отдохнула, поблагодарила Бога за то, что у меня есть такие замечательные люди. А АА-хнутые у нас отваливаются сразу как-то. Просто, как говорит наша секретарь:"Что мне нравится у нас на группе - так это то, что все всегда с улыбками и счастливы!" Даже если плохо - все равно хорошо! Прогу втирать некому :lol: [/more]
......Спустя 30 минут, 23 секунды (17.08.2012 - 15:51) yuri100 написал(а):]

:blink: :blink: Че??? [/more]
......Спустя 11 минут, 31 секунду (17.08.2012 - 16:02) ТАЯ написал(а):]

Юр, а какую вы тогда группу организовали? не АА? и не пользовались программой АА в своем выздоровлении?

Я к тому, что ты ведь имеешь право выбирать свой путь. Он может быть и не в АА. Если тебя стало раздражать АА - отойди, поживи отдельно, используй свою, не АА-шную философию. Никто ж не мешает?

Или ты сомневаешься, что без АА - реально жить трезвым? [/more]
......Спустя 21 секунду (17.08.2012 - 16:03) barmental1971 написал(а):]

Юр, не бери в голову. :) [/more]
......Спустя 3 часа, 36 минут, 54 секунды (17.08.2012 - 19:40) Луи написал(а):]

"В огороде бузина, у Киiве дядько" :huh: И совершенно не понятно почему "за результат ответственны другие"?
Кто ищет тот всегда найдёт. Я нашёл своих. Другие варианты отпадают :D

Очень правильное решение. И продолжай "учиться этому" (девятый год :P ). Любопытно только, как тебе удаётся "изменить свои реакции"? Карл Юнг об этом очень проникновенно писал (несколько томов :lol: ). А я предпочитаю просто не общаться с людьми, которые мне неприятны. Не зависимо от того где они мне встречаются: в АА или в социуме :) [/more]
......Спустя 1 час, 57 минут, 47 секунд (17.08.2012 - 21:37) Хрюндик написал(а):]

Совершенно непонятно, почему человек который не перестает учится, вызывает усмешку.
Я много видел людей, которые уже "научились"........я так не хочу........
Кто такой Карл Югн я представляю плохо, и с трудами его не знаком. И сильно сомневаюсь, что прочтение оных может что то изменить в моей жизни. Мне приходится общаться с людьми, которые мне не приятны. Это жизнь и я давно уже не прячусь от неё.
А как изменить свои реакции написано в синей книжке. БК называется. Не Юнг конечно, но есть там сермяжный смысл. Хотя я смотрю как то "некошерно" стало на форуме о БК вспоминать. :huh:
[/more]
......Спустя 50 минут, 7 секунд (17.08.2012 - 22:27) Алехандро написал(а):] [/more]
......Спустя 6 минут, 56 секунд (17.08.2012 - 22:34) доменик написал(а):]

Трезвости невозможно научиться. Это не учение и не наука. Это просто условие твоего существования. И это условие или есть, или его нет.
Условию нельзя научиться. [/more]
......Спустя 11 минут, 33 секунды (17.08.2012 - 22:46) доменик написал(а):]

Какое обстоятельство позволяет тебе делать такие умозаключения? Ты истина в последней инстанции?

Дорогие друзья. Оградите пожалуйста моего Бога от Вашего мракобесия. [/more]
......Спустя 2 минуты (17.08.2012 - 22:48) бомж-вредитель написал(а):]

Программа 12 шагов - это квест такой, да? [/more]
......Спустя 9 секунд (17.08.2012 - 22:48) Хрюндик написал(а):]

Конечно так, только речь не о трезвости как таковой - т.е. непринятии веществ изменяющих сознание. Речь о том как не быть злым, раздраженным, не делить мир на "своих" и "чужих", не испытывать негативных чувств что кто то живет ни так..........что бы не была эта трезвость обузой........ ;) [/more]
......Спустя 2 минуты, 1 секунду (17.08.2012 - 22:50) Алехандро написал(а):]

Я не истина, БК откройте и почитайте. [/more]
......Спустя 19 секунд (17.08.2012 - 22:50) бомж-вредитель написал(а):]

Ты всерьез считаешь что это правильно и хорошо и к этому нужно стремиться? [/more]
......Спустя 36 секунд (17.08.2012 - 22:51) Алехандро написал(а):]

Не знаю, никогда так не думал. [/more]
......Спустя 2 минуты (17.08.2012 - 22:53) Багира2 написал(а):]

Бродилка-собиралка. :) [/more]
......Спустя 18 секунд (17.08.2012 - 22:53) Хрюндик написал(а):]

Для меня это правильно и хорошо, что я для тебя правильно и хорошо я понятия не имею. [/more]
......Спустя 6 минут, 9 секунд (17.08.2012 - 22:59) бомж-вредитель написал(а):]

Для тебя правильно и хорошо отсутствие нравственных ориентиров и безоценочное (то есть - с отсутствием минимального хотя бы анализа) принятие действительности? [/more]
......Спустя 7 минут, 42 секунды (17.08.2012 - 23:07) Хрюндик написал(а):]

Если не трогать нравственные ориентиры, то да.
Именно безоценочное принятие действительности.
(хорошо то как излагаешь) :) [/more]
......Спустя 4 минуты, 53 секунды (17.08.2012 - 23:12) бомж-вредитель написал(а):]

Это как на практике?

Не боишься обвариться, выпив кипяток (холодно-горячо это то же оценка, при чем - субъективная)?
[/more]
......Спустя 4 минуты, 3 секунды (17.08.2012 - 23:16) Хрюндик написал(а):]

Боюсь, ещё как боюсь.
Который год собираюсь по углям походить, да всё не решаюсь. Недавно вот представилась возможность, так я нашел отмазку - мол сильно устал. А народ ходил туда, сюда. Обожженных не видел ;) [/more]
......Спустя 5 секунд (17.08.2012 - 23:16) Алехандро написал(а):] Почему меня стали раздражать АА-шнеги?

Да потому, что я алкоголик и это раздражение для меня нормально.
А вот чтобы его (раздражения) не было надо что-то делать, могу подсказать что. :D [/more]
......Спустя 1 минуту, 41 секунду (17.08.2012 - 23:18) доменик написал(а):]

А разве трезвость может быть обузой? Обузой является не трезвость, а отношение к ней.
Когда понимаешь, что трезвость это условие без которого невозможно ничего хорошего в жизни, то она обузой быть не может.
И кто из нас прав?
Тот кто ходит на собрания и заставляет себя поверить в то, что трезвость ему во благо и это не обуза. И без собраний ему не быть счастливым и свободным?
Или тот кто не ходит на собрания и наслаждается трезвостью без дополнительных на то обоснований.
[/more]
......Спустя 3 минуты, 19 секунд (17.08.2012 - 23:21) LaRRiKin написал(а):]

Трезвость - это ?
В моем понимании умение жить без алко. А умению соответственно учатся. [/more]
......Спустя 1 минуту, 13 секунд (17.08.2012 - 23:22) Ilmar написал(а):] доменик

Имхо, правы оба, так как несравнимые подходы к жизни. :) [/more]
......Спустя 1 минуту, 17 секунд (17.08.2012 - 23:24) Хрюндик написал(а):]

Я наверно сплю, мало что понял. :unsure:
Тебе что неизвестны люди, которые говорили " А ну её на ............ эту трезвость и шли бухать"
А до этого и семь и двенадцать лет не пили. [/more]
......Спустя 3 минуты, 46 секунд (17.08.2012 - 23:27) LaRRiKin написал(а):] какой-то беспредметный спор. Одному так хорошо другому эдак. Раздражает не ходи, ходишь не раздражайся. Свободу выбора никто не неограничивает, силком не тянет. [/more]
......Спустя 6 минут, 11 секунд (17.08.2012 - 23:34) Mike62 написал(а):] Анекдот:
Пришел посетитель в цирк, а там лошади на задних ногах ходят.
Посетитель изумленно у жокея спрашивает: "А как Вам удалось такого добиться?".
А вместо дрессировщика, лошадь отвечает "А знаете как нас здесь бьют!". [/more]
......Спустя 17 минут, 43 секунды (17.08.2012 - 23:51) Cheburashka написал(а):]

Нет, не приму :)
Есть люди, которые очень много знают, идут по программе и срываются. Есть те, которые идут по программе, но являются атеистами - трезвые! Есть те, которые просто верят в ВС и не работают по программе - трезвые. Думаю есть еще какие-то варианты. А истины вообще нет. Истина для меня - это понимание сути мироздания, но насколько мне известно, ни одному человеку в масштабе всего человечества так и не удалось ее постичь :) [/more]
......Спустя 10 минут, 49 секунд (18.08.2012 - 00:02) Ilmar написал(а):] Cheburashka

Мне удалось... :D Но вам не скажу. [/more]
......Спустя 2 минуты, 1 секунду (18.08.2012 - 00:04) доменик написал(а):]

Известны. И не один человек. Некоторых нет уже с нами. Это были замечательные люди.
В том то и дело, что мы подошли к пониманию что такое трезвость.
Каждый человек формулирует это понятие самостоятельно. Он имеет на это моральное право, потому что это его правда и соответственно своя честность.
Мы тут не меряемся пиписьками, чья формулировка правильнее.
Но понимание это должно быть и должно быть у каждого собственное.
Я высказываю только свои убеждения.
В моем понимание трезвость это не цель, а условие. Я не трачу время своей жизни на достижение трезвости. Я трачу это время на саму жизнь, которая без трезвости не стоит и ломанного гроша.
Трезвость не может быть обузой, обузой может быть отношение к ней.
Когда трезвость становится мне обузой, я утрачиваю в ней смысл и пью.
С тех пор как, я перестал стремиться к трезвости у меня не возникает внутреннего конфликта, пить или не пить. У меня - жить или не жить.
Причем, я не имею в виде физическую смерть. Я говорю о жизни во всех ее проявлениях.

[/more]
......Спустя 2 минуты, 20 секунд (18.08.2012 - 00:07) Cheburashka написал(а):]

Не сомневаюсь :) Я тоже на данный момент думаю, что знаю... Во всяком случае надеюсь на это:)
Но там была одна немаловажная деталь:

А это - по-моему невозможно! Это доступно только ВС :rolleyes:
[/more]
......Спустя 5 минут, 22 секунды (18.08.2012 - 00:12) Алехандро написал(а):]

Много знают о чем?
Атеисты тоже верующие, у них есть своя ВС - наука называется.
Просто верующие в ВС не работающие по программе уже находятся в ней. ;)

[/more]
......Спустя 1 минуту, 27 секунд (18.08.2012 - 00:13) Ilmar написал(а):] Cheburashka

А мне моя ВС на часик место уступила, доверяет наверно. :) [/more]
......Спустя 8 минут, 37 секунд (18.08.2012 - 00:22) Cheburashka написал(а):]

Значит мну можно и по программе не работать? :D

Не-не, я твоей ВС не доверяю... Она пить и курить не разрешает :huh: :lol: [/more]
......Спустя 1 минуту, 49 секунд (18.08.2012 - 00:24) Алехандро написал(а):] Cheburashka
Делай что хочешь. Все в твоих руках и руках ВС. ;) [/more]
......Спустя 3 минуты, 5 секунд (18.08.2012 - 00:27) Ilmar написал(а):] Cheburashka

Ну моя ВС и тебе не доверит, только мне. :D [/more]
......Спустя 50 секунд (18.08.2012 - 00:28) доменик написал(а):] Алехандро
А ты способен отличить ВС от Бога? Или это, в твоем понимании, одно и тоже. [/more]
......Спустя 6 минут, 4 секунды (18.08.2012 - 00:34) Cheburashka написал(а):]

Все так и есть, у каждого свой путь. А по программе я работаю, потому что хочу стать мудрее и счастливее, спокойнее и делать меньше зла на земле :rolleyes:

Истину? :) [/more]
......Спустя 2 минуты, 59 секунд (18.08.2012 - 00:37) Ilmar написал(а):] Cheburashka
Все, что не навредит мне и ближнему. :rolleyes: [/more]
......Спустя 1 минуту, 19 секунд (18.08.2012 - 00:38) Алехандро написал(а):]

Нет, не способен отличить. В моем понимании это одно и тоже. Слово Бог, я произношу чаще, меня оно не коробит.
Можно как угодно назвать то, что сильнее меня. Главное, чтобы Это было.
Высшая Сила, Космос, Вселенная, Солнце, Луна, Звезда, Большая Медведица, Бог, Любовь.
Можно даже молиться на Электричество, если оно тебе помогает оставаться трезвой и жить счастливо. ;) Только не трогай его руками, а то ты увидишь Бога и назад пути не будет.
Молись на Океан, он большой и сильный, но не заходи в него, береги себя, не утони, если ты утонишь, ты встретишь Бога и назад пути не будет. [/more]
......Спустя 5 минут, 32 секунды (18.08.2012 - 00:44) Cheburashka написал(а):]

:huh: Не торгуйся! Истина есть истина, даже с саблей и на коне :D [/more]
......Спустя 6 минут, 17 секунд (18.08.2012 - 00:50) Лиатрис написал(а):]

даже у чикатил, бревиков и пусси ;) ( без стёба) [/more]
......Спустя 19 секунд (18.08.2012 - 00:50) Ilmar написал(а):] Cheburashka

Ну так все-таки знакома с ней. :D [/more]
......Спустя 3 минуты, 38 секунд (18.08.2012 - 00:54) Cheburashka написал(а):]

Кста вот осознание этого меня всегда пугало просто ужасно (тоже без стеба) :ph34r:

У меня другая :P [/more]
......Спустя 3 минуты, 50 секунд (18.08.2012 - 00:58) Ilmar написал(а):] Cheburashka
Другая, другая (и ВС и истина) все не спорю. Всем спокойной ночи! Через 4 часа мне вставать, пошел я. До завтра! :) [/more]
......Спустя 6 минут, 10 секунд (18.08.2012 - 01:04) Лиатрис написал(а):] Cheburashka
Теоретически - это проще постигнуть, и даже как-то .... удивительно приближает к пониманию Божественной Воли ( Или Высшей истины, не знаю как объяснить). Но вот практически, когда случается рядом или с близкими. Пипец - какая должна быть сила Прощения. Вот у Лили в журнале было кажется про мать, чьего сына Бревик застрелил, а она его простила.

У нас в АА была история в спикерских американских, как чел простил убийцу своего единственного сына.

Мне кажется, проще простить - не когда молишься за тех людей, как за больных, а когда понимаешь, что мир вобще не такой, как я хочу, и истина у каждого своя....
мдя.... [/more]
......Спустя 8 минут, 39 секунд (18.08.2012 - 01:12) Cheburashka написал(а):] Лиатрис
Прощение в таких случаях - это невероятная какая-то, нечеловеческая сила духа, какое-то всеобъемлющее принятие мира. Но в этих людях действительно живет Господь. Мне такое и не снилось. [/more]
......Спустя 5 минут, 21 секунду (18.08.2012 - 01:18) Алехандро написал(а):] Людям свойственна гордыня. Простить сложно, первому сделать шаг сложно, но Вы попробуйте и наступит облегчение. Это везде так, потому что так было, есть и так будет. [/more]
......Спустя 2 минуты, 6 секунд (18.08.2012 - 01:20) Лиатрис написал(а):] Cheburashka
:)

Алехандро
Мы сейчас говорили о крайних случаях.
А так - с Программой прощать очень и очень даже хорошо научаешься :rolleyes: [/more]
......Спустя 7 часов, 11 минут, 45 секунд (18.08.2012 - 08:32) бомж-вредитель написал(а):]

Стало быть - следует ожидать появление новых Бревиков. И еще - на мой взгляд сам Бревик более нравственный товарищ, чем вот эта мамаша. [/more]
......Спустя 2 часа, 19 минут, 48 секунд (18.08.2012 - 10:51) гаспар1 написал(а):]

;) да ты ЧМО оказывается . [/more]
......Спустя 13 минут, 23 секунды (18.08.2012 - 11:05) Вальтрон написал(а):]

Счас Печера придет и будет тебе капец :D [/more]
......Спустя 13 минут, 25 секунд (18.08.2012 - 11:18) Луи написал(а):] бомж-вредитель

:D Это "по понятиям", а по-правильному - по-христианскизашоренному - так прощать надо обязательно!

Хрюндик

Не лучше ли с воды начать? Я лет десять уж до Покрова (14 октября) каждое утро в пруду купаюсь, а с прошлой зимы и в прорубь стал заныривать :rolleyes: очень помогает. От раздражительности особенно.
Люботытно: среди "моржей" встретил двух человек, бывших запойных пьяниц (не называю алкоголиками, т.к. диагноз не в праве ставить) которые самостоятельно, без посторонней помощи, полностью отказались от употребления алкоголя!

---

Спустя 4 минуты, 32 секунды Луи написал(а):

---

Да что ему Печера!?
Андрей сам себе печератор :P :D [/more]
......Спустя 58 секунд (18.08.2012 - 11:19) Багира2 написал(а):]

Это еще цветочки! Одна мамашка простила выродка, который изнасиловал ее 9-летнюю дочь. Более того - передачи ему в тюрьму носит и душеспасительные беседы ведет. Верующая типа... Тьфу!
Менты говорят, что педофил ржет и спрашивает - когда блаженная жратву принесет.
Вот типичное ПГМ в тяжелой форме.
Лишать родительских прав эту идиотку надо и судить за пособничество. Святоша слабоумная! :angry: [/more]
......Спустя 7 секунд (18.08.2012 - 11:19) barmental1971 написал(а):]

Я этого печератора странным образом возбуждаю. Чувак просто не знает где еще ко мне прицепится. [/more]
......Спустя 10 минут, 21 секунду (18.08.2012 - 11:30) Вальтрон написал(а):]

Да понятно...все очень честно))) принципы аж через край :D

"Работа" у них такая...на свое усмотрение [/more]
......Спустя 12 минут, 8 секунд (18.08.2012 - 11:42) Лиатрис написал(а):] бомж-вредитель
Багира2

Я пока не знаю, хорошо это, или плохо.


Склоняюсь к тому, что прощение - это какая-то внутренняя работа, а не внешняя. Оно нужно прежде всего мне. И оно не означает оправдать поступок, или лишить наказания, или замазать его напоказ. [/more]
......Спустя 10 минут, 28 секунд (18.08.2012 - 11:52) Луи написал(а):] Багира2

Да, тяжелый случай... Вообще, замечаю странную закономерность - конкретно-шизанутые тётки легко становятся ярыми ортодоксальными прихожанками.
Любопытный случай:
Два малара, подрядившиеся ремонтировать храм, как-то подпили, и, догнались пол-бутылкой кагора (для причастий) спёртой из ризницы. Батюшка их пожурил, но даже из зарплаты не стал вычитать, за провинность. А через пару недель один из маляров, будучи пьяным же, угодил под машину. Вот тут то охристианизевшие бабульки и заголосили о божьей каре и воздаянии за грехи. Да так настойчиво, что батюшке пришлось собрать их, приватно, и спросить:
- "Кто-нибудь из вас толкнул бы человека под машину, за то, что он бутылку вина у вас украл?"
- "Господь с тобой, батюшка, как можно!? никогда..."
- "Так что ж вы думаете, что Господь милосердный, его за пол-бутылки под машину наладил!?
Вы, вообще, какому богу молитесь!?" :D :D :D [/more]
......Спустя 18 минут, 19 секунд (18.08.2012 - 12:11) Mila* написал(а):] Ну, я не в тему, как всегда....НО...
Вот вспомнился один рассказ из нета :
Один юноша покинул родительский дом, обидев отца и мать. Жизнь его стала беспутной, и вскоре он попал в тюрьму. Раскаявшись в своих поступках, он решил вернуться в отчий дом после того, как выйдет из заключения. Вскоре этот день настал. Но он не решался возвращаться к родным, потому что уж слишком много горя он им принес. Тогда этот человек написал им письмо, где просил простить его, и если они это сделают, то пусть повесят на окно его спальни белый носовой платок. Он пройдет мимо своего дома и сразу поймет, стоит ли заходить в него, или же его не ждут там. День был назначен. И вот ранним утром раскаявшийся сын идет по улице, на которой прошло его детство. Он приближается к своему дому. Сердце колотиться в груди. Он остановился перед тем, как завернуть за угол. Вот сейчас он сделает это и увидит красный кирпичный домик с выходящим на улицу окном его спальни. Он зажмурился, сделал последний шаг, и… что же открылось его глазам? Он не увидел красного кирпичного домика. Все было белым: платки, платочки, большие простыни — весь дом был увешан ими. Родители боялись, что он может не заметить маленького платочка и пройти мимо. Они боялись окончательно потерять сына и сделали все возможное, чтобы он понял, что прощен.(с)[/more] [/more]
Спустя 29 минут, 55 секунд (18.08.2012 - 12:41) Вальтрон написал(а):]

Верно, прощение это не то что я даю, это то что я получаю, получаю свободу, приняв ситуацию, человека, которые я не могу изменить...Самая лучшая новость из БК для меня , то что я сам причина всех своих бед, когда то я этот выбор сделал сам, за что и получил в последствии. Если бы причина моих бед была в жене, государстве, соседях, то я был бы обречен, не имея возможности ничего сделать по их поводу (изменить другого человека, всю страну, подьезд с соседями)..Но я могу что то сделать по поводу себя, изменить свое отношение. Бог делает это возможным (если Его искать), помог бы и поможет.

Бог дает прощение, молясь я лишь только надеюсь на чудо , милость от него, своим умом и своим злым естеством я простить не могу, это не заложено в природу заблуждения эгоиста.
2 молитва по инвентаризации 4 шага взята из БК из рассказа женщины " Освобождение от рабства".
......отрывок]Это была моя тридцатипятилетняя обида на мать. Я холила это чувство, лелеяла его и носилась с ним, как с болезнен¬ным ребенком. Оно стало такой же неотъемлемой частью меня, как дыхание. Эта обида служила источником оправда¬ний моего недостаточного образования, краха браков, лич¬ных неудач, неадекватного поведения и, само собой, алкого¬лизма. И, хотя раньше я искренне полагала, что хочу с ней расстаться, теперь я поняла, что не желаю ее отпускать.
Тем не менее, однажды утром я осознала, что мне нужно избавиться от этой обиды, потому что отсрочка заканчива¬ется, и, если я этого не сделаю, то снова запью. А я не хотела больше пить. В то утро в молитве я попросила Бога указать мне путь к освобождению от этого разрушительного чувства. В тот же день один мой друг дал мне несколько журналов, чтобы я отнесла их в больничную группу, к которой прояв¬ляла интерес. Я просмотрела журналы. В одном из них я уви¬дела крупный заголовок к статье, написанной неким знамени¬тым священником, и мне в глаза бросилось слово «обида».
Вот что там говорилось: «Если в тебе живет обида, от кото¬рой ты хочешь освободиться, то, молясь за человека или объ¬ект, на который обижаешься, ты обретешь свободу. Если ты в молитвах будешь просить, чтобы все, чего ты желаешь для себя, было даровано ему, то обретешь свободу. Проси для него здоровья, процветания и счастья, и обретешь свободу. Даже когда ты на самом деле не желаешь ему этого, и твои молитвы – лишь слова, в которые ты не вкладываешь смысла, все равно молись. Делай это каждый день в течение двух недель, и ты обнаружишь, что теперь действительно имеешь в виду то, о чем просишь, и желаешь ему всяческих благ. И ты осознаешь, что место горечи, обиды и ненависти заняли сочувствие, понимание и любовь».
Этот рецепт помог мне тогда и с тех пор не раз доказы¬вал свою эффективность. Он действует всегда, когда я готова им воспользоваться. Иногда мне приходится сперва просить
Бога о даровании мне готовности; однако она тоже всегда приходит. А раз это работает для меня, то будет работать и для всех нас. Как сказал другой великий человек: «Единс¬твенная реальная свобода, доступная человеку – это делать то, что следует, потому что ты хочешь это делать».
Этот потрясающий опыт, который избавил меня от рабства ненависти и заменил ее любовью – на деле, лишь очередное подтверждение известной мне истины: в Анонимных Алко¬голиках я получаю все, что мне нужно. И, получая то, что мне нужно, я неизменно обнаруживаю, что это – именно то, чего я все время хотела.


































































_____________
"У алкоголика только 4 выхода: тюрьма, дурдом, кладбище или трезвость!" (с)
Не пью с 22 сентября 2000 г.
Не курю с 1 марта 2010 г.
http://forum.alconar.ru/