Да... Это проблема...
Если девушка настроена решительно, то рано или поздно она подружится с одной-двумя тетями из АА и дите их признает. Если это будет настоящая дружба у девушек, то "чужая тетя" станет для ребенка своей
А пока:

есть только один чел который может мне помешать выздоравливать - это я .

мне тоже не мешает .

Истина. А предложения с помощью своих же из группы самое разумное на мой взгляд.

я был свидетелем и не раз - когда мама на группе а анонимные с детями в округе гуляют - и всем хорошо .

Ну нормальный совет, да? Туда только навсегда возьмут.

По теме, я бы своих никогда не повела на собрание, ибо прекрасно понимаю, оно было бы сорвано, ни я бы не выздоравливала, ни другие. Ну такие активные у меня дети и в два года были и сейчас.

Варианты: почасовая гуляющая няня, игровые комнаты платные, но дите маленькое, может не остаться там, ясельная группа детского сада. Мою младшую в 2.6 уже в обычный сад взяли. А мама на собрание, если есть собрания днем.

Да.. Мы , и на эту тему включительно , сейчас утренние группы организуем..

Да-а-а... При таком подходе о выздоровлении и речи нет.
Мужика я еще худо-бедно могу понять, но принять не приму с такой позицией.
Мне как-то подобную чушь баба сказала. Так уж она хорошо и активно выздоравливала, что детей на бабушек спихнула и общение с ними пару раз в год по телефону поддерживают. Выздоравливать мешают, видите ли. Ссс....!!!

Ну прям как с меня списано! Я всё равно ходила на собрания прям с ребёнком. И кому это не нравилось - это были их проблемы. Многие относились с пониманием. Многие - с терпением. Очень мало было против. И я их даже не замечала. Ведь выздоровление, прежде всего, нужно мне. Они что-то говорили, а просто молчала и улыбалась. И говорила - извините, оставить не с кем.
Выгнать с собрания молодую маму с ребёнком - обречь две (!) жизни на страдания, а возможно, и на смерть!

---

Спустя 1 минуту, 31 секунду cyp написал(а):

---

Ага. У молодой алкоголички прям деньги рекой текут на нянь и игровые комнаты

надо это ...

принести в жертву святой вечной трезвости ... программной . ну там наставить на неё бк и если не замолчит то всё кабздец . вместе с мамой в огонь . а иначе забухаете все нахрен .

Первостатейный вопрос - это Трезвость. Не будет её - не будет у тебя ни времени, ни - увы! - детей. Таково моё видение проблемы.

Нет, конечно, пришлось как-тось исполняться отцом-одиночкой напротяжении трёх лет по пол-года в году...нормальный такой опыт......нормальный....когда не собственный блёв и отходняк у ВС просишь разрулить, а долбишься только ради детей, которые уж ни сном-ни духом рядом даже стоять с этими проблемами не могут.....и на колени встанешь...и коленно-локтевую стойку примешь....да, конечно, я с этим не знаком.......да енто у меня один из наипозитивнейших опытов!..лучших и созидающих..

Оленька
Знаешь с такими наездами мамы на людей , врядли можно привить симпатию к своему ребенку..
Если мама попросит , мило , группу , я думаю , ни кто не откажет...
На группе никто никому ни чего не должен..
Важно четко знать , что на закрытой группе только алкоголики...
И мать должна этот вопрос решать, однозначно..

В конце концов были же где-то дети , когда их мамы бухали.. как-то фантазии хватало куда их пристроить..

Вероятно они могли быть и рядом в черезвычайно опасной ситуации. Было у меня такое несколько раз... Я пьяная обрубалась, а годовалый ребёнок был предоставлен сам себе в квартире, писял и какал в штаны, разбил пару стеклянных предметов и т.д... был не кормлен, гол, обосцан... или оставлен на бухущих в хлам собутыльников... О да! Иногда у меня получалось кинуть больного ребёнка на больную пожилую мать! Я даже не понимаю, кто тогда за кем ухаживать должен был...

---

Спустя 3 минуты, 15 секунд cyp написал(а):

---

Золушка
И исходя из того, что я написала выше, хочу добавить - поэтому мне плевать, что вы думаете о детях на собраниях: ходила, хожу и ходить буду с ребёнком

... Я не помню случая , когда детям не были рады...

Но любая мать должна осознавать , группы Анонимных Алкоголиков --это не место для детей .Ребенок должен быть ребенком , а не сыном -дочкой анонимного алкоголика..

ну , реально , не бывает безвыходных ситуаций , нужно , просто её решать..

У меня и мысли нет своего ребенка тащить на группу , потому что это не нужно именно ему, хотя я постигда все прелести матери одиночки , работающей на трех работах..

Тусовки ААшные это немного другое .. я говорю именно про группу..

Боюсь, что если мы вместе будем 9-й шаг делать по одним и тем же людям, то уже не по ком будет делать 9-й шаг Если только письма сжигать

---

Спустя 1 минуту, 21 секунду cyp написал(а):

---

Золушка

Я вот даже не знаю, где моему ребёнку было бы комфортнее: среди пустых бутылок и с невменяемой мамой или на группе анонимных алкоголиков? Надо подумать над этим вопросом на досуге...

---

Спустя 50 секунд cyp написал(а):

---

Особенно, если гневает Круговец

---

Спустя 1 минуту, 20 секунд cyp написал(а):

---

Оленька

Ты тоже супермодная в АА пришла?

Ах Миха и не говори пропадаю . в этом году сильно завернуло . да и не мудренно . напишу напишу . читаю в запой . слово то подобрал . надо язык поднатаскать . не знал да забыл . в октябре тест .
черкну . обязательно черкну .

Оленька
Ну вот здесь .. Где есть за что бухать ,можно и нанять почасовую няню , чтобы сходить на группу..
на "бухать " не жалко , а на няню жалко ?..

Выходов из любой ситуации , как минимум 5 !
Если мама захочет бухать , ни какая группа её не остановит ( работал когда-то с социальными сиротами , соответственно и их лишенных родителей отличненько знаю).. и наоборот

Вот так и скажу, когда мне будут предлагать бухнуть: "Не, вы извините! Вы лучше те деньги, за которые меня поить собрались, потратьте на почасовую няню для моего ребёнка. А-то мне надо на собрание анонимных алкоголиков!"

cyp
Давай я научу тебя как устроиться на работу и зарабатавать, как ребенка отдать в детский садик , как можно открыть утреннюю группу и как грамотно распределять деньги , как подавать на алименты .. Я этому всему училась ..

я здесь

cyp
А вот это уже по - взрослому !

Оленька
Котик .. А чем я тут занимаюсь ...
Я ж писала ... Я прошла все "прелести "матери одиночки .. Спрашивай-- расскажу ..
Я ж говорю.. Я своего ребенка в детскую комнату в магазине сдавала..
Сейчас почти в каждом универмаге , и даже на базаре у нас , есть детские комнаты..

cyp
Нужно объяснять.. помогать..ты уже не новичок..

cyp
Маришка .. не прибедняйся.. У тебя , например , есть комп и ты за интернет платить можешь .. я на свой комп насобирала только 3 года назад .. А до этого в интернет кафе ходила , что бы на Весвало посидеть , вечером на группы не попадала из-за ребенка..
Я на первый форум поехала на 5ти годах трезвости , а до этого не было денег..

А комнаты почти везде бесплатные ..походи поузнавай ..

Это я ща в шоколаде.. но мой шоколад на 8ми годах трезвости зашоколадился..До этого ни на минуту не расслабилась ..

У нас в городе только 2 универмага. комнат, кстати, не видела. Раньше в одном была, а теперь что-то не наблюдаю

cyp
У продавцов поспрашивай ..

ВОТ ИМЕННО ТУТ))))))))))))))))))))))))))))) СЕЙЧАС ТЫ ЗАНИМАЕШЬСЯ ТРЫНДЕЖОМ ОБЫКНОВЕННЫМ!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!1

Круговец
Да ладно ужо раздача ...
Я тоже такая была .. потом --- через некоторое время ---- доходило о чем люди говорили ....

Я точно знаю , что легче сказать , что выхода нету , чем подняться и пойти что-то делать..

А одной с ребенком оооочень сложно ..но по -собственному опыту знаю , что все реально изменить ...

Я вижу этот "подъём" постоянно. Вижу, как по углам сидят зашуганные мамочки и боятся нос свой на группу сунуть, потому что таким вот мега выздоравливающим дети мешают. Со мной этот номер не пройдёт!

У МЕНЯ И У СУР ЕСТЬ ВЫХОД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!& #33;!! Я ГОВОРЮ НЕ О СЕБЕ..... И ТАКАЯ КАК Я ТЫ НИКОГДА НЕ БЫЛА!!!!!!!!!!!!!!! А Я НИКОГДА НЕ СТАНУ ТАКОЙ КАК ТЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;!

Оленька
Давай поищем решение твоих проблем ...
расскажи про себя.. Сколько твоему ребенку? .. Где ваш папа ? Где его бабушки и дедушки есть ли у тебя родственники ? есть ли у тебя друзья ? Сколько раз ты просила погулять со своим ребенком собратьев , пока ты на группе сидишь ? Просила ли ты кого -нибудь об этом ? .. Ходит ли твой ребенок в детский садик ? На какие доходы вы живете? Как ты планируешь свои деньги ? Работаешь ли ты? есть ли у тебя профессия? Где ты живешь ? С кем ты живешь ?

Оленька
Естественно .. . Потому что каждый человек -- один единственный и неповторимый.

Оленька
Нету ... Но у меня есть трезвый опыт разрешения всех этих проблем ..ну и 2 с половиной года работы консультанком в реб центре ...
Хочешь помощи -- помогу .. хочешь обвинять всех и вся -- обвиняй.

Спроси сколько раз она какает и когда месячные. Вдруг у неё от этого все проблемы

Ой, не говори ты! Я для таких особых случаев и биту бейсбольную берегу!

КАКИХ ПРОБЛЕМ?????? КОГО Я ОБВИНЯЮ????? В ЧЕМ ТЫ ПОМОЖЕШЬ?????? БРЕД!!!!!!!!!

Ещё как! я так сразу к четвергу совершенной стала. Теперь мучаюсь только 2 проблемами: 1. нимб не пролазит в дверной проём; 2. крылья мнутся в лифте...

У нас ГУМ и ЦУМ - это одно и то же. Или я что-то пропустила?

..впечатляет

это два разных магазина)

..белой завистью завидую) ни первого, ни второго не имею)

ни в коем случае не Сужу Все в Одной лодке
Ребята, давайте жить дружно

Скажу тебе по секрету : Не видел, не встречал и думаю не встречу безэгоистичных людей. Не верю . что сам от него избавлюсь. Могу только с помощью Вс. при воле Его попытаться засунуть эго куда подальше, в определенном конкретном случае.Чтоб не нарушало мой душевный покой и не множило 8 шаг и так по 9му дел до фига.

Многотрезвых это типа не много трезвых, а много лет трезвых? А хочется?

Ага!
По началу они вообще мне какими-то гуманойдами с другой планеты казались. Ну не реально не пить, например, больше 10 лет! Как это не пить столько времени? Ведь это же не реально. Так мне казалось. И я подозрением к ним относилась. я всегда больше прислушивалась к тем, с кем у меня была минимальная разница в непитие, которые на месяц-два шли впереди меня. Они мне больше внушали доверия.
Раньше мне вообще кругом враги казались. И в анонимных половина меня раздражала. А потом со временем почему-то всех полюбила. Все такие разные, с разным мировосприятием, отношением к программе, каждый со своей историей... Не знаю, как во всем АА, но вот у нас на группе самая настоящая радуга! И даже если я не разделяю чьего-то мнения, я всё равно люблю того человека.

Я рад , что ты улыбаешься, на этом позитиве пойду спать. Любите друг друга и все получиться

Да,ребёнок явно выигрывает у собаки,да и мамаша неплохо смотрится.Вот ведь хитрые бабы-знают мужские слабости

Это хорошая идея! Я, конечно, не проверяю, сколько над какой игрушкой мелкая сидит. Но если, что-то новенькое, то это очень помогает. Иногда набирала целый рюкзак разнообразных игрушек.

Тебя бы самого сдать куда-нибудь
Вообще не соображаешь, что пишешь? Лишь бы что ляпнуть?

BeeRsaCHE
Я сидела на Весвало...живые группы были редкие .. Если было скучно тусовалась с коляской возле группы..Ну и в детской комнате оставляла...
А сейчас , в том , числе и для таких мам , мы мечтаем открыть ежедневную утреннюю группу ( несколько дней она в неделю она работает ) ... Вечером на группы хожу очень редко из-за ребенка..Есть группы в скайпе..
Телефонатерапия..

С двух лет ребенок спокойненько идет в ясли...
Если маме совсем уже не кому помочь ,то есть круглосуточные садики..

Ты мать-одиночка или поговорить не о чем?

Я видел на собрании в Австралии:
В углу комнаты постелен коврик. На нем 3 детей разных возрастов (3-8 лет). Играют. Если начинают шуметь мать, или кто-то еще подходит, что-то говорит, дает игрушку. Остальные не реагируют. Ведь мать ДОЛЖНА быть на собрании, для нее - это вопрос жизни. Что такое по сравнению с жизнью мой комфорт или его отсутствие?
Для меня важно, с чем я прихожу на собрание, с желанием взять СЕБЕ или помочь ДРУГИМ? Если я о других думаю чуть больше чем о себе, все в порядке и с душевным комфортом и с присутствием детей.

Весвало - работает круглосуточно. Скайп группы, когда дети засыпали. Недавно муж был в командировке, очень хотела попасть на юбилейное собрание своей группы, пришла с детьми, погуляли вокруг до окончания, к чаепитию зашли. У меня двое погодок, они не стали бы сидеть спокойно во время группы ни при каком раскладе. Но у меня ситуация не столь критичная. Когда муж свободен - он с детьми.

Как что??? В любом большом торговом центре есть. Комната с игрушками, простенькими аттракционами типа бассейна с пластиковыми шариками. С воспитателем и, иногда, аниматорами.

Специально сделано, чтобы мама по магазинам спокойно пробежалась.

Белоруссия хоть уже другая страна, но неужели настолько все от России стало отличаться?
Мне постоянно из соцслужб звонят - то путевку в лагерь предложат, то санаторий, то билет на елку...

А, касательно юридических услуг - я только раз к законникам обращалась, чтобы алименты выбить. Так мне это в 100 рублей обошлось - госпошлина.

ну видать я "не заслуживаю"... мне сами не звонят. у меня даже документы на адресную с боем берут! все ищут отмазы чтобы не дать

Прийди туда , где деньги на подгузники платили .. там есть бесплатный юрист..

если он гражданин РБ, то у этого юриста можно составить бесплатно исковое заявление в суд..
В суде есть какае-то оплата небольшая , но потом все расходы возмещаются с алиментами..
До ген экспертизы доходить необязательно . если есть свидетили отношений.. Если отец отказывается в итоге от ген экспертизы он автомотически становится отцом..
От "выезд за границу" мы теперь не зависим..можно ребенка в охапку и на море с мамой , при наличии загран паспорта..

У меня все сложнее , поэтому я уже в итоге обзавелась своим юристом . который в курсе моих дел.. Потому что дело международное , естественно , я ей башляю за любую писульку ..



У тебя , Света , какие-то свои отношения с властями .. у меня все было гладко ... Только долго....



Кружки бесплатные есть ,мой малой ходил на английский , подготовка к школе , экология-- реальная помощь!

---

Спустя 40 секунд Золушка написал(а):

---

ИщyщаЯ
По отцовству ты мне позвони лучше , а то я пальцы здесь сломаю рассказывать что и куда нести..

---

Спустя 52 секунды Золушка написал(а):

---

ИщyщаЯ
Исковое , кстати , можешь приехать , с моего скатать ( как с образца), и не нужно к юристу идти будет ...

---

Спустя 3 минуты, 56 секунд Золушка написал(а):

---

Багира2
У нас все нормально работает.. нужно самому искать только ...
В санатории не зовут , но например , мне на НГ подарили подарок ребенку.. Я чуть не офигела .. Рыдала как ребенок над этим подарком , так было рпиятно..

---

Спустя 5 минут, 15 секунд Золушка написал(а):

---

Света .. Я искренне считаю , что в детском доме лучше , чем с ненормальной мамашей-алкоголичкой.

Я работала в ДД ко мне дети до сих пор ездят им за 20 всем.. Еслибы их матерей , в свое время не лишили прав , они бы не стали людьми.. ... А так , они по италиям разъезжают , им государство дало квартиры-- ВСЕМ. КТО НУЖДАЛСЯ И ОБРАЗОВАНИЕ ХОРОШЕЕ.

Да, решения суда вполне достаточно для признания мужика отцом.

А с властями и, соответственно, с льготами, у меня стало все гладко после того, как я лично президенту письмо написала.
Теперь отовсюду, откуда надо, сами звонят - из поликлиники, из собеса...

Багира2
Да .. Нужно писать и ходить , а не говрить ,что все плохо вечно

Вот тут-то собачка и порылась.
Внешние обстоятельства не при чем.

ИщyщаЯ
Экспертиза - крайние меры..

Это эгоизм..

Света , если вокруг больше трех козлов -- ИЩИ КОЗЛА В СЕБЕ !!!
У тебя все дубы и все тебя мстят вокруг ....ты почитай себя...как ты выживаешь в стране уродов и тупых , я не понима?

---

Спустя 1 минуту, 37 секунд Золушка написал(а):

---

ИщyщаЯ
Не про то , может , пишешь ? ...