http://ru.wikipedia.org/wiki/Time_100:_%D0...%B5%D0%BA%D0%B0
Он стоит на одной линии с Принцессой Дианой, Че Гевара, Джоном Кеннеди, Матерью Терезой...
100 людей, изменивших мир в 20-м веке.
Правда его поместили в раздел "Герои", чего он сам не желал.
Спустя 17 минут, 57 секунд (16.08.2012 - 08:15) pechora написал(а):
А принцесса чего совершила? 
Спустя 5 минут, 38 секунд (16.08.2012 - 08:20) Дима ДДТ написал(а):
| Цитата |
| Че Гевара |
и Володька наш туда попал??? ай молодец
Спустя 7 минут, 50 секунд (16.08.2012 - 08:28) Mike62 написал(а):
Цитата (pechora @ 16.08.2012 - 10:15  ) |
| А принцесса чего совершила? |
Была подругой Матери Терезы, попала под раздачу.
Спустя 3 месяца, 11 дней, 12 часов, 12 минут, 24 секунды (27.11.2012 - 20:40) Mike62 написал(а):
Приезжает Билл в Чикаго на группу, а там шкаф с книгами АА закрыт на ключ.
Он спрашивает: А что шкаф закрыт?
- Так украдут БК
- Билл отвечает: Пусть украдут!
Он спрашивает: А что шкаф закрыт?
- Так украдут БК
- Билл отвечает: Пусть украдут!
Спустя 37 минут, 58 секунд (27.11.2012 - 21:18) Бумбараш написал(а):
А я бы назвал Билла пророком 20-го века. Он придумал своего рода религию...
Спустя 2 минуты, 28 секунд (27.11.2012 - 21:21) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Бумбараш @ 27.11.2012 - 23:18 ) |
| своего рода религию... |
Спустя 7 минут, 21 секунду (27.11.2012 - 21:28) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Бумбараш @ 27.11.2012 - 23:18 ) |
| Он придумал своего рода религию... |
Мдя ...
Спустя 16 минут, 35 секунд (27.11.2012 - 21:45) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Бумбараш @ 27.11.2012 - 23:18 ) |
| Он придумал своего рода религию... |
религию из АА . переодически пытаются сделать особо так скать душевно-ушибленные программой
Спустя 14 минут, 13 секунд (27.11.2012 - 21:59) OSTAP написал(а):
Mike62
Я и не сомневался!
Я и не сомневался!
Спустя 21 минуту, 45 секунд (27.11.2012 - 22:21) Таисия написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 27.11.2012 - 23:45 ) |
| религию из АА . переодически пытаются сделать особо так скать душевно-ушибленные программой |
Свою то ушибленность лучше зрить, ведь обвиняя других в их стремлениях, душевном устройстве, выборе, как правило не всегда схожим с моими, я ОСУЖДАЮ, ОЦЕНИВАЮ, КРИТИКУЮ и я полная балбеска после этого. Дай Боже мне здравомыслия!
Спустя 6 минут, 13 секунд (27.11.2012 - 22:27) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Таська @ 28.11.2012 - 00:21 ) |
| ,я ОСУЖДАЮ, ОЦЕНИВАЮ, КРИТИКУЮ |
да . Я осуждаю и критикую и оцениваю .
и имею на тополное право .
PS. АА не религия .
Спустя 11 минут, 11 секунд (27.11.2012 - 22:38) Таисия написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 28.11.2012 - 00:27 ) |
| Я осуждаю и критикую и оцениваю . и имею на тополное право . |
Особенно классно, когда в общем и целом. Без конкретных примеров.
Такое поведение противоречит самой духовной основе АА. 
Спустя 2 минуты, 43 секунды Таська написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 28.11.2012 - 00:27 ) |
| АА не религия . |
Почему это? Религия, это не обязательно где попы.
Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации.
Спустя 4 секунды (27.11.2012 - 22:38) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Таська @ 28.11.2012 - 00:35 ) |
| Такое поведение категорически противоречит самой духовной основе АА. |
это что ж за духовная основа - запрещяющяя иметь свое мнение
Порошу подробно . с указанием ссылок и страниц (ну и название шедевра само собой)
Спустя 1 минуту, 36 секунд (27.11.2012 - 22:40) Таисия написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 28.11.2012 - 00:38 ) |
| Порошу подробно . с указанием ссылок и страниц (ну и название шедевра само собой) |
не, мне в 6 утра подъем. Сам копай.
Спустя 32 секунды (27.11.2012 - 22:40) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Таська @ 28.11.2012 - 00:38 ) |
| обрядов, культовых действий |
в АА нет обрядов
Спустя 2 минуты, 3 секунды (27.11.2012 - 22:42) Таисия написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 28.11.2012 - 00:40 ) |
| в АА нет обрядов |
С чего это нет? Преамбула, общая молитва, это уже обряд.
Обря́д или ритуал — совокупность условных, традиционных действий, лишённых непосредственной практической целесообразности.
Обряд это не обязательно в бубен стучать.
Спустя 8 минут, 3 секунды (27.11.2012 - 22:50) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Таська @ 28.11.2012 - 00:40 ) |
| Сам копай. |
вот мне делать неча
Спустя 2 часа, 37 минут, 35 секунд (28.11.2012 - 01:28) Лыгарь написал(а):
Спустя 2 часа, 40 минут, 32 секунды (28.11.2012 - 04:09) FatCat написал(а):
| Цитата (Бумбараш @ 27.11.2012 - 23:18 ) |
| Он придумал своего рода религию... |
И написал своего рода танах-пятикнижье.
Спустя 40 минут, 11 секунд (28.11.2012 - 04:49) Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (Таська @ 28.11.2012 - 00:42 ) |
| это не обязательно в бубен стучать. |
Иногда и в бубен не помешает...
Спустя 4 часа, 22 минуты, 30 секунд (28.11.2012 - 09:11) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 27.11.2012 - 23:28 ) |
| Он придумал своего рода религию... Мдя ... cool.gif |
Хотя, вот пишут, что в США в некоторых штатах суды признали, что АА - это религиозная организация
Спустя 13 минут, 50 секунд (28.11.2012 - 09:25) Луи написал(а):
| Цитата (Таська @ 28.11.2012 - 00:38 ) | ||
Почему это? Религия, это не обязательно где попы. Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации. |
Кстати и некоторые америкосы думают так же:
Джек Тримпи об АА
Прекратить пить недостаточно, чтобы удовлетворить требования 12-ти шаговой программы. Нужно принять бога "АА", "Высшую Силу" в качестве своего личного спасителя. В основании почти всех культов лежит контроль бога.
Согласно адептам "АА", учение "АА" всегда правильно, в том виде, в каком оно было написано. Никто не может говорить о непоследовательности учения "АА", и групповое взаимодействие строится таким образом, чтобы охранять его от критики. "Ваши лучшие мысли взяты отсюда", "Нет такого настолько глупого человека, который бы не понял программу, просто многие слишком умничают", "Ждите чуда".
Мало кто станет оспаривать факт, что [второй основатель "АА"] Билл У. стал почитаемым в народе "святым", кумиром, боготворимым в 12-ти шаговом сообществе. Его дом превратился в место паломничества, а его личные вещи – в священные предметы. Некоторые его считали реинкарнацией Христа, ведущим мир в Эру Трезвости, тысячелетнее царство сравнимое с Царствием Божиим, о котором говорится в Библии. "Пожизненные" члены "АА" прослеживают свою родословную, ведущую к Биллу У. через генеалогию своих поручителей, и в дискуссиях с гордостью заявляют: "Билл У. был великим спонсором моего спонсора". Коренные члены "АА" относят себя к "доверенным служителям" вопреки утверждениям, что у "АА" нет лидеров. Такой ярлык прибавляет имиджу таких личностей огромный моральный авторитет, так как они фактически представляют генеалогию "АА", идущую к Биллу У. и в конечном итоге к "любящему богу" "АА", которому они "послушно служат".
Согласно адептам "АА", учение "АА" всегда правильно, в том виде, в каком оно было написано. Никто не может говорить о непоследовательности учения "АА", и групповое взаимодействие строится таким образом, чтобы охранять его от критики. "Ваши лучшие мысли взяты отсюда", "Нет такого настолько глупого человека, который бы не понял программу, просто многие слишком умничают", "Ждите чуда".
Мало кто станет оспаривать факт, что [второй основатель "АА"] Билл У. стал почитаемым в народе "святым", кумиром, боготворимым в 12-ти шаговом сообществе. Его дом превратился в место паломничества, а его личные вещи – в священные предметы. Некоторые его считали реинкарнацией Христа, ведущим мир в Эру Трезвости, тысячелетнее царство сравнимое с Царствием Божиим, о котором говорится в Библии. "Пожизненные" члены "АА" прослеживают свою родословную, ведущую к Биллу У. через генеалогию своих поручителей, и в дискуссиях с гордостью заявляют: "Билл У. был великим спонсором моего спонсора". Коренные члены "АА" относят себя к "доверенным служителям" вопреки утверждениям, что у "АА" нет лидеров. Такой ярлык прибавляет имиджу таких личностей огромный моральный авторитет, так как они фактически представляют генеалогию "АА", идущую к Биллу У. и в конечном итоге к "любящему богу" "АА", которому они "послушно служат".
- это только самые мягкие, и не лишенные смысла его высказывания.
Этот текст, приведённый полностью, активно обсуждают на православных сайтах, вроде этого: http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=273795.0
Спустя 17 минут, 32 секунды (28.11.2012 - 09:43) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Луи @ 28.11.2012 - 11:25 ) |
| Джек Тримпи об АА |
В общем то фигню писал, преследуя свои личные интересы.
Но, определенные признаки религиозного культа у АА есть.
| Цитата (Луи @ 28.11.2012 - 11:25 ) |
| члены "АА" прослеживают свою родословную, ведущую к Биллу У. через генеалогию своих поручителей, и в дискуссиях с гордостью заявляют: "Билл У. был великим спонсором моего спонсора" |
Ну, что есть - то есть
Спустя 8 минут, 26 секунд Илья алкоголик написал(а):
Справедливости ради надо сказать, что конструктивной критики статьи я так же не видел
. Спустя 11 минут, 10 секунд (28.11.2012 - 09:54) Луи написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 28.11.2012 - 11:34 ) |
| В общем то фигню писал, преследуя свои личные интересы. |
Может быть даже не личные интересы, а банальный "заказ"
| Цитата |
| Но, определенные признаки религиозного культа у АА есть |
Без сомнения! Но настораживает не это, а активное неприятие многими православными (или считающими себя таковыми) программы 12 шагов.
Любопытно, что в Польше группа АА есть при каждом костёле. Типа: "сначала протрезвей, а потом приходи молиться!"
Спустя 4 минуты, 24 секунды Луи написал(а):
Любопытно, что в Польше группа АА есть при каждом костёле. Типа: "сначала протрезвей, а потом приходи молиться!"
Спустя 4 минуты, 24 секунды Луи написал(а):
| Цитата |
| Справедливости ради надо сказать, что конструктивной критики статьи я так же не видел |
На второй странице темы: http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=273795.20
Спустя 10 минут, 8 секунд (28.11.2012 - 10:04) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Луи @ 28.11.2012 - 11:25 ) |
| активно обсуждают на православных сайтах, вроде этого: http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=273795.0 |
"Если честно, то я думаю, что критика АА началась потому что вместо ни копейки не просящих у государства групп АА/АН и дающих неплохие результаты некоторые люди хотят внедрить некие иные реабилитационные методики, с мощным госфинансированием. Так что вопрос все тот же - кому выгодно?"
М.б. и так.
Спустя 36 секунд Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Луи @ 28.11.2012 - 11:54 ) |
| На второй странице темы: http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=273795.20 |
Да, читаю сейчас. Спасибо.
Спустя 4 минуты, 28 секунд Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Луи @ 28.11.2012 - 11:54 ) |
| ктивное неприятие многими православными (или считающими себя таковыми) программы 12 шагов. |
Что бы понять неприятие православных нужно им быть. Я таких людей прекрасно понимаю. Т.к. концепция "высшей силы" неприемлема с т.з. православного мышления. Но те православные алкоголики, которые работают по программе АА как-то выкручиваются. И я в том числе. Я, например эту концепцию вообще не воспринимаю для себя. То, что делают другие - меня не касается. Вот и всё
Спустя 4 минуты, 17 секунд Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Луи @ 28.11.2012 - 11:54 ) |
| в Польше группа АА есть при каждом костёле. Типа: "сначала протрезвей, а потом приходи молиться!" biggrin.gif |
Вся штука в том, что католичество за последние 100 лет сильно изменилось. От него остались одни воспоминания. Многими своими принципам (догматами) они поступились. Ради чего - другой вопрос. По этому и менталитет католика (особенного западного) ближе к менталитету протестанта. Отсюда и у рядового католика не существует внутреннего протеста по отношению к понятию "высшей силы".
Спустя 19 минут, 54 секунды (28.11.2012 - 10:24) Луи написал(а):
Илья алкоголик
| Цитата |
| По этому и менталитет католика (особенного западного) ближе к менталитету протестанта |
Почему-то вспомнилось: "...истинно верующие всегда поймут друг друга"
Только почему-то наших православных никто не может понять
) Спустя 6 минут, 23 секунды (28.11.2012 - 10:30) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Луи @ 28.11.2012 - 12:24 ) |
| Только почему-то наших православных никого не может понять |
Это проблемы тех, кто не может (не хочет) понять.
Спустя 15 минут, 17 секунд (28.11.2012 - 10:46) Бумбараш написал(а):
Определение "Высшая Сила" действительно смущает многих. Как мне сказал один батюшка: под высшей силой можно понимать и дьявола в том числе. А дьявол может таких чудес натворить, чтоб прильстить неокрепшую душу! И озолотить может, лишь бы только человек отошёл от Бога!
Я бывал на группе при православном храме в славном городе Иркутске. Причём, в тот раз вёл её православный батюшка - участник АА. Ничего необычного, группа как группа, только молились мы не в кругу, не взявшись за руки, а повернувшись лицом к иконе. Это ихняя группа - им порядки и устанавливать. Бывал я ещё на группе АА в православном монастыре в Москве. Кстати, Андрюха Гаспар с Леной Фенечкой меня тогда любезно встретили и отвели на неё под белы рученьки. Тоже ничего необычного - группа как группа...
Я бывал на группе при православном храме в славном городе Иркутске. Причём, в тот раз вёл её православный батюшка - участник АА. Ничего необычного, группа как группа, только молились мы не в кругу, не взявшись за руки, а повернувшись лицом к иконе. Это ихняя группа - им порядки и устанавливать. Бывал я ещё на группе АА в православном монастыре в Москве. Кстати, Андрюха Гаспар с Леной Фенечкой меня тогда любезно встретили и отвели на неё под белы рученьки. Тоже ничего необычного - группа как группа...
Спустя 28 минут, 15 секунд (28.11.2012 - 11:14) Mike62 написал(а):
По телеканалу Союз - некоторые православные священники называют что "дух" является синонимом "высшая сила"
Спустя 1 минуту, 5 секунд (28.11.2012 - 11:15) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Бумбараш @ 28.11.2012 - 12:46 ) |
| под высшей силой можно понимать и дьявола в том числе. |
Запросто.
Спустя 17 минут, 28 секунд (28.11.2012 - 11:32) Луи написал(а):
Mike62
Слава Богу! Значит и некоторые из наших тоже "своими принципам (догматами) поступились."
Слава Богу! Значит и некоторые из наших тоже "своими принципам (догматами) поступились."
| Цитата (Илья алкоголик @ 28.11.2012 - 12:30 ) |
| Это проблемы тех, кто не может (не хочет) понять. |
Я в этом начинаю сомневаться, читая посты об АА на православных форумах. Может быть и тем, кто считает себя воцерковленными православными, стоило бы попытаться понять других истинно верующих... в ВС, например?
Кстати , я как-то был на лекции одного уважаемого мной православного священника. Тема была о тоталитарных сектах, к слову сказать, он никак не причислял АА к сектам. В конце я спросил его: Какие секты Вы считаете самыми опасными?
После недолгого молчания он ответил: Те, что внутри Православной Церкви.
Мне сильно кажется, что те, кто осуждает АА, прикрываясь заботой о чистоте Веры - и есть такие сектанты.
Посыл: "пусть лучше сгинут от алкоголя, чем спасут жизнь вне церкви", который просматривается за этой "заботой" и есть чистой воды сектантство!
Спустя 26 минут, 25 секунд (28.11.2012 - 11:59) Бумбараш написал(а):
Я тоже как-то присутствовал на одной религиозной лекции, где один молодой дьякон, осуждая всякие-разные тоталитарные секты, заодно причислил к ним и "АА с их 12-ю шагами". После лекции я подошёл к нему и тактично так объяснил, что АА - ни какая не секта, и даже не религиозная организация, что к нам на собрания ходят люди разных религиозных конфессий, и атеисты в том числе, и что наша основная цель - это желание бросить пить! Он выслушал меня, и даже, кажись, согласился. О чём щас проповедует, мне не известно, но я часто вижу его на нашем городском телевидении, и, надеюсь, когда-нибудь и обмолвится про АА в более приглядном свете.
Спустя 18 минут, 33 секунды (28.11.2012 - 12:17) Nikola написал(а):
Луи
Бросить пить не равно спасти свою жизнь. Бросить пить возможно и без Церкви..даже при помощи кодировки. А спастись путем кодировки не возможно. Да и понять бывваеет трудно от чего же спасаться и что такое вообще спасение.
Бросить пить не равно спасти свою жизнь. Бросить пить возможно и без Церкви..даже при помощи кодировки. А спастись путем кодировки не возможно. Да и понять бывваеет трудно от чего же спасаться и что такое вообще спасение.
Спустя 15 минут, 45 секунд (28.11.2012 - 12:33) Mike62 написал(а):
Будят ночью христианина и спрашивают: Ты зачем живёшь?
- Так спастись.
Будят ночью АА-шника: На хрен живёшь?
- Несу послание.
- Так спастись.
Будят ночью АА-шника: На хрен живёшь?
- Несу послание.
Спустя 55 минут, 59 секунд (28.11.2012 - 13:29) Луи написал(а):
| Цитата (Nikola @ 28.11.2012 - 14:17 ) |
| Бросить пить не равно спасти свою жизнь. Бросить пить возможно и без Церкви..даже при помощи кодировки. |
Для алкоголика = (имхо)
| Цитата |
| А спастись путем кодировки не возможно. Да и понять бывваеет трудно от чего же спасаться и что такое вообще спасение |
А Спасение это что-то вроде Грааля?
Знаешь, Стас, эти сверхзначимые сокральные формулировки, типа "спасения" не убеждают меня в правоте их авторов. Скорее наоборот - я начинаю сомневаться, а понимают ли сами говорящие смысл того о чём говорят
Спустя 11 минут, 46 секунд (28.11.2012 - 13:41) Cleopatra написал(а):
| Цитата |
| Мне сильно кажется, что те, кто осуждает АА, прикрываясь заботой о чистоте Веры - и есть такие сектанты. Посыл: "пусть лучше сгинут от алкоголя, чем спасут жизнь вне церкви", который просматривается за этой "заботой" и есть чистой воды сектантство! |
Я до того как реально разобралась с оригинальным АА и прогой меня тоже тилипало от некоторых вещей... поскольку мне довелось до прихода в АА разобраться в православной догматике и вопросах Веры.
Все те моменты, которые меня тилипали - оказались из за погрешностей в тексте БК и личного наслоения отсебятины на принципы и прогу. Какое облегчения я получила узнав что это не так... для меня было архиважно...
Потому что я предпочла бы правда "подзабор" Веро-отступничеству.
Поэтому я за - Новый перевод и против всякой Гуру- хрени по видом "Программы 12 Шагов" АА.
Теперь у меня нет вопросов и претензий ни к АА ни к БК. Наоборот БК мне позволило увидеть те веши, которые мое сознание "осознанно" обходило в том, что мне предлагала моя Вера... и не пользовалось и не имела результата..
Вопрос спасения Души это (ИМХО) вопрос 11 го шага и личное дело каждого. Каждый сам решает идти ли ему дальше или и так сойдет в плане Дух роста...
Я на эти темы с прихожанами прихода и Духовником предпочитаю. за пределами АА.
По поводу проповеди Христовой -- Привлекательность а не пропоганда.. пока у меня Его образа и подобия люди не увидят - толку нет.
Не проповедь а пропаганда...
Спустя 12 минут, 17 секунд (28.11.2012 - 13:53) Багира2 написал(а):
| Цитата (Таська @ 28.11.2012 - 00:42 ) | ||
С чего это нет? Преамбула, общая молитва, это уже обряд. |
Регламент.
Устав, свод правил, устанавливающий порядок работы или деятельности.
Порядок ведения заседания.
Спустя 34 минуты, 9 секунд (28.11.2012 - 14:27) Mike62 написал(а):
| Цитата (Бумбараш @ 27.11.2012 - 23:18 ) |
| Он придумал своего рода религию... |
Тебя устоит "моральная психология" ???
Спустя 8 минут, 18 секунд (28.11.2012 - 14:36) Луи написал(а):
| Цитата |
| Тебя устоит "моральная психология" |
А меня большую часть жизни устраивала аморальная
Спустя 40 минут, 42 секунды (28.11.2012 - 15:16) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Луи @ 28.11.2012 - 13:32 ) |
| Может быть и тем, кто считает себя воцерковленными православными, стоило бы попытаться понять других истинно верующих... в ВС, например? |
Ну, я, например, их прекрасно понимаю. За других не отвечаю.
Спустя 3 часа, 17 минут, 59 секунд (28.11.2012 - 18:34) FatCat написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 28.11.2012 - 14:33 ) |
| Будят ночью христианина и спрашивают: Ты зачем живёшь? - Так спастись. |
Еще есть рекомендованный способ спасти других:
Крест берется в руку за короткое плечо и превращается в меч в руке. Этим мечом все неверные отправляются прямо в рай - если меченосец, совершая обряд спасения помолится, прежде чем воткнуть крест в живот спасаемому.
Собственно, крестоносцы так сарацинов и спасали во их же благо.
Сейчас подумал: нет, в рай не хочу, там одни сарацины.
Спустя 16 минут, 46 секунд (28.11.2012 - 18:51) Бумбараш написал(а):
Mike62
Меня всё устроит, братцы, только не бейте ногами в живот!
Меня всё устроит, братцы, только не бейте ногами в живот!
Спустя 34 минуты, 36 секунд (28.11.2012 - 19:26) Илья алкоголик написал(а):
FatCat
Ты, брат, хоть бы раз напомнил, как атеисты замучивали православных, только за то, что они в Бога верят.
Ты, брат, хоть бы раз напомнил, как атеисты замучивали православных, только за то, что они в Бога верят.
Спустя 3 минуты, 46 секунд (28.11.2012 - 19:29) Багира2 написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 28.11.2012 - 21:26 ) |
| хоть бы раз напомнил, как атеисты замучивали православных, только за то, что они в Бога верят. |
Охохонюшки.... Ну, давай теперь про то, как неверующих или "неправильно" верующих на кострах жгли...
Все хороши бывают.
Спустя 23 минуты, 37 секунд (28.11.2012 - 19:53) гаспар1 написал(а):
слава всем ВыСам вместе взятым , что я отошол от этой религтозной возни .
всё это еще раз убеждает меня- нефиг мне по церквам шлятся .
хванатики - больные на всю голову .
выздоравливайте .
всё это еще раз убеждает меня- нефиг мне по церквам шлятся .
хванатики - больные на всю голову .
выздоравливайте .
Спустя 9 минут, 49 секунд (28.11.2012 - 20:03) FatCat написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 28.11.2012 - 21:26 ) |
| хоть бы раз напомнил |
Я и напоминаю от чего спасаются христиане.
Сам же стараюсь жить так, чтобы спасаться не приходилось.
Спустя 15 минут, 49 секунд (28.11.2012 - 20:19) Бумбараш написал(а):
Вот Католическая церковь покаялась перед народами Европы за зверства Инквизиции в средние века. Германия покаялась перед всей Европой за грехи нацистов, за Холокост. И лишь наши коммунисты-атеисты почему-то не каются за Красный Террор, за ГУЛАГ, за коллективизацию хотя бы перед собственным народом. Хотя это к теме уже и не относится, но это развивая мысль...
Спустя 8 минут, 20 секунд (28.11.2012 - 20:27) Багира2 написал(а):
| Цитата (Бумбараш @ 28.11.2012 - 22:19 ) |
| коммунисты-атеисты |
А ты считаешь, что коммунист и атеист - суть одно целое? Так ведь нет.
Спустя 12 минут, 29 секунд (28.11.2012 - 20:39) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 28.11.2012 - 21:29 ) |
| Охохонюшки.... Ну, давай теперь про то, |
Не я начал ....
Спустя 5 минут, 34 секунды (28.11.2012 - 20:45) Бумбараш написал(а):
Багира2
Я считаю, что это слова-синонимы для России 20 века...
Я считаю, что это слова-синонимы для России 20 века...
Спустя 1 минуту, 1 секунду (28.11.2012 - 20:46) Багира2 написал(а):
| Цитата (Бумбараш @ 28.11.2012 - 22:45 ) |
| Я считаю, что это слова-синонимы для России 20 века... |
Плохо ты знаешь Россию 20-го века. Вот и все, что я могу тебе сказать.
Спустя 9 минут, 20 секунд (28.11.2012 - 20:55) Бумбараш написал(а):
Багира2
Умом Россию не понять... И тем не менее, Россия в 20-м веке была под управлением атеистов-богоборцев. Это любой школьник знает. В какой ещё стране мира вешали священников прямо в храмах в 20-м веке? 20 век!!! А не первый времён императора Нирона!
Умом Россию не понять... И тем не менее, Россия в 20-м веке была под управлением атеистов-богоборцев. Это любой школьник знает. В какой ещё стране мира вешали священников прямо в храмах в 20-м веке? 20 век!!! А не первый времён императора Нирона!
Спустя 8 минут, 2 секунды (28.11.2012 - 21:03) Багира2 написал(а):
| Цитата (Бумбараш @ 28.11.2012 - 22:55 ) |
| под управлением атеистов-богоборцев |
Под управлением была. Только, в подавляющем большинстве случаев, им казалось, что они управляют.
| Цитата (Бумбараш @ 28.11.2012 - 22:55 ) |
| В какой ещё стране мира вешали священников прямо в храмах в 20-м веке? |
Это не управление, это устрашение. А устрашение применяют тогда, когда управление явно не получается.
Спустя 19 минут, 39 секунд (28.11.2012 - 21:23) Бумбараш написал(а):
Багира2
Не той дорогой пошла наша страна в начале 20-го века! Не тому поверили! Отсюда все и беды народные. Даже Черчилль, люто Россию ненавидевший, сказал: ни к одной стране мира судьба не была так жестока в 20-м веке, как к России!
Не той дорогой пошла наша страна в начале 20-го века! Не тому поверили! Отсюда все и беды народные. Даже Черчилль, люто Россию ненавидевший, сказал: ни к одной стране мира судьба не была так жестока в 20-м веке, как к России!
Спустя 8 часов, 4 минуты, 29 секунд (29.11.2012 - 05:27) Луи написал(а):
| Цитата (Бумбараш @ 28.11.2012 - 23:23 ) |
| Не той дорогой пошла наша страна в начале 20-го века! Не тому поверили! Отсюда все и беды народные. |
А Франция в 1789-м тоже не по тому пути пошла?
Там якобинский террор был не слабее большевицкого. А после 15 лет кровопролитных наполеоновских войн, так вообще страна обезлюдела. Накануне последней битвы, при Ватерлоо, в армию призвали четырнадцатилетних!
У всех исторических событий есть свои объективные причины.
В России начала 20-го века это вырождение правящей династии. Когда самые ответственные посты достались безответственным людям. Деградация церкви, с петровских времён, по сути, превращенной в один из департаментов государства. Позорное поражение в войне с Японией. Всеобщее недовольство граждан существующей властью. Отсюда и неспособность к переменам эволюционным путём. Революция. Пугачевщина во всероссийском масштабе - она же диктатура пролетариата
Всё закономерно, увы...
Спустя 10 минут, 34 секунды (29.11.2012 - 05:38) FatCat написал(а):
| Цитата (Бумбараш @ 28.11.2012 - 22:19 ) |
| Германия покаялась перед всей Европой за грехи нацистов, за Холокост. |
Страна Германия покаялась, а сами виновники - нацисты - осуждены и наказаны.
| Цитата (Бумбараш @ 28.11.2012 - 22:19 ) |
| Католическая церковь покаялась |
Если бы страна Италия (или город Ватикан) покаялась, а католическая церковь понесла бы наказание - сравнение было бы корректным.
Спустя 3 часа, 32 минуты, 5 секунд (29.11.2012 - 09:10) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (FatCat @ 29.11.2012 - 07:38 ) |
| а католическая церковь понесла бы наказание - |
Ты будешь наказывать? Забанишь наверное
Спустя 1 час, 17 минут, 55 секунд (29.11.2012 - 10:28) Nikola написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 29.11.2012 - 12:10 ) |
| Ты будешь наказывать? Забанишь наверное |
Во имя справедливости как он ее понимает.
Спустя 1 минуту, 29 секунд Nikola написал(а):
| Цитата (FatCat @ 28.11.2012 - 23:03 ) |
| Сам же стараюсь жить так, чтобы спасаться не приходилось. |
Молодец..Сам себе МоЛОДЕЦ))
Спустя 1 час, 8 минут, 41 секунду (29.11.2012 - 11:37) FatCat написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 29.11.2012 - 11:10 ) |
| Ты будешь наказывать? |
Хитренький. Как грязную работу, так мне предлагаешь?
Спустя 57 минут, 17 секунд (29.11.2012 - 12:34) Nikola написал(а):
Одержимость любой идеей дурно пахнет. В моем случае эго победило. Даже те откровения свыше(например, я знаю Христа) употребило личное эго. Это приводит к одержимости *религиозной идеей*. Так эго употребляет знание Истины для своей подпитки и возвеличивания. В этом случае так называемые религиозные люди ни чем не лучше атеистов, которые одержимы антирелигиозной идеей. Эти столкновения носят характер столкновений эго. Черти тока смеются(работа у них такая). А одержимым можно быть любой идеей, от национальной до.....(впишите сами, кстати одержимость анонимной идеей тоже реваншизм(слово красивое, я его так написал, без понимания смысла))
Спустя 6 часов, 29 минут, 12 секунд (29.11.2012 - 19:03) Ильяс написал(а):
Я сегодня посмотрел ролик один про донесение наших идей до общественности, прирученный к Форуму-25 http://video.mail.ru/list/soleg62/145/344.html , там наш брат поделился инфой, что БК в мире вторая после Библии по размерам тиража....
Спустя 4 минуты, 5 секунд (29.11.2012 - 19:07) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Ильяс @ 29.11.2012 - 21:03 ) |
| что БК в мире вторая после Библии по размерам тиража.... |
в каком мире
не смеши
мы не в мире мы в РАИСЯ
вперде Спустя 4 минуты, 52 секунды (29.11.2012 - 19:12) Ильяс написал(а):
во всём мире я имел ввиду, а ты наверное про Мой мир......
а Раису сам при......,а ваще у тебя ж жена есть
а Раису сам при......,а ваще у тебя ж жена есть
Спустя 7 минут, 57 секунд (29.11.2012 - 19:20) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Ильяс @ 29.11.2012 - 21:12 ) |
| во всём мире я имел ввиду, |
не знаю я про весь мир
в ФОАА тираж 4000экз + 2000экз Питер .
куда там до библии то
Спустя 9 минут, 6 секунд (29.11.2012 - 19:29) Ильяс написал(а):
гаспар1
хочешь поговорить об этом?
хочешь поговорить об этом?
Спустя 2 минуты, 27 секунд (29.11.2012 - 19:32) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Ильяс @ 29.11.2012 - 21:29 ) |
| хочешь поговорить об этом? |
не здесь
Спустя 48 минут, 23 секунды (29.11.2012 - 20:20) Ильяс написал(а):
гаспар1
я знаю, где мы с тобой поговорим...........
я знаю, где мы с тобой поговорим...........
Спустя 16 минут, 21 секунду (29.11.2012 - 20:36) Илья алкоголик написал(а):
1. Библия – 6 млрд. экземпляров;
2. Цитатник Мао Цзэдуна – 900 млн.;
3 «Властелин колец» (Lord of the Rings) Дж. Р. Р. Толкиена – 100 млн.;
4. «Американский справочник по правописанию» (American Spelling Book) Ноя Вебстера – 100 млн.;
5. Книга рекордов Гиннесса (Guinness Book of Records) – 100 млн.;
6. Всемирный ежегодник (World Almanac) – 80 млн.;
7. «Антология детского чтения Макгаффи» (McGuffey Readers) Уильяма Холмса Макгаффи – 60 млн.;
8. «Основы ухода за ребенком» (Common Sense Book of Baby and Childcare) Бенджамина Спока – 50 млн.;
9. «Код да Винчи» (The Da Vinci Code) Дэна Брауна – 43 млн.;
10. «Послание к Гарсиа» (A Message to Garcia) Элберта Хаббарда – 40 млн.
Спустя 8 минут, 23 секунды (29.11.2012 - 20:45) Багира2 написал(а):
“Анонимные Алкоголики”. Первое издание появилось в апреле 1939 года, и за последующие шестнадцать лет разошлось более 300.000 экземпляров книги. Общий тираж второго издания, вышедшего в 1955 году, превысил 1.150.000 экземпляров.
Спустя 9 минут, 8 секунд (29.11.2012 - 20:54) Mike62 написал(а):
Романтическо-утопическое сообщество
______________________________________
Я подумаю, может в этом что-то есть.
______________________________________
Я подумаю, может в этом что-то есть.
Спустя 15 часов, 31 минуту, 13 секунд (30.11.2012 - 12:25) Nikola написал(а):
Цитата (Mike62 @ 29.11.2012 - 23:54  ) |
| Романтическо-утопическое сообщество ______________________________________ Я подумаю, может в этом что-то есть. |
Все больше и больше тоже склоняюсь так думать..просто не те результаты, на которые я рассчитывал. Разочарован весьма. Но без сообщества наркотики бып не бросил.
Спустя 6 часов, 9 минут, 13 секунд (30.11.2012 - 18:34) Бумбараш написал(а):
Вот как и всегда: начали за здравие, окончили опять за упокой...
Спустя 1 час, 15 минут, 5 секунд (30.11.2012 - 19:49) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Бумбараш @ 30.11.2012 - 20:34 ) |
| окончили опять за упокой.. |
Упокооой ты дай мне Боже уупокоооой
дай мне мозгов с душевным упокоем,
принять то, что не в силах изменить;
мужество изменить то, что могу,
и мудрость отличить одно от другого.
Спустя 4 дня, 1 час, 37 минут, 57 секунд (4.12.2012 - 21:27) OSTAP написал(а):
Шабаш!!!! (не путать с Шаббатом)