Привет! Уже подобные темы были.
Я, считаю, мне со спонсором повезло! Срок трезвости у него большой, и среда обитания у нас одна. Он мне рассказывал про программу, делился своим опытом, письменное задание в самом начале дал один раз, и то, потому, что я активно этого требовала. В Рц навестил, общаемся чисто по человечески, и не часто. Первый месяц часто встречались, беседовали- т.к. мне это было надо- вопросов была куча.
Если у меня возникают вопросы-отвечает обстоятельно, сам мне не названивает , У нас сейчас общее творческое дело, вот по поводу него и общаемся. Как то так.

---

Спустя 53 секунды Татьян@ написал(а):

---

Ставить человека на колени, я думаю, ему даже в голову бы не пришло!

У меня никогда не было спонсора и не планирую его заводить.
Мне это совешенно не мешает быть счастливо трезвой.
Вроде как говорится, что один ум хорошо, а два лучше, но... Когда два больных ума, то это уже еще один диагноз.
Я так считаю.

DEDAYURA54
У каждого свой путь. Для меня ценнее всего опыт людей, трезвость которых мне нравится, опыт воодушевляет. Я задаю им вопросы, из их ответов компилирую подходящий мне вариант действий, с учетом моих индивидуальных особенностей, о которых не может знать никто, кроме меня.

DEDAYURA54
КТО ТО И СБЕР КНИШКУ ТРЕБУЕТ

DEDAYURA54
если ты за столько времени не обзавелся наставником и не чувствуешь в этом потребности, то зачем....... и так сойдёт,
другое дело когда прижмёт и шаги надо будет делать, тогда и наставник появится и много чего ещё......

DEDAYURA54

Багира2
Спасибо. Очень ценю твой опыт и высказывания ( совпадает с тем что у меня в душе ).

Тайну не расскажу, она уйдет со мной
Ну хорошо тебе и так, что паришься то?
Найдешь ли ты другой способ учиться смирению?.............................
Удачи тебе и душевного покоя

Спасибо всем за поддержку.
А то появились сомнения- может я не правильно выздоравливаю, может я опять какой-то исключительный. Что делать - алкоголик.

DEDAYURA54
Со спонсором и дурак может, а вот без спонсораааааа

DEDAYURA54

У меня были спонсоры, они показали мне, как делать Шаги, помогли пройти эту часть пути. Дальше я топаю с Высшей Силой, делюсь дальше, помогаю другим Пока всё работает.

DEDAYURA54
Есть спонсоры. Месяц назад каждая вторая ветка о них была.
Кто они и где живут - не знаю, не ведаю. Не знаком.

DEDAYURA54
У меня есть спонсор.
всё просто, хочешь - работай со спонсором.
Не нравится - ищи другого. (Это ж не по приговору суда)
Про методы знаю одно - мою работу по Шагам спонсор не делает,
хоть я и пытался взвалить на него.

DEDAYURA54
Мои тайны:
1. На колени не ставлю - выбор каждого
2. Читаем книгу Анонимные алкоголики делюсь свои опытом, о том как я делала то, что там рекомендовано.
3. Человек выбирает сам надо оно ему или нет)

Я тоже до сих пор без определенного спонсора, то к одному металась, то к другой. На данный момент Весвало и Палталк, мои спонсоры.

Пин
А я уже наметался до такого состояния, что все затрахало. От некоторых групп уже тошнит, от некоторых анонимных тоже, наверное я переборщил или все сделал не так, как предлагает БК.

Тема на Весвало "Как найти наставника, как стать наставником"
Вся информация для понимания тут есть

Могу за себя сказать. Я если чуствую, человек готов принять помошь - берусь,
если вижу что человек не готов работать - не берусь.
Готовность и личная "жажда" перестать пить и что то с собой делать - 98% от успеха. От себя ничего не навязываю. Текст есть - человек делает сам что там предлагается.

DEDAYURA54
есть спонсор - все хорошо, мне нравиться то что он мне говорит и помогает, Время на меня тратит кучу.
спасибо тебе за это спонсор

а по поводу колен - я ведь не перед ним на колени становлюсь и унижаюсь,
это я перед Богом на голенях милости прошу и перепоручаю свою жизнь Ему.
Хотя, я думаю, если б я не захотел, то и не настаивал бы спонсор на коленях - каждому свое

Cleopatra
В связи с чем и какой категории алкоголиков ты отдала 2%? Поясни, пжл.

OSTAP
Процентное соотношение указано не в связи с личностями.
Утрудитесь перечитать пост.

Вальтрон
Милостивый Государь .. сюда больше подошло бы

Cleopatra

Не морочь мне голову.
Или готов / или не готов
каждый из нас проходит эти этапы неготовности и точку когда наступает готовность.
и это не обязательно в тот миг, когда человек обшается со мной на предмет спонсортва, и может быть кто то рядом кто способен помочь эффективнее меня.

Это вполне может быть позже и/или с другим человеком... или не быть совсем - судьба такой значит

у меня есть спонсор , начал трезветь сразу с наставником.
не представляю себе как вообще я с моей башкой, которая не могла запомнить пол года молитву о душевном покое я бы делал шаги по БК.))) Но есть наверное народ , который посообразительней , пошустрей, посмекалистей....может самостоятельно себя организовать в постоянстве действий в сторону продвижения по 12-ти шагам. Я лично- вообще не мог ни сам и с шаговыми группами( два года мыкался в АА до того ). Каждому -своё. В АА есть всяко-разно. Унижений типа как читал здесь ни разу не встречал- это конечно либо перекрутили , либо действительно- нонсенс и ай-я-яй((( Перебор в эмоциональном плане ( спонсор-спонсируемый)- бывает наверное везде- в большей или меньшей степени. Я несколько раз просил прощения у своих спонсируемых , когда мои слова звучали не в той манере и не таким тоном, которые соответствовали бы духу любви ( резковато , недоброжелательно , или грубовато как-то ..)) Ну это редкие моменты , слава Богу ))
А так, просто мне тоже нужны были по жизни оправдания , если я где-то сомневался -"а правильно ли я делаю?" и я искал подтверждения такого типа - "вон , смотри- другие делают также и мне можно",или -" вон- унижают , задания дают - это же невыносимая насильственная наглость ", и обязательно найти "голоса" , которые будут убаюкивать меня , успокаивать, что всё нормально, что это так и надо. Если я счастлив и я чётко осознаю где я и куда я иду и я осознаю себя на дороге , которую прошли миллионы в АА ,- мне лично нечего бояться и нет сомнений...))

Cleopatra

У меня кроме спонсора есть те, чей опыт я пытаюсь перенять.
Мне здорово помогли и помогаеют своим бесценным опытом ( заранее извиняюсь за ошибки в никах) :
FatCat, Таська, ВК, Остап, Испанец, Молев, Имисланд, Шурипандецал, Волк, Бомж-вредитель, Никола, Alles, Григорий из америки, Алеша из читы, Алексей из южносахалинска, Сергей из липецка, Барух наш (повозился со мной), брат Ленивецдим всегда поможет-поддержит, Круговец так ваще с аа познакомил впервые, СВ, конечно Мила, Шая, Костя с читы, Костя с москвы, Юка и многие, многие другие. Без Вас вряд ли я был трезв и жив. Мнооого людей участвуют в том, что б я сегодня не выпил.
Я тут всех не написал. Кого плстоянно читаю. Иногда штудирую аж. Иногда мучаю вопросами своими тупыми.
А спонсор у меня ваще монстр:-)
Поскольку я люблю демократию, то и выбрал соотвнственно такого. Вернее попросил о помощи. Никакого диктата нет.

для меня невозможно получилось самостоятельно, без наставника. видимо время должно было пройти что бы я немного поскромнела и приняла бы помощь другого человека) хотя металась я конкретно, от психологов до шаговых групп (причем ессно я сама вела и шаговые группы, и малые ).

какими интересно можно "тайнами" делиться если у тебя получается самостоятельно, а у меня нет? Ты просто не в состоянии будешь понять причину)

Багира2

Багира2

RingoStarr
К сожалению АА это не проффесиональное мое занятие. я мать двоих детей и работник.
время которое я могу уделить людям ограничено.
поэтому если я время своего отдыха и сна кому то отдаю - лучше если это будет человек которому в самом деле это нужно.

Юрий строгинский
.. и не привитые.... после них от бешенства уколы делать надо для профилактики...

Сказ про ЧОРНОГО СПОНСЕРА

Чорная ручка и Чорная клизьма - на Чорной лестнице раздаются шаги - Чорного Спонсера, сейчас он прийдет и вставит Чорную пружЫну в черную задницу абстинента

Багира2
О-о-о-о-о-о-о-о...! Ещё...!!! Теперь себя...!

Юрий строгинский

я тут "д-р Боб и славные вететраны" поперечитывала что бы из первоисточника выводы делать, а не из где-то услышанных фраз стояние на коленях первоначально было обязательным, потом уже меньше гнали , но начало было жестким Про спонсоров упоминания типа "чьи спонсором был тот-то", или "если ты не сможешь быть честным перед собой то как же будешь честным перед спонсором" и т п. и т. д. Д-р Боб не тратил время на тех, кто думал а нужно ли ему шагать и посылал их дозреть в употреблении до готовности. Ему же приписывается фраза: "существует два рода людей которых мы наблюдаем в программе АА - те кто ее делают и те кто нет".
я для себя выводы сделала, а выводы остальных меня не волнуют. Но так, для инфы - можно опираться на первоисточники, а не на собственные измышления что бы делать выводы. мои собственные измышления заведут меня на самый простой и легкий путь (где я уже и была, собственно)

Слава Биллу, он потом в "АА взрослеет" отменил эти суровости первооткрывателей.

Lili M

Юра0203867

Ilmar

Юра0203867
Это здорово!

Ilmar
Это работает!!!
Сам удивляюсь.

т.е все таки, если я правильно понимаю, на колени рекомендуют становится для унижения?

а вообще то мне все равно...кто как может, главное что бы трезвые были и не болели

Этот духовный эксгибиционизм настораживает.

Общение с Богом - это глубоко личный, интимный акт. В уединении, в тишине , в сосредоточении. КАК это делается - личное дело каждого.

Тут же гордыня - объявлять всем: а вот я встаю на колени, типа смиряюсь.... А вы нет - значит вы не правильно с Богом общаетесь.

Сравнение (Помните: "Мой эгоизм можно увидеть, когда я сравниваю себя с другими"? ) . Перед Богом - смиряемся, а перед выбором других - нет?



Что-то вспомнились сторонники гей-парадов.
Я спокойно отношусь к тому, что некоторые люди имеют сексуальные особенности, но зачем ДЕМОНСТРИРОВАТЬ всем своё желание сувать письку мужику в попу?

Так же и здесь.... Я уважаю верующих, их религиозные обряды и способы общения с их ВС. Но к чему об этом говорить всем? И говорить, что именно так - правильно, а по- другому - сомнительно? Не понимаю. Ответьте пожалуйста, сторонники "колен".

Лиатрис
Конкретно

Юка
У тебя единички одни?Поздравляю!Загадывай желание.

АлександрПушкин
спасибо а желание сбудется? я как раз сегодня кое что загадала...буду считать эти твои слова знаком расскажу потом сбылось или нет

Юка
Сбудется,верь только.Надеюсь,не на Марс слетать?Тогда точно сбудется.
А на форуме дольше сидишь,чем не пьешь.

АлександрПушкин

Юка

Два дня назад накрыла сильнейшая тяга. Мысли были одна чернее другой, думала : всё нафик брошу, плевать на всё, брошу работу, продам квартиру, уеду далеко, куплю много много водки, закроюсь где нибудь и буду пить пить пить-пока не умру. Сама аж в шоке от таких мыслей-но они лезут и лезут в голову, страшно мне стало до ужаса от этих мыслей, начала плакать от бессилия- ничего ведь сделать не могу, не в моей власти это безумство. Встала на колени от сильного отчаяния, начала молиться, смотря куда то в даль, и просить ВС избавить меня от этих мыслей, не мои они. Долго стояла и молилась , котёночка своего к груди прижала, он бедный аж притих , не шелохнулся даже, хотя и стиснула я его наверно сильно. Успокоилась, подумала- алко ничего не изменит в моей жизни , а только сделает хуже- ну зачем он мне, не нужен и точка. Главное, что есть у меня сильное желание жить трезво. Спасибо ВС и АА-СЕГОДНЯ ТРЕЗВАЯ

Капитошка
А я вот задергался поплакал. Не помолился (не умею). Не смог даже помидитировать, а сразу побежал в магаз злой и дикий. Нужен все-таки какой-то инструмент сдерживания тяги.

Капитошка

Lili M
Мдаааа...Я , собстно, чисто о секасе грил, но твой полёт мысли и впрямь на серьёзныя раздумья о классической позе обращения к ВС во многих религиях задуматься заставлят....Этакий пассив в ожидании позитиву (благ-милостей, иль удовлетворения там какого )...серьёзная тема, однако, ента коленно-локтевая позиция, на "докторскую" тянет

АндрейР

АлександрПушкин
все твои проблемы от твоей головы (кстати - научись говорить не обобщая - за себя) - алкоголь - лекарство, которое со временем превратилось в яд.

Lili M
это вопрос готовности, и становишься ты перед Богом на колени а не перед спонсором и нелепая отговорка про "перед кем-то там на коленях" присутствует - то гуляй! Иди попей - когда не только на колени а и раком встанешь лишь бы не пить..... От это и будет "всё отринув" - в том числе гордыньку грошовую. А покеда нет готовности - то алкоголь - лучший "убедитель" продолжаем пить-пить-пить. Ну или на крайняк сохнуть. Один хер накроет.

Чмоки

личные отношения с Богом-это личное дело каждого....о чем просить, как просить, в какой позе просить, просить ли вообще-это не кого другого не должно касаться...и тем более не должно быть задaнием

Тема хорошая, по-подробней рассказывайте о методах работы спонсоров.

привет всем!!! по поводу спонсора могу рассказать свой опыт. если программа подрозумевает спонсорские отношения, то мне необходимо вспомнить первые страницы большой книги, где написано: не надо изобретать велосипед. человек который вёл меня по шагам имеет как я считаю очень богатый опыт. и когда возникают жизненные неурядицы, то я всегда звоню ему или прихожу. я уже убедился, что он тоже переживал когда-то подобное и он рассказывает как поступал он в данной ситуации. алкоголь частенько уводил меня в сторону,но я всегда обсуждал всё со спонсором и становилось намного легче. конечно выбор всегда за мной, но за время пребывания в АА я насмотрелся всяких. и теперь я благодарен и тем кто делает как надо и тем кто не делает. у одних я вижу как мне нужно делать, у других как не нужно.

Lili M
ну стань на голову, если удобнее, или свисток в зад засунь и пропукай просьбу - главное чтоб помогало. Тебе выбирать способы.

---

Спустя 1 минуту, 48 секунд Guest написал(а):

---

и кстати, если тут что-то типа группы АА, хотя имхо - это не оно, то объединение осуществляется на основе способа выздоровления а не на основе заболевания, тем паче - если заболевание вообще не алкоголизм.....

И снова здрасти

Юка
Правду слышать неприятно? Ничего - зато полезно

И снова здрасти
какую правду? в хамстве и агрессии ее нет

а где ты хамство и агрессию увидела?

И снова здрасти
и еще...под своим ником зайди, потом про правду поговорим

---

Спустя 1 минуту, 12 секунд Юка написал(а):

---

хамство - это в среде анонимных отрицать способы которыми пользуются люди прошедшие программу и передающие свой опыт другим, хамство это когда неалкоголик начинает вещать что-то по шагам там где полно новичков

Lili M

И снова здрасти

Всем бы так за хамство предупреждения делали..а то я смотрю выборочно только
Arna
Может я не прав?

Ну это как на сердце лежит...
Вариант 1. Поступать как на сердце лежит, поступать по духу...тогда и видно будет , что во мне и кто в нем (в сердце, в духе) хозяин. Это будет похоже на " я так живу, это просто жизнь".
Вариант 2. ...........

Angelinka
а где ещё есть тема про спонсорство?

Angelinka

Я понял, там девушка Lesenok ищет...

Кто такой спонсор? Вы знаете — это тот приветливый человек, с которым вы вместе пили кофе после вашего первого собрания. Это тот великодушный человек, который бескорыстно делится опытом своего выздоровления. Это тот, кто постоянно удивляет вас своей ошеломляющей проницательностью в отношении дефектов вашего характера. Тот, кто напоминает вам, что надо завершить Четвертый Шаг, кто выслушивает ваш Пятый Шаг и никому не рассказывает о том, какой вы чудаковатый тип.
Мы легко можем начать принимать все эти вещи как должное, ведь мы привыкли, что есть кто-то, кто всегда готов нам помочь. Бывает так, что мы слишком увлекаемся своей самостоятельностью и успокаиваем себя словами: «Я позвоню своему спонсору позже, а сейчас мне надо срочно сделать уборку дома, сходить в магазин, завязать отношения…». В итоге мы попадаем в неприятную ситуацию и удивляемся, где же мы оплошали.
Наш спонсор не умеет читать мысли. Это наша задача — обратиться к нему за помощью. Нужна ли нам помощь в работе по Шагам, нужно ли увидеть ситуацию в реальном свете, чтобы привести мысли в порядок, или нам просто нужен друг все это поводы для обращения к спонсору. Спонсоры — это теплые, мудрые, замечательные люди, и их опыт выздоровления может быть нашим. Попросить — вот все, что от нас требуется.

ТОЛЬКО СЕГОДНЯ: Я благодарен за то время, ту любовь и тот опыт, которыми мой спонсор делится со мной. Сегодня я позвоню своему спонсору.
(С) Мой Спонсор

---

Спустя 3 минуты, 1 секунду BeeRsaCHE написал(а):

---

И ещё немного:
12 Различий между вашим психологом и АА спонсором.
В каждой шутке есть доля шутки
1. Вашего спонсора не интересует "причина" по которой вы пьёте алкоголь.
2. Ваш психолог думает, что корень вашей проблемы находиться в низкой само-оценке, плохом отношение к самому себе и недопонимании себя. Ваш спонсор думает, что причина в вашем эгоизме.
3. Ваш психолог хочет, чтоб вы поразвлекали вашего "внутреннего ребенка". Ваш спонсор считает, что вашему "внутреннему ребенку" надо надавать по мягкому месту.
4. Ваш спонсор считает, что самоанализ должен быть о вас, а не о ваших родителях.
5. Ваш психолог считает, что вы должны провести конфронтацию с теми, кто вас обидел. Ваш спонсор посоветует вам убрать и них перед домом.
6. Ваш спонсор использует слово закрой только перед словом рот.
7. Ваш спонсор считает, что "границы" - это то, что надо убрать, а не построить.
8. Ваш психолог хочет, чтобы вы полюбили сначала себя; ваш спонсор хочет, чтобы вы сначала любили других.
9. Ваш психолог советует медикаменты. Ваш спонсор советует медитацию.
10. Ваш спонсор считает, что существует 12 инструментов, чтобы победить свою злость - ШАГИ.
11. После того, как вы не пили 6 месяцев, ваш психолог считает, что вы должны составить список того, чего вы хотите добиться в следующие 5 лет, включая поступление в институт и покупку дома. Ваш спонсор считает, что в это время пора помагать убирать комнату после группы и помогать тем, кто сейчас в тюрьме и больнице.
12. Ваш спонсор не потеряет свою работу, если он будет говорить о Высшей Силе

BeeRsaCHE
Классно!

BeeRsaCHE
Так и есть...Слишком психолог похож на спонсора по Ал-анону

добавлю ещё...
У моего спонсора чистоты на пару месяцев меньше чем у меня, но у него есть сильный спонсор, у которого есть сильный спонсор! Программа, которую мой спонсор получил от своего, а тот в своё время от более старшего спонсора работает! Я стал на порядок более спокоен, мне не нужно думать и переживать, правильно ли я работаю по программе, так ли делаю шаги? Я просто делаю то, что предлагает мне спонсор! Естественно, если спонсор вдруг скажет мне иди на красную площадь, встань на колени и пой Боже царя храни, я развернусь и пойду своей дорогой. Но он даёт мне вполне приемлемые задания, исполняя которые я нахожусь в покое.
Эта программа написана в Большой Книге и спонсор не даёт мне никаких заданий, которые не написаны в ней. Он всегда подтверждает своё задание номером страницы, где описано это действие. Таким образом я защищен от его болезни и от своей. Будучи алкоголиком такой разновидности, который всё сам лучше всех знает, я имею свойство пропускать моменты, которые я не до конца понял или посчитал не очень важными. Мой спонсор это не папка с сиськой и не Господь Бог, даже не психолог и не священнослужитель, это просто человек, который работает по программе так как она изложена в Большой Книге. Заключая спонсорское соглашение, я доверяю этому человеку такие вещи, которые не смогу доверить никому, а он берёт на себя ответственность оставить всё это между нами и Богом, так же этот человек, если у него не достаточно знаний по какому-то моему вопросу, с моего разрешения, может получить консультацию у своего спонсора и я уверен, что это не выйдет за рамки нашей спонсорской ветки.
При всём при этом я не замыкаюсь и не ограничиваюсь, а наоборот становлюсь свободным!
У меня есть свобода брать опыт других людей, но основа, так сказать скелет моего выздоровления, закладывается заданиями спонсора и опытом описанным первыми ста членами сообщества Анонимные Алкоголики.

как-то не принимается мне слово спонсор.......жёсткое какое-то....холодное....
Больше по душе слово друг...собрат, который и поможет не откажет и с которым можно поделится своим внутренним, наболевшим...

Да, действительно, "содруг" намного привлекательней, чем наставник.
Сотоварищ - это равенство.

igrex
Mike62
Спонсор не друг и не подруга, а проводник по шагам. Подруга не всегда скажет мне правду, побоится задеть мою "исключительно тонкую" натуру, а спонсор - всегда.

А где в брошюре по наставничеству http://aa-kazan.siteedit.ru/page135 говорится про какие-то спонсорские "линии" и "ветки"?
Там рекомендуется иметь одновременно несколько разных наставников.

Mike62

Mike62

Мне спонсор задание дал найти алка , которому я передам свой опыт) , думаю иначе разбег .
Нет у меня желания и готовности искать себе спонсируемого , поэтому вероятнее всего скажу спонсору спасибо и пойду своим путём.

А на НД обсуждалась тема, что спонсор "дала задание" подопечной открыть группу в своём городе, а та из-за этого напряга сорвалась.

Да-а-а... Почитала, ужаснулась.
Короче - судя по примерам и описаниям, спонсор это:
амбициозный невротик с садистическими замашками и болезненной фантазией (большинство заданий, которые они выдумывают, мне и в страшном сне не приснятся, мое воображение не настолько больное).
Это гораздо более больной человек, потому что еще и учить и руководить хочет.
Уф-ф-ф...

Эх......

Мое отношение к спосору- я переносил свое отношение к родителям на спонсора. Видел в нем учителя. Смотрел снизу вверх. Это надоедает и начинается *низвержение*. Выходит так- сначала ставил на пьедистал, потом снимал с пьедистала. Это периоды длительной злобы. В принципе, к человеку которому я теоретически должен быть благодарен, я испытывал злобу. По мере осознания истинных причин своей злобы количество злобы стало уменьшаться и я стал способен на благодарность. В работе с подспосорными я теперь как спонсор сталкиваюсь с теми же проблемами. Которые меня не пугают, так как ничего хорошего от людей я не ожидаю. Делаю свое дело. И работаю над своим отношением к спонсируемым. А был период когда я попадал в зависимость к спонсируемым, по причине желания одобрения и похвалы. По причине страха злобы. Я как спонсор получил гораздо больше тех, кому я оказывал помощь.Короче везде надо мести свою сторону улицы.

Nikola

Вальтрон

Багира2

Спонсор нужен для поддержания долговременной трезвости самого спонсора?

случай из моей практики-
лет 5 назад был у меня спонсируемый, ходил на АА более меня , но сорвался на 3-х годах вроде бы и чё-то не получилось у него отрезветь уже потом и решил он спонсором обзавестись.
Ну третий шаг мы делали у меня дома. Никого в квартире нет. Я побеседовал с ним , почитали книгу. Ну и спрашиваю его, готов ли он принять решение 3-го шага сейчас и выразить его в просьбе к Богу ( молитве) , говорит- готов. Я спросил- как ты смотришь , чтобы мы вместе молились на коленях , сперва я ( про себя) минутку , потом -ты прочитаешь из книги или своими словами . Говорю, если есть проблема на колени стать вместе со мной - не вопрос- не становись. Он грит- стану, всё ок. Прошло немного времени, у нас не сложилось по вопросу спонсорства, чел не захотел делать 4-й шаг и я узнаю по прошествии некоторого времени, что оказывается я заставил его стать на колени, чем дико унизил его человеческое достоинство , причём слышал это своими ушами от него на группе ...Ну и на других группах он "вводил в курс дела" народ аа-шный по поводу методов унижения , а именно- становление на колени подопечного перед спонсором. Во как быват!

Lili M

Mike62

ktu

Не, я уже не пью, поэтому она так уже не может сказать. Не срастается.
Говорит про мою личность раз в сто больнее.

BeeRsaCHE
Верно..(даю оценку , оценил со своей колокольни, что мне ложится на сердце написанное)

Юка
честность , это то что может иметь рост, я могу обманываться , не понимать , что я не прав , что развожу себя, и спонсор может иногда и напрямую мне сказать , что я вру сам себе. Это бывает полезно для некоторых. Сам перед собой - это для себя же и надо иначе- кирдык. Алкоголизм , -это не просто досадный факт биографии , а неизлечимое прогрессирующее, смертельное заболевание. И шутки шутить с этим - себе дороже. Честность ,-как платформа , моё внутреннее решение быть максимально честным как с самим собой , так и с окружающим меня миром. Если вру ( страх) - обязат-но исправляю- признаю, что врал.
Здесь обсуждают "чьи -то там методы", тычут в виртуального извращенца- спонсора или в недостойные методы...т.д. Это уже само по себе проявление болезни эгоцентризма .

испанец

Angelinka
откуда у тебя столько домыслов обо мне?

---

Спустя 2 минуты, 56 секунд Юка написал(а):

---

Тему не читал, но уловил. Опять Юка воображает

Angelinka
не вижу смысла отвечать на твои додумки ты и без моих ответов все про меня знаешь, даже то чего я сама не знаю

BeeRsaCHE
Спаисбо что напомнил прописные истины, а то уже расслабился и стал подзабывать
надо все таки чаще бывать на собраниях групп

Вот мне понравилось в твоем посте - "добровольно перед богом"!!!! и наверное сам принял решение встать на колени, а не кто то тебе предложил?????? И я не вижу никакой гордыни в том, что не встаю на колени перед своей ВС - я своего Дядьку и так уважаю и люблю так сказать "не с колен" при всех его чудачествах в мою сторону!!!!!
Что мне нравиться в АА так это то что есть выбор практически во всем(кроме выпивки)
и поэтому сам предлагаю человеку выбор потому что мне этот опыт передавали!!!!
А я лично не вижу, когда "предлагают" встать на колени выбор?????!!! где он???? в чем????
мне интересно знать, а человек который не стал на коления не выполнил 3-й шаг что ли???? и не готов идти дальше по шагам???? и с этим конкретным спонсором????

Nikola