Привет. Я Леша алкаш.
Пиши конкретику, а так пока ничего не понимаю.

Не могу смириться с тем, что не хотят оформлять официально, не платят вовремя и т.д. А вообще хочется почитать конкретные истории на тему " Моя первая работа по-трезвому". какие были психологические проблемы, как они решались?

Вальтрон
Сори.. Вальтрон работа -это то что приносит деньги.А у тебя не работа а хобби...

...Ты чего так нервничаешь? Какая разница пел ты в кабаке-ресторане или караоке?И мне не интересно какя там дневная работа у тебя появилась...Вот когда напишешь что купил машину,поставил зубы,отправил жену на Мальдивы,дарю ей шубы и брилланты Вот тогда я за тебя порадуюсь...Про жену кстати ты сам мне писал что она сутками работает у богатых... Искренне желаю тебе успехов!

Вальтрон
А я уже написала .Женщину -должен обеспечивать мужчина.Это мое мнение. У тебя реально не адекватная реакциия какая то.Подумай почему так? и что тебя укололо? Ты же пропагандируешь себя высокодуховным выздоравливаюшим,подспонсорных кучу набрал... а сам....Ну да ладно Пропиши обиды и ложись спать...А то у тебя работа как ты говоришь с утра..

Елена Пре...
Лена, я устроилась официально только в 2г. и 8 мес. А до этого тоже переменила много работ, тоже не устраивали официально. А проблема-то была во мне! Это Я боялась идти сразу туда, где оформляют. Сейчас 3 года на одной работе, и любимой!
Всему свое время. С трезвостью все будет.

все!
я убогое говно
пойду искать более высокооплачиваемую работу

По своему опыту знаю.Работа должна мне давать удовольстие и наслаждение. Но самое главное научится сочитать- служение и семью с работой. нельзя боятся потерять даную работу .я боюсь потерять свой чистый день и семью. так и живу.

Я разленился на работе, хотя я и раньше был очень ленив. Ко мне подходит начальник, посланник ВС и говорит:
- Алексей, по мастерской поползли слухи, что ты плохо работаешь.
- Ну раз поползли, значит так оно и есть.
А ведь действительно, я только и делаю, что перекуры перекуриваю и тут на форуме сижу, а еще переодически спорю с начальством и высказываю свое мнение, чему не очень рады некоторые местные обитатели комнаты.
Ну мне пофигу, я уже не парюсь, толи потому что знаю, что что-то все-таки успеваю делать, или потому, что мне наплевать как-то стало на работу, а может просто устал... ну и я ленивый повторюсь.

Елена Пре...

Багира2, я тоже уволился после третьей задержки зарплаты. Зачем тратить время на то, что не приносит доход !?

У нас тоже денег мало платят, поэтому стимула в**ывать нету. Хотя это не основная причина. Основная - это ЛЕНЬ.

Делать все что угодно, только не то что надо. Заниматься любыми делами или не делать ничего, вместо того, чтобы шаги шагать.

Алехандро
"Если человек делает только то, за что ему платят, он ни когда не будет получать больше" (С),
Кроме "работать за деньги" можно "работать на авторитет", "работать на будущее" и т.д. Вопрос в том чего человек хочет (опять расстановка приоритетов).

---

Спустя 3 минуты, 10 секунд Polyfen написал(а):

---

Polyfen
У меня на работе не так. У нас от части сдельная зарплата. Но все деньги независимо от загруженности каждого индивидума мастерской делятся почти поровну. Поэтому, если я буду сидеть тут на форуме весь месяц, а остальные пахать за меня, то я получу чуть меньше, чем они.
Я понимаю о чем ты, но на практике у меня сейчас это не работает.
Ты расскажи как у тебя, вот ты уволился после третьей задержки зарплаты, а сейчас чем занимаешься и платят ли тебе за это деньги?

Polyfenпоздравляю с семью месяцами

тема как раз в тему)
расскажу как я вижу ситуацию где я работаю
я работал в одной компании, я пришел и увеличил оборот компании примерно на 1000 % (естественно я не считаю, что вся заслуга моя, но я нормально тоже вложил в этот успех), мне обещали сделать начальником отдела продаж, и хорошую зп, но сколько бы я не продавал, получал ту же зп. Я обиделся и ушел. Открыл свой бизнес (пропади он пропадом), за пол года вышел на оборот 100 000 уе.
Один человек увидел, что я могу хорошо продавать, мы с ним начали плотно сотрудничать и бухать)), а через пол года он пригласил меня в партнеры своего бизнеса. К тому времени я уже забил на свой бизнес, образовалось куча долгов, кредитов и тд. А в партнерстве с другом я видел спасение.
Я стал партнером)). И пришел работать. А как работают 2 эгоистичных алкаша? - правильно! им на все похер, завтра все разрулится.
Когда я объединялся, мой партнер ждал большую партию товара. Я уже представлял как я ее продам и заработаю примерно 15 000 уе в месяц и так в течении долгих лет до конца своей жизни))
В итоге товар пришел через год, и пришел не сразу а частями, а эти части распродавались и затыкались проблемы партнера, а мои естественно оставались со мной (зп я почти не получал, так как продажи стремились к 0). Так я потерял квартиру и машину - продал что б рассчитаться с долгами.
Партнерские отношения изменились на начальник-подчиненный. Потому, что я зависел (и продолжаю еще зависеть) от теперь директора. Я постоянно слышу о том, что скоро что то приедет, зайдет и мы начнем много продавать и хорошо зарабатывать.
За это время я уже 3 раза пробовал реанимировать компанию, все 3 раза провалились - набранный отдел продаж разбегался, теперь уже и в этой компании куча долгов перед поставщиками и старыми сотрудниками, которые уволились.
Директор чувствует (ихмо), что я от него завишу и постоянно срывается на мне, хотя я сделать ничего не могу - так как продавать уже почти нечего, а те деньги которые приходят в компанию - уходят в непонятно направлении.
Я имею дело с "хитрым, властным, сбивающим с толку" человеком. Я же 3 раза собирался уходить. Но он меня уговаривал остаться.
И вот сейчас я в поиске работы, а все продолжаю слышать - завтра завтра завтра все будет зашибись.
И уйти хочу и боюсь уйти - вдруг все станет зашибись.
Выговорился
Посоветуйте пожалуйста, а то я не могу принять адекватного решения,
(ну конечно если вы дочитали эту кучу букв)

Можно мну. Я так думаю. То, что соцпакета нет и зарплату задерживают. Это не есть хорошо. То, что чехарда работ, то это не смертельно. Надо искать.
Все же думаю надо заниматься тем, что нравится. Вот я наблюдаю на группе ребят без работы или кочующих. Умные, поумнее меня в разы есть. перспективные люди. Но без нлрмальной работы. Почему? По мне мало зад поднимают. Не шустрят. К нам гастары едут. Махом поднимаются. А тут местные прозябают. Странно.
Лично у меня всегда есть работа по душе. Вариантов море. Даже если ваще ничего не было б, пошел бы фрукты хоть продавать. Взял бы кредит, делал бы плитку тротуарную. Щас бум на нее в городе. Ее просто делать. Есть знакомые те же гастары взял бы их в подряд на ремонт фасадов, кровли, инженерных коммуникаций. Закпзов полно. Скоро отопительный сезон. Работы море. Есть пара мужиков ремонтников, можно хаты ремонтировать. Плитка, ламинати, обои, покраска. Можно открыть магазин пряжи. В италии видел отл. Пряжу. У нас такой нет. А вяжут многие. Можно купить станок по металлу. Делать металлоизделия. Решетки всякие ажурные. Видел станок стоит 178 тыщ. Немецкий. Арендовал бы гараж, купить арматуру и прутья. Потому что заказывал на фирме одной недавно решетки для окон. Там очередь на месяц. Еще дефицит обрезных досок и бруса. Не дефицит, а просто постоянно большой спрос. Везде стройка идет. Местный фонд дает лимон кредит без залога. Можно хоть кафе открыть. Знаю пару хороших поваров-гастаров. Открыл бы узбечку хоть.
Короче вариантов немерено.
Это если б не было у меня работы. А так есть. Поэтому то, что выше написал не надо мне. Все это можно делать обычнлму грамотному человеку. А ребята у нас на группе есть очень умные и грамотные. Не хотят как и все. И так большинмтво местных. А гастары работают и зантмают ниши.
Не знаю как в москвах, а у нас деньги валяются везде. Надо работать и головой немного думать.
Я автору советую подрядиться где, все подсмотреть, а потом свое так же сделать! Работать на себя самое лучшее. Трудно, зато интересно и свободно.

palitra
ты откуда
может к вам податься
а то в Киеве, что то не валяются

Я даже помог одному головастому таджику. Просто советы давал, как и что. Он молоток. С головой и желанием. Получил гражданство, стал ип, взял квоты на рабсилу, взял всякие есть субсидии у нас на подьем. Просто надо знать программы всякие. Все. Он щас красавчик. Уже машину купил тойоту. У него куча уже работет людей. Причем, он обычный мужик. Не хитровы...й.
За него рад, а за своих обидно. Своим тоже советую. Так и так. Неее. Бесполезно. А таджик все как губка впитывает. Уже начпл одеваться цивильно. Снял чалму свою и свое рванье. Костюм напялил. На лицо он блондин с голубыми глазами. Не отличишь от русского так то. Я его понял. Щас по русски научиться чисто говорить. Все. Его уже не отличишь от местного. Через пару лет никто и не скадет, что это гастар. Уважаемый чел. Еще в депутаты какие-нить пойдет.
Нравятся мне такие. Я сам с нуля тоже начинал. Все сам. Россия страна возможнлстей. Если ты не бухаешь, да можешь работать и с головой. Все. С материальным не должно быть проблем. А наши лучше возьмут пузырь и кричат рассея! Работы нетуууу. Ыыыы. Тьфу.

palitra +100
Я квартиру делал, двери менял, нужны были помощники. Предложил трем бухарям, промышляющим кражей канализационных люков (люк нужно оттащить, потом разбить кувалдой на мелкие кусочки (иначе не примут) и сдать, 50 гривен навару (6,5 долларов)) я за 3 часа работы по 100 гривен каждому предложил, так они гордо отказались, мол да мы ... да за такие деньги ... !

Доння
Таки мне тоже интересно ты замужем или содержанка?
Кстати - 4ры у тебя нет

АндрейP
Тут с украины тож много. Но они идут в горную промышленность. Все таки украинец это квалифицированный обычно чел. Если есть специальность техническая у нас нет проблем устроится на вахту на прииска. Там по русски не грят. Одна мова:-)

Багира2
а ты Доння? Или че-то отзеркалило?

Polyfen
Я на работе очень радуюсь когда смежники наши местные. Или русские, якуты, татары. Но это не всегда. Увы. А бригады нанимать на работы черные, то только таджикистон:-(. Наши все после аванса начинают гулять, пить, бить. А деньги хорошие платятся. Нашим похеру. Помню была башкирская бригада. Красавцы. В униформе, с хорошими инстументами, организованные. Профики. Отлично поработали. Но такие исключения. Или потом очень дорогие становятся.
2АндрейP. Слушай, я вижу ты парень кретивный. Сначало надо протрезветь. Бы:-). Полностью. Потом все занлво. Вперед. Пахать, дерзать, мечтать, считать. На ошибках очатся. Я три раза банкротился по полной. И еще может:-) тьфу, тьфу. Все равно мне интересно. Да и опыт уже есть. Я б на твлем месте опять повторил бы все. Пошел наемником, все узнал бы, а потом уже сам. Да еще клиентов увел :-) к тому времени глядишь и трезвость будет стабильная более-менее.

Багира2
если ты не Доння - то ты лезешь туда куда тебя не звали... вопрос не тебе задан.

Это ваще моя больная тема. Потому как за родину обидно. Коммунистическое воспитание прет. Вот бываю я в соседних дальневосточных регионах. Там климат лучше в разы нашего. Кругом прекрасные поля. Не возделанные. Субтропики. Палку кинь, вырастет. А кругом разруха! Заедешь в поселок. Все пьяные. В глазах пусто. Молодежь убитая.
Бляяяя. Им хоть картошку б выращивать, да нам продавать. Заколебался я китайскую картошку есть зимой. Гадость. Наш регион рядышком. Выращивай и продавай. Тут у на. В городе кореец сейчас молодец. Земли тоже много. И он в условиях мерзлоьы начал картофель херачить! Просто в больших масштабах. Капусту, огурцы, арбузы! Даже. Все идет на ура. А тут у соседей земля валяется.
Дошло до того, что наши местые щас переезали несколько фермеров туда. Взяли там земли, местных людей наняли и картошку садят и домой везут. Местные квасят. Ппц. Просто.
Это ужасно:-(. А рядом китай миллиардный. Что с народом стало?:-(
Вон был в италии щас. Там люди пашут от зари до зари. Между прочим.

Rearranger
Завязывай. Лица не теряй.

Круговец

Круговец
Спасибо. Ты тоже заметил.

Rearranger
Может, что случилось у тебя?

palitra

Елена Пре...
Почитай книгу "Новые очки" там много на эту тему. Про работу и про ОТНОШЕНИЕ к ней. Я думаю что это будет лучший совет для тебя.

Строительство сейчас просветает, на недвижимости можно бабла нормально заработать. Нас тройке, подрядом, да не важно как, главное захотеть и начать делать.
Я сам проектировщик, но немного умею на стройке, цемент замесить в пропорциях, плитку наклеить, дырку просверлить....
Короче..если соберете бригаду по строительству и ремонту жилья, то зовите меня. Я нарисую все на бумаге и на стройку приду со всеми.

---

Спустя 1 минуту, 11 секунд Алехандро написал(а):

---

Только надо денег для начала где-то взять....

Rearranger !

А книга " Новые очки" В сети есть??? И кто автор????

Елена Пре...
Есть автор Чак Чемберлен, уже помер - куча лет трезвости, почитай, именно эта книга изменила моё отношение к работе - не "я тут главный" - "а чем я могу помочь?" И за этим странным на первый взгляд изменением угла зрения стояло решение проблемы. Когда я помогаю - я вне конфликта, я вне того, что ем себя каждый день на тему - "я же 8 часов провожу среди придурков в сраном офисе управляемом мудаками и садистами". Это парадоксально как и многое в программе - но это работает. Я стараюсь ПОМОЧЬ - и это убирает от меня все соатльные гоны и выводит меня из моего эгоизма, а как ты думаешь как изменится отношение к сотруднику которые РЕАЛЬНО ПОМОГАЕТ а не номер отбывает с трудом давя тошноту?

Вот читаю и обуеваю,как блин просто оказывается заработать мона,а я дурень пахал от зари до зари на стройке и ничего не заработал толком,ну копейки какие то разве..А тут таджики приезжают и через год оппа и в шоколаде.Чудны дела твои,Господи!

Стараться на работе больше чем надо, что бы просто выдавать качественный продукт? Не в Москве! Тут принцип у начальства: "кто возит, на том и возят". Ненависть сослуживцев и собственные нервы. Бабки и повышение получит все равно выскочка и "анал-изатор".

---

Спустя 6 минут, 36 секунд АндрейТ написал(а):

---

А вообще, для трезвости, кому-нибудь помогло сменить резко вид деятельности?

Багира2
Фигня полная,все эти очки-крючки,прочитал туеву хучу разных книгов и понял-не дает это ничего.Не стану объяснять почему-долго,а приведу пример:Жил-был рядом со мной парень,сын моей соседки и когда подрос,стал я его привлекать на свои шабашки,помошником.Так вот он,стремился кое как,тяп ляп сварганить,схватить бабосы и свалить,а когда опять припрет-снова ко мне.Лентяй,воришка и плут ко всему да и ограниченный человек,малограмотный-пять ошибок в двух словах.Раза четыре выкупала мамашка его из ментуры за его проделки-кражи,наркотики,оружие и что Вы думаете?Позвали его в Питер,менеджером в автосервис! Сейчас директор,через пол года стал.Купил бэху,скоро квартиру купит,женился.Вы думаете стал примерным мальчиком?-Дудки-бухает каждый день,курит шмаль,дерется с гайцами,когда они его ловят пьяным.
Я одного не пойму-где логика? Все твердят-работай,пробивайся,добивайся,ЗАСЛУЖИ!А тут человек с неба все получил,без малейших усилий! И хоть бы один он такой был,так нет же-многих лично знаю,которые Бога за бороду держат.А с другой стороны-многих, кто пахал как папа карло и голый.Я не самый трудяга конечно но вижу-как я не старался-толку ноль в итоге.Тут что такое,чего понять-объяснить трудно.

Влад1
Я таким нашару получившим не завидую. Судя по описанию - средства для достижения цели не очень то выбирает - рано или поздно нарвется на человека или людей которые ему резьбу сорвут ... Нечем винтиться будет.
Я таких много видела ... Большой бизнес долго не держит такого типа людей.

Багира2
Да ты не причем конечно,просто думал прокомменируешь

---

Спустя 1 минуту, 16 секунд Влад1 написал(а):

---

Cleopatra
Ты знаешь,резьбу и мне срывали не раз,и ни за что то особенное,а так,по ходу жизни)))

---

Спустя 2 минуты, 50 секунд Влад1 написал(а):

---

Багира2
А про очки(новые) потому,что не надо читать и думать,будто прочтенное поможет повторить и получить похожий результат.НЕТ!Заявляю категорически,ибо то,что одному хорошо-другому шняга

---

Спустя 3 минуты, 36 секунд Влад1 написал(а):

---

АндрейТ
Ты прав,бонусы в этой жизни получают те кто симпатичен,а не полезен.И деятельность менять не стоит,я пробовал-один смех получается,быть в учениках после 30 глупо,разве что затеешь что уникальное,свое,где ты никому не подчиняшься.

Как же хочется быть нужным, и ни фига не делать! Ну в смысле делать то, что нравится. Вот быть бы Супермэном!

А вообще мне кажется, что это все дело случая. Удачи. А не ленивый, не ленивый. Талантливый или нет... Стараюсь сейчас начать относиться к работе как, денежной необходимости. Не больше. Случится что-нить другое - буду делать что-нибудь другое. Раньше пил и работал, чтобы было на что пить. А сейчас питие на жизнь поменялось. И работа стала меньше значения как-будто иметь.

бомж-вредитель
Да наоборот же. А бегать можно перед ЦСКА. Болельщиком-аниматором. Хотя... морду все равно набьют

АндрейТ
Ты прав,это дело удачи.Говорят надо смиренно принять свое место("подметать золотые улицы..вжик вжик и вдруг духовно пробуждаешься ") Но что то уж очччень долго не наступает оно,и тычешься-ищешь выход из тупика.
У меня на днях знакомый застрелился,вроде все хорошо было-дети выросли,не пил особо,боксом занимался,даже призы брал,а вот же-тупик,депрессия..

Влад1
Вот-вот и чего мое начальство тоже квасит в депресухе тряётся?! А ведь не делает ни хрена и такие бабки.
Я не о том, что не дергаться, я о том чтоб не бесноваться по поводу удачливости в работе.

Эгоизм бессилен по своей природе - в нем нет Творческого Начала..
В первом шаге мы просто признаем очевидное..чтобы сразу перейти ко второму, к убеждению, что только Созидающая Сила исполнена здравомыслия - остальное безумные иллюзии..

iso
Поделись если можешь
Что за специализации?
Я ни как не придумаю чем хочу вообще заниматься

iso
Эх дядя дядя,да я тоже освоил не одну специальность после 30,только ты наверно подтекста не увидел в вопросе о смене спецухи,а я себя хорошо помню.Дело вот в чем,на мой взгляд-когда работа не приносит желаемых дивидендов то приходит мысль,а что если вдруг изучить что то,что приносит искомое,ну там путешествовать человек хочет или машинку купить,а на старой работе только на сигареты с мороженым хватает.И вот идет человече в контору,а там пацаны играючи,профессионально делают работу,осваивать которую ему как до пекина ра.ом.Ну бывают люди,подобные тебе,у которых в руках все горит,одаренные разносторонними талантами,как Высоцкий к примеру,но ведь единицы таких алкоголиков!Ну у меня тоже очередь бывает,а толку?Кабы я умел с детства строить свою жизнь как мне хочется,вряд ли бы писал сюда,вместо того чтоб..
И еще-ты наерно позабыл указать,что тебя подтянули друзья,родичи,в хорошую фирму воткнули,или еще какая скачуха была,колись давай

АндрейТ
Андрей! Ты знаешь что такое черная зависть?-Это когда кто то сидит и злобно думает-чтоб вы суки подохли,чтоб у вас хата сгорела и паралич разбил.А если он сидит и думает-а что бы мне такого сделать,чтоб у меня был:дом,зарплата,жена,как у соседа то это тоже зависть но конструктивная.

А задницу отрывать тоже с умом надоть! Кстати-есть у нас поблизости один очень духовный,"пробудившийся"алкоголик.Учит что не надо о материальном думать,а сам мерс новый купил,по загранкам мотается,а доход вот откуда-продает наркотики раковым больным,для обезболки,ну надо человеку ехать куда,а он привязан к медсестре,у которой наркота под роспись,ну кто знает тот понял..

---

Спустя 2 минуты, 25 секунд Влад1 написал(а):

---

Angelinka
Может познакомишь?

---

Спустя 1 минуту, 56 секунд Влад1 написал(а):

---

Angelinka
Я верю тебе,потому как видел такое но меня Бог не жалует,хотя я прилежно делаю свою часть

Багира2