Ну надо конечно. Я не могу понять, что положено мне делать. Первый шаг - это признать бессилие перед алкоголем. Я признаю, что стал химически зависимый. Как вообще работать по шагам, по программе?

Оставайся трезвым и твоя трезвость может послужить примером тем кому 20...ато на собраниях одни старые плавучие чемоданы.

Мордор

Мордор
А это ты сам реши - ""ну надо" или иначе мне "звиздец"".
Это импульс который может идти только изнутри - или он есть или его нет, если есть - то начнешь работать жить "по шагам", если нет - то можешь смело бухать дальше до появления импульса - обычно он выглядит примерно как: если бы тебе слон бы дал со всем дури ногой по заду и ты пробил бы в полете стенку головой. Только не забывай - не каждая голова выдерживает пролет через стенку.... НО каждая жоппа получает пинок.

Согласна с Митенькой. В твоем эссе о себе мне увиделась еще такая бравада, типа: я только здоровье поправить в АА пришел, а так у меня все ОК.

Признание себя алкоголиком - Первый шаг, а дальше - работа. Но не каторжная, а легкий и приятный путь "по шагам" Программы, которая дает возможность жить трезво каждому, кто этого действительно хочет.

Привет, я Валентина, алкоголик.
Начинала здесь на Весвало, читала литературу: БК (не бегло ), "Жить трезвыми", на первое время хватило. Собрания (по интернету), потом - реальные группы. Нашла наставницу, которая помогла мне разобраться с шагами....
Очень хорошо, что ты ничего (кроме здоровья ) еще не потерял.
Трезвости тебе и здравомыслия

Rearranger Пример про пинок и голову понял!
elfgard Спасибо, перечитаю внимательно.
Nikola Ну да, было бы веселее, если бы был народ 20-25 лет. А то старички все загруженные сидят, на жизнь жалуются.

---

Спустя 6 минут, 24 секунды Мордор написал(а):

---

Мордор

Мордор
Я в 26 в АА пришел. К этому времени потерял в жизни практически все, включая здоровье. Потерял я все как раз в интервале с 21 по 26 лет. Очень стремительно. Запой начался как раз года в 22 и с тех пор частично прекращался только на время пребывания в больницах. Когда я пришел в АА, то вокруг тоже были в основном взрослые дядьки. Я поначалу думал, что АА - это как таблетка: принимаешь регулярно и алкоголизм проходит. Оказалось не совсем так. Чтобы алкоголизм проходил, нужно режим соблюдать (не пить), а таблетка (группа АА) она лишь что-то типа обезболивающего, когда сильно алкоголизм заболит (выпить хочется). А еще есть шаги и традиции. Они мне помогли научиться жить успешно и счастливо без алкоголя. Но все постепенно. Это как с велосипеда за руль машины пересесть: теоритически понятно, а навыков нет. Вот шаги с традициями мне и помогли навыки выработать.
Вот в кратце как и почему дядька 42 лет достаточно долго трезвый остается.

Мы тоже на шашлыки ездим.

Если пойдёшь на наркоманов не только за тусовкой, но и за тем, чтобы посмотреть, как они выздоравливают по 12 шагам - можно найти очень положительный опыт. Знакома с ребятами-наркоманами трезвыми и чистыми по 5-7-10 лет. И отношению к Шагам и к жизни у них можно поучиться.

Афтар, ИМХО в 22 года очень тяжело бросить, тем более при помощи программы АА.
до трезвости нужно допиться, все пропить и все потерять, тогда выздоровление проходит лехко и просто, и мотивация есть и желание жить трезвым, ну, если конечно жить хочешь!

В наркоманах почему молодых больше? Потому что, начав торчать в 17 они к 22 уже точно осознают, что им звиздец, и либо идут в АН и пытаются выздоравливать, либо... ещё немного торчат. Алкоглическое ухандокывание собственной жизни продолжается подольше, поэтому и приходят в АА попозже.... Ну а так, если продолжать - конец незавидный, что у алков, что у нариков.

Мне кажетсо аффтару не нужно заморачиваться с шагами и программой, просто ходить на группу, найти там друзей-товарищей, круг общения в качестве альтернативы собутыльникам и менять свою жизнь, методично отметая из нее все и всех, кто или что мешает трезвости и будет ему щщастье!

Всем спасибо. Понятно! А у нас собрание проходит 2 раза в неделю только, 90 дней - 90 групп не получится.

ходи 2 раза в неделю, да хоть раз хотя бы

Главное - НЕ ПЕРЕПУТАТЬ: "2 "чайника" и алкоголь - это пьянка"

Понятно ))
Главное, значит, взять попу и дотащить 2 раза в неделю до группы. В целом нетрудно. Но я не могу искренне говорить о своих проблемах прямо на 100% выступая перед незнакомыми людьми. И как доехать домой после группы, не зайдя в ларек? И как держаться в другие дни, когда нету групп - ведь годами уже выработались провоцирующие факторы! Вот к примеру - болит голова, надо выпить, чтобы прошла. Скучно - выпить. Встретил приятелей - надо по бутылочке. Пошли на диско, надо до входа уже банки 3 принять на улице. После учёбы делать нефиг, почему бы не бухнуть в парке неподалеку, ведь листья желтые, на природу полюбоваться. Даже дома сижу, есть деньги в кармане лишние + свободное время = пьянка с кем-нибудь. Я уже и Вконтакте удалил, и аську удалил, и номер поменял, но я понял, что это все ерунда, бухать от этого меньше не стал. Внешние факторы это ерунда, все внутри меня.

FCT
Не осуждай. Только полная свобода помогает наркоману принять решение. Договаривайся с ней. Напиши в личку, я поделюсь с тобой. Все должно быть очень строго, просто по написанному соглашению и прописанными последствиями. У меня с сыном был уговор, что я ему ни чем не помогаю, если он употребляет и все последствия он будет пожинать сам. Сел за пустяк, можно было бы отмазать запросто, мне самой пришлось немного усугубить, чтобы сохранить ему жизнь. Вот так.

Aza
Написал в личку. Не понял отправилось или нет, давно личкой не пользовался.

Привет, я Настя, алкоголичка. Прекрасно тебя понимаю, я когда пришла на свое первое собрание, я тоже не очень впечатлилась. Сидят три пенсионера и рассказывают, как они все потеряли. А у меня трое детей, работа, учеба, дом полная чаша, вобщем еще пить и пить. И я пила. Очень уж страшно было отказываться от пития, я же не знала, как жить иначе - пила с 12 лет. А сейчас смотрю на тех, кто находит в себе силы завязать пораньше - и такое у меня сожаление о потерянных годах, невозможно передать. В итоге, когда приперло, начала тупо носить тело на собрания, не говорила, только очень внимательно слушала все подряд и месяца через три-четыре меня наконец проняло, я потихоньку начала понимать КАК можно жить без постоянного бухания, как можно радоваться каждому дню без поллитры. И только тогда я начала работать по шагам, чтобы сделать свое существование более качественным.

Мордор
Привет, я Татьяна, алкоголик. Ты знаешь, сейчас я тебе завидую, что ты обеспокоился тем, что у тебя суставы скрипят и понял, что от алко. Меня в 19 лет в больницу положили, но взаимосвязи употребления не видела, и никто не видел (хотя портвейн глушили нещадно), меня даже однокурсники навещать с бухлом пришли. В результате в 20 лет- хроническое неизлечимое заболевание (не считая алкоголизма), и еще должно было 20 лет пройти, что бы я эту взаимосвязь осознала! Не повторяй чужих ошибок,

Мордор
Так проблема то твоя с девушками, как я поняла, не в том, что ты не умеешь знакомиться, а в том, что бы строить длительные отношения. Вот здесь 100% программа поможет. И нужная тебе девушка найдется без каких то усилий.

Мордор
Супер! Молодец, что услышал нас. Не пропадай, пожалуйста, что бы ни случилось! Надеюсь, что ты понимаешь меня. Искренне желаю тебе удачи и трезвости.

---

Спустя 51 секунду Aza написал(а):

---

FCT
Глянь личку.

FCT
Привет!

Я хочу сказать, что я не только про одно АА читал и ходил на группы. Я ещё курс лекций Жданова пересмотрел, как мозг атрофируется и все органы. Ходил в наркологию, но побоялся зашиваться эспералью, т.к. вдруг случайно выпью и помру, а каждую секунду бояться и держать контроль нервов не хватит. Ещё я ходил в церковь на исповедь и причастие, но не ужасы лекций Жданова, ни возможность закодироваться, ни походы в церковь не помогли мне изгнать алкогольное мышление из разума и тогда я обратился в АА. Я вот говорю себе "Только сегодня я не пью". А внутренний голос отвечает - ладно, но завтра то полюбому надо выпить будет, и если завтра я опять повторяю "сегодня я не пью", то внутренний голос еще громче - ну завтра то дозу надо принять. Я за 2 года наверно не превышал срок трезвости в одну неделю.

Мордор, а город-то у тебя какой? Самому тяжко начать. Надо б наставника или МГ найти по Шагам.

Мордор

Sir
elfgard
что такое МГ?

МГ - это Малая Группа, в данном случае - по шагам.

Мордор

Света, понятно, спасибо больше. Кто еще что про наркоманские скажет )) ?
Я из столицы Урала.

Мордор
Из Перми,чтоли?(Я географию плохо знаю и ваще блондинка я,сорри если ошиблась )

Нагрузили тебя хорошо.

Это тебе повезло, что есть литература.
Вот когда мне было 22, то кто американскую литературу принесет в аудиторию, то отчисляли из института.

Мне помогает основная простая идея и задача предлагаемая АА сообществом - это понимание того факта что алкоголь в конечном счёте разрушит и убъёт меня и соответственно принятие совершенно полного добровольного отказа от употребления алкоголя...то есть не пить нигде ни с кем не при каких обстоятельствах...для достижения этой цели есть определённый достаточно обширный инструментарий...группы взаимопомощи и 12 шаговая программа...наставничество и малые группы...путешествия и неформальное общение...и многое многое другое...вобщем есть из чего выбирать))...со временем жизнь наполняется другими увлечениями потребностями или проблемами...но основная идея для меня остаётся неизменной...НЕ БУХАТЬ!...в любом случае...как и в любом другом деле для достижения этой задачи требуется желание стремление и терпение...ну и честность конечно...хотя бы перед самим собой))...
удачи тебе...вперёд!

Мордор
Попробуй к наркоманам. Сходи, посмотри, если они работают по шагам, а не сливают (на жизнь жалуются), то твое и ты в теме, будешь делать шаги, тебе скажут как и что.

Ну во первых вот тебе ссылка

http://www.aarus.ru/index.php/groups-aa-ru...terinbourg.html

Это насчет 90дней.

Во вторых к наркоманам ходить можно они алкоголь за наркотик считают обозначся зависимым и все.

в третих про молодость. Мне 47 я бывает кидаю клич после группы хоть у наркоманов , хоть у алкоголиков и мы едем зажигать в ночные клубы до танцевальный марафон до утра. Многие вштириные или вмазанные поситители сдуваются. А я как то ничего. хотя в сообшество пришел больным и разбитым.

Добро пожаловать в АА здесь тебя научат любить жизнь людей и себя самого.

Андрей спасибо за ссылку. У меня сил нет из-за попоек в 22 без энергетика в клубе шевелиться, побольше вам здоровья, раз в таком возрасте пляшете, у меня отцу столько, он выходные на диване проводит.
Я вот хотел один вопрос разрешить. Я пока слаб очень морально в плане бутылки. И вчера также как и в любой другой день, пошёл в магазин (институт) не важно..Короче, встретил собутыльника, а их у меня сотня то точно есть, ну он каждые 2 минуты вставлял фразу "По пиву?", Денег нет? Да ладно я тебе одну куплю, потом вернешь! И я контроль над собой в таких ситуациях теряю и иду с ними пить, мне это надоело ужасно, но противостоять чем больше нахожусь рядом с таким, тем меньше могу противиться их воле. Еще повторяют - да пошли, че по одной то? Заодно я такого расскажу прикольного тебе. То есть блин не могу отказывать, удалил телефоны, аськи их, а вот встреча в живую все ломает.

Ну ты красава! В 22 года думать о трезвости и т.д. Поколение ай и некст. Знаешь брат программаесли ее всерьез заняться освободит от запрета себе пить. Не запрет это и не мораль. Я не стал более моральным, понимаешь? Просто пропало само желание. Тогда то я и прикололся, что странные собрания с тетушками освобождают меня от этого желания. Ну все равно, что те скажут пошли не пиво пить, а еще на пару лекций по сопромату или высшей математики. Тебе же в лом будет. Так и здесь. Булет в лом. Не потому что ты там идейноморальный станешь, просто в лом и все;)
Я свой клуб обожал просто. Дом мой был. А щас там такое г-но. Просто скучно ло ужаса. Само собой. Программа как то меняет чела, его интересы. Нравица стал чай, ранее он был мне отвратителен. Тусуюсь с дружками по трезвяне и кайфую больше от этого. Не знаю почему. Наверно я изменился как то. Трезвый мир был скучен и как наждачка противный. А щас бухла не надо и так нештяк. Не сразу это пришло правда. Вначале было сложно без пива с водкой, клубами, тусы, всей этой атмосферы.
Правда брат у меня тоже стоял вопрос жизни. Поэтому я включился в прогу. Выбора не было. Мой клуб меня просто убивал уже. Допился до краю.

Мордор

Привет, я как бы тоже не старый мне 31 год твоя история знакома, тоже в основном по пиву оттягивался в твоем возрасте, водка потом пошла, попозже, ну я так особо ей и не увлекался, в этот момент понял что писец и вот сейчас не пью.
Не знаю может я и не прав, но думаю сначала когда бросаешь пить нужна воля что ли ну или сила.
В начале трудно, по тому как жизнь твоя связана с алкоголем, это тяжелый психологический момент в жизни. На протяжении лет алкоголь входит в жизнь человека и потом когда от него отказываешься, очень сильная пустота появляется. По этому сначала очень трудно сдерживаться когда предлагают выпить. По этому думаю, надо в первую очередь не врать себе, раз решил не пить, не пей, а если не можешь, что поделать, но это по крайней мере честно. А потом легче становится, постепенно появляется новый круг друзей, пустота в жизни, которую занимал раньше алкоголь занимают уже другие привычки, привязанности.
Главное не обманывать себя.
Ну например я в начале так размышлял, когда выпить охота становилось - ну чего я обманываю себя (это когда мысль появляется, а выпью я одну бутылочку пива, всего одну и все) будет как обычно, одна, вторая, третья, запой, день, два, денег нет, долг и т.д. нафиг, короче беру сока, семечек качаю фильм с торрента и смотрю. И так каждый раз, только времяпровождения может меняться, сегодня фильм вечером посмотрел, завтра там на рыбалку поехал, короче кому что нравится, только не алкоголь. И вот так постепенно алкоголь уходит, со временем все меньше и меньше о нем думаешь.
Но надо не врать себе.
ну а друзьям и прочим знакомым, когда говорили - пойдем выпьем, говорю всегда правду, не пью я, бросил, пить не умею по этому не пью вообще. А там уже кто как понимает, тут уже реально всплывает кто друг, а кто собутыльник.
Вчера сидел с друзьями, они выпивали пивко, я нет и ни кто уже с вопросами не лезет.
Млин, в голове туман, очень поздно спать лег, представляю что бы было, если бы бухал, наверное вообще бы с утра не встал бы.

Может АА поможет. А может и не поможет. Ты сам себе должен помочь. Методика АА - только инструмент.

Грин, и остальные - понятно, буду держать честность с самим собой в первую очеред. Но я не всё написал ещё. У меня на пару с алкогольной ещё и зависимость от компьютерных игр. Я в школьные годы постоянно резался в игры дома, тогда еще не было инета. Диски всякие покупал, вобщем фанател сильно за РПГ, стратегии всякие. Потом только выпивать приучился к совершеннолетию. Так вот, я когда долгое время пробовал не пить, я брал или покупал какую-нибудь игрушку и резался в нее вечерами и выходными напролёт. Потом игру проходил, и опять пить начинал и шляться. Вот с алкогольной зависимостью понятно, в АА выздоравливают. А вот с компьютерными игрулями зависимость как лечить, чтоб обратно не подсесть?

Когда мне было 22, я пил и гулял на всю катушку. Считал это естественным состоянием любого нормального человека. Первые смутные подозрения, что я алкоголик появились в 25 лет. Я тогда только закончил институт, приехал в родной город, стал жить с родителями. Ну, думаю, отличное время для того, чтобы бросить пить. Твердо решил, что завязываю. Абсолютно! Наглухо! Стопроцентно! И в течении месяца трижды напился в гавно. Родители были в шоке, они никак не ожидали такого от любимого сына. С тех пор я периодически боролся со своим алкоголизмом, старался пить умеренно, периодами не пил от одного дня до нескольких недель. Иногда казалось: вот оно решение, я пью контролированно, не напиваюсь, а потом - раз! - пошло-поехало по новой. Сам измучился, семью измучил, ребенка, окружающих, но бросить пить никак не мог. А потом в моей жизни появилось АА и я остановился. Сейчас не пью 21-ый месяц, чувствую себя свободным, счастливым, здоровым, полноценным человеком. Только думаю иногда: а если бы в 25 лет я пришел в АА, может, и не натворил бы кучу глупостей, за которые и по сей день бывает стыдно? Не знаю, как бы оно было, но сейчас понимаю, что любым шансом для избавления от пьянства надо пользоваться незамедлительно, и чем раньше - тем лучше. Иначе можно элементарно не успеть... Кстати, мне 42, а чувствую себя моложе и лучше, чем в те же 25

Рыжий Лекарь. Молодец хоть в 25 осознавать стал. Если бы я нажирался 3 раза в месяц, это еще куда ни шло. Но я ведь напиваюсь 3 раза в неделю иногда (((

---

Спустя 39 секунд Мордор написал(а):

---

Через 3 часа попробую съездить на наркоманскую Правда я после вчерашнего с бодуна малость, но думаю, так не важна моя красная морда и тупняк мозга?

насчет честности это точно. я вот сначало себя не мог понять. ну вроде бросаю, но и бухаю. потом как-то честно и главное без страха спросил себя: ты хочешь пить? и сам себе честно и прямо сказал: да! я обожаю бухать, несмотря ни на что. мне в кайф ходить с дружками по злачным местам, колбаситься и т.д. а бросать, хоть и нужно, но скушна. тут я с собой дальше давай базарить: грю, ну лады, люби свой алкоголь, но ты ж помрешь, так? так. можешь давай я тебя не насильно, а как-то меж собой договоримся без принуждения. или бухать, так бухать или бросать. вобщем договаорились полюбовно бросать, несмотря на обожание. честно и без страха перед собой. я убрал из себя этого надсмотрщика, а уже добровольно. с тех пор когда лень, грю себе, ну че санек, вроде договаривались? да. ну тогда вперед на группу? окей. это и есть для мну честность.

Всем привет.Незнаю даже как сказать . у меня такая сильная абцесия, такой пофигизм к программе и служению.а всё началось около недели назад, и так быстро набирает это состояние обороты . у меня появился страх УПАСТЬ.Что делать?

Атарр, не нужно тебе никаких 90 дней и 90 ночей, равно как бикмак и бикбук, в 22 года нужно взять себя в руки и заняццо полезным чем-нить, например ребеночка заделать, пока здоровье не пропил, по молодости выпивка по большей части не болезнь, а мудачество, это потом оно в болезнь трансформируетсо.

Мордор

yuri100
Приехал в 90 -е на "Наш Путь" финский парень с 8 годами трезвости ..мне было тридцать и ему было тридцать..я был грязный и вонючий бомж, а он имел свой автосервис и собирал навороченные тачки.... как я ему завидовал, а ведь я мог и не дожить 1000 раз сдохнуть...

Боятся волков в лес не ходить. АА или АН ,разница небольшая в литературных словах , а так там такиеже зависимые как и мы , которые верят в ту же высшую силу и с такими же проблемами. мой спонсор по сути чистый наркоман , а начинал в своё время с алкоголя.Я Сам чередую группы АА И АН по посещению.так как вера рождается в знании.

Юрий. Да понятно, что мудачество. Да не всегда. Это в 19 было от нечего делать бухнуть, а сейчас вошло в систему. Мысли крутятся вокруг бухалова в основном. Это не есть правильно, я не рождался, чтобы пить, травиться, мучаться похмельем. Я для другого рождён. Стадия первая наверно. Но мне и ее хватит на всю жизнь, вторая это уже повреждение органов, в принципе если бы я квасил водку, то это было бы далеко, но современное баночное пиво, алко коктейли этот процесс отнюдь не за горами((( Был у меня одногрупник, он лет с 15 пил. В 24 выглядит на все 40, что по морде, что по интеллекту. Да и я сегодня поехал на Анонимных наркоманов. Как и в первый раз с АА, я тупо не нашёл вход. Дом какой-то 5 этажный, во дворе какое-то здание, побродил - народ поспрашивал, никто не знает. Плюнул да уехал. ППц ныкаются, хоть бы вывеску какую делали, указатель. Или на сайте Анонимные наркоманы хотя бы подробную карту как пройти, куда зайти, в какую дверь стучать, с какой стороны дома.. и тд..Как нарики то находят в первый раз то? Завтра вот иду на АА, в 19-30 закончится. В 20 другая группа наркоманов стартует неподалеку, постараюсь успеть ))

Еще хочу узнать - Как мне замутить клевого спонсора?

Мордор
Привет. Спонсора (наставника) обычно выбирают (а не мутят).

Схема проста: регулярно ходи на собрания АА, внимательно слушай опыт выздоровления членов группы - тот алкоголик, чей опыт выздоровления от алкоголизма тебе более всего понравится, возможно станет твоим спонсором, чтобы пройти по программе 12 шагов АА. Просто подойди и попроси быть твоим спонсором.

В книге "Жить трезвыми" есть раздел на эту тему.

Если ты имеешь желание бросить пить - постарайся регулярно ходить на собрания АА, выбери спонсора и попробуй с ним пройти по шагам

---

Спустя 5 минут, 56 секунд Vladimir Lutsk написал(а):

---

В Анонимных Алкоголиках всё только предлагается и рекомендуется исходя из опыта Сообщества. А выбор - за тобой.

Владимир, понятно. Жить трезвым я уже скачал. Мне на группе один парень нравится 28 лет ему, самый молодой. Трезвый судя по всему, и улыбается часто. Но я еще пригляжусь.

Мордор
супер, ты всё схватываешь на ходу, интуиция, наверно...

что не совсем понятно, всегда спрашивай на собрании АА, без комплексов и заморочек. ну и здесь, понятно, спрашивай!

всем привет! Вот как заставить себя ездить в институт и учить уроки? Такая лень из-за пьянки стала, деградировал уже походу. Не могу и все сидеть на лекции, учить учебники. Отчислят ведь (((