Мысль вот... По поводу... А нахрена ты с ним общаешься то, да еще в очередной раз?

дык он жиж не один

звонють понимаш . или звонят . пишут.подходят
а чаше так слышу как такое чудо вещяет о высокодуховных материя и о правильности выздоровления

Понял. Не дурак. Они значит толпой подкрались, окружили, схватили и как давай о духовном общаться!!! Ну, че ж одному то конечно не отбиться, ежели без кастета...

- может от того, что эНтот обряд был плохо проработан?
В чем суть-то вопроса?

в том, что кто-то поступает так, что не укладывается в твоей карте сознания голове, ты идализируешь , критикуешь, осуждаешь, греешся на этих людей, в этом вопрос?
Меня тоже часто коробят поступки людей, которые пообещав и забыв что-то сделать, поступив безответственно (в лучшем случае) прикидываются и говорят: "а чО? я ж нарик..."
фу, мля... Но это мои проблемы, я просто знаю могу ли я в следущий раз положиться на такого человека или положить
А вообще, по теме, моя зависимость употреблением не ограничивалась, и много поступков я совершал трезвым. Поэтому без Шагов - никак.

Опять эти "они" - нет с ними сладу! Шапками их, что ли, закидать?

По мне так тоже. Это просто манипуляции программой. Недостатки и эгоизм никуда не ушли, они просто поменяли облик и направленность. А принцип жизни все тот же - ни хрена никогда ничего не делать, никогда ни за что не отвечать. Я этих небокоптителей избегаю, они мне неприятны.

Вот именно. Я очень-очень им благодарна за то, что они мне показывают, как не надо.

Совершенно верно.

+1имногонулей ..Оть за что брунеток сдецва уважаю ..блондинки так мыслить немогють
Отказ от Ответственности , путь тупиковый и разрушительный для мужика, впрочем "некоторые женятся,..а некоторые ..так.."(ББГ)

Вот это, интересно, почему
Я например, такого же мнения, как Ёлка

вот именно , почему это

Каюся ....Ну могёть мну проста комплимент обаятельной брунетке на Авке сделать захотелося? .....У Вас же сложно масть по Авкам расшифровать

"Ни верю" . (с)

"хотите узнать , вегетарианец ли ваш собеседник или нет ?-
подождите 5 минут и он вам сам об этом скажет ".
Мне пока что встречался только один человек по моему с 6-тью годами трезвости и
столько же практики 12-ти шаговой программы, который в своих высказываниях употреблял довольно часто фразу "моя больная голова" так, как будто это отдельный от него орган проклятия .
Много слышал это от наркоманов ( до нескольких лет в программе) и немного от алкоголиков- тоже практикующих 12-ть шагов в своей жизни, но несколько лет. В основном люди переставали так говорить о "своей голове" со временем. Меня никогда это не раздражало и я спокойно в приватном общении с некоторыми из них говорил , что считаю, что голова или умственные способности - это дарованное Богом благо , другое дело что я использую это благо не совсем иногда умело. Это всего-лишь инструмент, которым я учусь пользоваться, применяя принципы 12-ти шагов.Если меня коробят( или злят)чьи-то нравоучения или намёк на то , что меня пытаются "направить в верное русло", хотя я не считаю такого человека имеющим на это полномочия и имеющим такие духовные возможности , то это для меня значит, что во мне самом это есть , это та тёмная сторона меня , которую я ( даже может когда -то и обнаружил, но) не принял, не обнял , не смирился с немощью своею. Ибо если я не имел бы этого , - то и не облекал бы это смыслом для себя , скорее не понял бы о чём это речь ...Это указывает в первую очередь на мои недостатки, на мою не любовь к себе такому, какой я есть и к людям таким, какие они сейчас .

Мда .., а насчёт контроля , так у мну , его , похоже , шо от рождения не было .
Именно - чувства меры , в получении удовольствий .
"Внешние тормоза" сдерживали , воспитание тоисть .

Согласна на 1000%.
Не знаю почему, но мне не хотелось излагать эту, но уже, свою, точно такую же мысль, в этой теме. Спасибо тебе, Испанец

Тока я подозреваю, что эта фраза кому-то не понравится , но я тут имею ввиду буквально, если брать 1 шаг - как шаг бессилия перед АЛКОГОЛЕМ исключительно.

Лиатрис

я как-то слышала такое рассуждение:
в каждом следующем шаге есть то, что нам нужно для предыдущего

мы потеряли контроль потому что не было здравомыслия в первом

Бог может вернуть нам здравомыслие во втором

что бы Бог нам вернул здравомыслие надо принять решение в третьем

и т. д.


а по теме еще есть наша молитва о ДП.

мы просим у Бога мудрости именно для того что бы отличить что я изменить могу а что нет) обычно я делала все наоборот)

И шшо , шо нипанравица ..?

"БыКой по башке" сразу , биз палемики .


А ишшо отак лутьшей : "А мну , ВыэСа так сказала" .., но БыКа из рук не выпускать ...

У меня старшина роты в армии был, прапорщик К. (ты наверное знаешь))), так его любимой присказкой (когда кто-то начинал мямлить) - "вынь *уй изо рта, потом говори.." (с)
Толковый прапорщик был..

Толковый ..?
И прапорщик ?
Фигасе ..!

(гы гы)

Контроль - контроллер..
Контроллер - такое устройство, которое при подаче сигнала (возникновении какого-либо события) отрабатывает свою микропрограмму реакции на это событие..
Если, допустим в электронный контроллер, попала какая-то агрессивная жидкость, то контроллер начинает сбоить - не отрабатывает (или отрабатывает неправильно) свою реакцию на события..
Компьютер - это тоже контроллер..
И если мы нажимаем на клавиши, пытаясь написать "спасибо", а контроллер на экране рисует "пожалуйста", то контроль потерян - жизнь компьютера стала неуправляема..
В конце моей алкокарьеры - я на любое событие(на любое нажатие клавиши) пытался сходить в магазин за пойлом.. ВС потеряла контроль надо мной, моя жизнь стала неуправляемой..

---

Спустя 5 минут, 5 секунд pechora написал(а):

---

Точно! Вспомнил! - старший прапорщик - погоны как у генерал полковника..

Ааа , ну тада канешна ...

Ты потеряла контроль над нами.. Наши жизни стали неуправляемы...

Мой эго - безумен, но он не дурак..

я понял .
и как то так же думаю

Володя, выздоравливающий алкоголик.

Моя жизнь не то, что бы стала неуправляемой, она разрушилась в конец...

с юности я имел намерения - получить образование, сделать карьеру, создать семью, воспитывать детей, заботиться о семье и жить счастливо...

а в реальности, получив образование, я "пропил" работу - службу в Вооружённых Силах, пропил семью, дочь воспитывал лишь до 2-го класса, затем, поднявшись на волне начала развития предпринимательства, попропивал всё, влез в долги и кредиты ( в профессиональном плане - потерял навыки специальности - инженера -энергетика), разрушил психику и здоровье, короч, полный кап ец - то об каком контроле можно вести было речь.

В этот период выздоровления от алкоголизма и избавления от эгоизма я, давно уволивши себя, "как менеджера соей жизни"(с) - передал свою жизнь в руки Высшей Силы, каждое утро подтверждаю это решение, чтобы не забыть, бо у меня мозг пропит.. и я могу забыть и снова сам руководить...
и при таком раскладе - что моя жизнь в руках Бога, как я его понимаю, мне легко и спокойно жить...

- вот.


Ёлка
NikkaLe


dedtankist
ранее я также судил (обсуждал... брюнетки... блондинки...)
Каждый человек имеет свой опыт выздоровления... то чё судить-то... за собой смотреть, имхо.

Привет всем.

Если рассуждать логически- алкоголизм болезнь неизлечимая, поэтому для меня фразы:"я больной, я алкоголик" - констатация факта.
Конечно это может быть и отмазкой, о человеке лучше судить по делам, а не по словам, а лучше вообще не судить ( меньше проблем в 9 шаге).

Ну типа "о, ножки классные" - оценка ведь. Прально, свои ноги есть, вот их и надо рассматривать.

Что не возможно человекам - возможно Богу..(с)
Где двое или трое соберутся во имя Моё, там Я среди них..(с)
..Мертвые оживают, слепые прозревают..(с) - это про АА сказано.. еще 2000 лет назад..)) по моему скромному мнению..

Да тож лементарие аправдания сваих ни сапсем праведних дествий! Короче, Багира правильно сказала - манипуляция программой. Как-то так!

Улыбнул, однако.....

тама смысл у деда - танкиста...брюнетки - умные речи толкают, а блондинки - типа "блонди"............... - чё там их слушать... то вот по таким признакам.... я не сужу.

А про "о, ножки классные" - ну, мож и оценка, мож восхищение творением Бога, ... та и не в этой теме разговор... или хотя бы до 10 страницы подождать... имхо... то там уж и про ножки и...... короч, про что интересно кому ( если не "зарубят")

Кстати, чёт Милы* казанской не видно..... ты не в курсе?

Не согласна- получается, что если в тебе чего-то там не хватает, так ты и выздоравливать не можешь? Так что ли? Или я не верно поняла?
Так во мне кроме эгоизму, самолюбования, лени и прочих гадостив- и в обще ничего хорошего не было заложено.
А я хочу, прошу у ВС, что бы появлялось и ВС дает. Только и самой мне усилия прилагать надо, а не ждать, что оно само заложится, как к примеру, изначально, как раз таки, заложено и не было.

Ну, вот рождение-то детей очень часто как раз является следствием утраты самоконтроля.

Не в курсе... Ну сейчас отпуска у них вероятно, мож поехала куда.

это по итальянски - В Натуре http://vesvalo.net/chat/smilies/28.gif

Эго, как идея, зарождается в момент выхода плода из чрева матери - страх, отдельность от матери(Бога), потеря единства с чем-то большим, недостаток чего-то большего - недостаток, недостаточность - вакуум, который затем рулит мною по жизни.. пока я убегаю от Матери(Бога)..
Но в один прекрасный момент)) я разбиваю лоб о стенку алкоголизма.. и ошарашенный осматриваюсь - куда это я бегу? Где я? Кто я?

ты рыжий кот № 5 с языком на плече, которому в хвост вцепилась рыыыба..... Не видиш штоль?

Это не рыыыба - это перевоплотишаяся чебурашка...

Тю...рождается эгоцентрик..и вперед..дайте только окрепнуть физически..амбиции и претензии к миру только растут и укрепляются...дальше, в лучшем случае , разбор полетов и понимание- мы сами являемся причиной наших бед.
..Я мог быть добрым и покладистым , отзывчивым и терпеливым (когда по моему и спектакль удается), с другой стороны я могу быть низким, эгоистичным и нечестным, если декорации и вставки не такие как я хочу..

Ты еще веришь в случайности?