Название темы дал цитатой из Высоцкого (люблю его слушать).
Мировозрение мое черно-белое - или пил как сапожник, или бросал полностью (максимум на месяцев 8), что-то искал в жизни, не сросталось в голове что-то. И вот нашел или ВС направила АА, теперь все пробелы заполнены, все реально работает.
Не знаю как это - побухивать и находиться в АА unsure.gif По мне бы или уйти из АА в реальные алкоголики (поклоняться кабацкому божку) пока не нащупаю дно (если жив останусь) или бросать пить безвозратно (к ВС,АА, церкви и т.п.). Вобщем болтаться ни там ни тут - не моё.
Скажите, те кто ни там ни тут - что вам мешает, ведь многие же хотят и могут. Каких действий не хватает?
Не считайте тему какой-либо провокацией, имхо провокация это когда молчишь или занимаешься сюсюканьем, жалобщиной dry.gif



Спустя 3 минуты (17.07.2012 - 11:56) pechora написал(а):
И ни в церковь и ни в кабак (с) - полумеры ничем не помогли нам..(с)

Спустя 1 минуту, 54 секунды (17.07.2012 - 11:58) Ilmar написал(а):
pechora
Цитата
полумеры ничем не помогли нам..(

Пытаться сидеть на двух стульях - это даже отсутствие мер.

Спустя 14 минут, 27 секунд (17.07.2012 - 12:12) Palitra написал(а):
Не понял, ты бухаешь? Вроде счетчик есть.
По мне все просто. Яблочко должно созреть.
Я не соал лучше или мудрее и поэтому решил не бузать совсем. Просто пришла стадия алкоголизма.
У меня так было:
1стадия-заебок:-)
2-что жооостко чтало
3-да пошли все нах
4-хочу умереть
5-надо б бросить что ли?
6-надо бросить, мешает пьянка
7-я алкоголик, я знаю аа, но может чуть-чуть
8-блин опять бухаю, синька чмо
9-достала пьянка
10-я умираю, я почти умер
11. Я хочу только одного-жить, выжить и больше ничего
12. Я готов сделать все лишь бы выжить и я иду на группу и делаю программу.
То есть только тогда, когда алко переросла из просто проблемы, из отягощающего фактора и привычки в смертельную опасность. Раньше я жил и только синька мешалась. А тут вообще уже не живу. Полностью все разрушила.

Спустя 3 часа, 11 минут, 35 секунд (17.07.2012 - 15:24) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Ilmar @ 17.07.2012 - 11:53 )
Скажите, те кто ни там ни тут - что вам мешает, ведь многие же хотят и могут. Каких действий не хватает?

нуууууууу как тебе сказать.... О, palitra сказал!

слава ВС я кажись уже на 9-11 стадиях unsure.gif
уже не долго осталос (надеюс)

Цитата (palitra @ 17.07.2012 - 12:12 )
То есть только тогда, когда алко переросла из просто проблемы, из отягощающего фактора и привычки в смертельную опасность.

голосую всеми конечностями "ЗА" cool.gif

зы. СЕГОДНЯ трезвая rolleyes.gif

Спустя 39 минут, 35 секунд (17.07.2012 - 16:04) Cheburashka написал(а):
Цитата (Ilmar @ 17.07.2012 - 11:53 )
Скажите, те кто ни там ни тут - что вам мешает, ведь многие же хотят и могут. Каких действий не хватает?

Я не знаю как у кого-то... У меня...
Мне всего хватало... Я сама поставила диагноз, сама пошла к психологу... сама потопала на собрание АА... И честность вроде была и выпить не хотелось... А потом... Я разрешила себе выпить... Просто разрешила... Потому что трезвость стала не самым главным в моей жизни...
Я не уходила из АА... По крайней мере надолго... Да, иногда не ходила по месяцу-другому, но это не значит, что я в это время пила...
Цитата (Ilmar @ 17.07.2012 - 11:53 )
По мне бы или уйти из АА в реальные алкоголики (поклоняться кабацкому божку)

Цитата (Ilmar @ 17.07.2012 - 11:53 )
пока не нащупаю дно (если жив останусь)

Это по тебе... Я рада, что все эти 3 года у меня было АА...
Цитата (Ilmar @ 17.07.2012 - 11:53 )
или бросать пить безвозратно (к ВС,АА, церкви и т.п.)

Такого выбора может и не быть, вот в чем фишка...
А если честно... Я думаю, что его и нет на самом деле. Нет "бросаю навсегда". Я - потенциальный смертник! Я это поняла про себя 4 месяца назад... smile.gif

Спустя 40 минут, 36 секунд (17.07.2012 - 16:44) svetlooksgood написал(а):
Цитата (Ilmar @ 17.07.2012 - 12:53 )
По мне бы или уйти из АА в реальные алкоголики (поклоняться кабацкому божку) пока не нащупаю дно (если жив останусь) или бросать пить безвозратно (к ВС,АА, церкви и т.п.). Вобщем болтаться ни там ни тут - не моё.
Скажите, те кто ни там ни тут - что вам мешает, ведь многие же хотят и могут. Каких действий не хватает?

Не знаю, кому как, но мне понадобилось много лет болтания просто в жизни (сегодня пью, завтра - как получится), и здесь, на Весвало, и так и не дошла ни до одной из реальных групп, прежде чем все прочитанное, сказанное, обдуманное переросло в одно единое убеждение - без алкоголя мне лучше, чем с ним. Я не делаю жутких ошибок, я вижу мир в реальном цвете. Почти три года появлений и честных заверений здесь же, на Весвало, что больше не пью - и опять пить в тот же вечер... Какие там могли быть действия? Разве надо было мне уйти и допивать свое в кабаках? Тем более, что пить бесплатно - вообще не мой профиль... Честно признаюсь - в первые полгода, когда я вернулась в реальность, меня дико бесил Раф. И Вспышка. Потому что они пили, и признавались в этом, а я не пила, и думала, что я такая королевна, и мне одной дан великий дар - не пить... Потом была попытка выйти из реальности, бокал мартини, поставленный в качестве поощрительного приза после тяжелого дня, и дрогнувшая рука, и запах... Потом я вспомнила Рафа, и Вспышку, а потом Колю, с которым мы пришли одновременно на Весвало, а он-то сразу почти завязал с этим позорным делом, и как представила, что я опять перед собой буду отчитываться и ругать себя же, и - главное - это буду уже не я... И одобрительный взгляд пожилого художника, когда бокал был отдан хозяйке банкета...
Но - разве могу я утверждать, что все, ушла навсегда из того странного мира, где все не так, где жизнь замирает, память не работает, а люди теряются? Как можно сказать - что мешает гарантировать 100%-но, что больше никогданизачто?

Спустя 1 час, 36 минут, 30 секунд (17.07.2012 - 18:21) бомж-вредитель написал(а):
Ilmar
А еще есть такие троглодиты ( с ними Жека наш корешиться). Им, прикинь, дома вверх строить облом - они ямы роют и живут там. Чем богаче и влиятельнее троглодит, тем глубже яма. Ихний перезидент ваще до магмы докопался, сгорел нах. После чего по всему ближнему востоку стали президентов свергать, за компанию с троглодитами. Короче, давай лучше об них поговорим, об них много интереснее.

Спустя 7 минут, 21 секунду (17.07.2012 - 18:28) Nikola написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 17.07.2012 - 19:21 )
Им, прикинь, дома вверх строить облом - они ямы роют и живут там.

Мне бы туды консервы носили и я бып так жил..клевотень..потом глядишь, кто-нить додумался -*да тож Мыкола свято юродивый там*..может и дыньки бы стали носить..

Спустя 16 минут, 26 секунд (17.07.2012 - 18:45) izpod написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 17.07.2012 - 15:21 )
После чего по всему ближнему востоку стали президентов свергать, за компанию с троглодитами.

Кто ближе к нефти, того и свергают... Троглодиты на опасном пути...

Спустя 1 минуту, 20 секунд (17.07.2012 - 18:46) Амун написал(а):
Я месяц, по-моему, ходила на группы.
Ну не могла бросить и все.
Понимаю что нельзя мне, но ничего не могу поделать.
Потом что-то переключилось.
То самое необратимое... "коренной перелом сознания".
Мне нельзя. И это не шутки.
А как живут в промежуточном состоянии не мое дело. Хотя конечно хочется всем помочь. Но это бестолку.

Спустя 4 минуты, 24 секунды (17.07.2012 - 18:50) Nikola написал(а):
Ilmar
Запасись терпением..у Христа ваще был другом Искариот, деньги тырил из кассы..Солнце светит всем одинаково... smile.gif

Спустя 34 минуты, 3 секунды (17.07.2012 - 19:24) гаспар1 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 17.07.2012 - 11:53 )
Скажите, те кто ни там ни тут - что вам мешает, ведь многие же хотят и могут. Каких действий не хватает?


я десть лет ходил в АА и бухал
я просто не хотел бросать пить
а когда всеж хотел иногда , то ничего для этого делать не хотел

Отвественность за свою жизнь пока не взял на себя - пил .

Спустя 19 минут, 24 секунды (17.07.2012 - 19:44) Ilmar написал(а):
palitra
Цитата
Не понял, ты бухаешь? Вроде счетчик есть.
По мне все просто. Яблочко должно созреть.

Алко не употребляю, соответственно трезв.
Человек должен созреть к решению и к действию "не пить", но не "гнить" читая и слыша мимо ушей Шаги, сформулированные по-моему самым простым и четким языком. При этом стоять одной ногой на группе, второй рукой с допитой бутылкой и мусолить свою правду-матку, вобщем "третье агрегатное состояние" sad.gif

Спустя 10 минут, 36 секунд (17.07.2012 - 19:54) Кот Баюн написал(а):
Ilmar

Так то человек, а не ты. Что тебе до человека?

Спустя 7 минут, 58 секунд (17.07.2012 - 20:02) Ilmar написал(а):
Кот Баюн
Цитата
Так то человек, а не ты. Что тебе до человека?

Не понял.
Я тоже человек, можно молчать, можно жалеть, можно ругать. Я не понимаю, хочу знать причины (если они существуют) такого подвешенного состояния.

Спустя 22 минуты, 59 секунд (17.07.2012 - 20:25) Cheburashka написал(а):
Цитата (Ilmar @ 17.07.2012 - 20:02 )
Я не понимаю, хочу знать причины (если они существуют) такого подвешенного состояния.

Зачем тебе? cool.gif

Спустя 2 минуты, 53 секунды (17.07.2012 - 20:28) Ilmar написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
Короче, давай лучше об них поговорим, об них много интереснее.

Кто такие троглодиты? Запамятовал. dry.gif

Спустя 40 секунд (17.07.2012 - 20:29) бомж-вредитель написал(а):
Я к чему писал-то... Дохренища на белом свете разных чудаков которые всевозможной фигней невообразимой страдают. Некоторые из них мне интересны - можно пообсуждать, почитать чаво, пообщаться с ними. Ну, троглодиты к примеру с ямами. А есть такие которые не интересны. Ваще. Например, кто бухает годами и бросать не собирается и ноет при этом. Нравиться пить - да пей на здоровье, только мозги никому не е blink.gif и как те фигово. Несколько моих приятелей прошли сквозь АА и поняли, что бухать им по кайфу. Их выбор. Прекрасно общаемся, когда трезвые они. С пьяными неинтересно. С нытиками тем болеее. Пусть живут как хотят где-нито. Че их обсуждать то?



Спустя 32 секунды бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Ilmar @ 17.07.2012 - 20:28 )
Кто такие троглодиты?

Лучшие друзья нашего Жеки.

Спустя 37 секунд (17.07.2012 - 20:29) Ilmar написал(а):
Cheburashka
Цитата
Зачем тебе?

Потом скажу.

Спустя 1 минуту, 53 секунды (17.07.2012 - 20:31) Cheburashka написал(а):
Цитата (Ilmar @ 17.07.2012 - 20:29 )
Потом скажу.

Я так не играю mad.gif
Про себя я написала, а у других как - не знаю...
Думаю - у каждого по-своему wink.gif

Спустя 14 минут, 6 секунд (17.07.2012 - 20:45) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Ilmar @ 17.07.2012 - 20:02 )
хочу знать причины (если они существуют) такого подвешенного состояния.

Причины на мой взгляд, банально просты: алкоголизм, лень матушка и не честность перед собой.

Спустя 16 минут, 8 секунд (17.07.2012 - 21:02) Ilmar написал(а):
Cheburashka
Цитата
Я так не играю 
Про себя я написала, а у других как - не знаю...
Думаю - у каждого по-своему 

Будучи в АА не срывался, не вишу в пустоте и сразу определился за кого я.
Когда сталкиваюсь с неразрешимой проблемой - дроблю ее на более мелкие, если и это не помогает - плюю на нее и громко объявляю, что решить не могу, может кто поможет. Часто мне помогают, часто помогаю я. Будет день - будет пища. Так поступаю с негативом, а от позитива тем более не бухаю. wink.gif

Спустя 14 минут, 56 секунд (17.07.2012 - 21:16) Cheburashka написал(а):
Ilmar
Я за тебя очень рада biggrin.gif

Спустя 1 час, 14 минут, 53 секунды (17.07.2012 - 22:31) Angelinka написал(а):
Цитата (Ilmar @ 17.07.2012 - 11:53 )
Скажите, те кто ни там ни тут - что вам мешает, ведь многие же хотят и могут. Каких действий не хватает?

ИМХО

если бы мне на группе было некомфортно, разве бы я ходила на собрания? да, алко мну мешает. хочу без проблем чтоб. пойду ка схожу туда, где меня выслушают и пожалеют. говорить мона скока влезет, какой муж казел и начальник дурак. и погода поганая, вот опять выпить из-за этих всех неприятностей пришлось sad.gif

у нас группа разделилась на две. на одной - тематические собрания , три темы , на второй - круговой формат одна тема. там где три темы процесс происходит так: ведущий зачитывает темы, и все погружаются в глубокую задумчивость rolleyes.gif
в воскр. поехала туда из-за новичка, я вела собрание. 1 шаг - и опять долгие раздумья. предложила пойти по кругу, как у нас- ни один не промолчал, все высказались. на тематическую группу как раз ходят срывники с 10-летним стажем в АА. на нашу - новички и те, кто работают по шагам со спонсором. срывникам у нас некомфортно, регламент 2 мин., темы непонятные, шаги какие-то... а во второй части - ваще традиции... бред вобщем. за последние 5 лет - 4 новичка. после отделения, менее чем за полгода - 5.

мое личное мнение cool.gif

Спустя 48 минут, 5 секунд (17.07.2012 - 23:19) dedtankist написал(а):
Карошая Тема wink.gif ...Мну бы помолчать , да голову пеплом посыпать...дык тверёзый, сцуко, как завсегдась....мну фронтовыя чисто гурманноё пристрастиё считай, ну и костылёк больному ранимому эгу wink.gif ...."своё " панимашь понятиё Трезвости, самоё новаторское в АА, wink.gif но Проге(имхо) вполне соответствующее..... wink.gif ..Я кажисть первый из упомянутых "негодяев" ответил??...
П.С.....Ежля чо не так, сотру пост по поросьбе ТС...

Спустя 3 минуты, 49 секунд (17.07.2012 - 23:23) Ильяс написал(а):
dedtankist
агусь, вот ты и раскололся user posted image

Спустя 2 минуты, 27 секунд (17.07.2012 - 23:26) dedtankist написал(а):
Ильяс
Цитата
раскололся

Извини, совсем тебя не понял...в чём собстна?? blink.gif blink.gif

Спустя 6 минут, 51 секунду (17.07.2012 - 23:33) Ilmar написал(а):
dedtankist
Ниче не понял. blink.gif Но на всякий случай "Спасибо!"

Спустя 24 минуты, 7 секунд (17.07.2012 - 23:57) dedtankist написал(а):
Ilmar
Отписал в личку

Спустя 10 часов, 21 минуту, 11 секунд (18.07.2012 - 10:18) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (dedtankist @ 17.07.2012 - 23:19 )
Я кажисть первый из упомянутых "негодяев" ответил??...

неа, первая я була tongue.gif
нигадяйка unsure.gif

Цитата (dedtankist @ 17.07.2012 - 23:26 )
в чём собстна??

в том шо нигадяй))))

Спустя 1 день, 11 часов, 21 минуту, 51 секунду (19.07.2012 - 21:40) травматолог написал(а):
Цитата (Ilmar @ 17.07.2012 - 19:44 )
При этом стоять одной ногой на группе, второй рукой с допитой бутылкой и мусолить свою правду-матку, вобщем "третье агрегатное состояние"

В содружестве услышал такую истину.Когда обсуждение проблем других важнее собственных,болезнь вернулась,только в другом обличии.В данном случае в сравнении,а это зависть.Как написано в книге АА,алкоголизм хитрый,коварный и властный,сбивающий с толку.

Спустя 1 час, 39 минут, 58 секунд (19.07.2012 - 23:20) Ilmar написал(а):
травматолог
Цитата
В содружестве услышал такую истину.Когда обсуждение проблем других важнее собственных,болезнь вернулась,только в другом обличии.В данном случае в сравнении,а это зависть.

Фиговая истина, потому как неверная в корне. Этак, теперь уж разговор любой заткнуть можно, типа хрен с ними срывниками, смотри только на себя ph34r.gif Я ж думал, хотел хоть как то зацепить спотыкающихся. Проблемы других срывников мне важнее, чем свои проблемы, так как сам такой не страдаю. А молчать, и быть по жизни ни при чем - скушно.

Спустя 41 минуту, 37 секунд (20.07.2012 - 00:01) Cheburashka написал(а):
Цитата (Ilmar @ 19.07.2012 - 23:20 )
Я ж думал, хотел хоть как то зацепить спотыкающихся

Есть в 1-ом шаге такая замечательная вещь как смирение. Когда я перестала лечить других (соза у меня была) и допилась до ручки - я трезвая rolleyes.gif Я не ВС... Никого зацепить я не могу... Это не в силах человека!
Цитата (Ilmar @ 19.07.2012 - 23:20 )
Проблемы других срывников мне важнее, чем свои проблемы, так как сам такой не страдаю

Проблемы других - это их путь, к сожалению... Я могу только рассказать... Я тоже многими проблемами не страдаю, которыми страдают "по моим наблюдениям" (а мои наблюдения субъективны и могут быть вообще не верны!!!) люди, которые не срываются wink.gif
Цитата (Ilmar @ 19.07.2012 - 23:20 )
скушно

Можно потанцевать под МузТВ или на гитаре поиграть...
Мои соседи вешаются иногда biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 38 секунд (20.07.2012 - 00:04) Ilmar написал(а):
Cheburashka
Чебурашка, хоть ты меня понимаешь.(с) biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 43 секунды (20.07.2012 - 00:07) Багира2 написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 20.07.2012 - 00:01 )

Цитата (Ilmar @ 19.07.2012 - 23:20 )
Проблемы других срывников мне важнее, чем свои проблемы, так как сам такой не страдаю

Проблемы других - это их путь, к сожалению...

Але, гараж! biggrin.gif
Это вообще-то 12-й шаг в комплекте с 5-й традицией. smile.gif

Спустя 12 минут, 19 секунд (20.07.2012 - 00:19) Ilmar написал(а):
Вспомнилось. Лежал человек на улице, лежал и лежал себе. Скромно одет, потому мало публику интересовал. Все коллективным разумом подумали - алкашня валяется, хрен с ним, пусть проспится, благо дело летом было. Вроде бы оно то и верно, че бомжарика трогать, можно и в глаз получить ненароком, типа загорать мешаешь. Так блин оказался нормальный среднестатистический пенсионер, от жары сердце не выдержало, когда упал испачкался маленько. Врачи потом говорили, что спасти можно было. Так о чем это я, а да "проходите товарищ, проходите, у вас своих проблем до хрена!"

Спустя 2 минуты, 15 секунд (20.07.2012 - 00:21) Cheburashka написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.07.2012 - 00:07 )
Это вообще-то 12-й шаг в комплекте с 5-й традицией.

Я о другом говорю... Я о 1-ом шаге...
Я в АА не одна такая - одной ногой там - другой тут(опыт у меня такой, что поделаешь) . И знаю людей, которые рядом так барахтаются, как я...
Все все знают, все прочитали, а никак...
12 шаг - это донесение...
А я знаю срывников, которые до новичков могут донести лучше, чем люди, которые не срывались, но вот жеж sad.gif
_________________________
А про себя... Настал момент, когда мне никто и ничто не могло помочь... Какие там идеи... Я пришла на группу и сказала: дайте мне служение, хочу делать шаги!
А что завтра - я не знаю smile.gif
________________________
Не знаю понятно ли я написала unsure.gif

Спустя 3 минуты, 20 секунд (20.07.2012 - 00:25) Ilmar написал(а):
Cheburashka
Цитата
Настал момент, когда мне никто и ничто не могло помочь...

Считай ВС помог тебе, через АА. rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 56 секунд (20.07.2012 - 00:30) Cheburashka написал(а):
Цитата (Ilmar @ 20.07.2012 - 00:25 )
Считай ВС помог тебе, через АА

Я тоже так думаю rolleyes.gif
Хотя некоторые не верят в ВС, а работают по шагам - трезвые остаются!
А есть те, что верят в ВС, не работают по шагам - трезвые!
А есть просто трезвые, ходят себе, идеи доносят, литературой занимаются!
_____________________________________
Просто у тебя вопрос был к таким, как я. Я тебе ответила как могла: почему да как!
Не факт, что у каждого срывника есть хоть одна общая проблема, кроме 1 шага!!! А первый шаг донести - нельзя... unsure.gif Это мое мнение.

Спустя 20 минут, 34 секунды (20.07.2012 - 00:51) Урсула написал(а):
Мой счётчик 1 год, 9 месяцев, 26 дней и это правда, за всё это время никакоё алкоголь, как вещество, не вливался в мой организм. Не для похвалиться я это пишу, а вот для чего- стадии "поболтаться между" не было по причине очень бояться дурдома или смерти.
Но, я не была здорова и всегда трезва- перепады настроения, состояния типа- трезва жизнь такое серое го..но, а бухнуть нельзя, нытьё, колупание отношений, навязчивые состояния и многое другое, не уходили.
Я упорно болталась на Весвало и частенько любила сказать- вот я один раз прошлася по шагам, всё поняла и не пью.
Да, я многое поняла, однако трезвость моя почему-то не была счастливой, особенно трудненько мне дались отношения.
И вот сегодня анализируя последние события своей жизни( а вчера возвопила я к ВС, дурниной можно сказать возвопила с высокого холма на берегу Немона у моей любимой Борисо-Глебской Коложской церкви, но это душа моя через глодку возвопила о помощи) и что бы вы себе думали, товарищи дорогие мои алкоголики- ответ так просто я ясно пришёл в мою голову, болтающуюся на второй полке плацкарта-Шаги,милая, шаги- топ-топ, по новенькой, с новым осмыслением, со рвением к счастью и свободе духа своего. Всех и себя прости не словами, а сердцем( молитва поможет и уже помогает), всем помоги и не задумывайся даже, помогай чем можешь, долги все раздавай хоть каждый день по-немножечку, всех люби без исключения, ведь в любви все нуждаются, не жди ничего для себя сверх того, что ВС даёт тебе на сегодняшний день, ведь тебе всего хватает с избытком!

Чего долго так писала? А хрен его знает, так само льётся из сердца. Люблю всех очень rolleyes.gif
А тех, кто ещё страдает-особенно.

Спустя 25 минут, 30 секунд (20.07.2012 - 01:17) Vladimir Lutsk написал(а):
Цитата (Ilmar @ 17.07.2012 - 19:44 )
При этом стоять одной ногой на группе, второй рукой с допитой бутылкой и мусолить свою правду-матку, вобщем "третье агрегатное состояние"


"Алкоголик - очень больной человек..."- из книги Анонимные Алкоголики, не помню страницу. Очень больной - значит МРАК в МОЗГАХ. И не у всех мгновенно, как у Билла или у кого там - мгновенно СВЕТ ( в мозгах). Вот у меня медленно {...полный мрак... лучик света во мраке.. полумрак.. больше света - меньше мрака... сумерки... светает... много света (но сумерки иногда присущи) - что делать? Шагами их, шагами!!! biggrin.gif }.



Спустя 9 минут, 12 секунд Vladimir Lutsk написал(а):
Ilmar
То ты делись опытом выполнения шагов, что делают практически все Анонимные Алкоголики во всём мире. И кто из шатающихся - заметит тебя, кому твой опыт - привлекателен, тому ты и поможешь...imho



Спустя 6 минут, 37 секунд Vladimir Lutsk написал(а):
Цитата (Урсула @ 20.07.2012 - 00:51 )
Люблю всех очень

и я тебя люблю - обнимашки) smile.gif

Спустя 1 минуту, 56 секунд (20.07.2012 - 01:18) Урсула написал(а):
Vladimir Lutsk
rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 22 секунды (20.07.2012 - 01:22) Vladimir Lutsk написал(а):
Урсула
я буду спатки....... unsure.gif




Спустя 1 минуту, 6 секунд Vladimir Lutsk написал(а):
До завтра smile.gif

Спустя 6 часов, 1 минуту, 27 секунд (20.07.2012 - 07:23) травматолог написал(а):
Цитата (Ilmar @ 19.07.2012 - 23:20 )
Проблемы других срывников мне важнее, чем свои проблемы, так как сам такой не страдаю

Сам то понял чё написал? biggrin.gif Ну вобще то срыв,а это реально проявление болезни алкоголизм.И форма у неё хроническая.То что произошло с тобой это чудо,то что ты не срываешься.А желание срывников любым способом зацепитца за жизнь,как раз и есть возвращение в АА.В 3 традиции ведь так и написано ,,Единственное условие для того чтобы стать членом АА-это желание бросить пить."Для начала жить хотя бы сейчас трезво,сегодня,а для алкоголика это единственная надежда.

Спустя 5 часов, 37 минут, 16 секунд (20.07.2012 - 13:01) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 17.07.2012 - 15:04 )
Такого выбора может и не быть, вот в чем фишка...
А если честно... Я думаю, что его и нет на самом деле. Нет "бросаю навсегда". Я - потенциальный смертник! Я это поняла про себя 4 месяца назад... smile.gif

У Ю. Шевчука есть"Я с бедой на плечах доползу до дороги.Умереть --ничего,если выпить немного."-- "Ледниковый период"

Кому на что хватило сил .
Я вначале думал,что закончу свою жизнь в психушке,как брат отца. Отец закончил в петле...
Мы сами создаем,часто незамечая этого,себе программы своих дальнейших действий.
Поэтому всего то и надо повнимательнее следить за своим базаром и мыслями.
Нигде практически нет инфы о том,что можно и нужно уметь общаться с самим собой.
Чему и учаться вообщем то в АА.

Есть определенная т. ск. группа моих заблуждений,недостатков,читай дефектов восприятия(тараканов),которые оказались на службе у моего алкашизма и только разобравшись с ними ,обычно,и удается решить проблему.
За много лет в АА,я понял,что дверь ,через которую входят перемены,открывается у нашего брата только изнутри.
И это возможно.И даже еще при жизни.

Спустя 38 минут, 18 секунд (20.07.2012 - 13:39) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 17.07.2012 - 18:24 )
Цитата (Ilmar @ 17.07.2012 - 11:53 )
Скажите, те кто ни там ни тут - что вам мешает, ведь многие же хотят и могут. Каких действий не хватает?


я десть лет ходил в АА и бухал
я просто не хотел бросать пить
а когда всеж хотел иногда , то ничего для этого делать не хотел

Отвественность за свою жизнь пока не взял на себя - пил .

Вот один из взглядов,одно из мнений,которое хорошо выразил Андрей.Но за ним стоит нелегкий ,непростой путь,приведший к такому выбору.
Путь поиска причин в других,обвинения других --тупиковый.
Мне мешала мысль что я не такой как моя мать,отец,дядька,брат ,да и все те,хто под забором...
Мне мешала мысль,что я пью как все.Мне мешала мысль,что я еще выпью ,но в каком нибудь исключительном случае...
Такие мысли ,становящиеся действиями,можно оказывается обезвреживать.Предпринимая определенные действия,исполь3уя определенные механизмы.И притом без бредятины о какой то там ВС.

Спустя 1 час, 32 минуты, 46 секунд (20.07.2012 - 15:12) Vladimir Lutsk написал(а):
Цитата (травматолог @ 20.07.2012 - 07:23 )
вобще то срыв,а это реально проявление болезни алкоголизм


Да. Обычно срыв - это ноль в работе по Программе А.А., не сделан 100 процентов 1 шаг, не честность перед собой или невозможность осознания сути своей проблемы (у меня так было), своеволие, самонадеянность на себя, на свои ограниченные силы - это и есть проявление болезни...imho

Спустя 8 часов, 47 минут, 32 секунды (20.07.2012 - 23:59) dedtankist написал(а):
Vladimir Lutsk
Цитата
Обычно срыв - это ноль в работе по Программе А.А., не сделан 100 процентов 1 шаг, не честность перед собой или невозможность осознания сути своей проблемы

Несогласен, полюбасу ph34r.gif ..Срыв Алкаша, есть зачастую абсолютно неконтролируемая реакция больного организма на конкретные обстоятельства(...не буду копать глубоко, но как прально замечали многие, "доли секунды" могут отделять от благих намеренний до "в говно" ph34r.gif ..это и есть "срывной опыт"(, тяжёлый, смертельный бывает, но от так огульно окрестить его
Цитата
не сделан 100 процентов 1 шаг,
...КХ...
Экстремизм от АА, неконструктивный и вредный в большинстве случаев cool.gif

Спустя 5 часов, 26 минут, 43 секунды (21.07.2012 - 05:26) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Мишань
ну не ищи ты того чего нет.
Где ты видишь происки экстримизма?В выраженной точке зрения?
Не приписывай другим то,шо видишь (имеешь в душе) сам. smile.gif
Можно многие вещи переводить на свой язык восприятия и всего то.



Спустя 2 минуты, 49 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Ну и еси хошь,поделюсь как я понимаю написанное Володей.

Спустя 2 часа, 18 минут, 1 секунду (21.07.2012 - 07:44) dedtankist написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Шури, wink.gif С "экстремизьмом" ну могёть чуть перегнул, пусть будет "категоричность суждения", хрен редьки не слаще, ...как грится "Жизнь окрашена в оттенки Чёрного и Белого"(с),
А тут
Цитата
100 процентов
...Оть оставили бы хоть пол-проценту на манёвр, я бы согласилси полностью, усё ровно smile.gif ....имха моя biggrin.gif конечно wink.gif

Спустя 25 минут, 48 секунд (21.07.2012 - 08:10) Лыгарь написал(а):
Цитата (dedtankist @ 20.07.2012 - 23:59 )
Срыв Алкаша, есть зачастую абсолютно неконтролируемая реакция больного организма

На мой взгляд , по моему мнению , сиё , цитируемое , утверждение есть глубоко ошибочным и , в сущности оправдывающее факт употребления , в принципе любого наркотика , как таковой .

Руководствуясь и собственным опытом , касательно сигарет , кофе , интырнету , и результатами обсуждения данного вопроса в реале т.ск. , я смею утверждать , что т.н. весы , в принятии решения , конкретного решения употребить , есть всегда .
Необходима честность перед собой , что бы признать существование этого , иногда очень кратковременного процесса , и не отождествлять собственные решения с некой иррациональностью , неосознанностью , помутнением рассудка .
biggrin.gif

Спустя 1 час, 51 минуту, 4 секунды (21.07.2012 - 10:01) dedtankist написал(а):
Лыгарь
Гы, усё прально, только мну кажется очень мааленькая толика алкашей могёть похвастаться отсутствием печального срывного опыта и тем более 100(сто)процентной Панацеей 1ого шага wink.gif ...
Цитата
Необходима честность перед собой , что бы признать существование этого , иногда очень кратковременного процесса , и не отождествлять собственные решения с некой иррациональностью , неосознанностью , помутнением рассудка .

Оть данные уменья и навыки как раз и преобретаются в процессе "тяготных раздумий о судьбе своей многострадальной ж..пы" biggrin.gif
Ах да, счас раскажуть о Неправильно..., Недостаточно..и т.д. сделанном 1ом Шаге wink.gif , нестоит право, туть по темам усё тёрто-жёвано об этом достаточно), и тем не менее сколько раз кому на грабли наступать у всех поразному - печальная статистика большинства методов лечения всяко-разных зависимостей cool.gif

Спустя 1 час, 32 минуты, 31 секунду (21.07.2012 - 11:33) рипванвинкль написал(а):
Потому как приучили о себе думать напотом.
Вот развели вражье болото...Бухнулся и сам в него по самые гланды...вонючу жижцу на языке горла почуял...запугался захлебываться...ручки нашарили ветку случайную...вцепились,да до побела, потянули морду к свету...
И тут же вопросы у имярека появились?????...руки тянут тело обмякшие к жизни...а вражья разложенка мозгов спать не дает...все ли я правильно ал делаю...а можа левельно?!...а можа не так шаги-ноги на ступенях передвигаю?!...
Если то... другим то... советовать... ТО... пройти, так оно побыстрее, в слове, - молнии под салом буде...
Сразу Совет обмыленный----Брось пить?!(и есть заодно) - и не поднимай носа пока здоровым и сильным вновь себя не проснешь.
Пока ворогу по мордам насмерть не врежешь, да от лица своего ДОМА, а не гостинки рабской отпор дашь...пока деньги которые павлинья порода профукала, на себя-любимых потратила,ты-сам в свой карман не вернешь, да сам лично по линии предков ими не распрядишься...ТЕРПИ ВРЕМЯ опокамест.
А пока ты, Этим Временем, не будешь слушать вислощеких профессоров от экономики(твоих рубелей), и Хлыщей в тройке, галстуки жующих, и оборачивающих твой труд в иностранной валюте...якобы тебе на пользу.
ОБОЗЛИСЬ НА НИХ.ОСТЕРВЕНЕЬ примени.
Ибо без БО и Ля, и лю-ля...Ведь по иному пойдешь- сдохнешь как дохнут вокруг тебя...вспомни свой быт и школы пройденые...ты бумага-паспортная зажигалкой газовой подожженная, чтоб место погани освободить...
А будешь дергать оголенный провод как Высоцкий..., то синь то керосинь,... то белу ягодку под марафетом - так сроку тебе не сорок сороков - а один и с точью...

Спустя 2 часа, 59 минут, 21 секунду (21.07.2012 - 14:33) Лыгарь написал(а):
Цитата (dedtankist @ 21.07.2012 - 10:01 )
печальная статистика

Статистика эта цыфры , арифметика тоисть .
Для мну она и не печальная и не радостная .
Никакая .
А "рассказывать" , ваще ничё нибуду .
На фсё - воля ВыэСы , иными словами - "каждому своё" .
biggrin.gif