Попробую не взрываться

Мне наверное повезло, спонсор у меня появился рано, во второй мой приход на собрание группы. И спонсор был одного со мной полу

Мне еще раз повезло, спустя некоторое время мой спонсор сорвался, а я каким-то чудом избежал срывов.

Много времени спустя у меня появилась подспонсорная, не одного со мной полу.
Мы старались идти по шагам по порядку, и о каком-либо "тринадцатом шаге" не думали, пока не были пройдены 12.
Потом подумали...
Оба трезвые, оба без срыва, лишь старательно избегаем теперь друг друга; повторять такого рода эксперименты как-то не хочется...

Очень хорошая тема

Я помню, как я пришла в АА и начала клеиться к своему тогда еще будущему мужу.
Просила его стать моим спонсором.
А он мне на это ответил примерно следующее:
"Влюбленность в АА не редка. Когда приходит новичок и встречает человека, который понимает тебя, да еще и опытный, трезвый, то кажется что вот она - родная душа. К сожалению, в 99% случаев это все заканчивается как только алкогольная тема себя исчерпывает, т.к. больше ничего общего между людьми нет".

В общем, послал меня на фиг очень тактично. Я за это ему благодарна безмерно!!!!!

Я бы не смогла нормально трезветь, будь у меня он (или любой другой мужчина) спонсором (я больше люблю слово "наставник", а не "спонсор").
Я перед мужчиной стала бы себя приукрашивать, не смогла бы быть честной, начала бы кокетничать.

Поэтому мое глубокое убеждение - пара "ученик-спонсор" должна быть однополая.
Заодно и "любовь" проверяется на истинность. Есть ли какие-то темы для общения другие, кроме АА и алкоголизма.

Я думаю, что многие девушки через это проходили - влюбленность в АА.
Тут самое главное не запить с горя, мне кажется. Остальное фигня

Sir, и не ожидала лучшего ответа!!!! Я замуж за своим спонсором выходить не возномериваю, но чувство-то есть, ты тоже не обо всех нюансов рассказываешь...

Раньше я была ... как бы это помягче сказать... в общем, никаких у меня моральных принципов не было.

Могла жить с одним мужчиной, а спать еще с кем-то на стороне. Главное - чтобы никто не узнал, тогда вроде и преступления не было.
И я считала это нормальным.

Когда я начала трезветь, я увидела себя во всей своей красе - как я врала и себе и другим. Особенно в любви.
Теперь у меня есть совершенно четкие принципы, через которые я не переступлю - например, я знаю, что если я в кого-то влюблюсь, то я сначала уйду от мужа, а потом уже буду начинать встречаться с этим человеком.


Я считаю, что в такой ситуации если спонсор отвечает тебе взаимностью и вы собираетесь жить вместе, то нужно пробовать пообщаться просто как мужчина с женщиной. И смотреть, что из этого выйдет.
Есть ли у вас что-то общее, кроме АА и алкоголизма.

А если наставник не отвечает тебе взаимностью и у отношений нет будущего, то нужно разрывать эти отношения. Быстро, сразу и без всяких условий. Просто перестать видеться и общаться.
Это будет больно, но лучше не отрубать кошке хвост из жалости по кусочкам, а отрубить его сразу весь.


Заканчивать отношения "наставник-ученик" нужно в любом случае, я считаю, т.к. с твоей стороны уже ни о каком выздоровлении под руководством этого человека речи не идет. Невозможно относиться к любимому человеку как к врачу.

Я поэтому на мужа всегда и ругаюсь, если он лечить меня пытается. Не его это дело.

Это не совет, не руководство к действию - это я просто так вижу эту ситуацию. Это мое мнение, которое естественно может быть и ошибочно.

Согласна с Sir..

Всем спосибо, но эта любовь отлечается от других, если мне позволено сравнение. Мне не нужно и не надо с ним жить или испитывать что-либо. Просто пусть он есть как вдохновение, если это возможно. У него здоровая семья, у меня пока тоже, надеюсь...Я толкую то что случилось так - это Божья любовь, о которой говорится во всех ступеньках АА. Просто Бог дал мне "визию" так как ее я понимаю. Или "пример подражания" если вам понятнее...

Эээ.... вот тут главное не свалиться в нечестность.

Если это обычная любовь как к человеку (как, например, я люблю Чмоки, Сергея_К или Шланга), то и переживать нечего. Можно общаться дальше и не просить помощи, не зная, что делать.

Но лично я мало верю, что тесная дружба и частые встречи между мужчиной и женщиной (не виртуальные, а РЕАЛЬНЫЕ) могут быть платоническими.
Хотя, может быть это мне просто не везло в жизни

Но я уже слышала где-то хорошую фразу, что "дружба между мужчиной и женщиной это отношения либо будущих любовников, либо бывших"


Кстати, хороший тест на "платоничность" любви - я могу признаться моему мужу в том, что я люблю Чмоки, Сергея_К, Шланга, как людей и хороших друзей. Как примеры для подражания (в некоторых моментах).

Ой, как про любовь к Чмоки читать приятно, а ещё приятнее знать, что это правда!!!!!

Алба мне не понятно, про что вы рассказываете... в рассказе много противоречий. И у меня возник вопрос, про что мы разговариваем? Про любовь или про срыв, если "сохраняла"? Что происходит на самом деле? Если реально хочется разобраться, то первым делом надо понять с чем?

А я бы пожелала не сватиться в иллюзии..
Иллюзию бескорыстной платонической любви..
Иллюзию, что все что мы испытываем - это Божья воля..
Дай Бог, чтобы это было так.. Люби и будь любима!
Но при чем тут тогда наставничество в программе?

Чмоки
А что не ясного, срыв - срыв, попытка перестать - попытка перестать, и любовь между этим и вместе с этим, такая, какой другие говорят не существует. Но мы можем выдвинуть одну из всех этих тем, я тоже бы была рада побеседовать, меня волнуют все три темы одновременно.

Что-то я одурела... Потеряла нить..
О чем тема то???
Я почему то решила что о любви..
Алба
Вы очень загадачно пишите.. В чем реальная то проблемма?

Я тоже что-то не очень понимаю... точнее - совсем не понимаю, о чем речь
Ну влЮбилась в спонсора.... ну бывает такое... ну и что?
Хочешь любить? Люби.
Любовь мешает протрезветь? Поменяй спонсора.

в чем проблема?????

Дамы, Алба иностранка, поэтому ей немного тяжело свои мысли бывает выражать.
Давайте я попробую разложить проблему на 2 части:


1. Была трезвость длиною больше месяца. После этого срыв. Теперь опять попытка обрести устойчивую трезвость. Какие лучше шаги для этого предпринять?

2. Есть спонсор, мужчина. В него Алба влюбилась платонической любовью (как ей кажется). Считаете ли Вы, что такое возможно и был ли у кого-то подобный опыт. Какие возможны "подводные камни"?

Любовь и алкоголь плохо совместимы.
Мне так думается, что любовь, если трезвый, - если и проблема, то решабельная.
По моему опыту и трезвостьв АА не проблема, густо присутствует, но все же поискать приходится, а любовь отнимает время и силы; мне бы, наверное, любовь помешала в начале поисков трезвости. Вот когда нашел, не помешала сохранить трезвость.

А меня наоборот любовь окрылила. Даже стимулом была. Было к чему стремиться - к созданию семьи с трезвым алкоголиком. Ну а пить в этой ситуации совсем ни к чему было.

Правда она была взаимная - это раз.
А два - человек этот был очень опытный и умный, старался поменьше со мной говорить об алкоголизме (чтобы и я поняла, интересен ли он мне как человек, а не как трезвый алкоголик), посылая искать наставника и подружек в АА женщин.
Ну и не торопил события и мозги не пудрил мне.

Спонсоров мужчин - нах
Мой мужчина тоже АА, много лет трезвый. Но, Слава Богу, с самого начала сказал мне, что смотрит на меня как на свою женщину, а не подспонсорную...
А спонсоры мужчины были, обоих любила очень, но это такая клиника.... Кажется, что все честно, а на самом деле лицемерие сплошное...

Вспоминаю Н. У нее 6 лет трезвости,я только что оторвался от стакана...Она уверенная в себе,я весь в сомнениях.Она знает ответ на любой вопрос,я туп как валенок.Она авторитет в группе,я новичок.Высокомерных мужиков старперов я игнорировал,как наставников.А она была сама простота...Ну,к кому мне было еще потянуться,когда душа просила теплоты и сердечности.И я досих пор люблю ее и благодарен ей за все.И когда я слышу песню:"Мне нравится,что Вы больны не мной.Мне нравится,что болен я не Вами..." В общем это про нас с ней

А!!! спасиб Алба, спасиб Сир! разобралась! тогда вопрос другой))). На сегодня алкоголь в теле присутствует или нет?

Любить-это здорово! Значит человек живой , чувства чувствует. На первых собраниях я обнаружила что в нашем городе еще есть мужчины и Какие ! Я боялась поднять на них глаза и влюблялась во всех по очереди. Мне говорили комплименты и вдруг я вспомнила что я женщина и пока еще не старая и могу заинтересовать лиц противоположного пола. Позже был и постельный опыт с собратом ,ничего кроме ннеудобства это не принесло. Я трезвела,трезвела и дотрезвела до серьезных отношений. Я просила у ВС друга,мужа,любовника,спонсора- вообщем получила все в одном флаконе. Сейчас имею мужа-друга. Спонсор -женщина. Муж пытается иногда *лечить* но у меня это ничего кроме раздражения не вызывает. И я сделала для себя вывод - муж отдельно,а спонсор отдельно.

А надо вам семьями дружить....Посмотреть бы на ваши лица когда вы окажитесь на месте ваших "рогатых" близких.
"Путь вниз всегда легче" (Сократ)

Про любовь мне понятно. Я без влюблённости просто не могу, я хирею и мир тускнеет. кто меня сейчас видит , тот понимает))) В глазах вселенска грусть))) Просто для женщин, видимо, это состояние важнее, чем для мужчин. Поэтому и существует мнение, что женский алколизм тяжелее, а мы просто часто от отсутствия чувств любовных(не путать с совокуплением!) пьём((( И исключения -только подтверждают правило. А в данный момент, надо не с любовью разбираться, а с желанием не пить. Есть оно или нет. Разобраться с тем, что приводит обычно к поднятию стакана. Не алкоголизм вообще, а про себя любимую, очень конкретно. А потом и дальше думать, основываясь на выводах. А три темы сразу - это как на толчке после пьянки))) мыслей куча, но в голове каша, и чтоб кипящую кашу остудить и приходится спиртным огонь гасить)))

alles
а про измены не увидела

Я согласна с Чмоки - сначала нужно разбираться с алкоголем.
Потому что я когда пила, у меня было совершенно искаженное восприятие мира, людей и самой себя со своими чувствами.

Я, например, по пьянке могла элементарно "влюбить" себя в кого угодно. Придумать себе любовь до гроба и страдать.
После того, как протрезвела, уже на такие подвиги не способна

Мы с мужем вместе шесть лет . познакомились на группе. И у него и у меня на тот период были не завершенные отношения. Мы просто дружили и делились опытом выздоравливания. Страха не было и за время аа-общения очень много успели друг другу рассказать . Позже,когда, мы оказались свободны от всех преведущих обязательств , начали строить свою семью. Отсутствие лжи в отношениях с самого начала и принятия друг друга целиком и полностью стало первым камнем нашего обшего дома . В этих отношениях у меня нет желания хвататься за стакан,конечно бывает всякое - я злюсь,раздражаюсь, бывает что и ору, но знаю что меня любят и обязательно поймут . Трезвый алкоголик всегда поймет другого трезвого алкоголика- мужчина он или женжина! Мы же говорим на одном языке- языке любви.

Спосибо всем, действительно помогли. Я нетрезвая. У нас на собрании в таких случаях можно слушать, но нельзя говорить.
Дай Бог вам добра и счастья!

Тут не закрытое собрание, а курилка, поэтому в принципе можно говорить и нетрезвой. Главное, не совсем уходить в сторону

А вообще, первым делом требуется тогда с этим делом разобраться, а потом уже к любви переходить.

А что спонсор говорит про срыв?

Sir
А что он может сказать, он предупреждал, предупреждал, что не время для эмоциональных запоев, на превое собрание привел, все все рассказал, все уроки дал, все книги, он сделал все что в эго силах уберечь меня

Молодец.
Теперь тебе лучше попробовать найти какую-то женщину-спонсора.
Либо просто общаться больше с женщинами. Так спокойнее.

Алба
Я согласна с Sir.. И не расстраивайся что с первого раза не получилось протрезветь.. Многие проходят через срывы.. Главное что ты здесь..

Что-то девочка не отвечает((( фигово...

Alc, ты чего?
Хватит всякую фигню новичкам рассказывать, лучше этим дружков пугай - "никаких коитусов"... надо же такое придумать только было

Sir
Это ж шутка! её Рассказал обожаемый мой алкоголик на нашем совместном спикерском в рекавери)))))))))))))0 а через полгода консультанты воткнули в АА как правило)))) надо пять лет дёргать себя за клитор или член! и называть это сексуальной трезвостью или работой с похотью... можно ходить к проституткам (про проститутов мы тогда не слыхали)... но жить нормальной человеческой жизнью ни-ни!!! Так этот миф и продолжает жить и ничего с этим поделать не получается... только волна пройдёт, и опять кто -то вспомит...
Моя задача наставника -помочь остаться трезвой и в любви и в разлуке... и нигде я не читала ни о каких запретах.. в ЖТ звучит только предупреждение об осторожности в принятии серьёзных решений и проверке чувств. Именно о том, что всегда делали люди перед вступление в брак.

Alc
для того чтоб поиметь коитус мне надо было напиться. Но для интимной близости в любви мне почему-то пить не надо... Не знаешь почему?

Влюбленность не возбраняется, на то мы и люди. Но из наставников тебе его надо уволнять. Нет, никаких догм. Просто он уже не может быть твоим наставником по определению. Одно с другим несовместимо. Хочешь серьезного, полезного взаимодействия с наставником - ищи другого.

FatCat
и ты протрезвев по коитусам пошёл?((((( (( Как -то никогда не видела, и не слышала, что б ты по ним бегал((( Я- плачу((((

Фиеста
Я так тебе рада!!!!!!!!!!!! Пиши почаще! А с текстами для сайта поможешь?

FatCat
вот и хорошо