Такое нежелание отношений у взрослого дяди говорит об инфантильности. В 16-17 лет такое более-менее нормально, да и то не у всех.
А тут уже как-то неприятно-странновато выглядит.
Инфантильность со всеми ее атрибутами - безответственностью, ленью, эгоизмом, трусостью.

Одно утешение - в АА таких вагон и маленькая тележка. Пить-то мальчики начали в 13-14-15-16. А как протрезвели, так и вернулись в этот возраст, несмотря на истинный, календарный.

Женщины как-то быстрее адаптируются и сверстниц-неалкоголичек догоняют в развитии.

Багира2

Почему сразу инфантильность? Хочет человек один быть, ему это подходит, и что тут плохого? Нигде не написанно что надо обязательно жениться и обзаводиться семьей.

Lorien
Между убежденным холостяком и видящим головняки в отношениях отчетливо видна разница.

Багира2

А в них на самом деле полно головняков. Ну и положительные стороны есть конечно. Смотря кому что подходит...

Мне тоже по кайфу быть одной.

Свиданию всегда предпочту одиночество.
Не надо выслушивать глупые, не интересные речи, подстраиваться под чьи-то желания и хотения, смотреть и слушать то, что мне не интересно, уступать свое любимое место на диване или кресле.

Не надо говорить, когда хочется молчать, не надо уходя, обьяснять куда и зачем. И еще кучу всего, что делает тебя несвободной, можно послать в *опу.

_______________


Кста, инстинкт размножения я уже удовлетворила. Так что, мне можно не париться по этому поводу?

gortenziy

всегда был один. стыдно было квасить на глазах любимого человека. сегодня пятый день трезв и уже позввонил. сначалА - не верит что трезв, а через два часа уже в постели. здорово. какие же это головняки?! это счастье' стимул, свобода. Здорово быть сиособным радовать кого-то. Не хочу сидеть один на кухне, пить чаек и беречь нервы.















ха

Нет ничего печальней холостяцкой доли -в глазах тоска ,а на руках мозоли .

Шиповник
Веришь, а, впрочем, ты вроде видела, я вот в браке лишен необходимости

gortenziy
В этом что-то есть!
Но корни те же.

Шиповник
То то же!

бомж-вредитель
+1000!

И еще - как только зашла речь о подстраивании под кого-то, то очевидно - ни любви, ни нормальных отношений там нет.

У меня ведь все перечисленные заморочки отсутствуют напрочь.

Влад1

anna135

Влад1
нет влечения- значит нет похоти,но ещё и любви нет,потому что куча предрассудков,и требований к другим,нет силы и уверенности, что можешь заботится о другом человеке и брать отетственность за поступки ,значит надо привести свою голову в порядок .(Мысли вслух)

Не представляю, как жить одному... Один я давно бы уже спился и сдох по любому... Огромное спасибо жене, которая няньчится со мной десятый год. Надеется и верит в меня, когда порой я сам уже не верю.

бомж-вредитель
ну не знаю не знаю...)))думаю всё лечится(всё временно)

А я бы один бухал по черному,а может и помер уже

---

Спустя 2 минуты, 12 секунд андроник написал(а):

---

А вот когда пьянствую то мне никто не нужен,все мне мешают жить

Для меня жить одной не значит быть одинокой. Но значит быть свободной. Из всех проб партнерских отношений с мужчиной - этот наиболее приемлемый.

Вот прочел все посты и абсолютно со всеми согласен.Все правы! Это плюрализм или сумашествие?

---

Спустя 3 минуты, 2 секунды Влад1 написал(а):

---

А воспаление безусловно присутствует но заработки не позволяют нормально пролечиться,все время образуются бреши которые надо затыкать.

Плюрализм

Просто честность перед собой. если действительно свободен в одиночестве то что париться, а если просто оправдываешь свое без действие, лень и страхи, то тут только над собой работать.

Кто-то из умных сказал, не помню - "Я остался один и боюсь, что мне это очень сильно понравится..."

Одиночество - это не значит, что человеку кого-то не хватает, это означает, что он нашел себя. (с)
Не помню кто сказал.

бомж-вредитель

A еще кто-то из великих сказал - если к 40 годам дом не наполняется детскими голосами, он наполняется кошмарами.

Sir

А что касается принципов, то хочу купить волгу,но не имею возможности,могу купить козу но не имею желания..

---

Спустя 1 минуту, 15 секунд Влад1 написал(а):

---

Влад1
появится у тебя ещё зазноба на горизонте,которую захочется на руках носить и пылинки сдувать,и просто смотреть на неё и быть рядом,только сначала трезвость и работа над собой,это я так думаю,бог всё даёт,всему своё время)))покрайней мере я так иду,хотя сначала хотела всего и сразу ,но вначале трезвости готова я к отношениям не была,всякой хрени полно было в голове (он должен быть таким ....принцем)а он у меня и есть принц только такой какой есть))),а потом всё встало на свои места,
кто -то сказал,Алкоголик обречён на счастье.Всему своё время)))

Влад1
Не буду касаться принципов, шагов. Только на материальном остановлюсь. Еще одно подтверждение, что мужчины, за редким исключением, не умеют распределять и тратить деньги.
За 25 в месяц, одинокий человек спокойно может покупать вещи и каждый день иметь на столе мясо. Поверь мне, как женщине, заведующей бюджетом семьи.
Всякое бывает - был у нас период, когда мы жили полгода на 30 тыс втроем. Хватало, даже кое-что сэкономить удавалось.
Муж у меня не ворует, деньги подделывать не умеет. Он квалифицированный рабочий, а рабочие сейчас нарасхват и хорошо оплачиваются.

Ну разумеется секс для отношений,но и отношения для секса тоже! Когда я вижу женщину,первая мысль-оценка,а хотел бы я ее? Это нормально я думаю.Идем дальше-ну какой я? Ну не мне наверно судить,пусть сама думает.Я раньше парился(да и сейчас еще не изжил)-а подойду ли,а хорош ли?Дурость,вот это как раз и вгоняет в комплексы.

---

Спустя 2 минуты, 31 секунду Влад1 написал(а):

---

anastesh

Да какие желания могут возникать при отсутствии денег и перспективы?
Я хоть и женщина, но отсутствие материальной базы и меня вгоняют в уныние и полную инфантильность...
Влад, побег в нормальный город, найти на нормальную работу, все встанет на свои места!

гаспар1
Наши руки не для скуки)))

---

Спустя 3 минуты, 18 секунд Влад1 написал(а):

---

svetlooksgood

Не хочу создавать отдельную тему,напишу в этой.Если что,перенести можно потом.У меня сложилась сложная ситуация с мужем.Трезвость у меня протекает конечно со срывами,но последние года 1,5 намного все улучшилось и стало реже и реже.Стала много времени уделять семье,объединению семьи.Достаток наладился,купили 2 машины,участок под дачу,первый раз семьей в поездку( Таиланд )съездили.недели через две по возвращению заменчаю,что муж как-то все спит в другой комнате,не разговорчивый.Я с ним поговорить-ты чего такой?,что случилось?А он мне в ответ:У меня состояние-мне все пох... и мне оно нравится.Я решила,что просто период у него такой-курить он бросал,отец его сильно болен.Думаю не буду напрягать человека.Месяца через два ожил немного,но совсем чуть-чуть,потом перестал вообще что-то делать по дому,в погреб сходить не допросишься.Обои у дочери в комнате еле согла упросить поклеить,кое-как я прошла это без скандала,хотя видела,что его распирает прямо.Пол года человек практически ничего дома не делал,малейшая моя просьба его прям в раздражение приводит,делает со психом,на участке все заброшено стоит,травой заросло.Последний раз уговорила съездить траву скосить.Он мне вначале-я за руль не сяду.Я говоря-ладно,давай я.Приехали,он мне выдал газонокосилку,сам даже из машины не вышел.Ну покосила я там основное,сколько смогла,помоги говорю.Нет,устал я сильно,не могу.Приезжаем домой,он одевается и уходит работать к родителям на огород.Ну и взбесилась я очень.Для семьи он всегда занят и устал(строитель,понимаю),а для своих родителей и ,родственников и одноклассников бежит впереди поезда помогать.Высказала ему это все,тебе говорю на семью вообще положить стало.И в ответ услышала-вы меня обе с дочерью заеб**ли,все время у вас проблеммы,все время вы грызетесь(бывает,но не часто и быстро,когда не слушается совсем),то ты болеешь,то еще что.Да,говорит,семьи у нас давно нет,собрал вещи и ушел к маме своей.Конечно орали мы сильно,оба не в адеквате были.На следущий день я свои обиды проглотила,знаю,что оба виноваты,позвонила,давай говорю спокойно поговорим.Услышала-я устал,мне не нужна не семья ни жена.Я хочу отдыхать,развлекаться,жить сегодняшним днем и не думать о будущем,ничего не строить,мир ездить смотреть.На меня при разговоре вообще не смотрит.Я уж и спросила-может я тебя чем обидела нечаянно- говорит не помню.
Поговорила со-свекровью-она говорит сказал мне тоже самое,ничего не знаю.
Помогите,друзья разобраться,если кому есть,что сказать.У меня настроение как качели сейчас,пытаюсь не думать об этом,но все время мысли на эту тему перескакивают.И обида и злость на мужа.Хотя я понимаю,что не все так просто,как оно прозвучало.

Tatka2010
Ни в коем случае не упрашивать вернуться,а самим с дочкой немедленно начать жить самостоятельно

Tatka2010
Классические симптомы кризиса среднего возраста. Прямо готовый шаблон.

бомж-вредитель
+ мильон!!!

Шиповник
Да ты моя зайка! Подписываюсь под каждым словом! До чего ж мы с тобой похожи!

Tatka2010
Может, правда, вам пока пожить отдельно? Отдохнуть друг от друга, осмотреться? Я от мужа год назад уехала ( по семейным обстоятельствам), и вот сегодня окончательно поняла (когда он пьяный позвонил и стал в любви признаваться), что не хочу я к нему возвращаться. За год ничего не изменилось, увы, а без него мне оказывается комфортней и спокойней.
Вот такие дела.

Цикунита деля
А ты кто такое,откуда?Я знаю как переводится твой ник!

---

Спустя 9 минут, 43 секунды Влад1 написал(а):

---

бомж-вредитель
Дорогой мой! Кабы я этого не знал то давно бы уже там находился.По моей спецухе я даже проигрываю в заработках в Москве например, и еще за хату плати но меня зовут на должность,где выкладываться не надо,а гарантированная зарплата в 2.5 раза выше чем я могу заработать дома и потом,не понравится-вернусь! Эх,мне бы еще неразбчоривость в сексуальном план,то и за квартиру платить не надо.

Vladimir Lutsk
Спасибо брат. Давай не будем пустословить,пришли мне свой скайп логин и обсудим.Годится?

---

Спустя 1 минуту, 17 секунд Влад1 написал(а):

---

Урсула
Нетушки,мне эта штука не подоходит)))

Эх,мне бы еще неразборчивость в сексуальном плане,то и за квартиру платить не надо. biggrin.gif
что там старушка древняя?

Влад1
Нифигаси себеси! Я из Баксана!!!

Цикунита деля
А я из Нальчика,группа Терек!

Влад1
Я ни разу на группе еще не была. Так и не решилась съездить! А ты что раньше не проявлялся?! Я через два дня в Новосибирск улетаю, к семье...Правда, на месяц где-то.

Tatka2010

андроник
Для меня старушка древняя это 35-40 лет.Но бывают конечно исключения-если не превратилась в клушу,если есть некая изюминка,что то такое,что цепляет лично меня то количество лет не иет значения,потому как бывали у меня 20-23 летние,абсолютно не задевшие ни чем! А что касается того кто ТАМ! То я этого пока не знаю но знаю по рассказам знакомых,что найти себе вариант не велика проблема,но с моими заморочками..

---

Спустя 2 минуты, 50 секунд Влад1 написал(а):

---

Цикунита деля
Я недавно зарегился,раньше просто читал.А чего не решаться? Не съедим,не понравится-никто за руки хватать не будет,хвотографировать,в книжечку записывать.Ну ты знаешь наверно

Влад1

Влад1
Дружище, вот уж пардонь за оценочку типа, но всего в двух словах корень ваще всех твоих проблем - что сексуальных, что финансовых, что каких еще:

бомж-вредитель

бомж-вредитель
Вот и я тут тебе оценочку тоже бабахну-хоть ты и срокач но больной еще и инфантильный.Ты хоть предположить можешь кто я как мне приходилось впахивать? Ты таскал ведра с раствором по 12 часов в день в течении нескольких месяцев,рушить стены,сбивать плитку на черном растворе,от которой зубило с искрами отскакивает,дышать пылью,а потом отхаркиваться черной слизью,тебя било током 500 раз как меня,что ты вообще обо мне знаешь,чтоб оценивать?

---

Спустя 5 минут, 42 секунды Влад1 написал(а):

---

Я тоже могу сказать-что вы господа,кроме стакана ничего тяжелее в руках не держали,видел я таких немало,а туда же-судить лезете.НЕ СМЕЙТЕ,Я С 15 ЛЕТ НА СТРОЙКЕ! И знаю по чем хлеб и считаю себя вправе искать теплое место,потому как годы уже не те и должен призадуматься-что будет дальше,ибо кормить меня некому.
Вопросы есть?

Влад1
Иииии?....

Влад1

500 раз било током? И что? А почему раза так после 10ого у тебя не возникло вопроса , что чтото ты не так делаешь. Хотя, если тебе нравиться бегать по граблям...
500 раз, мамамиа..

Lorien
А я никому не навязываюсь и не призываю считать меня юношей.Мой кент например,ему позавчера полста один стукнул,считает что ему старше 25 не подходят и регулярно встречается с молоденькими.Другое дело что у него бабла полно,в этом я с ним немогу соперничать,поэтому знаю свой шесток..

А причем тут "теплое место" и "нежелание выкладываться"???, ..особо ежля "выкладываться" требуется не на работе, а в "тылу"???

tyu
Тебе объяснять не стану,устройся электриком и проработай 30 лет как я,потом поймешь,что не всегда есть возможность отключить напругу, цейтнот и другие сложности.

Влад1
51-25....Бросай "кентов", ищи друзей....Чел реально доходягша и духовный евнух....о чём тереть с 25летками??, простату тешить??...и ему больше ничего от взаимоотношений не надо??, ...Нездороваяхерняполюбасу

бомж-вредитель
Боже,с кем я беседую!Ты дурак дядя? Кончно освоил и конечно не одну.А ты что думаешь,на квалифицированной не надо выкладываться? Ты пробовал КАЧЕСТВЕННО класть плитку? Ты знаешь чего это стоит и каких трудозатрат требует? Я конечно не самый лучший и немогу просить за работу больше чем остальные строители и если ты хотя бы боком бывал на стройке то должен знать-выше головы не прыгнешь

Влад1
Просто, ГЫЫЫЫЫЫ!!! Ибо ваще без толку! Интересно только электрик-плиточник это как?

бомж-вредитель
А вот теперь я точно знаю-врешь ты все батенька,никакой ты не начальник участка и никогда им не будешь.Нихера о стройке не знаешь!

dedtankist
Если бы ты это посмел сказать в лицо моему кенту-я тебе не завидую

---

Спустя 4 минуты, 1 секунду Влад1 написал(а):

---

izpod
Можно но 50 уе хрен тебе кто заплатит тут,дураков нет.Максимум 800 р и то вряд ли,есть такие заказы но они очень редки и за эксклюзивную работу но опять же-больше квадрата-двух в день не положишь.

бомж-вредитель

вот расклад пошел)

с отношений на бабки, с бабок на...

в тему "бабло" не захожу ибо неинтересно.

когда бросала пить, бросила работу и пошла со свободным графиком на 10 тыс р.

постепенно увеличивалась нагрузка и зарплата на работе, окончательную цифру озвучивать не буду, но не 20.

Бог дал мне идеальный вариант. да еще и директора-алкоголика, который не пьет,и нет у меня на работе никаких вечеринок и спиртное запрещено. и потому ИМХО начинать нужно с шагов. мне на тот момент было все равно,сколько денег - как Бог решит- лишь бы трезвая. а если бы я рулила и требовала от Бога денег в фикс. сумме - фиг бы мне был.

я делаю свою часть - Бог свою. я работаю - Бог дает мне работу. а бегать по городам в поисках лучшей доли - все равно что убегать от своего алкоголизма

а вот у меня другая немного заморочка-могу долго ухаживать и тд и когда понимаю что девушка готова к дальнейшим отношениям-сразу на х*й не знаю почему вот тут видимо паталогия

хорошая тема, накал эмоций...всё плохо, все плохие. Значит хорошо.

Angelinka
Душа-душой,а бабло -баблом.Ты вообще кому?Ты это новичкам объясняй.Одной трезвостью сыт не будешь.Конечно-каждому свое и я не завидую тем кто на иномарках на группу приезжает.А у Бога кроме наших рук других нету и ждать манны небесной некогда

Влад1
Свалили-прально сделали...1000м?..сложно прикинуть, но в 100м хате электрики редко когда меньше чем на 60тыр получается. а Дом..там и щиток сурьознее и точек хватат....Сгоношат ему гастеры щиток "рЕзЕтки".."лампАчки".....задымит...будет знать где эхономить впредь((...
А по "кенту" твому.....У меня пара друзей от так реально холостякують...и бабла хватат..но усё как-то в поиске ...и в глазах тоска, хоть и бравируют мол проститутки дешевле сурьозных отношений...к 51ому могёть или совсем завернутся в эгоизме и комплексах погрязнуть. а могёть, надеюсь. чо путное в них победит..моя имха. неболе

Как я веселилась, однако! Мужу прочитать дала.
Он поржал и сказал - этого "носильщика" я к себе в бригаду не возьму, у него обе руки левые.
Моему мужу 49 лет, работает с 14 лет. Специальностей куча - сейчас работает по основной и любимой, электромонтажник. Монтирует тэпэшки , бригаду формирует сам, в месяц 3 объекта.
А также он: строитель, плотник, столяр, матрос-рулевой(на Волге родился, грузовой теплоход водил), чинит бытовую технику, откосы для пластиковых окон сделал так, что соседи на экскурсию к нам ходят. В свое время один, с помощниками типа подай-подержи построил дом. Сейчас строит сарай, фундаментально, на века, затем будет наш домик расширять, сам делает мебель.
И прочая, прочая, прочая...
Я затрудняюсь сказать - что он делать не умеет. Шеф его чуть не на руках носит, потому как одновременно 3 конторы переманивают.

И, бывает, работает без выходных и проходных.
Знаешь, как в песенке поется - если хочешь, чтоб рядом была королева, для начала попробуй сам стать королем.

Багира2
Мишке Привет ......Непозвонил, каюсь. ща разберусь организационно. рыбалка с меня))....
Тема как-то съехала..в Бабло.....
Бабло к Душевной (Духовной??Не знаю как точнее) Жабе отношенье ващето мало имеет..

Насчет безопастности,кому интересно-вот пример:работали мы недавно в селе,часный дом,отключили все автоматы и полезли розетки менять.-Шарахнуло! Откуда напряжение если все отключено? Хозяин не знает,а нам некогда разбираться,зарабатывать надо или будешь голодный сидеть.Вот и стали выкручиваться,обматывать розетки изолентой чтоб не задеть токопровод.И таких случаев сотни набегает за многие годы и опыт не всегда спасает.
В кабинете отца,перебирал сводки по несчастным случаям по всем электромонтажным управлениям страны,сотни смертельных проишествий и тоже не все лохи и разгильдяи.Работа такая..

---

Спустя 3 минуты, 11 секунд Влад1 написал(а):

---

dedtankist
Вот тут я с тобой полность согласен!

---

Спустя 4 минуты, 16 секунд Влад1 написал(а):

---

Багира2
Знаешь,а я вроде как и не просился к нему в бригаду.А если бы позвал то я бы еще подумал,я себя не на свалке нашел.И вообще-мне начальники поперек горла,если только за хорошие деньги-потерплю год другой и адью)))

Пробничком, пробничком с "Леруа" за 15 рублей надоть в начале тыкнуть, а под напругой, онео да . быват...но можно клиента "нагрузить", вполне оправданно и законно. он сам нябось под фазой не рискнёть арматуру втыкать??..Хай приплачиваеть тебе для устойчивой радостной трезвости .

Читала, читала... дочиталась Не пойму про что тема. Про отношения и одиночество или про бригады строителей, электриков??
Про бригады мне тоже есть, что сказать. Одно время у нас в доме все делали ремонты. Делала одна и тажа бригада.. Очень хорошо делали, русские и порядочные. Так люди говорили.
Народ хотел только их, ждали пока они закончат в одной квартире, и пойдут к другим... Хотя в Москве большой выбор.

Багира2
И потом-я давно зарубил себе на носу-с аашниками,никаких деловых отношений-себе дороже,мне эту истину еще в начале объяснили ветераны и теперь знаю-правы они

NikkaLe

NikkaLe
А у нас как то съехало плавно.Не люблю хвастать но меня с напарником тоже люди порой неделями ждут.А зимой все как в берлогу ложаться,я уже устал всем втолковывать-начинайте ремонт после рождества,будете выбирать мастеров! Так нет же.Может все просаживают на праздники?-Не знаю.

---

Спустя 6 минут, 21 секунду Влад1 написал(а):

---

Наличие работы не означает избыток денег.Мы не устраиваем аукцион-кто больше дасьть к тому и пойдем,это хамство,не так ли?И деньги напрямую не связаны с отношениями, хотя весьма важны.Любовь не купишь но оплачивать надо.Вот такой дуализм.А кент..это его дело.

Долго читал и сделал вывод-Все строители алкаши и че меня дернуло выбрать эту профессию

Я Когдась в МИСИ поступил. шутка ходила... ...В Прорабы подалси ..Главныя Матершинники , Ворюги и Пьяницы

..низзя Алкашу в возрасте с малолетками жисть строить ...оть о чём с ней 3, 14еть, ну реально..об чём??.....а по3,14еть оно святое ..Педофилия и только Причём в усей её психологической болезни неполноценного самца.....

Про себя:

Сейчас надо подзаработать денег поэтому берусь за любую работу на данный момент очень тяжелая 24 часа на ногах через сутки. Кроме того объекты в разных районах, нет постоянства, увидели мою палочку, хотя на работе я ей не пользуюсь, начали относиться предвзято. Только я выстою, как наши под Москвой, я упертый.
Про женщин: на сайтах я пишу до сорока кому, мне от сорока кому , почему? Как то еще ребенка хочется. да и глаз падает чего греха таить. Ну понимаю что у самого скоро дочь замуж выйдет. Иногда задумываюсь а надо ли еще мне это все не тешу ли я себя иллюзией. что семья это благо. Ответ один : легче не будет, будет правильней. Но на все воля Бога, Ему найти мое место в жизни, где я полезен буду Ему и людям.

Про кризис среднего возраста:

Переоценка жизненного опыта на разных этапах может произойти у меня в 38 было. Тщеславия шептало, что достоин большего и жизнь прошла впустую. Тут время лекарь людям лучше не лечить отрицалово прет. Tatka2010

Представь, что жизнь тебе подарила паузу от человека. ведь как порой мы мечтаем побыть в одиночестве даже от близких людей, позаботься о себе сходи с дочерью в кино например. Пусть он сам о себе позаботиться не корми его депресию.

Лыгарь.
Мы о разном.

Жалко женщин, алкоголичек в частности..Натерпелись они по жизни, им бы простого человеческого щастья.. Но инфантилы мужики до такой степени просто зажрались, что свою инфантильность, лень, трусость и жадность в АА маскируют под "духовность".
Духовность не в том, что б бегать от людей и отгораживаться от женщин заборами неприступности и, при этом медитируя в туалете, а в том, что бы, наконец ,повзрослеть и испытать любовь.
И не просчитывать мозгами чем она закончится, и кому и что это даст, а просто хотя бы раз в жизни испытать такой опыт.
Ведь именно для этого опыта мы все родились.
Моё такое мнение.

Cheburashka

Цикунита деля
Cheburashka
Ко мне на даче на днях мужик привязался.
В магазине столкнулись - он сразу хвост распушил. А тут ведь ни перышек начищенных, ни боевой раскраски. Я пришла в футболке с пятном краски на пузе, в шортах из драных джинсов сделанных, шлепках, с хвостиком на макушке и нос обгорел.
Мужичок усиленно подвезти предлагал, в гости приглашал.
Ничо так мужик - лет 50, на джипе.

Cheburashka
Ну вообщем да, соглашусь)
Я собстественно о чём..Мы ж ни с чем не боремся больше, а по факту получается, что и женщины и мужчины с любовью борятся, а не принимают её как дар божий, пытаются закрыть перед носом дверь ибо страшно..То есть отстраняются, бегут - типа НЕТ, "чистоту" сохраняю, но по факту - это неприятие того, что даёт Бог.
Не готов я - так говорят обычно. Но Бог не даёт ношу не по силам., значит готов, а раз не берёшь - в другой раз не дадут)) И будушь один со своим "духовным ростом".

Багира2
Мужику вероятно понравились твои шорты
leo_просто Leo
Я вероятно не очень высокодуховный человек... Ну... На счет любви... По мне, дык любовь просто есть и все! В душе у человека! Или ее нету... А человек, на которого направлены чувства (любовь) - это просто стечение обстоятельств, желаний, ожиданий, тараканов в моей голове и немного игра Мироздания

Есть подозрение,что тут в весвало половина москали сидять

Багира2
А что ты висишь тут с утра до ночи,нечем заняться?

Cheburashka
Чебурген Карловна Шапокляк

---

Спустя 2 минуты, 57 секунд Влад1 написал(а):

---

Багира2
Это еврейская прерогатива-отвечать вопросом на вопрос.Но отвечу-нечего..частенько,а че?стиралка сама стирает,пожрать я быстро варганю,а пойти-выйти некуда и неохота

---

Спустя 2 минуты, 16 секунд Влад1 написал(а):

---

Работа в интернете..хм,однажды мой зять посмеялся-знакомая важно так сказала-а я на ксероксе работаю)))

Влад1
Чего ты на Багиру наехал? Она тут вообще рулит!!!!

svetlooksgood
А что с ними происходит? Вот я - родился и живу в Москве. Что со мной не так то?
В Москву сейчас очень много кто приезжает и даже остаются пожить, Москва сейчас не такая как раньше.. Кто же виноват ?

Простите великодушно, но так и хочется сказать: "А кому на фиг эта Москва сдалась?"
Никого не хотела обидеть, поймите правильно. Просто такое чувство, что Париж, Рим обсуждаем или Ниццу какую

Lenchik
Я люблю Питер! Говорят, что люди деляться на 2 категории: те кто Питер любит и те, кто Москву любит. Была в Москве проездом, ничего плохого про нее точно не говорила
Люблю Ниццу, Сен-Тропе, Узе...
А так же свой замечательный город Минск
Москва будет в любом случае где-то там... Все предыдущие уже давно заняли мое сердце

svetlooksgood
По поводу секс-услуг. Давно я никого не вдел на "панели". Похоже, я просто не обращаю на это внимания или их поубавилось. А всякая литература и брошуры на подобную тематику меня не привлекает. Держал как-то пару месяцев назад в руках журнальчик ДОСУГ. Так там ничего особо интересного, картинки только красивые, посмотрел, облизнулся и выкинул.
Поп оводу городов - мне Самара нравится, хороший тихий городок. Я бы там пожил, только с работой там напряжнее чем в Москве.

Алехандро
Посмотрю ща в нете про Самару, интересно стало...
У тебя ОЧЕПЯТКИ по Фрейду, однако

....Я не в тему, малёха, но близко....
Вчерась цельный деннь по Москве катался по делам(..мрак(..170 км накатал и в довершенье в 22.30 попал в затор в туннеле под Ленинградкой ....приехал домой к 23.30, чувствую-задыхаюсь реально, траванулся газами пополной(...странно, раньше видно привычка была, совсем не замечал..наоборот, в первый день на рыбалках завсегда голова от переисбытка кислорода болела ........Да и впервые вчера я заметил за собой, что я еду по абсолютно Чужому Городу, Незнакомому , я не вписываюсь в Ентот Китч(писал уже раньше)...и Мну это радует...Жаль, что Москва шлюха нарядилась на работу, жаль, что процесс вряд ли обратим(, плата за "капитализацию и демократизацию" ...Порнуха дешёвая, вся ента "столичная жисть"
ЗЫ...За детей переживаю, я чо, у мну имунитет к ентой "сладкой столичной жизни"..а им придётся как-то ещё осваиватся в ентом разврате денег и бездуховности.....в Москве, сцуко, образование и т.д.....Много, много тут задач в воспитании присутствие такой "гулящей сосодки" ставит...

dedtankist
Я про пробки и смрад и не подумала как-то, реально жесткач
На самом деле в центре Минска в такую жару, как сейчас - тоже ужасно.
Я ща работаю в пригороде Минска и квартиру строю тут же - красота просто!

Багира2
Багирочка, ты ведь рядом со мной живёшь)) давай прогуляемся как-нибудь))) Покажешь свои любимые места)))

Lenchik
И не сомневаюсь!
Но в теме про другое было...
Типа - Москва - панацея от всех бед человечества!
И про культуру там не было ни слова И не будет - там деньги обсуждались И как человеку просто ВЫЖИТЬ в этом мире! Дык вот, по моему мнению (уж не знаю правильное оно или нет) Москва - не лучший город для того, чтобы зарабатывать, если ты конечно не пойдешь по головам смело. А это дано не каждому!
Я как-то сидела на одном форуме... Там девушки все в Москву рвались, из разных городов России... И спросила у меня одна - почему я туда не еду... Отсюда Москва видеться по другому и культа Москвы нет. Это ПРОСТО город! А деньги зарабатывать, квартиры покупать и жить счастливо можно везде, было бы желание.
Если я куда-нибудь поеду работать-зарабатывать (а это вполне возможно), то это будет Европа или Прибалтика

Cheburashka
Ну вообще-то, если про деньги, то зарплаты в Москве на международном среднем уровне. Здесь действительно можно пробиться и зарабатывать - я вижу немало примеров тому. В том же США средняя зарплата около 30 до 40 тысяч долларов в год, так и здесь многие так зарабатывают..и в Европе, кстати, так же.

Lenchik
Багира2
Я все понимаю и верю, что можно!
Но тут мужчины озвучивали, что везде можно нормально заработать, если есть специальность и голова на плечах (обсуждались стройки и рабочие специальности).
Я выбрала на данный момент другой путь. Главное - трезвость и ДП. Работа не денежная, но строю квартиру и много доп. бонусов. И дело делаю - нужное и полезное. И есть возможность служить в АА и заниматься здоровьем и ребенком. И это тоже имеет место быть. Можно и так жить. Главное - быть счастливым НА СВОЕМ месте

Прикольно, мужики кричат что трудно с финансами, а их женщины мило рассуждают что работы полно, главное работать.

tyu
Богатый не тот у кого много денег, а тот, кому хватает! (с)

Женщинам ХВАТАЕТ!

Багира2
Надо было каждый раз так делать!
Представляешь скока ты джинсов и юбок смогла бы купить, пока до него бы дошло, что тут "что-то нечисто"?

Фенечка
Да... есть особая энергетика, но опять же в старой части городов. В Смоленске живу всю свою жизнь и очень люблю этот город. Хотя в последние годы город стал грязным, да и застройка точечная очень его подпотрила... А с Москвой связано очень много хороших воспоминаний. В столице жил мой дядя и я часто у него гостила. Жил он на Вспольном переулке, много лет был директором школы № 1239(20). Он руководил школой с 1958 по 1987 год. Посадил и вырастил прекрасный яблоневый сад, расположенный на школьной территории. Раньше в школе существовала традиция: 1 сентября каждый первоклассник сажал в школьном саду по тюльпану или пиону. Антон Петрович следил за этой работой. Трудно поверить, но когда-то в школьном саду находилась ещё и пасека! Директор очень заботился о досуге учащихся школы: он организовывал соревнования по плаванию, шахматные турниры, на лето дети часто отправлялись в трудовые лагеря, где отрабатывали практику и отдыхали. Именно он наладил первые связи с Сиэтлом. Дети ещё не выезжали за границу, но для обеих сторон проводились заочные соревнования. Первый выезд в США состоялся в 1989 году. Антон Петрович создал весь школьный спортивный комплекс: бассейн, спортзал, компьютерный центр. Каждое лето в школе гостили иностранные дети, и с ними я имела возможность побывать там, куда простых смертных в то время не допускали. Практически рядом с домом дяди улица Герцена, площадь Восстания, Патриаршьи пруды... Энергетика там особенная. Дяди уже давно нет в живых, а я, когда бываю в Москве, обязательно там бываю и такое светлое чувство в душе...

Никакой энергетики ни в новой ни в старой Москве не вижу. Все уже приелось. Вот когда выезжаю в другие города, там да...там классно..там я чувствую себя свободным.

"Как только я стал импотентом - у меня как гора с плеч упала" (с)
Вы не далеки от истины, мой юный друг))))

Влад1
Так и есть, рулит групповое безумное алкогольное сознание.

Сколько людей столько и мнений. А все одно-меньше ста штуканов(даже в провинции)-жизни нет,а есть лишь затыкание дыр и борьба за существование.

korovina
Багира2

Я не знаю про природу и социологов. Пока каждый из нас занимается тем что ему подходит и никто в средний пол не превратился. Но я не к тому просто если мужик не работает нет смыла на него давить, кричать или пилить, не поможет, только хуже будет. Или менять мужика или извлекать возможную пользу из того что есть. Ну мне так кажется.

Багира2
Хороший бюгель тоже ого го стоит! А почему пишу что дерьмо,наверно мне пивыкаь сложно,пол года пытался, а потом выкинул

Эт я у Lorien спрашивал просто я еще не могу цитату с именем сталить

Согласна, что иногда так выгодно всем.
Муж был на больничном с дочкой, когда у меня заработки были выше. Экономически выгоднее - это причина иметь такой уклад жизни. По-моему, не стыдно, не неправильно, если УСТРАИВАЕТ обоих.
Меня тоже мои девчонки часто просят уйти на больняк,чтоб я чего нибудь вкусненькое делал или че по дому мастерил

---

Спустя 1 минуту, 3 секунды андроник написал(а):

---

опять не правильно скопировал извените за непонятки

андроник
пытаются использовать... Обожаю мужчину на кухне! Женщина - готовит, мужчина - творит!

korovina я совсем не это имел в виду я хочу со всеми говорить

---

Спустя 1 минуту, 24 секунды андроник написал(а):

---

Марфуша

svetlooksgood
Когда в армии не платили денег, а предприимчивые люди зарабатывали из воздуха, то семья моей подруги жила исключительно на ее деньги. Через некоторое время подругу "ушли" - а муж устроился в охрану фирмы, связанной с нефтью. Ситуация поменялась. Потом было время, когда у них кабачки были на первое-второе и третье 7 дней в неделю - так плохо материально они жили. Но недолго. Сейчас жена - генеральный директор пошивочного производства (она создала это производство, потом заболела онкологией, продала бизнес, вылечилась, и новый хозяин ее позвал директорствовать), муж на пенсии, но работает опять же в охране. Машину водит исключительно она. В браке больше 30 лет. Никто никогда не попрекнул деньгами или царапиной на машине. А какая "красивая" жена приползала с корпоративов! "2 яйца и тазик" - приход назывался. Была у нее раз измена, когда муж в Афгане был. Скоротечный взрывной роман. Она покаялась, он простил. И потом никогда ни-ни.
Я тоже мужа деньгами не попрекала. Когда есть - не жалко. Не последнее ж от себя отрываю. А вот когда нет, а надо, а он не чешется, и приходится экономить на себе, да на ребенке, выкручиваться, ломать голову - "как жить?" - тогда мне не в кайф оплачивать приживала. Был такой опыт - не хочу больше. Чувствовала себя как старая пелотка, оплачивающая яйца альфонса - ну, чтоб быть как все нормальные- с мужиком. Фу! Ни к нему уважения,ни к себе. А просто там и любви-то не было. Так, два одиночества, решившие как-то улучшить свою жизнь с чужой помощью. Как-то так.

Дорогие женщины, ну не все так плохо, ведь есть и хорошие моменты и плюсы в таких мужиках поэтому и вместе живете?

Я не знаю как относится к таким людям, но в принципе любой может оказаться на их месте.

По мне в мире всё просто...
"Каждый получает то что ищет"
Ну а те кто пищит "Меня это не устраивает" - наверное просто ищут то "чего не может быть".

Добрый день. Алкоголик, зависимый Янис.

Интересная тема, почитал почитал, нечего не понял и вывод не зделал
Скажу за себя. Я женат и есть двое детей. Очень возможно что причина этого моя болезнь ибо женился и детей завёл когда "употреблял" всё и вся (покачто занимаюсь тем что вычёркиваю позиции "употребления" по одной вместо того чтобы "потерять" весь список сразу). Но возможно что это моя ВС так всё раставила и так и надо. Да мне так хорошо одному а с людьми неочень. На данный момент я это понимаю так.
Мне плохо/трудно итд. с людьми пока я стараюсь ими упровлять или позволяю им упровлять мной и об 3 шаге забываю напрочь. Но в те редкие моменты частичной трезвости, принятия себя и мира, никаких проблем никакие отношения несоздают. ВОБЩЕ. И дает только "кайф" бытия. Например, дети могут орать и друг дружку по полу валять но если я "трезвый" то это перестает быть очерденым напрягом/неудобством а становится просто чястю моей жизни и опытом без знака плюс или минус. Да и решить такие и другие конфликты оказывается поразительно легко, когда "трезвый".
Такие состояния редкость для меня (особенно в чистом виде), но появляются и за это огромное спасибо ВС, АА и всем всем, сегодня неупотребляю алкоголь.

доменик

А я не умею думать на диване. Мне легче сосредоточится когда я что-то делаю. А на диване я сразу засыпаю.

korovina
Кать, я не знаю как там у вас. Но если без шуток, то не все мужики бездельники и тунеядцы.
Лично я рассматриваю только два основных фактора, по которым человек не может устроиться на работу.
1. Не хочет.
2. Хочет но некуда.

Свобода бывает позитивной (свобода для.....), и негативной (свобода от....).
Есть люди ,которые стремяться к свободе потому что окружающие причиняют им боль. И формируется соответствующий образ жизни. Но ошибка в том , что человек смотрит на независимость как на конечную цель своей активности, в то время как для нормального человека ценность свободы определяется тем, как он ею распоряжается. Такой же человек стремиться избежать всех ситуаций, в которых он чувствует себя управляемым, принуждаемым, обязанным. Ему трудно делать то, чего от него ожидают другие ,т.к он то считает что тогда не свободен. и что он сделсет? Да, он найдет способ саботировать . Но его мозг заточен на это. Он даже не отдает себе отчета.
Этим для меня и отличает свобода от одиночества. Поскольку человек, который тратит всю свою энергию на обеспечение своей независимости от вся и всех будет одинок в конце концов.и ему будет комфортно от этого. Не надо пахать чтоб заработать денег, зубы не надо вставлять, не будет мыслей что от тебя ктото чтото ждет.

доменик

Думать вообще вредно. От этого морщины появляются...

Кать, только ты не подумай, что это я про твоего МЧ. Я просто думаю, что в последние десятилетия ( в силу разных экономических и политических процессов) женщины рожали в одиночестве и для себя.
И вырастили свою пожизненную заботу.

Тема расползлась как тесто из кастрюли.Ну как обычно.А дело все заключается в уровне тестостерона.Когда он высок то у мужика и с работой пучком и с бабами,а я как паровозик,у которого пара хватает либо на свисток либо на ход.Я предпочитаю ехать(работать)и жить, исключительно в одиночку,потому как погляжу на доступные варианты,так тоскливо становится.А другие мужики живут с такими каракатицами,что диву даешься и ничего!Вот и думаю-кто нормален,я или они?
Вот сегодня заработал 3 штуки,с 9 утра и до 10 вечера пришлось возиться.Не сказать чтоб тяжелая работа но время отняло изрядно.Вот и скажите-такая цифра позволяет жить более менее но тогда зачем они,если уходишь утром,а приходишь ночью?Впрочем это бывает не часто но тогда и выхлоп меньше.Вывод-работать меньше но зарабатывать больше! Но ведь я не гениальный раочий,как муж Багиры,который не пил никогда к тому же..Мне интересны ААши,которые сумели из канавы,вырасти в хорошо обеспеченные,но не те,кто стал трезвым,"сохранив две машины в гараже"

Влад1
Это извечный вопрос гармонии. Общество диктует свои правила, личность свои. Середины нет. Вернее она есть. Но, я ее не встречал.

Багира2
Звонил сегодня своеу первому бригадиру,он классный элекромонтажник,до сих пор работает.Спросил-а тебя часто током било? -Конечно говорит,а я ему-мне тут сказали, что таких дураков не берут на работу в приличные организации.Он мне и говорит-а ты не разговаривай с дураками.А еще я Хайяма вспомнил:-
"Общаясь с дураком,не оберешься срама
Пэтому совет,ты выслушай Хайяма
Яд,мудрецом предложеный прими
Из рук же дурака-не принимай бальзама!"

Я знаю сварщицу-женщину,причем трубопровод варила на северАх,а женщины -электрики бывают интересно?

Влад1
А я где то говорила, что моего мужа током не било?
У него на шее и на руках навсегда след остался. После того, как на заводе Кока-колы какой-то ответственный чудак на букву м линию не обесточил, на которой монтажники работали.

---

Спустя 4 минуты, 3 секунды Багира2 написал(а):

---

витасана
Я бродяжка

Cheburashka
И я...

---

Спустя 5 минут, 17 секунд витасана написал(а):

---

У меня за последние 7 лет - меньше трех лет прописка имеется. И то первая была липовая.

Шиповник

А почему резче хочется?
Зацепило?
Не касалось бы- мимо прошла.
Нормальная защитная реакция.Тем же псиъотерапевтам в работе с клиентами трудность представляет именно преодоление этих защит и предубеждений. Клиенты начинают выстраивать такие оправдания своего мировозрения ,что переубедить их невозможно. Кому от этого хуже?

cyp

Шиповник
"Я не врач, но посмотреть могу"

Вообще то ч писал на тему, заданную автором "Одиночество или свобода", а ты чего так возмушаешься?

Способность рассматривать свои личные интересы через призму интересов окружающих - свойство зрелой личности. Человек действительно зрелый способен принимать на себя ответственность за близких, заботиться о них. Он понимает, что оптимальный способ удовлетворения его личных потребностей включает и удовлетворение потребностей других людей - и этим преодолевает такие инфантильные черты, как эгоизм и эгоцентризм, естественные для ребенка, но неадекватные для зрелой личности.

Для человека с "семейным", групповым мышлением несвойственны мысли о том, что забота о других - это якобы "самопожертвование" и отказ от своих нужд ради общественной пользы. Он свое "я" воспринимает расширенно, как "мы". Делая что-то для близких, он не чувствует, что ради них чего-то себя лишает, потому что тем самым удовлетворяет свои собственные потребности. Такое отношение к родным и близким свойственно природному устройству психики.

Сама по себе возможность получения/оказания помощи, атмосфера взаимной поддержки, душевная связь повышают стрессоустойчивость. Потребность не только получать помощь, но помогать самому - глубинная, психобиологическая. Вот почему человек "бессемейный" ищет способы компенсации косвенным путем - учавствует в волонтерской, благотворительной деятельности, заводит домашних животных и прочее.

К стремлению к жизни в одиночку нельзя относиться позитивно, как к нормальному явлению. Рост числа добровольных одиночек в обществе отражает психологический регресс общества. Это одна из социальных проблем, болезней общества (так же, как рост других нервно-психических расстройств - депресий, зависимостей, переедания), связанных с несоответствием образа жизни природному устройству нервной системы и психики человека.

Стремление к жизни в одиночку, когда мы расматриваем такую его составную часть, как отказ от создания семьи (синглтоны, кидалты), говорит о неумении человека уживаться с партнером, нежелании принимать на себя ответственность за других (спутника, детей) и тем самым тесно связано с инфантильностью.

Вот так и выходит: семья - то, что необходимо для счастья, полноценной жизни каждому человеку. Но доступно только людям психологически зрелым и ответственным.(с)

Багира2
Ой, молочюня!

OSTAP
Чего не позвонил? А предлагал, обещал... Обманул, противный...

Багира2
Видимо так.Не очень то весело одиночке но как говорит Хайаям-уж лучше будь один чем вместе с кем попало!

Багира2
Да что ты,просто я белая кость-аристократ,князь Бронетёмкин -Тавридический,а большевики сволочи,всю ровню перебили,вот и хожу один

Багира2
Я на II уровне треннинга М. Мюррей, не думал, что так колбасить будет особенно сегодня... Вчера, только до собрания группы АА "Бакенщики" доехал за Неллиными сувенирами, да и то на пол собрания успел. Я ж тут на две недели, так что пересечемся. Ты в выходные с семьей на даче?

Багира2

Привет.я ялкоголик,так что же такое свобода,нужна ли она,ведь я всегда попадаю в зависимость.Я с рождения зависим,ведь если никто не будет обо мне эаботиться в детстве я просто погибну.Зависимость если она направлена на хорошие дела,гарантия в я воспринял чёыживания.Это очередной скачок эволюции,но человеку свойственно ошибатся и по началу

---

Спустя 3 минуты, 8 секунд Guest написал(а):

---

свобода это миф.это чучело которого нет.

Одиночество или свобода?
Конечно свобода, за фига мне одиночество-то?

Лыгарь

Одиночество или свобода? Быть или не быть? Выпить или не нада?
Всего 5 месяцев трезвости ( физического не пития 6 месяцев), а меня уже вскрывает не по детски.