ПОМОГИТЕ советом,реально ли за 1-2 дня пьянства(пиво,вино) словить белочку которую я так адскки боюсь????И есть ли смысл каждые 4 часа выпивать,чтобы облегчать постепенно состояние??
Спустя 6 минут, 20 секунд (17.06.2012 - 18:58) Mike62 написал(а):
У меня как-то отняли последние полбутылки, так я все вещи по квартире разбросал. И шкаф сломал.
Спустя 3 минуты, 50 секунд (17.06.2012 - 19:02) barmental1971 написал(а):
Привет, я Валера-Алконарк, в твоем возрасте после однодневного крепкого употребления - где то дней пять ходил на шугняках. Первые дни сидишь дома и страшно идти на улицу, потом ходишь с низко опущенной головой, кажется что кругом все знаю сколько ты выпил и что натворил. Потихоньку стабилизируется а потом по кругу нажираешься.
Спустя 1 минуту, 9 секунд (17.06.2012 - 19:03) Alexander77 написал(а):
Спустя 6 минут, 33 секунды (17.06.2012 - 19:10) Тётя Дуся написал(а):
шугняки это предвестники белки?или шугняк это нормально при любом отходняке отходняке?что делать то??на нарколога денег нет,даи как я родным скажу,что 1 день побухала(за второй не знают) и у меня белочка начинается,смешно же.Если станет хуже-малые дозы алкоголя выручат,или будет только хуже?просто кроме вина оставшегося ничего дома нет,ни таблеток,ни фига
Спустя 2 минуты, 51 секунду (17.06.2012 - 19:12) Raf написал(а):
Да все возможно, спиться и стать алкашем в твоем возрасте как два пальца об асфальт. Вон чукчи, стоит пробку от бутылки понюхать и все приехали болячка на всю жизнь обеспечена а с другой стороны южные народы всю жизнь бухают и хоть бы хна, в абхазии ни одного синяка у магазина не видел. А тебе щас ну как минимум отвлечься нужно чуток, сиди здесь читай общайся стопудово легче станет, почти все прошли через этот гемор поймут поддержат
Спустя 26 секунд (17.06.2012 - 19:13) barmental1971 написал(а):
Цитата |
шугняки это предвестники белки? |
Не факт. До эпилепсии допивался, с белочкой не знаком.
Мне помогали прогулки по городу ночью, когда никто не видит, чтение детективов - ну лишь бы голову чем забить.
Мне помогали прогулки по городу ночью, когда никто не видит, чтение детективов - ну лишь бы голову чем забить.
Спустя 5 минут, 30 секунд (17.06.2012 - 19:18) Багира2 написал(а):
Цитата (Тётя Дуся @ 17.06.2012 - 19:10 ) |
что делать то?? |
К нам давай. Мы тут без всяких наркологов не пьем.
А твои тяжкие отходняки - прямое следствие ЧМТ. У меня самой та же история, посттравматическая энцефалопатия.
При ней даже нюхать нельзя, никогда. Но сама болячка вызывает тягу - вот такой пердимонокль.
У меня тоже отходняки были - жесть!
Спустя 2 минуты, 29 секунд (17.06.2012 - 19:21) leonmaster написал(а):
ты лучше напиши что тебе сейчас доступно кроме спиртного...
скорая, врач, соседка, снотворное, хол. душ... пиши все..!!! там разберемся..!
скорая, врач, соседка, снотворное, хол. душ... пиши все..!!! там разберемся..!
Спустя 1 минуту, 2 секунды (17.06.2012 - 19:22) Alexander77 написал(а):
С просторов интернета. Не плохо написано. Со знанием дела
Алкого́льный дели́рий, бе́лая горя́чка алкого́льная, состоя́ние отме́ны алкого́ля с дели́рием, жарг. «бе́лочка», «бе́лка», (лат. Delirium tremens — буквально «трясущееся помрачение») — психоз, конкретнее, — делирий, связанный со злоупотреблением алкоголем.
Белая горячка обычно возникает при алкоголизме, в период прерывания запоя, реже — у людей, не страдающих алкоголизмом, после употребления больших доз спиртного (а очень редко — небольших). Выражается бредом, который обусловлен зрительными, слуховыми и/или тактильными галлюцинациями, ознобом и повышением температуры. Галлюцинации обычно носят угрожающий характер, часто представлены в образе мелких опасных существ (насекомые, черти). Чаще всего заканчивается выздоровлением, очень редко смертью. Основную опасность при делирии представляет риск самоповреждения.
Характерной чертой алкогольного делирия является то, что он никогда не развивается на фоне опьянения, а возникает лишь у трезвого пациента, при отмене привычного приёма алкоголя.
При алкоголизме имеют место некоторые состояния страшные как для самого больного, так и для его близких. Одно из них – алкогольный делирий или белая горячка. Delirium в переводе с латинского означает безумие, помешательство.
Белая горячка – острый алкогольный психоз, он характеризуется расстройством сознания, внезапно возникающими страшными зрительными, слуховыми галлюцинациями, нарушением ориентировки во времени и месте, бредом, страхом, сильным возбуждением, необоснованной агрессией.
Алкогольный делирий, как правило, возникает через 2 - 4 дня после прекращения запоя, но возможно его развитие и в запойный период. Первый приступ белой горячки следует после продолжительного запоя, второй и последующие приступы возможны и после менее длительных запоев.
Признаки начала белой горячки
Определить, что у больного алкоголизмом скоро наступит белая горячка можно по следующим признакам:
Как ни странно, но накануне белой горячки алкоголики практически не испытывают влечения к алкоголю, прекращают употреблять спиртное, говорят, что оно им опротивело и вызывает омерзение.
Ближе к вечеру происходят внезапные смены настроения: беспечность и благодушие сменяются тоской, тревогой, депрессией, необоснованным страхом, апатией. Больные возбуждены, беспокойны, не могут усидеть на месте, постоянно болтают.
Замечается усиленная дрожь рук и ног.
Сон беспокойный, кратковременный, с частыми кошмарами. Через некоторое время наступает полная бессонница, которая еще больше усиливает страх, тревогу, беспокойство у больного.
Они начинают слышать голоса, запугивания, возникают ужасающие зрительные образы, со временем эти галлюцинации становятся более масштабными.
Это состояние у человека, больного алкоголизмом, может длиться от несколько часов до несколько дней.
Симптомы белой горячки
Алкогольный делирий проявляется в виде различных галлюцинаций: зрительных, слуховых, тактильных, отражается в движениях и мимике больного. Рассмотрим подробнее эти расстройства.
Зрительные галлюцинации
Приступ белой горячки начинается с наступлением темноты и имеет прогрессирующий характер. Появляются зрительные образы, возникают обманы восприятия, иллюзии, например, когда тень от предметов или висящая на вешалке одежда принимается за человека или притаившееся чудовище.
Галлюцинации бывают самые разнообразные, чаще всего они отражают то, что когда-то пугало больного. Но в основном, мерещатся небольшие насекомые и животные: мыши, крысы, пауки, черви, змеи, тараканы, бывают галлюцинации в виде паутины, проволоки, веревок, нитей, в которых алкоголик запутывается и не может выбраться. Возникают ужасные образы непонятных личностей: убийц, мертвецов, чертей, оборотней, чудовищ, напоминающие персонажей из фильмов ужасов. Чудища корчат рожи, дразнят, нападают на алкоголика, режут ножами, бьют палками, ранят его из огнестрельного оружия. Вокруг больного царит разгром и хаос, текут реки крови. Бывает, что зрительные галлюцинации не имеют объемности и воспринимаются пьяницей как кино или напоминают калейдоскоп, периодически сменяя друг друга.
Слуховые галлюцинации
Одновременно со зрительными образами возникают слуховые галлюцинации, связанные по тематике со зрительными видениями. Больные начинают слышать шорохи животных, шипение змей, крики, угрозы, брань, призывы о помощи. Алкоголику кажется, что рядом происходит что-то страшное, как будто кто-то хочет навредить близким, надругаться над дочерью, женой, похитить детей, обокрасть дом. Больной хочет броситься на помощь, но в то же время смертельно боится, что это может настигнуть и его.
Движения, мимика и речь
Движения и мимика больного полностью соответствует видениям, во власти которых он находиться. На лице его можно увидеть страх, растерянность, гримасы ужаса. Алкоголики стряхивают с себя ползающих насекомых, давят их, отталкивают животных и чудовищ, пытаются выбраться из паутины, махают руками, защищая себя, прячутся, забиваются в угол, всматриваются в предметы, ищут чего-то. Больной чувствует, как его кусают, ползают по нему, причиняют боль, бьют, ранят или ощущает инородное тело во рту, пытается его выплюнуть, достать пальцами – так проявляются тактильные галлюцинации.
Речь алкоголика отрывистая и чаще состоит из коротких фраз, выкриков, больной может разговаривать с мнимыми собеседниками из своих видений.
Пьяница может вдруг броситься бежать, выпрыгнуть из окна. Иной раз под действием психоза алкоголик хватает какую-нибудь вещь и бросается на помощь или пытается защитить себя от мнимого нападения, чем может серьезно навредить находящимся рядом с ним людям.
Суицид в состоянии белой горячки – это не что иное, как избавление от навящевых галлюцинаций или повиновение голосу, который больной якобы слышит внутри себя. Часто больной человек не может найти другого выхода, не знает, как справиться с кошмарами и убивает себя.
Дезориентировка в месте и времени
Для алкогольного делирия характерна ошибочность ориентации в месте и времени. Алкоголик часто не знает, где находится, не может узнать дом и родных, определить который час и сколько уже времени прошло с момента начала белой горячки. Но между тем, четко называет свое имя, фамилию и другие данные о себе, т.е. ориентация в собственной личности у него сохранена.
В вечернее время и ночью все эти проявления алкогольного психоза усиливаются, а утром и днем становятся слабее, и состояние больного несколько улучшается, но без соответствующего лечения к вечеру симптомы делирия возвращаются вновь.
Бывают периоды, когда галлюцинации покидают больного, симптомы делирия ослабляются или полностью исчезают, такие моменты называют люцидными промежутками. В это время больной может рассказать о своих галлюцинациях, привидевшихся ужасах.
Тяжелые формы алкогольного делирия
Профессиональный делирий
У алкоголиков в период белой горячки часто наблюдается поведение, имитирующее его трудовую деятельность. Больной находиться в полной уверенности, что он на работе и выполняет свои обыкновенные обязанности. При этом он двигает руками, издает соответствующие своему рабочему месту звуки.
Мусситирующий («бормочущий») делирий
Сложный случай развития острого алкогольного психоза – мусситирующий («бормочущий») делирий. Когда больной лежит в постели и беспрестанно что-то бормочет, при этом совершает характерные движения в виде обтираний, ощупываний, разглаживаний. Такое поведение может быть признаком возможного летального исхода.
Изменение физического состояния при белой горячке
Состояние здоровья больного алкогольным делирием ухудшается с течением времени с момента начала психоза:
наблюдается повышение температура тела, она может достигать 40 градусов и выше;
поднимается артериальное давление, отмечается учащенное и нерегулярное сердцебиение;
наступает сильное обезвоживание организма;
ацидоз;
уровень азота в крови повышается;
характерен лейкоцитоз и увеличенная СОЭ;
больной не может передвигаться, все время находится в постели;
имеет место тремор, дрожание мышц и конечностей (поэтому другое название делирия – дрожательный делирий);
озноб чередуется с потливостью, которая имеет специфический запах как от давно немытых ног;
происходит увеличение печени, возникает желтушность глазных белков;
отмечается бледность кожи больного (поэтому делирий также называют белой горячкой), но иногда наоборот возможно покраснение кожи лица.
По обилию бытовых синонимов у этого достаточно специфического психотического расстройства уже можно судить о известности его в народе. Самый известный, самый популярный и самый частый из всех алкогольных психозов. Можно сказать, король (или королева?) алкогольных психозов.
Хотя на самом деле, термин «алкогольный психоз» не совсем корректен, его используют в силу устоявшейся традиции. Правильнее говорить «металкогольный психоз» и скоро вы узнаете почему.
Насчет алкогольного делирия существует масса заблуждений. По-моему, даже насчет шизофреников столько нет. Поэтому, если вы хотите пережить белую горячку, просто напиться не поможет. Сильно напиться тоже не поможет. Необходимо соблюсти для этого целый ряд формальностей.
Следует знать, что алкогольный делирий бывает:
1.Только у алкоголиков.
2. Только после запоя
3. Только у трезвого человека.
Психоз этот развивается исключительно на фоне характерных изменений, происходящих с больным алкоголизмом, причем алкоголизм этот должен быть второй уже стадии (из 3-х возможных).
Собственно, сам факт развития алкогольного делирия это однозначный повод ставить 2-ю степень алкоголизма, т.е. стадию физической зависимости, когда уже не просто тяга к алкоголю и неспособность без этого жить, но когда организм уже зависит от спиртного физически.
И как простое и очевидное следствие этой физической зависимости – формируется похмельный синдром (синдром отмены алкоголя, если правильно).
Надо при этом сказать, что похмелье алкоголика и ваше похмелье – это две большие разницы (я при этом исхожу, конечно, из молчаливого предположения, что сейчас меня читают люди, не страдающие этим недугом).
Похмелье алкоголика это абстиненция, ваше похмелье это постинтоксикация. Т.е. когда здоровому человеку с утра плохо и хочется умереть, это так происходит метаболизм токсина, который к вам в организм вечером попал.
Там много чего происходит, в частности этиловый спирт метаболизируется до ацетальдегида. В таком состоянии новую порцию токсина вы получить вряд ли захотите, о чем вы и так прекрасно знаете, если хоть раз с бодуна видели водку.
Состояние это неприятное, но недолгое, и к обеду обычно проходит, если вы совсем уж что-то мрачное не пили.
У алкоголика же не какой-то там банальный бодун. У алкоголика синдром отмены алкоголя, и продукты метаболизма алкоголя в крови это не самая большая неприятность. Самая большая неприятность, что организм страдает от отсутствия этилового спирта в крови и единственный способ облегчить состояние – выпить еще, в то время как вы, если попробуете выпить, блеванете.
Сопровождается это состояние нарушением всего что только можно и длится оно несколько дней, до недели.
Выглядит это так.
pH крови смещается в сторону закисления (за счет образования уксуса из спирта). Кровь теряет ионы и микроэлементы, в первую очередь калий, натрий, кальций и магний. Осмотическое давление крови падает, т.е. вода уходит из кровотока в ткани.
От этого: а) кровь загустевает, б) ткани отекают. Поэтому слизистые сохнут («сушняк во рту», в курсе, да?), ткани же, наоборот, отечные (лицо опухшее, например).
От затекания тканей также бледность и гипергидроз (потливость, при развернутой абстинухе с человека льет ручьем, при том что язык – как наждачная терка сухой). Вследствие загустевания крови происходит резкое повышение нагрузки на сердце, которому и так нелегко, потому что калия нет и от этого страдает проводящая система сердца – и, как следствие, – нарушения ритма.
Сердце бьется неровно и с натугой. Давление скачет, отчего головные боли. Из-за прямого токсического поражения происходит массовая гибель и распад клеток печени (гепатоцитов) и поджелудочной, содержимое их вываливается опять же в кровь. Т.е. ко всему добавляется и токсический гепатит&панкреатит.
Разумеется, ни о какой нормальной работе пищеварительной системы в таких обстоятельствах речи быть не может, поэтому ни пить, ни есть человек не в состоянии, его сразу выворачивает.
Ну и, плюс к тому, поражение периферической нервной системы, поэтому трясет всего и ноги немеют и отнимаются.
Дополнительный прием алкоголя дает новое опьянение, которое перекрывает собой последствия опьянения предыдущего.
Чтобы избежать описанной выше гаммы переживаний, человеку достаточно быть все время нетрезвым, поскольку когда он трезвеет, то тут же опять всё начинается. Организм наш – штука живучая невероятно, так что хватает его надолго.
Так получается запой, когда человек пьет день за днем не с целью уже получить удовольствие от опьянения, а потому что остановиться не может.
Как только остановился, тебя тут же настигает наказание за все дни запоя. Причем чем дольше пьешь, тем возмездие тяжелее.
Как следствие, чем дольше пьешь, тем труднее остановиться.
В итоге, через неделю-другую, по-разному бывает, даже до нескольких месяцев, поскольку компенсаторные способности организма хотя и колоссальны, но не безграничны, наступает полное истощение резервных возможностей. Это называется самопроизвольный обрыв запоя. Пить человек дальше уже не может, даже если и хочет, даже если и пытается. Похмеляться он физически не в состоянии. Вливает в себя сто грамм – его тут же выворачивает, вливает в себя сто грамм – его тут же выворачивает. Всё, типа приехали.
И начинается абстинентный синдром.
Я говорил уже про отек тканей, поминал опухшую физиономию. Но это дефект скорее эстетический. А вот что хуже, так это что мозг также затекает. И в отличие от ног или лица, отекающему мозгу особо деваться некуда, потому что он со всех сторон окружен черепными костями. Голова получается как скороварка. Происходит механическое сдавление мозговой ткани.
В комплексе с прямым токсическим поражением и нарушениями в нейрохимии мозга мы получаем следствие – острую алкогольную энцефалопатию (поражение мозга).
Вот мы и добрались до самого вкусного, до нейрохимии.
Дело в том, что у алкоголика извращен синтез и метаболизм дофамина, – довольно важного в работе мозга нейромедиатора.
дофамин – сильнейший возбуждающий и стимулирующий медиатор, предшественник всех катехоламинов (адреналина, например). В абстиненции его концентрация в нейронах (вернее, в межнейрональных щелях) увеличивается в десятки раз.
По действию своему это как хлестать издыхающую от измождения лошадь. По эффекту это как короткое замыкание в голове.
В патологическом механизме развития алкогольного делирия это играет важнейшую роль.
Так выглядит обычная, банальная, неосложненная абстиненция.
А теперь я расскажу о действительно неприятных вещах.
После запоя, на фоне отрыва, у человека появляются и постепенно нарастают психические нарушения.
Спать он не может, есть он не может, пить он не может. Хреново ему необычайно.
И обычно на 2-й–3-й день такой жизни мозги вылетают.
Начинается все постепенно. Вначале появляется тревожность, беспричинный страх, человек сам объяснить его природу не может, боится и все, включает весь свет в доме, телевизор, радио, etc.
В целом, поскольку общее состояние человека тяжкое и безрадостное, эмоциональная неустойчивость, боязливость сопровождают и обычную абстиненцию, но это еще не признак психоза.
Затем, в вечернее и ночное время, чаще при засыпании, появляются какие-то элементарные галлюцинации. Тени по углам шевелятся, рисунок на обоях движется, нитки, паутина в воздухе, простейшие звуки – шорохи, всхлипы, скрип половиц, будто кто-то ходит по комнате.
Так начинается делирий.
Первое время днем все это дело отступает и пропадает, это называется люцидное окно. В моменты просветления человек еще может сам добежать до больницы.
При развернутом делирии, галлюцинации эти уже преследуют человека постоянно. Видения яркие, красивые, эффектные, сценоподобные. Неотличимые от реальности, притом что краем сознания больной даже может понимать, что не может быть такого, но ведь вот оно! вот!!
В общем, было бы все здорово, вот только они (галлюцинации эти) почти всегда имеют пугающий характер, по причинам, которые должны быть вам уже очевидны. Что именно спродуцирует взбесившийся разум, – у каждого индивидуально, но обычно укладывается в мировосприятие человека. В классическом случае, – небольшие зооморфные подвижные видения. Как в народе говорится, «чертей гоняет». Хотя сейчас старых добрых чертиков почти не осталось, не верят в них люди, пропали из общественного бессознания. А мелких зеленых человекообразных уродцев, наоборот, полным-полно. Также и гигантских пауков или крыс.
Особенно, помнится, меня порадовал один мужик, к которому приходила крыса размером с собаку с лицом тещи и поносила его страшными словами как пьяницу и тунеядца, которого убить мало.
Вот думаю, взбулькнуло как у человека. Вот.
Дальше – больше. Галлюцинации получают размах и причудливость. В окно лезут мертвецы. Бандиты в доме, трупы на полу. Отовсюду льется, взрывается.
Человек в страхе хватает топор, выбегает на улицу. Там чеченцы, омоновцы, солдаты, все стреляют, дома заваливаются набок, повсюду трупы, части тел.
Человек кричит, топором машет, убегает, его преследуют. За спиной крики, стой стрелять будем, все равно догоним и убьем.
С неба льет кровавый дождь, лужи крови, человек забегает за мусорный бак, а там – полная мусорка покромсанных тел. Человек бежит дальше, из земли лезут руки, хватают его, хотят повалить…
Это был типовой достаточно случай, просто для примеру привел самого последнего, которого принимал недавно.
Поскольку голый, вопящий и размахивающий топором в воздухе мужик создает вокруг себя нездоровый ажиотаж у простых прохожих и навязчивое любопытство у сотрудников милиции, далеко он, как понимаете, не убежит.
Или вот.
Один дядька, кроме того что алкоголик, работал мелким жуликом, сидел многократно. Соответственно, с милицией имел отношения непростые. И в белой горячке увидел он дома милиционеров, которые сказали ему, что сейчас его будут насиловать, а потом убивать.
Дядька схватил что попало, а попало ему в руки палка от швабры и начал от этих «милиционеров» отбиваться. Но против галлюцинаций это плохо помогает, против галлюцинаций галоперидол хорошо помогает, а палка – ни фига. Палка сквозь них проходила, и менты засмеялись и сказали дядьке, что это у них есть спецкостюмы такие, с невидимостью и прозрачностью.
Тогда дядька побежал на улицу, поискать какого-нибудь мента без спецкостюма. Нашел конечно, делов-то.
Представьте себе картину: стоит усиленный наряд (тогда кажется где-то что-то опять рванули, поэтому менты ходили с автоматами и в бронежилетах).
Короче, стоят такие, курят, никого не трогают, чувствуют себя в полной безопасности и вообще, хозяевами положения.
Тут из-за угла выбегает какой-то чел с палкой и давай их лупить! Со шваброй против четырех автоматчиков.
Они так офигели, что несколько секунд не сопротивлялись даже, просто тупо на него смотрели, он за это время успел одного хорошенько приложить. Не пристрелили. Молодцы. По голове дали и в больницу привезли.
Подводя итог.
Для организации делириозного помрачения сознания мало просто пить.
Надо сначала заработать алкогольную болезнь, т.е. чтобы произошло извращение метаболизма нейромедиаторов, чтобы произошли изменения в синтезе алкогольрасщепляющих ферментов (в первую очередь, алкогольдегидрогеназы).
Для этого надо пить долго, лет 5 минимум.
Потом надо чтобы был долгий, тяжелый запой, завершившийся полным истощением организма.
И, наконец, надо после запоя не пить несколько дней (2-4 дня в 80% случаев).
И только тогда ваша голова сломается. Только у алкоголиков. Только у запойных алкоголиков. Только у трезвых запойных алкоголиков.
Свернутый текст
Алкого́льный дели́рий, бе́лая горя́чка алкого́льная, состоя́ние отме́ны алкого́ля с дели́рием, жарг. «бе́лочка», «бе́лка», (лат. Delirium tremens — буквально «трясущееся помрачение») — психоз, конкретнее, — делирий, связанный со злоупотреблением алкоголем.
Белая горячка обычно возникает при алкоголизме, в период прерывания запоя, реже — у людей, не страдающих алкоголизмом, после употребления больших доз спиртного (а очень редко — небольших). Выражается бредом, который обусловлен зрительными, слуховыми и/или тактильными галлюцинациями, ознобом и повышением температуры. Галлюцинации обычно носят угрожающий характер, часто представлены в образе мелких опасных существ (насекомые, черти). Чаще всего заканчивается выздоровлением, очень редко смертью. Основную опасность при делирии представляет риск самоповреждения.
Характерной чертой алкогольного делирия является то, что он никогда не развивается на фоне опьянения, а возникает лишь у трезвого пациента, при отмене привычного приёма алкоголя.
При алкоголизме имеют место некоторые состояния страшные как для самого больного, так и для его близких. Одно из них – алкогольный делирий или белая горячка. Delirium в переводе с латинского означает безумие, помешательство.
Белая горячка – острый алкогольный психоз, он характеризуется расстройством сознания, внезапно возникающими страшными зрительными, слуховыми галлюцинациями, нарушением ориентировки во времени и месте, бредом, страхом, сильным возбуждением, необоснованной агрессией.
Алкогольный делирий, как правило, возникает через 2 - 4 дня после прекращения запоя, но возможно его развитие и в запойный период. Первый приступ белой горячки следует после продолжительного запоя, второй и последующие приступы возможны и после менее длительных запоев.
Признаки начала белой горячки
Определить, что у больного алкоголизмом скоро наступит белая горячка можно по следующим признакам:
Как ни странно, но накануне белой горячки алкоголики практически не испытывают влечения к алкоголю, прекращают употреблять спиртное, говорят, что оно им опротивело и вызывает омерзение.
Ближе к вечеру происходят внезапные смены настроения: беспечность и благодушие сменяются тоской, тревогой, депрессией, необоснованным страхом, апатией. Больные возбуждены, беспокойны, не могут усидеть на месте, постоянно болтают.
Замечается усиленная дрожь рук и ног.
Сон беспокойный, кратковременный, с частыми кошмарами. Через некоторое время наступает полная бессонница, которая еще больше усиливает страх, тревогу, беспокойство у больного.
Они начинают слышать голоса, запугивания, возникают ужасающие зрительные образы, со временем эти галлюцинации становятся более масштабными.
Это состояние у человека, больного алкоголизмом, может длиться от несколько часов до несколько дней.
Симптомы белой горячки
Алкогольный делирий проявляется в виде различных галлюцинаций: зрительных, слуховых, тактильных, отражается в движениях и мимике больного. Рассмотрим подробнее эти расстройства.
Зрительные галлюцинации
Приступ белой горячки начинается с наступлением темноты и имеет прогрессирующий характер. Появляются зрительные образы, возникают обманы восприятия, иллюзии, например, когда тень от предметов или висящая на вешалке одежда принимается за человека или притаившееся чудовище.
Галлюцинации бывают самые разнообразные, чаще всего они отражают то, что когда-то пугало больного. Но в основном, мерещатся небольшие насекомые и животные: мыши, крысы, пауки, черви, змеи, тараканы, бывают галлюцинации в виде паутины, проволоки, веревок, нитей, в которых алкоголик запутывается и не может выбраться. Возникают ужасные образы непонятных личностей: убийц, мертвецов, чертей, оборотней, чудовищ, напоминающие персонажей из фильмов ужасов. Чудища корчат рожи, дразнят, нападают на алкоголика, режут ножами, бьют палками, ранят его из огнестрельного оружия. Вокруг больного царит разгром и хаос, текут реки крови. Бывает, что зрительные галлюцинации не имеют объемности и воспринимаются пьяницей как кино или напоминают калейдоскоп, периодически сменяя друг друга.
Слуховые галлюцинации
Одновременно со зрительными образами возникают слуховые галлюцинации, связанные по тематике со зрительными видениями. Больные начинают слышать шорохи животных, шипение змей, крики, угрозы, брань, призывы о помощи. Алкоголику кажется, что рядом происходит что-то страшное, как будто кто-то хочет навредить близким, надругаться над дочерью, женой, похитить детей, обокрасть дом. Больной хочет броситься на помощь, но в то же время смертельно боится, что это может настигнуть и его.
Движения, мимика и речь
Движения и мимика больного полностью соответствует видениям, во власти которых он находиться. На лице его можно увидеть страх, растерянность, гримасы ужаса. Алкоголики стряхивают с себя ползающих насекомых, давят их, отталкивают животных и чудовищ, пытаются выбраться из паутины, махают руками, защищая себя, прячутся, забиваются в угол, всматриваются в предметы, ищут чего-то. Больной чувствует, как его кусают, ползают по нему, причиняют боль, бьют, ранят или ощущает инородное тело во рту, пытается его выплюнуть, достать пальцами – так проявляются тактильные галлюцинации.
Речь алкоголика отрывистая и чаще состоит из коротких фраз, выкриков, больной может разговаривать с мнимыми собеседниками из своих видений.
Пьяница может вдруг броситься бежать, выпрыгнуть из окна. Иной раз под действием психоза алкоголик хватает какую-нибудь вещь и бросается на помощь или пытается защитить себя от мнимого нападения, чем может серьезно навредить находящимся рядом с ним людям.
Суицид в состоянии белой горячки – это не что иное, как избавление от навящевых галлюцинаций или повиновение голосу, который больной якобы слышит внутри себя. Часто больной человек не может найти другого выхода, не знает, как справиться с кошмарами и убивает себя.
Дезориентировка в месте и времени
Для алкогольного делирия характерна ошибочность ориентации в месте и времени. Алкоголик часто не знает, где находится, не может узнать дом и родных, определить который час и сколько уже времени прошло с момента начала белой горячки. Но между тем, четко называет свое имя, фамилию и другие данные о себе, т.е. ориентация в собственной личности у него сохранена.
В вечернее время и ночью все эти проявления алкогольного психоза усиливаются, а утром и днем становятся слабее, и состояние больного несколько улучшается, но без соответствующего лечения к вечеру симптомы делирия возвращаются вновь.
Бывают периоды, когда галлюцинации покидают больного, симптомы делирия ослабляются или полностью исчезают, такие моменты называют люцидными промежутками. В это время больной может рассказать о своих галлюцинациях, привидевшихся ужасах.
Тяжелые формы алкогольного делирия
Профессиональный делирий
У алкоголиков в период белой горячки часто наблюдается поведение, имитирующее его трудовую деятельность. Больной находиться в полной уверенности, что он на работе и выполняет свои обыкновенные обязанности. При этом он двигает руками, издает соответствующие своему рабочему месту звуки.
Мусситирующий («бормочущий») делирий
Сложный случай развития острого алкогольного психоза – мусситирующий («бормочущий») делирий. Когда больной лежит в постели и беспрестанно что-то бормочет, при этом совершает характерные движения в виде обтираний, ощупываний, разглаживаний. Такое поведение может быть признаком возможного летального исхода.
Изменение физического состояния при белой горячке
Состояние здоровья больного алкогольным делирием ухудшается с течением времени с момента начала психоза:
наблюдается повышение температура тела, она может достигать 40 градусов и выше;
поднимается артериальное давление, отмечается учащенное и нерегулярное сердцебиение;
наступает сильное обезвоживание организма;
ацидоз;
уровень азота в крови повышается;
характерен лейкоцитоз и увеличенная СОЭ;
больной не может передвигаться, все время находится в постели;
имеет место тремор, дрожание мышц и конечностей (поэтому другое название делирия – дрожательный делирий);
озноб чередуется с потливостью, которая имеет специфический запах как от давно немытых ног;
происходит увеличение печени, возникает желтушность глазных белков;
отмечается бледность кожи больного (поэтому делирий также называют белой горячкой), но иногда наоборот возможно покраснение кожи лица.
По обилию бытовых синонимов у этого достаточно специфического психотического расстройства уже можно судить о известности его в народе. Самый известный, самый популярный и самый частый из всех алкогольных психозов. Можно сказать, король (или королева?) алкогольных психозов.
Хотя на самом деле, термин «алкогольный психоз» не совсем корректен, его используют в силу устоявшейся традиции. Правильнее говорить «металкогольный психоз» и скоро вы узнаете почему.
Насчет алкогольного делирия существует масса заблуждений. По-моему, даже насчет шизофреников столько нет. Поэтому, если вы хотите пережить белую горячку, просто напиться не поможет. Сильно напиться тоже не поможет. Необходимо соблюсти для этого целый ряд формальностей.
Следует знать, что алкогольный делирий бывает:
1.Только у алкоголиков.
2. Только после запоя
3. Только у трезвого человека.
Психоз этот развивается исключительно на фоне характерных изменений, происходящих с больным алкоголизмом, причем алкоголизм этот должен быть второй уже стадии (из 3-х возможных).
Собственно, сам факт развития алкогольного делирия это однозначный повод ставить 2-ю степень алкоголизма, т.е. стадию физической зависимости, когда уже не просто тяга к алкоголю и неспособность без этого жить, но когда организм уже зависит от спиртного физически.
И как простое и очевидное следствие этой физической зависимости – формируется похмельный синдром (синдром отмены алкоголя, если правильно).
Надо при этом сказать, что похмелье алкоголика и ваше похмелье – это две большие разницы (я при этом исхожу, конечно, из молчаливого предположения, что сейчас меня читают люди, не страдающие этим недугом).
Похмелье алкоголика это абстиненция, ваше похмелье это постинтоксикация. Т.е. когда здоровому человеку с утра плохо и хочется умереть, это так происходит метаболизм токсина, который к вам в организм вечером попал.
Там много чего происходит, в частности этиловый спирт метаболизируется до ацетальдегида. В таком состоянии новую порцию токсина вы получить вряд ли захотите, о чем вы и так прекрасно знаете, если хоть раз с бодуна видели водку.
Состояние это неприятное, но недолгое, и к обеду обычно проходит, если вы совсем уж что-то мрачное не пили.
У алкоголика же не какой-то там банальный бодун. У алкоголика синдром отмены алкоголя, и продукты метаболизма алкоголя в крови это не самая большая неприятность. Самая большая неприятность, что организм страдает от отсутствия этилового спирта в крови и единственный способ облегчить состояние – выпить еще, в то время как вы, если попробуете выпить, блеванете.
Сопровождается это состояние нарушением всего что только можно и длится оно несколько дней, до недели.
Выглядит это так.
pH крови смещается в сторону закисления (за счет образования уксуса из спирта). Кровь теряет ионы и микроэлементы, в первую очередь калий, натрий, кальций и магний. Осмотическое давление крови падает, т.е. вода уходит из кровотока в ткани.
От этого: а) кровь загустевает, б) ткани отекают. Поэтому слизистые сохнут («сушняк во рту», в курсе, да?), ткани же, наоборот, отечные (лицо опухшее, например).
От затекания тканей также бледность и гипергидроз (потливость, при развернутой абстинухе с человека льет ручьем, при том что язык – как наждачная терка сухой). Вследствие загустевания крови происходит резкое повышение нагрузки на сердце, которому и так нелегко, потому что калия нет и от этого страдает проводящая система сердца – и, как следствие, – нарушения ритма.
Сердце бьется неровно и с натугой. Давление скачет, отчего головные боли. Из-за прямого токсического поражения происходит массовая гибель и распад клеток печени (гепатоцитов) и поджелудочной, содержимое их вываливается опять же в кровь. Т.е. ко всему добавляется и токсический гепатит&панкреатит.
Разумеется, ни о какой нормальной работе пищеварительной системы в таких обстоятельствах речи быть не может, поэтому ни пить, ни есть человек не в состоянии, его сразу выворачивает.
Ну и, плюс к тому, поражение периферической нервной системы, поэтому трясет всего и ноги немеют и отнимаются.
Дополнительный прием алкоголя дает новое опьянение, которое перекрывает собой последствия опьянения предыдущего.
Чтобы избежать описанной выше гаммы переживаний, человеку достаточно быть все время нетрезвым, поскольку когда он трезвеет, то тут же опять всё начинается. Организм наш – штука живучая невероятно, так что хватает его надолго.
Так получается запой, когда человек пьет день за днем не с целью уже получить удовольствие от опьянения, а потому что остановиться не может.
Как только остановился, тебя тут же настигает наказание за все дни запоя. Причем чем дольше пьешь, тем возмездие тяжелее.
Как следствие, чем дольше пьешь, тем труднее остановиться.
В итоге, через неделю-другую, по-разному бывает, даже до нескольких месяцев, поскольку компенсаторные способности организма хотя и колоссальны, но не безграничны, наступает полное истощение резервных возможностей. Это называется самопроизвольный обрыв запоя. Пить человек дальше уже не может, даже если и хочет, даже если и пытается. Похмеляться он физически не в состоянии. Вливает в себя сто грамм – его тут же выворачивает, вливает в себя сто грамм – его тут же выворачивает. Всё, типа приехали.
И начинается абстинентный синдром.
Я говорил уже про отек тканей, поминал опухшую физиономию. Но это дефект скорее эстетический. А вот что хуже, так это что мозг также затекает. И в отличие от ног или лица, отекающему мозгу особо деваться некуда, потому что он со всех сторон окружен черепными костями. Голова получается как скороварка. Происходит механическое сдавление мозговой ткани.
В комплексе с прямым токсическим поражением и нарушениями в нейрохимии мозга мы получаем следствие – острую алкогольную энцефалопатию (поражение мозга).
Вот мы и добрались до самого вкусного, до нейрохимии.
Дело в том, что у алкоголика извращен синтез и метаболизм дофамина, – довольно важного в работе мозга нейромедиатора.
дофамин – сильнейший возбуждающий и стимулирующий медиатор, предшественник всех катехоламинов (адреналина, например). В абстиненции его концентрация в нейронах (вернее, в межнейрональных щелях) увеличивается в десятки раз.
По действию своему это как хлестать издыхающую от измождения лошадь. По эффекту это как короткое замыкание в голове.
В патологическом механизме развития алкогольного делирия это играет важнейшую роль.
Так выглядит обычная, банальная, неосложненная абстиненция.
А теперь я расскажу о действительно неприятных вещах.
После запоя, на фоне отрыва, у человека появляются и постепенно нарастают психические нарушения.
Спать он не может, есть он не может, пить он не может. Хреново ему необычайно.
И обычно на 2-й–3-й день такой жизни мозги вылетают.
Начинается все постепенно. Вначале появляется тревожность, беспричинный страх, человек сам объяснить его природу не может, боится и все, включает весь свет в доме, телевизор, радио, etc.
В целом, поскольку общее состояние человека тяжкое и безрадостное, эмоциональная неустойчивость, боязливость сопровождают и обычную абстиненцию, но это еще не признак психоза.
Затем, в вечернее и ночное время, чаще при засыпании, появляются какие-то элементарные галлюцинации. Тени по углам шевелятся, рисунок на обоях движется, нитки, паутина в воздухе, простейшие звуки – шорохи, всхлипы, скрип половиц, будто кто-то ходит по комнате.
Так начинается делирий.
Первое время днем все это дело отступает и пропадает, это называется люцидное окно. В моменты просветления человек еще может сам добежать до больницы.
При развернутом делирии, галлюцинации эти уже преследуют человека постоянно. Видения яркие, красивые, эффектные, сценоподобные. Неотличимые от реальности, притом что краем сознания больной даже может понимать, что не может быть такого, но ведь вот оно! вот!!
В общем, было бы все здорово, вот только они (галлюцинации эти) почти всегда имеют пугающий характер, по причинам, которые должны быть вам уже очевидны. Что именно спродуцирует взбесившийся разум, – у каждого индивидуально, но обычно укладывается в мировосприятие человека. В классическом случае, – небольшие зооморфные подвижные видения. Как в народе говорится, «чертей гоняет». Хотя сейчас старых добрых чертиков почти не осталось, не верят в них люди, пропали из общественного бессознания. А мелких зеленых человекообразных уродцев, наоборот, полным-полно. Также и гигантских пауков или крыс.
Особенно, помнится, меня порадовал один мужик, к которому приходила крыса размером с собаку с лицом тещи и поносила его страшными словами как пьяницу и тунеядца, которого убить мало.
Вот думаю, взбулькнуло как у человека. Вот.
Дальше – больше. Галлюцинации получают размах и причудливость. В окно лезут мертвецы. Бандиты в доме, трупы на полу. Отовсюду льется, взрывается.
Человек в страхе хватает топор, выбегает на улицу. Там чеченцы, омоновцы, солдаты, все стреляют, дома заваливаются набок, повсюду трупы, части тел.
Человек кричит, топором машет, убегает, его преследуют. За спиной крики, стой стрелять будем, все равно догоним и убьем.
С неба льет кровавый дождь, лужи крови, человек забегает за мусорный бак, а там – полная мусорка покромсанных тел. Человек бежит дальше, из земли лезут руки, хватают его, хотят повалить…
Это был типовой достаточно случай, просто для примеру привел самого последнего, которого принимал недавно.
Поскольку голый, вопящий и размахивающий топором в воздухе мужик создает вокруг себя нездоровый ажиотаж у простых прохожих и навязчивое любопытство у сотрудников милиции, далеко он, как понимаете, не убежит.
Или вот.
Один дядька, кроме того что алкоголик, работал мелким жуликом, сидел многократно. Соответственно, с милицией имел отношения непростые. И в белой горячке увидел он дома милиционеров, которые сказали ему, что сейчас его будут насиловать, а потом убивать.
Дядька схватил что попало, а попало ему в руки палка от швабры и начал от этих «милиционеров» отбиваться. Но против галлюцинаций это плохо помогает, против галлюцинаций галоперидол хорошо помогает, а палка – ни фига. Палка сквозь них проходила, и менты засмеялись и сказали дядьке, что это у них есть спецкостюмы такие, с невидимостью и прозрачностью.
Тогда дядька побежал на улицу, поискать какого-нибудь мента без спецкостюма. Нашел конечно, делов-то.
Представьте себе картину: стоит усиленный наряд (тогда кажется где-то что-то опять рванули, поэтому менты ходили с автоматами и в бронежилетах).
Короче, стоят такие, курят, никого не трогают, чувствуют себя в полной безопасности и вообще, хозяевами положения.
Тут из-за угла выбегает какой-то чел с палкой и давай их лупить! Со шваброй против четырех автоматчиков.
Они так офигели, что несколько секунд не сопротивлялись даже, просто тупо на него смотрели, он за это время успел одного хорошенько приложить. Не пристрелили. Молодцы. По голове дали и в больницу привезли.
Подводя итог.
Для организации делириозного помрачения сознания мало просто пить.
Надо сначала заработать алкогольную болезнь, т.е. чтобы произошло извращение метаболизма нейромедиаторов, чтобы произошли изменения в синтезе алкогольрасщепляющих ферментов (в первую очередь, алкогольдегидрогеназы).
Для этого надо пить долго, лет 5 минимум.
Потом надо чтобы был долгий, тяжелый запой, завершившийся полным истощением организма.
И, наконец, надо после запоя не пить несколько дней (2-4 дня в 80% случаев).
И только тогда ваша голова сломается. Только у алкоголиков. Только у запойных алкоголиков. Только у трезвых запойных алкоголиков.
Спустя 18 минут, 28 секунд (17.06.2012 - 19:40) Тётя Дуся написал(а):
врача ну никак не получится,даже если деньги есть.воскресение.Да и вообще,один раз вызывали после двух дней попойки,отказались приезжать типа ничего страшного ложитеесь спать.а я тогда тонны таблеток пила,снотворные,и всё не помогало.Все органы отваливались и 4 дня не спала,от 4нойй дозы снотворного(донормил 2 таблетки) пришел спасительный от белки сон на 5 сутки.люди неделями пьют суррогаты и ничего поболеют 1 день ну два и всё.Я выпила 4 литра пива один день,и литр вина(мож чуть больше) во второй.3й день уже в коматозе,почему...Моя травма наверное,точно.Блин не хочу я такой жизни!!!!хочу здоровой и умной быть!!!!мне надо к вам,ведь самому тут уже нереально не пить?я хочу не пить,но почему то всё равно срываюсь чтобы облегчить самочувствие через 2 недели или через месяц
Спустя 7 минут, 37 секунд Guest написал(а):
Спустя 7 минут, 37 секунд Guest написал(а):
Цитата (Багира2 @ 17.06.2012 - 19:18 ) |
А твои тяжкие отходняки - прямое следствие ЧМТ. У меня самой та же история, посттравматическая энцефалопатия |
Цитата (barmental1971 @ 17.06.2012 - 19:13 ) |
А твои тяжкие отходняки - прямое следствие ЧМТ. У меня самой та же история, посттравматическая энцефалопатия |
а почему так???что это за посттравматическая энцефалопатия,что при ней алкоголику очень туго?
Спустя 24 минуты, 27 секунд (17.06.2012 - 20:05) Багира2 написал(а):
Тётя Дуся
Это неврологическое заболевание, развивается после черепно-мозговой травмы. Остается с тобой всю жизнь. Алкоголь при нем категорически противопоказан - может все закончиться инсультом, параличом, овощным состоянием.
Это неврологическое заболевание, развивается после черепно-мозговой травмы. Остается с тобой всю жизнь. Алкоголь при нем категорически противопоказан - может все закончиться инсультом, параличом, овощным состоянием.
Спустя 14 минут, 9 секунд (17.06.2012 - 20:19) Mila* написал(а):
Тётя Дуся
Цитата |
Я выпила 4 литра пива один день,и литр вина(мож чуть больше) во второй.3й день уже в коматозе,почему.. |
4 литра пива это немало на самом деле...(как литр водяры по алкоголю, плюс кадеверин...(так, кажется ,называется трупный яд, что в пиво входит?... )
2 бутылки вина тоже доза не такая уж детская...
Да ещё и здоровье так себе...
Вывод :
Лучше-таки не пить вовсе
Спустя 9 минут, 27 секунд (17.06.2012 - 20:28) Капитошка написал(а):
Mila*
Цитата |
4 литра пива это немало на самом деле. |
да уж, мне уже от слов заплохело, пойду луше к Миле -тортиГи почитаю
Спустя 11 минут, 6 секунд (17.06.2012 - 20:39) Mila* написал(а):
Капитошка
Цитата |
пойду луше к Миле -тортиГи почитаю |
Ждус...
Спустя 3 минуты, 39 секунд (17.06.2012 - 20:43) бомж-вредитель написал(а):
Реально. У меня первая после трехдневной пьянки прискакала. Пить каждые четыре часа - увеличивать риск. Белка обычно если не спишь долго, двое-трое суток. Если спишь, риск минимален. При белке температура высокая. Градусник под рукой держи. Пей успокоительные травы - пустырник, мяту, валериану. Только травы отвары, а не спиртовые настойки. если белка прискачит - увидишь или услышишь что-то нереальное просто вызови врача. Больше половины белочников понимают, что у них ку-ку началось. Адски боятся не надо, переживешь при любом раскладе. И бухать больше не надо ваще -с травмой головы крыша ОБЯЗАТЕЛЬНО рано или поздно уедет в даль дальнюю.
Спустя 1 минуту, 2 секунды (17.06.2012 - 20:44) Капитошка написал(а):
Mila*
Цитата |
Ждус... |
Да я там постоянно тусуюсь, а чё не приметила недостачу тортиГов?
Спустя 21 секунду (17.06.2012 - 20:44) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Mila* @ 17.06.2012 - 20:19 ) |
плюс кадеверин...(так, кажется ,называется трупный яд, что в пиво входит?... ph34r.gif ) |
Это как это все еще входит???
Это у нас на заводе им.Степана Разина говорят чувак в пивном чане утонул в 80 годы....
вот тогда и входил трупный яд...
неужели с тех времен пивной чан так и не промыли... ?
Спустя 34 минуты, 33 секунды (17.06.2012 - 21:19) Mila* написал(а):
Цитата |
неужели с тех времен пивной чан так и не промыли... ? |
Цитата |
Да я там постоянно тусуюсь, а чё не приметила недостачу тортиГов? |
Немного тока покусаные...ну я этта, новые добавлю
Спустя 4 минуты, 52 секунды (17.06.2012 - 21:24) Багира2 написал(а):
Спустя 2 минуты, 28 секунд (17.06.2012 - 21:26) Вальтрон написал(а):
Спустя 1 час, 7 минут, 29 секунд (17.06.2012 - 22:34) рома29 написал(а):
Тётя Дуся
Хорошо бы чтоб человек близкий рядом был:родственник или знакомый хороший...ну который в курсе.тогда если даже белка придет-не так страшно.мне только это помогло.глюки не пропадают конечно,но хотябы понимаешь где реальность...прогулки на улице в одиночестве не помогали.спиртное лучше исключить,чай с травками лучше.два раза была белка,а поделиться кроме этого ничем не могу.крепись ладно...
Хорошо бы чтоб человек близкий рядом был:родственник или знакомый хороший...ну который в курсе.тогда если даже белка придет-не так страшно.мне только это помогло.глюки не пропадают конечно,но хотябы понимаешь где реальность...прогулки на улице в одиночестве не помогали.спиртное лучше исключить,чай с травками лучше.два раза была белка,а поделиться кроме этого ничем не могу.крепись ладно...
Спустя 24 минуты, 18 секунд (17.06.2012 - 22:58) Геннадий написал(а):
у меня было похожее: потливость , жар озоб. я пил ден в день больше 6 лет. ПАНИКА ВКЛЮЧАЛАСЬ КАК ТОЛЬКО ОСТАВАЛОСЬ МЕНЬШЕ ПОЛ БУТЫЛКИ( ПОЛ ЧЕКУШКИ -ЭТО ВООБЩЕ НИЧЕГО) спасение былотоже в малых дознячках чтоб дотянуть до утра( еще и ограничение продаж в ночь)я был в шоке покупал делал два- три глотка-И ЧУДО: ОТПУСКАЛО! но я не верю что такое маленькое количество в-ва способно сделать мне легче. ЭТО САМОНАКРУЧИВАНИЕ, САМОПРОГРАМИРОВАНИЕ. ЭТО КАК ЧИТАТЬ ЖУРНАЛ О БОЛЕЗНЯХ- ОБЯЗАТЕЛЬНО НАХОДИЛ СХОДНОЕ С ОПИСЫВАЕМЫМ У СЕБЯ.
Спустя 43 минуты, 50 секунд (17.06.2012 - 23:42) leonmaster написал(а):
Тётя Дуся
Цитата |
донормил 2 таблетки |
ну-у-у... если донормил считать снотворным, то пиво крепче спирта во сто крат.
его по всему снг без рецепта выдают.
Спустя 12 минут, 34 секунды (17.06.2012 - 23:55) leonmaster написал(а):
у меня три шт. конкретных травм башки...
потеря сознания... один раз реанимация... осколок бутылки последний..? вышел через полгода.
лежал овосчем месяцами... и пил... пил потому как услышал что мои головные боли уже навсегда.
пил и первые годы мне становилось легче... так от больницы до больницы. потом отпускать перестало... но я пил. чет там гидро в мазгах... давит эта гидра и жить не дает... а еще смотрел палату №6... так там сказали что шизофреники оч. сильно и особо пахнут... выпытывал на группе - никто не сознался... так и живу. ток сейчас не пью, голова не болит, не воняю (моюсь), и таблетки лично мне непоказаны... я того же донормила кась сожрал в Крыму четыре упаковки зараз... думал засну... фигня - алкоголик спать не должен и не может. ток если начать выздоравливать.
потеря сознания... один раз реанимация... осколок бутылки последний..? вышел через полгода.
лежал овосчем месяцами... и пил... пил потому как услышал что мои головные боли уже навсегда.
пил и первые годы мне становилось легче... так от больницы до больницы. потом отпускать перестало... но я пил. чет там гидро в мазгах... давит эта гидра и жить не дает... а еще смотрел палату №6... так там сказали что шизофреники оч. сильно и особо пахнут... выпытывал на группе - никто не сознался... так и живу. ток сейчас не пью, голова не болит, не воняю (моюсь), и таблетки лично мне непоказаны... я того же донормила кась сожрал в Крыму четыре упаковки зараз... думал засну... фигня - алкоголик спать не должен и не может. ток если начать выздоравливать.
Спустя 56 секунд (17.06.2012 - 23:55) Mila* написал(а):
leonmaster
Цитата |
ну-у-у... если донормил считать снотворным, то пиво крепче спирта во сто крат. его по всему снг без рецепта выдают. |
А меня и одна таблетка этого донормила нормально так в сон срубала, было дело....
Сейчас , правда, без всяких таблов живу, чему несказанно рада
Спустя 15 минут, 30 секунд (18.06.2012 - 00:11) leonmaster написал(а):
Mila*
Цитата |
Сейчас , правда, без всяких таблов живу, чему несказанно рада |
а у меня проблема с этим сном...
не успеваю прочитать до конца нашу молитву...
дочитываю утром уже и прошу прощения за то что так и отрубился еще не донеся башку до подушки
Спустя 17 минут, 11 секунд (18.06.2012 - 00:28) Vladimir Lutsk написал(а):
Цитата (Багира2 @ 17.06.2012 - 21:24 ) |
Цитата (бомж-вредитель @ 17.06.2012 - 20:43 ) с травмой головы крыша ОБЯЗАТЕЛЬНО рано или поздно уедет в даль дальнюю. Без вариантов. Уедет, как миленькая. |
капец. раз кирпичём в голову получил не хило... я то думаю... чёт не то...
второй раз полуготовым - точно не помню... толи машина притормозила, я шарахнулся, зацепился ... бошкой об камень .. то ли та машина цепанула - неважно, разсандалил голову - в травме на столе очнулся - врачи стоят - снимок смотрят - в одну сторону - миллиметр - висок, в другую сторону - миллиметр - глаз - так на камень бошкой приземлялся. наверно Ангелы еле-еле удержали меня, бедолагу, шоб помягче... и Бог миловал...
то это уже где-то за 2-3 месяца до крайнего прихода в А.А., лето 2004 года...
но то вроде сотрясения получаются...-аБагира2, я тама по-пьяни у врачей не очень расспрашивал...
Спустя 24 минуты, 14 секунд (18.06.2012 - 00:52) Vladimir Lutsk написал(а):
У меня было такое - вино какое-то х...-прос циш выпил, не знаю на чём - порошки-химия...то блин трусило -капец, отрава организма, как ядом каким... и отходил пивом, бо уже боялся - чё с бошкой чтоб не случилось или с иммунной системой...отпился пивом ---- через нек.время - по новой...
Короче, ты определись, хочешь ДАЛЬШЕ ПИТЬ, или хочешь БРОСИТЬ ПИТЬ. Я чуть не пропал, пока определялся... но сейчас не пью и не хочется...а пока подручные заменители - чай сладкий, лимон с сахаром - водой залей, траву с народной медицины - только спроси родных, и не таись от родных - расскажи всё - а то мля ...мало ли чё...пусть возле тебя кто побудет...пей всё, что БЕЗ АЛКОГОЛЯ...и интересуйся опытом, тут много людей, откликнуться, только спроси - что хочешь, реально...
давай, крепися, Дуся) всё наладится...
Спустя 34 минуты, 49 секунд (18.06.2012 - 01:27) RingoStarr написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 17.06.2012 - 17:43 ) |
с травмой головы крыша ОБЯЗАТЕЛЬНО рано или поздно уедет в даль дальнюю. |
Цитата (Багира2 @ 17.06.2012 - 18:24 ) |
Без вариантов. Уедет, как миленькая. |
Цитата (Вальтрон @ 17.06.2012 - 18:26 ) |
В смысле..капец все равно будет? |
Угу..Помимо неоднократных, банальных сотрясений мозга была черепно-мозговая... Тяжелая... Перелом затылочных костей...Так и не знаю кто проломил, вааще не знаю что случилось... После реанимации, когда уже в сознании был, в палате, врач сказаал что при таких травмах не то что пить, даже нюхать нельзя....Но я то сумасшедший уже был . Я прямо после его слов и нажрался, там же в больнице... Меня через три дня из больницы выгнали, лечащий врач сказал, что вылечить меня он не может, не его профиль - мне мол в дурку надо ..... Где я благополучно и побывал впоследствии
Спустя 3 минуты, 2 секунды (18.06.2012 - 01:30) Вальтрон написал(а):
Спустя 3 минуты, 17 секунд (18.06.2012 - 01:34) RingoStarr написал(а):
Вальтрон
Ты чё мдакаешь?
В дурке не бывал штоли?
Ты чё мдакаешь?
В дурке не бывал штоли?
Спустя 14 минут, 15 секунд (18.06.2012 - 01:48) Вальтрон написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 18.06.2012 - 01:34 ) |
В дурке не бывал штоли? |
Да..типа расстроился, значит не алкаш. А это обязательно?
Спустя 2 минуты, 41 секунду Вальтрон написал(а):
Я "мда" то , что вчера в больнице был, так лежали там поломанные такие как ты описываешь..и у них не было проблем с алкоголем . Этож скоко надо , как кому , чтоб асфальт подымался, пока не дойдет.
Спустя 15 секунд (18.06.2012 - 01:48) Кот Баюн написал(а):
Тётя Дуся
что делать то?
Смотреть на сроки трезвости персонажей форума.
что делать то?
Смотреть на сроки трезвости персонажей форума.
Спустя 3 минуты, 40 секунд (18.06.2012 - 01:52) RingoStarr написал(а):
ВальтронНе...Необязательно... Радуйся шо не был...
Давай в Калининград прилетай, там встретимся опять
Спустя 2 минуты, 56 секунд RingoStarr написал(а):
Давай в Калининград прилетай, там встретимся опять
Спустя 2 минуты, 56 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 17.06.2012 - 22:48 ) |
.и у них не было проблем с алкоголем . Этож скоко надо , как кому , чтоб асфальт подымался, пока не дойдет. |
Так и у меня не было.... ... Виноваты были все вокруг, я пил потому что они такие, а у меня проблем с алкоголем типа и нет
Спустя 3 минуты, 27 секунд (18.06.2012 - 01:55) Вальтрон написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 18.06.2012 - 01:49 ) |
Давай в Калининград прилетай, там встретимся опять |
Угу..я не думал об этом ..теперь подумаю.
Цитата (RingoStarr @ 18.06.2012 - 01:52 ) |
Виноваты были все вокруг, я пил потому что они такие, а у меня проблем с алкоголем типа и нет |
Ну да..когда устаешь от этого , то уже становится не важным , кто виноват, уже все..конец.
Спустя 6 часов, 13 минут, 31 секунду (18.06.2012 - 08:09) leonmaster написал(а):
о-о-о-о... приятно знать, что туточки голова проломлена не ток у меня, блаженного...
ВСЕМ ДОБРОГО УТРА!!! и жизни без таблеток!!!
ВСЕМ ДОБРОГО УТРА!!! и жизни без таблеток!!!
Спустя 1 час, 8 минут, 3 секунды (18.06.2012 - 09:17) Mila* написал(а):
leonmaster
Цитата |
а у меня проблема с этим сном... не успеваю прочитать до конца нашу молитву... |
Дааа.....ну, главное чтоб жена не сильно сердилась при таком раскладе...
(Или с ней ты финал на утро не откладываешь? )
Спустя 7 минут, 18 секунд (18.06.2012 - 09:24) leonmaster написал(а):
Mila*
Цитата |
Или с ней ты финал на утро не откладываешь? |
я все время думаю... а что такое обеденная фиеста..?
Спустя 4 минуты, 49 секунд (18.06.2012 - 09:29) Mila* написал(а):
leonmaster
Цитата |
я все время думаю... а что такое обеденная фиеста..? |
Что-то типа этого, наверно...
Свернутый текст
Хотя слово сиеста и фиеста несколько отличаются (одной буквой), у них смысл разный...
хотя...нам-то какая разница, когда наесться и оттянуться
Спустя 14 минут, 14 секунд (18.06.2012 - 09:43) гаспар1 написал(а):
Спустя 11 минут, 23 секунды (18.06.2012 - 09:54) leonmaster написал(а):
Mila*
Цитата |
Хотя слово сиеста и фиеста несколько отличаются (одной буквой), у них смысл разный... |
в моем случае описка (будем откровенны - безграмотность ) играет мне на руку...
нраится совмещать и сиесту и фиесту... (если тока апять не напутал )
Спустя 3 минуты, 50 секунд (18.06.2012 - 09:58) Mila* написал(а):
leonmaster
Цитата |
нраится совмещать и сиесту и фиесту... (если тока апять не напутал |
Какая разница - послеобеденный сон, или ночной праздник!...
Главное-то.....и - йех!....Поесть- поспать - погулять
Свернутый текст
Спустя 3 минуты, 49 секунд (18.06.2012 - 10:02) Багира2 написал(а):
Цитата (Vladimir Lutsk @ 18.06.2012 - 00:28 ) |
но то вроде сотрясения получаются...-аБагира2, я тама по-пьяни у врачей не очень расспрашивал... |
Сотрясение сотрясению рознь. Бывают с такими последствиями, что мама, не горюй.
Мне "повезло" - вариант с астенией. Слабость, головные боли, тошнота, рвота, обмороки - и это приступами, пожизненно. Это я с жигулями дорогу не поделила, от удара выбила ему головой лобовое стекло и влетела в салон. Плюс внутренние повреждения, разрыв селезенки и так, по мелочи, перелом голени.
А иногда послеествия аукаются в виде спутанности сознания, приступов агрессии, бреда.
Алкоголь все это дело усугубляет до летального исхода или до сумасшествия.
Спустя 5 часов, 40 минут, 44 секунды (18.06.2012 - 15:43) Тётя Дуся написал(а):
Вчера с вечера до утра промаялась,подкумаривало,и так и сяк ,вроде бы удалось поспать чутка,отрывками по пару часов,но это уже наверно хорошо,отпускает.Мда блин,страшно это всё,травмы,алкоголизм...Я когда не пью боли редко беспокоят,обычно через 2 недели после пьянки голова начинает в себя приходить,и паники с болями редко приходят,обмороков не было, так чтобы тошнота и рвота постоянно тоже вроде нету.Но я как вижу надежда есть на нормальную,здоровую жизнь? если не пить,и не пить же реально глядя на вас
Спустя 5 минут, 9 секунд Guest написал(а):
У меня вегетососудистая дистония врач сказал после травмы образовалась,ПА,страхи-может вот в чём собака зарылась,на отказе от алкоголя помимо депрессии как с похмелья присоединяются эти панические атаки,начинаю сходить с ума и здравствуй белка!у кого ещё беда эта?опасно ли это всё,или это фантомные боли,нужно успокоиться???
Спустя 5 минут, 9 секунд Guest написал(а):
У меня вегетососудистая дистония врач сказал после травмы образовалась,ПА,страхи-может вот в чём собака зарылась,на отказе от алкоголя помимо депрессии как с похмелья присоединяются эти панические атаки,начинаю сходить с ума и здравствуй белка!у кого ещё беда эта?опасно ли это всё,или это фантомные боли,нужно успокоиться???
Спустя 13 минут, 51 секунду (18.06.2012 - 15:57) Vladimir Lutsk написал(а):
Цитата (Багира2 @ 18.06.2012 - 10:02 ) |
огда послеествия аукаются в виде спутанности сознания, приступов агрессии, бреда. |
ужас.... Бог миловал..
Спустя 3 минуты, 15 секунд Vladimir Lutsk написал(а):
Цитата (Тётя Дуся @ 18.06.2012 - 15:43 ) |
пить же реально глядя на вас |
Цитата (Тётя Дуся @ 18.06.2012 - 15:43 ) |
я как вижу надежда есть на нормальную,здоровую жизнь? если не пить,и не пить же реально глядя на вас |
Не глядя.. что ты глядя высмотриш. ОПЫТ ПРИНИМАЙ..ОПЫТ ДЕЙСТВИЙ, КАК НЕ ПИТЬ.
Спустя 49 секунд (18.06.2012 - 15:57) Rearranger написал(а):
Багира2
ПЕРДИМОНОКЛЬ - я это запомню!!!!!!
ПЕРДИМОНОКЛЬ - я это запомню!!!!!!
Спустя 10 минут, 10 секунд (18.06.2012 - 16:08) Багира2 написал(а):
Rearranger
На здоровье!
На здоровье!
Спустя 11 минут, 48 секунд (18.06.2012 - 16:19) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
Тетя Дуся! Спасибо тебе, что ты есть! Обнимаю! Моя тебе поддержка! Выходи из шуги!
Спустя 2 часа, 51 минуту, 24 секунды (18.06.2012 - 19:11) Mila* написал(а):
Тётя Дуся
Цитата |
.Но я как вижу надежда есть на нормальную,здоровую жизнь? если не пить,... |
Ну да, уж трезвость всем нужна , а уж когда тут вон ещё такие "ахи" со здоровьем,
алкоголь-то темболее нах...
Спустя 1 час, 46 минут, 29 секунд (18.06.2012 - 20:57) Тётя Дуся написал(а):
Спасибо всем за помощь,вроде отпустило.Те кто с опытом трезвости,подскажите с чего начать трезвость,и как работать над собой чтобы не сорваться.Группы АА в городе нету,по интернету сидеть тоже не всегда возможно...Какие принципы вы вбиваете себе ,что трезвость вам в кайф?я не пила по месяцу по полгода было,но толку было мало(каждый день приходила отчаянная мысль выпить...тяжело так жить..Наверное от того что остаюсь тем же человеком с теми же взглядами.Вот хочу понять что мне надо поменять
Спустя 5 минут, 26 секунд Guest написал(а):
Спустя 5 минут, 26 секунд Guest написал(а):
Цитата (ОЛЕНЬКА 32 @ 18.06.2012 - 16:19 ) |
Тетя Дуся! Спасибо тебе, что ты есть! Обнимаю! Моя тебе поддержка! Выходи из шуги! |
Я тебя тоже люблю
Спустя 1 минуту, 5 секунд (18.06.2012 - 20:58) Багира2 написал(а):
Мы ничего не вбиваем. Мы работаем по программе.
Я, к сожалению, с телефона, не могу ссылки дать. Посмотри слева, в списке, на главной - Литература, Личные истории.
Я, к сожалению, с телефона, не могу ссылки дать. Посмотри слева, в списке, на главной - Литература, Личные истории.
Спустя 8 минут, 52 секунды (18.06.2012 - 21:07) Mila* написал(а):
Тётя Дуся
Цитата |
подскажите с чего начать трезвость,и как работать над собой чтобы не сорваться... |
Лично мне очень помогает "принцип одного дня"...ну, тоесть я не говорю себе "Я никогда не буду пить! Всё!"...
Этих "страшных" клятв себе самой у меня было столько...
А я утром просыпаюсь и прошу у Высших Сил трезвости только на один, вот этот день, сегодня...
А вечером благодарю за подаренную трезвость.
И как-то так день за днём, с молитвой...
Этих "страшных" клятв себе самой у меня было столько...
А я утром просыпаюсь и прошу у Высших Сил трезвости только на один, вот этот день, сегодня...
А вечером благодарю за подаренную трезвость.
И как-то так день за днём, с молитвой...
Спустя 6 минут, 36 секунд (18.06.2012 - 21:14) дядя андрей написал(а):
Цитата |
.Вот хочу понять что мне надо поменять |
Поменять придется свои взгляды. вернее они сами поменяются на противоположные. Для начала надо остаться трезвой один день. в этот же день понять. что один человек не справиться с алкоголизмом ему нужна поддержка. Этой поддержкой могут выступить люди. которые также знакомы с проблемой. Есть есть вера в Бога тоже хорошо.
В каком ты городе?
Спустя 27 минут, 39 секунд (18.06.2012 - 21:42) рома29 написал(а):
всем привет.
Тётя Дусявбивал в себя программу,искал в ней недостатки,в итоге срыв.в действительности программа простая,только бы не лениться.рад тебя видеть.
Тётя Дусявбивал в себя программу,искал в ней недостатки,в итоге срыв.в действительности программа простая,только бы не лениться.рад тебя видеть.
Спустя 10 часов, 7 минут, 3 секунды (19.06.2012 - 07:49) 12x12 написал(а):
Тётя Дуся
Ьли, какая прелесть, всего один день. В 25 лет у меня было так для старту 5-6 недель. (запоя). А 23 года тоже один день. ( выпивки). А белельчонок поситил в легкой форме в 24 года.
Болячка, сволочь забыла меня спросить когда ко мне приклееться (алкоглизм стандартный).
Тетушка, как я блогодарен тебя за то что ты меня окунула в то состояние. Благодоря тебя я седня точно пить не пойду.
Шо я делаю, все просто как угол дома, учусь не нпапрегаться, шо б не надо было раслобляться. С праграммой как то не сложилось, а вот с группами повезло.
Ьли, какая прелесть, всего один день. В 25 лет у меня было так для старту 5-6 недель. (запоя). А 23 года тоже один день. ( выпивки). А белельчонок поситил в легкой форме в 24 года.
Болячка, сволочь забыла меня спросить когда ко мне приклееться (алкоглизм стандартный).
Тетушка, как я блогодарен тебя за то что ты меня окунула в то состояние. Благодоря тебя я седня точно пить не пойду.
Шо я делаю, все просто как угол дома, учусь не нпапрегаться, шо б не надо было раслобляться. С праграммой как то не сложилось, а вот с группами повезло.
Спустя 22 минуты, 16 секунд (19.06.2012 - 08:11) Урсула написал(а):
Ва!!! Как вспомню свои отходняки- вздрогну и бухать не хочется. потому. что знаю. что без отходняка мне не обойтись- такой уж у меня алкоголизм- никогда я не выпью столько. что бы мне потом не ползать от постели до унитаза. не валяться в липком поту до открытия ближайшего магаза.
Не. кому апасля хорошо- бухайте себе на здоровье. а кому. как мне- пи...ц. желаю даже и в сторону штучного отдела голову не поворачивать
Не. кому апасля хорошо- бухайте себе на здоровье. а кому. как мне- пи...ц. желаю даже и в сторону штучного отдела голову не поворачивать
Спустя 4 минуты, 15 секунд (19.06.2012 - 08:15) leonmaster написал(а):
Тётя Дуся
Цитата |
или это фантомные боли |
да как бы без разницы ЧТО ЭТО...
важно другое...
Цитата |
я как вижу надежда есть на нормальную,здоровую жизнь |
Цитата |
Я когда не пью боли редко беспокоят |
значит ВЫХОД НАЙДЕН..!!!!!!
Спустя 3 минуты, 47 секунд leonmaster написал(а):
Тётя Дуся
читал все это ... ПРО СЕБЯ... ПРО МЕНЯ...
СПАСИБО.
и ВСЕМ СПАСИБО.
ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ!!!!
Спустя 4 дня, 12 минут, 1 секунду (23.06.2012 - 08:27) травматолог написал(а):
Цитата (Тётя Дуся @ 17.06.2012 - 18:52 ) |
ПОМОГИТЕ советом,реально ли за 1-2 дня пьянства(пиво,вино) словить белочку которую я так адскки боюсь???? |
Не реально,белочка ,.приходит"только у пациентов с алкоголизмом 2 стадии(из личных бесед с участковым наркологом)Знаки вопросов ,что означают,сомнение что ты боишься ,,Белочки"или перепутала восклецательные знаки?И еще откуда такие страхи про белочку,у тебя ж её не было?Все росказни про состояние в ,,белке" поймут только те кто с ней встречался.Не дай Бог конечно.Но фишка ещё в том,что ты не узнаешь ,когда она придет.,,Белочка не спрашивает разрешения,сама приходит ,без приглашения.Более подробную инфу узнай у местного участкового врача нарколога.А судя по тебе,ты наш клиент,ложись в больничку и все будет в ,,регуляре".Хуже уже не будет,поверь мне.Из-за ,,белочки" я чуть не зарезал всю свою семью первую.Врачи спасли и меня и семью.Слава богу сегодня трезвый.
Спустя 4 минуты, 1 секунду (23.06.2012 - 08:31) Mila* написал(а):
Цитата |
И еще откуда такие страхи про белочку,у тебя ж её не было? |
Может, фобия такая ...бывает?
Цитата |
.А судя по тебе,ты наш клиент,ложись в больничку и все будет в ,,регуляре". |
Соглашусь с этим мнением тоже
Спустя 7 часов, 10 минут, 5 секунд (23.06.2012 - 15:41) Нина написал(а):
У меня первый запой случился через месяц как исполнилось 25 лет. до этого пила вечерами и выходными. также приступы тревоги страшнейшие. Когда кодировали первый раз врач спросил как самочувствие после "чистки". Скзала что ничего, только тревога страшная осталась. Он ответил "Отходняк пройдет, пить не будешь. А тревога останется. Все мы на 2 стадии." На самом деле тревожность присутствует у меня и по сей день, но с этим можно жить. А панических атак нет.
Спустя 1 час, 19 минут, 58 секунд (23.06.2012 - 17:01) Про_пасть_неба написал(а):
Привет, Дуся. Очень тебя понимаю, ибо сам пиющий. Помощь нужна будет? то пиши в личку, если уж нам не выпить вместе, то можем хоть добрым и верным словом поддержать друго друга. Мыло такое kamanin2003@mail.ru