может
но
если чел не имеет проблем с алко...если хоть один против присутствия чела без проблем на закрытой собрашке-просят удалиться....
согласно традициям никто не имеет права назвать меня членом А.А.,акромя меня самого....

Написано, что предлагается программа выздоровления, кратко в шагах..нет программы из 12 шагов..соответственно нет выздоровления..наставник если прошел шаги то сможет поделиться опытом их прохождения..если хочется помучаться и самому пытаться додуматься как их пройти- может кто хочет пробовать

Ты считаешь , что работать это прописывать?
Что бы трезвым остаться работать по программе надо. Прописывать нет, кроме таблицы 4 шага и списка 8 го.

Конечно существует:

использование инструментов книги:,, ЖИТЬ ТРЕЗВЫМ,, например не есть программа, также как и методики РЦ. Программа и как ее выполнять описана в большой книге. Хождение на группы тоже не выполнение программы.
Шаги не работают частями, только все вместе.

Божья воля в том , что бы я его не забывал и не совершал косяки, от которых зло будет, и которые в принципе прописаны во всех религиях мира да и в светских законах тоже.

Опыт выздоровления описан в книге Анонимные алкоголики...прохождение шагов по книге..как там написано, плюс минус 7-8..

и какое это предложение !?

Источник желательно указывать если ты дословно передаешь мысль (например стихи)))
Но в большинстве случаев я пересказываю идею, как я ее понимаю..
Своих идей у человека реально мало)) - мозг забит цитатами.. источники которых часто утеряны..
Так что делись своими идеями, порожденными чужими идеями и не заморачивайся на источниках..))

о... че и требовалось найти...
(теперь у меня есть источник на который мне необязательно ссылаться ).

И делюсь собственным опытом того, как эта идея воплотилась в мою жизнь.
Есть у нас и такие, кто цитирует БК с точным указанием страниц, говорят
"умные" мысли, но ходят на собрания редко и то только с целью "выловить" нового подспонсорного для ПРОПИСЫВАНИЯ шагов. К огромному сожалению, многие новички
не выдерживают такого прессинга и срываются. Возвращаются далеко не все.

А зачем им это надо интересно?
Смысл "вылавливания" новичков в чем?Что они с этого имеют?
Ведь эти действия не 12 шаг -когда мы в 12 Шаге делимся своим опытом с другим алкоголиком...

Думаю, для продолжения рода (т.е. спонсорской линии)

Мы только вчера в г. Сосновый Бор провели открытое собрание в наркологии и так без напряга высказались два пациента -новичка и мы их приняли в соответствии с 3 традицией в Содружество.
Остальные не пожелали признать проблему...
и покинули собрание....
Отказываясь при этом (находясь в психиатрической больнице ) от наличия у них проблемы с алкоголем...
Молодой парень с синяком под глазом так и сказал..
"Я здесь случайно- просто выпил и с велосипеда упал.."
.....и попал в дурку...чисто случайно...

---

Спустя 1 минуту, 23 секунды В.К. написал(а):

---

Шерри
Да нам в Питере легче..
у нас "отложенных личинок" Большого Спонсора очень мало

своего рода НЕКАЯ зависимость

я таки донес свой вопрос до братьев и получил ВПЕЧАТЛЯЮЩИЙ ответ...
вовсе не ПРОБЛЕМА является условием членства, а ЖЕЛАНИЕ бросить пить...
ну а что касается нашего города, то итак два открытых собрания в неделю...
(донес предложил разобрался)

А чего покинули? Открытое ведь собрание?

Да, таких не мало. Один уже десятый раз заезжает, но проблемы у него нет.
Он просто "нервно" пьющий (только нервы сдают - пьет, пока не вырубит, тогда
родня под белы рученьки - и в наркушник). Но есть и те, для кого первое собрание -
и переворот сознания.

любое собрание в нашем городе начинается именно так...
такой наш (теперь гордо говорю НАШ) опыт...
возможно так не будет всегда, возможно будет и другой опыт, пока так и мне это нравится.

Организационные недоработки....
Обычно мы у выхода Олега (120 кг) на стул сажаем...
через него не пройдешь...

Прикольно! Где бы такого взять?

Да так и было вчера ..у одного хватило мужества назвать себя алкоголиком, но второй замялся..
но желание высказал ..поэтому приняли в "нашу тайную организацию" обоих..
не забыв упомянуть что теперь они могут присутствовать на любом собрании АА в мире...
то есть предупредив невзначай ...что у нас длинные руки....

блин... нельзя меня так сильно смешить по утрам...
дочка еще спит... давлюсь тут в ладошки, морщины увеличиваю...

И не только...

!!!!!!!!!!!
именно!!! и вторая и третья и сегодняшняя!!!! привет из Бреста твоей группе. (обязательно!!!
)

одно из имен моего Бога группа "Возрождение"

---

Спустя 1 минуту, 18 секунд leonmaster написал(а):

---

helga
видать нашла таки РОДНОЕ ГНЕЗДЫШКО

Это- точно! Только два года назад я переехала и с этим гнёздышком рассталась...
Но есть один крепкий дуб, на котором таких гнёзд немало- сообщество АА.
Когда бухала- писала "Где стаю душ родных мне отыскать?". И вот девятый год я в своей стае! Трезвая, слава Богу!

Способ, путь к трезвости не только физичской.....по большому счету , ведь за трезвостью первоначально и приходят,. дальше шаги открывают еще кое какие двери и возможности...и дальше это уже по желанию

программа ЖИЗНИ .

1. Я.
2. Ты.
3.ЖИЗНЬ.
4. Моя жизнь.
5. Твоя жизнь.
6. Наша жизнь.
7. Выбери сам.

Та фиг его знает...я успел краем уха споймать что, анонс на завтра , в такое то время какой то Вася Ярмак в передаче "12 шагов к трезвости"...сча в гугле посмотрю, что это за Ярмак.

Это который "И за борт ее бросает в набежавшую волну..???"

В Алатин и будет идеальная АА-евская семья.

а памперсы выдают (ну всместо медалек..?)
не-е-е... только в виде ознакомления..!
хотя вчера сидели и думали - хорошоп поехать на форум в Сморгони вместе...
ток... ну да ТОК...
ладно будет как будет.
спасибо.

Интере-е-есненько... а я вот думала что "тонельное мышление" (или видение) это когда впереди маячит какая-то цель и становишься не способным видеть и слышать всего что происходит вокруг, кроме того что непосредственно приблизит тебя к этой цели. А, если точнее, то в голове словно происходит какая-то фильтровка, и "не нужное" просто отметается в сторону (иногда довольно грубо). В основном это понятие я использую говоря о тяге (желании употребить). Когда врубается "тонельное видение", очень сложно избежать срыва, хотя у меня самой был положительный опыт (ребята помогли не слететь)

А вот на счет "...изобретать..." я думаю это просто стериотипность мышления.

я вот задумался-а разве это не одно и тоже,стереотипное и тонельное мышление? и в том и в этом случае происходит фильтровка,не нужное просто отметается(иногда грубо)

Нет, не одно и то же. Стереотипы все ж таки меняются под давлением обстоятельств.
Тоннельное мышление держится вопреки здравому смыслу и разумным доводам. Это ригидность мышления, а это уже психиатрия.

а знаешь как я тебе завидую?
эйфория первых месяцев-это что то..

ээ... а што потом будет??

а у меня нету эйфории.. беспокойство, раздражение, и полное нежелание (тфу-тфу) выпить.. у меня бывали такие перерывы до АА, но дольше месяца это не длилось. Щас я вот не знаю - што с собой такой трезвой и нафиг абстинентной делать. Плачу по утрам, чево-то прошу толком не знаю чево, и что с этим о чем прошу делать.. на работе на мирных граждан кидаюсь - они мне говорят "Ты чего? Тейк ит изи!". А мне какое изи - у меня тонкая душевная организация, я вся закипаю от несовершенства всего сущего!))

1.мой профиль
2.настройки профиля
3.заполняешь число год месяц.сохранить
Я так делал

Таких еще не алкоголиков называли бронелобики и маргаринщики..с маргарином на лбу.
Мож помните в 90 года рекетиры, детскосмесные спортсмены

Элементарно... Всё очень просто. Дело в том что каждый начинает с первого дня. И этот первый день самый ценный и важный... А у тебя уже больше месяца!!!! Ты молодчина!!!!

У меня и после года чудеса продолжаются.))) Недавно с удивлением обнаружила что более-менее трезво мыслить начала в аккурат после года трезвости.
Первый год, на фоне просушки мозгов, столько всяких событий было... ух-х-х... Вся моя прошлая жизнь полностью с ног на голову перевернулась.
На первом году просто впечатления может быть ярче (хотя у каждого свое восприятие).
Да и вообще жизнь полна чудес, нужно только свою трезвость сохранять и оберегать. Потерять ее легко, а вот сохранить порой бывает сложно.

в А.А. всё только предлагается....
это не закон
знаю парня 90 на 90 отходил-потом неделя без собрашек(устал)-и в ауте...
по разному бывает

м-м-м-даааа... наверно или не добрал или перебрал...
х-х-х-мммм... и тут тоже самое...
вот интересно что он сам то по этому поводу думает..

У меня получилось. Я вообще трезветь начала на дневном стационаре нашего психоневрологического диспансера. мне врач рассказал про 12 шагов и АА. Нас (алкоголиков) на тот момент трое было вот мы и стали собираться. Весвало здорово помогло. Но инет-группа и есть инет-группа, обязательно на живые ходить надо. 90 дней 90 собраний 90 высказываний просто необходимы для новичка, желающего сохранить свою трезвость. Я только после своих 90 на 90, въехала вообще ЧТО есть такое АА. Да и в первые три месяца мне, например, было очень сложно оставаться трезвой. Дикое чувство одиночества и ощущение "белой вороны", а тут свои все и тоже трезвеют...
Раньше мы собирались каждый день, только вот с полгода назад стали собираться четыре раза в неделю (потому как знаем насколько это важно для новичков иметь возможность сохранять трезвость хотя бы от собрания к собранию).
Если есть желание найдешь возможность посетить свои 90 групп, нет желания найдешь причину...
ну как то так...

зубами и когтями...!!!
но причина то и нашлась...
супруга тоже изъявила желание трезветь (надо ОНО ей )
теперь бегаем по очереди... (ребятенок слишком мал а мы одни в ентом городе)
от таков мой опыт...
90 буду набирать основательно, но не в ущерб трезвлению семьи...
от как то так.
(у меня был сухой срыв... так в эти дни я плюнул на ВСЕ... ходил сам... и остался сухим!)

Зайди в свой профиль, найди слово "статус" и напиши там, что хочешь..(только без нецензурщины.. )
А новичок, абориген - это движок форума по количеству сообщений статус присваивает..

.......авторитет-непонятно
.....лишь один ВЫСШИЙ авторитет....-по мойму понятно....

Спасибо, Ринго. А ты смотрел то смешное интервью с Ринго, в котором он рассказывал как его охраняли на одном концерте? Типо прошел слух что возможно нападение, и выставили на сцену охрану. Один из охранников стоял весь концерт за спиной у Ринго, и тот весь концерт задавался вопросом: ну вот предположим, в нас начнут стрелять. И что этот парень будет делать? Пули руками ловить?

---

Спустя 3 минуты, 42 секунды Pepilotta написал(а):

---

А что это значит, как перевернулась-то?.. Я вот не понимаю абстракций ))

Передача про них была.... от сердца они не особо-то вроде и лечат А подсаживаются на них даже бабульки.

Я похмелялась ими, когда нечем было ( пока удавалось родных за нос водить ).

"От сердца" можно ЭКГ сделать, к кардиологу сходить - он назначит

Пожалуйста

Не, не смотрел

в трезвости достаточно резко меняются ценности...(к примеру раньше для меня было главным наличие бабла на бухло,сегодня для меня главное -как я себя чувствую...ну и т.д.)
просыпаются чувства,ощущения
всё это передать словами достаточно сложно..
удачи

аха.. ну пристегну ремни безопасности, и буду ожидать

удачного полёта!!!!

а у меня оно есть... поэтому большУю часть жизни работал грузчиком...
а остальную торгашем...
ну эт так в промежутках... меж воспалительными процессами СВОЕЙ болезни...

За 90 дней ( 90 групп ) я действительно только начал понимать что такое АА. Ходил на группу каждый вечер, не смотря на температуру и занятость. 90-ый день с удовольствием отметил тортиком на группе. Я был очень рад за себя. Эта рекомендация помогла мне поверить в то что я смогу остаться трезвым, поверить в то , что я не одинок, поверить в ВС. По наблюдениям могу сказать, что те кто прошел 90/90 чаще всего остаются в группе, а те кто пренебрег этой рекомендацией куда-то исчезали. У нас на группу семейные даже с грудным ребенком приходили.