Привет, я Таня, алкоголик!
Я ничего не могу сделать со своим желанием выпить. Самостоятельно "держаться на плаву" не получалось, несмотря на множество попыток. Помогли группы АА, общение с другими анонимными алкоголиками, работа по 12 шагам программы.

))...с таким процентом уверенности ...Будучи в глубоком употреблении, я так принимал такия решения каждый третий-пятый день на протяжении 5ти-летки ...постепенно толькось процент уверенности рос))..очень быстро до 100 ....успехов енто не принесло..абсолютно никаких .....
По теме..Плюй на окружающий мир))...решай свои задачи, за окружающий мир прятаться- пораженчество априори....

хочу спросить - а в чём соблазн-то?

А второй вопрос.

Избавляться от этого не нужно. Нужно с этим жить. Только счастливо.

А решение то , насчёт чего ..?

Ещё раз закодироваться ..?
Или ещё какое ..?

Ага,точно-точно.вернее,я обещала,клялась и даже верила сама в свои клятвы и произносила их для мужа,раньше...
После того как нашла АА кое-что поняла.Поэтому,когда не так давно мой муж спросил,уверенна ли я сейчас в том,что не буду больше пить,бросила ли я навсегда это занятие,я наверное его ошарашила ответом.Я ответила,что сегодня я не пью и остаюсь трезвой,а завтра я не могу сказать,что будет.Но я думаю,он сейчас как никогда спокоен,наблюдая перемены в нашей жизни и перемены в моих взглядах на алкоголь,алкоголизм.

Драсти- мардасти!...Ну, давай я тебе отвечу!...

Мне иногда кажется, что не со мной всё это происходит сейчас... настолько не привычно. Учусь жить по новому.

---

Спустя 1 минуту, 13 секунд Alkonarkonet написал(а):

---

Привет!

Я сейчас с ним переписывался. Решение у него не пить своей силой воли. Программа не понравилась.

Время все раставит на свои места.

Понравилась или не понравилась, для меня такой вопрос не стоит, у меня других вариантов нет, кончились всё...

В том то и дело, что проблемы с алко не в том, пьет человек или нет. А в том, счастлив он от того, что не пьет или нет. Хочется ему жить или он всю свою энергию тратит на борьбу с водкой.

Хорошее желание. Только мне это самой не удавалось И кодировки не помогли особо
А вот здесь как-то норм...пошло дело
Сегодня трезвая и очень этому счастлива, чего и тебе желаю

даже в голову не приходило бороться...
проигрыш был бы очевиден, кроме всего прочего.
Я своё бессилие признала, иначе не была бы сегодня трезвой.

Запугал человека зачем так жестоко

Это не я, это жизнь такая суровая штука.
А запугали его вы. Накинулись, понимаешь толпой. Книжками тычут и счастье обещают. Тут по любому, нормальный человек испугается. Может вы секта, или больные на голову. Книжками от алкоголизма лечитесь.

Да у меня кроме поваренной книги и нету больше ниодной книги щастя!....

И харашо .
"Пацан сказал - пацан сделал" . ©



А шо программа не понравилась ..?

Так и мну "ни нравиццо" (гы гы) , но пендали от ВыэСы ни нравяццо ишшо больше .

Прикладываю ко всяким местам...по ситуации...

Молодец.

Конечно осознаю, мне тошно от своего эгоизма.

Ты сам его отпусти. Эти товарищи-коллеги по работе, подколки эти - это их проблема, их недоумение, - это не твое уже. Присмотрись к ним - они ошарашены, испуганы. Несмотря на улыбки. Не понимают, что происходит. Хотят, чтобы все было как прежде.

Гы , ни бухАть типа сам , так и решать шо делать - сам тогда .
Или не так ..?

А не тортик , так "в дыню" надавать . Таварисчу .


А шоп без крайностей ..?

Раздел литература перечитать .

А ты считаешь, что все должны тебя понимать, говорить о твоей трезвости? И что в порядке вещей для других людей - тоже твоё мнение только правильное?

Обрати внимание, что это твоё зеркальное отражение: ты говоришь( думаешь) с гордостью - я не бухаю, ЯЯЯ, вчера пивка не попил, и ничем не догнался. Базар пустой ни о чём, но ведь ты не бухаешь, и считаешь это нормально, в порядке вещей и все должны

Ну как?


Чем быстрее займёшься СОБОЙ - тем лучше и веселее жизнь будет, и дела пойдут в гору трезвые. И другие - кто бухает, и кто чего говорит - будут тебе безразличны ( не на словах, а по -правде)

Хм .., должны ..?

После некоторого времени потраченного на размышления , отвечаю на подобное "должны" :

~ а кому (должны)
Или
~ а я одалживал (у тебя) ..?

И с такой вот мордой лица / /

А потом ещё и добавить могу :
~ а шшо .., бухануть хоцца нахаляву ..?

А када лень долго расговаривать , так сразу говорю , шо я алкоголик .

Иногда действует не хуже , чем промеж глаз врезать .

Третий шаг , понимашь , действует .

Хм , верю (гы гы) , шо действует .

Нормальные люди (без проблем) таких вопросов вообще не задают. У них они не возникают по определению. А те кто бухает втихаря или открыто, всегда уговаривает кого либо бухнуть с ним.

Ну, это не фак, как гритса... есть примеры и другие
мы, алкоголики народ упрямый ( знаю по себе)
Конечно, желательно окружение изменять в лучшую сторону...
Но говорить, что все, с кем рядом пьющие , обречены на срыв,
значит вообще ничего не знать о ВС...

Пока такое утверждение , для меня аксиома , тада и результат будет соответствующий .


На сегодня , для мну , фраза как в цитате даже и не теорема , нуждающаяся в доказательствах , а не более чем рассказ об НЛО или человечках снежных , о которых много разговаривают и не более того .

С 1-го февраля сего года вновь работаю на предприятии , где пробухАл все 90-е и до 2002-го года .

Народное название предприятия - бухенвальд .

Описывать конкретную мелочёвку , насчёт "неуважаешь" , тока время тратить .

Пока сам незахочу выпить - никто не заставит .

И самое главное - никто и не заставляет .

Провоцируют ..?
Да бывает .

То , что было "вчера" - уже прошло .
А "завтра" ещё нет .

а тебе нужны эти люди !?

я как то (будучи в АА ) решил отметить день рождения .
и будучи весьма общительным, по наивности считал . что у меня куча друзей
Приглашено было чел 50 . не меньше
Но я сказал - НИКАГО бухла ..... только по трезвому .........
пришли пятеро.................
Посидели . пол часа . помямлили и ушли .........и больше не заходили ...........

вот тогда я понял
я как , Я . никому на фих не нужен ....... бухло нужно .... а я так ....придадок к пузырю ....

Афигеть!

А о чем с тобой с трезвым разговаривать? Ты ведь зомби.
Вот со стаканом в голове, это да... Тогда точно человек и собеседник.
А если без шуток, то мне даже обидно, что мне перестали предлагать бухнуть. Что я не человек, что ли? ))))

Тогда не терзай себя, чего страдать весь месяц. Иди бухай и будь счастлив!!!!))))

Меня на встречу ветеранов спорта приглашали недавно. Собрались иминитые спортсмены нескольких поколений. Предвосхищаю вопрос. НИКТО НЕ НАЖРАЛСЯ!
Кто то пил, кто то только воду и сок. (причем, как выяснилось, большинство!!!!)
Я за столом с бухлом веду себя традиционно. У меня всегда стоит налитая рюмка с водкой , я ей чокаюсь и ставлю на стол. Этого всегда достаточно, что бы никто ни приставал с предложением выпить с ним.

А эти люди, с твоей растущей трезвостью, исчезнут постепенно сами. И вместо них будут другие.

Мне вот сейчас на фиг не нужны старые знакомые - мне не о чем с ними разговаривать. У них без стакана ни одной членораздельной фразы не получается.

А эти уговоры говорят только об одном - у этих людей у самих проблемы с алкоголем. И, уговаривая, они успокаивают сами себя. Раз кто-то согласился с ними выпитьь, значит, они такие же как и все и все у них в порядке. И такая иллюзия нормальности, поддержка этой иллюзии нужна им частенько.

Дык это же не друзья были, а обычные собутыльники.

Вот что ценно это к сожалению наше поколение 80-х на этом выросло А КОМУ ЩАС ЛЕГКО

---

Спустя 9 минут, 11 секунд Sandra-3 написал(а):

---

Проблема алкоголизма в России стоит очень остро, об этом говорит и главный санитарный врач Г. Онищенко и президент. Каждый год от употребления алкоголя в России погибает около 700 тысяч наших граждан. Только представьте себе, за десять лет войны в Афганистане погибло около 14 тысяч наших ребят, а тут за год погибает 700 тысяч граждан от употребления алкоголя. И многие, это зло не воспринимают всерьез.

В последнем случае на работе мне сказали что то давно мы с тобой не бухали Я сказал что завязал на что в разговоре с ними я стал как то удалятся так и одному остаться можно

И шшо ..?

Какие ужасающие и катастрофические события рисует воображение при такой мысли ..?

А тебе так нужно общение с собутыльниками? Ведь других общих интересов у вас нет.

У меня все, с кем я пила, отвалились где-то через месяц. Вместо них быстро появились другие, непьющие.

Это мы с коровиной, например.

Да, мы с домеником хорошие друзья:) трезвые:)

Быстро вы подсуетились с Коровиной!

Sandra-3
Так держать!

Поделюсь своим опытом. Он довольно радикален и не является истиной, но я был вынужден для собственной безопасности пойти на это. Я выбросил старую симку, прекратил общаться с людьми с которыми был знаком. Со всеми. Даже с братом на некоторое время прекратил общаться, удалился из всех соц сетей, не брал трубку домашнего телефона. С некоторыми сейчас я восстановил общение, но не так как раньше. Мне нужно было для начала обрести честность перед собой, хотя бы минимальную, чтобы появилась некоторая жировая прослойка от алкоголя. То есть сейчас я совершенно точно могу сказать, что употребление мне не нужно, даже если мне кажется, что выпивающая компания выглядит весело и им хорошо, я знаю, что мне хорошо не будет (ну то есть будет, но через некоторое время я опущусь ниже чем был, а был я под плинтусом).
Среди моих знакомых были люди, которые могут позволить себе выпить немного и остановиться, им не становится плохо с утра, потому что они не перепивают всегда. Были такие, которые пьют по выходным в щи, но в понедельник они на работе. Были те кому пофигу на дни недели и праздники... После некоторого времени воздержания от употребления и работы по программе у меня выработалась привычка спрашивать себя, перед тем как я сделаю - для чего?
Так вот по поводу напарника. Мне было бы неприятно работать с пьющим. Я не знаю твоего напарника, поэтому не могу давать советы. Когда я выпивал, я становился смелее, умнее, круче всех. При этом работать мне уже не хотелось качественно, я старался переложить больше работы на других, порассуждать, прикинуть лишний раз, позвиздить, часто появлялись косяки, моя гордыня высовывалась вперёд, я мог объяснить заказчику что он г...он и обосновать свой базар... Почему мне не комфортно рядом с пьяным? Потому что я довольно стеснителен когда трезв, мне тяжело сказать пошел нах, а он не трезв, он может, я ему завидую.
НО работа по программе делает чудеса, я обретаю реальную самооценку и она не завышена не занижена. То есть я могу сказать честно, что для меня неприемлемы условия работы если действительно они такие, а не моей пьяной голове кажется, что я лучше знаю "как вам жить".
Багира весьма правильно на мой взгляд пояснила ситуацию с "Ты меня уважаешь?", я сам так делал. Одного друга уболтал на это, он мне весть пытался передать, но я был не готов, у него возможно было мало Бога ещё (40 дней чистоты), а у меня оружие в виде много алкоголя, так что в тот момент я его уговорил.
Таким образом я прихожу к выводу, что лучше отказаться от такого общения, кто знает, может быть предложение выпить поступит в момент, когда я буду усталым, злым или голодным? В такой момент я могу не успеть подумать, что это яд, что это моя смерть и решить - почему бы и нет, чуть чуть? А дальше начинается процесс неуправляемости, мне становится мало...

Типа, да!

Замечательные, веселые люди.

Тут мы как раз этим и занимаемся. Ты по адресу.

Пробуй..должна сама убедиться бессильна ты или нет перед алкоголем..Выздоровление в моем случае началось с осознания что я алкоголик и что я бессилен перед алкоголем..признал это через 15 лет пития.

Приветик! Света, алкоголик из Набережных Челнов. Сегодня не пью первую рюмочку и так каждый день-уже , слава Богу, 3 месяца . Ах жизнь так коротка, я бы с удовольствием ещё бы не попила 100 лет сегодня . Что значит- пить всем назло? Ну представляю, как пью я всем назло - сижу такая злая и пью -пусть все злятся , будут злые , вот пью и пью, а все злее злее становятся, а я пью и пью , а они всё злее и злее... Смысл?! Мир то ограничился до бутылки и зла. А он ,мир, такой прекрасный ,такой разнообразный, радужный и не очень , но такой неповторимый. Всё получится- твой мир внутри тебя, а вокруг другие миры-они живут своей жизнью, а ты своей живи и будь счастлива А водка- это груз, выкинь его-зачем он тебе...

А не надо его ненавидеть..просто признай бессилие и пусть идет своей дорогой..иначе если он попадает внутрь, то он становится повелителем..и жизнью начинает управлять алкоголизм а не ты.

---

Спустя 8 минут, 22 секунды Nikola написал(а):

---

И бессилие еще в том, что алкоголик не может бросить пить, полагаясь только на свои силы..он же бессилен. Посему алкоголик нуждается в помощи силы более могущественной, чем своя собственная..Одним удается к Богу воззвать, другим- собраться в кучу..типа пара трезвых уже больше чем *я сам*

нУ..В МОЕМ СЛУЧАЕ так и произошло..Вернулось здравомысли по отношению к алкоголю. вСЕ ПРОСТО- АЯ АЛКОГОЛИК И Я БЕССИЛЕН..А СТРАННОЕ СОСТОЯНИЕ УМА толкало раньше на употребление первой рюмки..Бог вернул здравомыслие. Пить не хо и одержимость алкоголем исчезла..алкоголь не решает проблемы. Он их создает.

Дааа , собственно , так-же как и "паровоз" который не эт сАмое , а дАвит .


Для мну оказалось действенней не испытывать ваще никаких чувств к растворам этилового спирта с самыми разнообразными названиями .

Оказалось достаточным помнить , что алкоголь , для мну , смертелен .
Шо под "паровоз" бросАцца .

Т.е. , в данном случае , преобладание разума над эйфорической памятью .

Это труд, бесконечный-на всю жизнь, не пить ни одной рюмки, пробуй, пробуй и ещё раз пробуй-если с первого раза не получается, быстрых результатов не жди-иначе разочаруешься, потихоньку, не спеша, счётчик поставь, главное желание бросит пить- всё получится. Я читаю книги и смотрю фильмы о вреде алко-кое что зацепляет, сижу здесь на Весвало-пока тяга сильная, с остальными участниками общаюсь.

Я так и делала! И бывает, что я не пью довольно продолжительное время, и не тянет, и я успокаиваюсь - значит, нет физиологической зависимости... А потом опять...

И какое "опять" приведет меня к необратимым последствиям - я не знаю. Вот сегодня не пошла на работу... А бывало - я и на работу ходила пьяная и с фляжкой коньяка, и пила с грузчиками, и - скрывала-скрывала-скрывала... Не знаю, что мне делать. Иногда думаю - помереть бы скорее, пока это не переросло в что-то большее, просто в беспробудное пьянство...

Поверьте, это не просто флудежь ради... ради не знаю, чего, рейтинга или что там. Я просто действительно запуталась, ЭТО сильнее меня, мне не вылезти самой, а что дальше? Цирроз, гепатит, шляние по помойкам, питье с бомжами... Или уже плюнуть на стыд и идти к наркологу? А чем они хоть лечат? Не будет ли лечение страшнее болезни? Не превращусь ли я в овощ?

Совсем не обязательно иногда чуть-чуть выпивать,да и не умею я так например.Где чуть-чуть,
там и продолжение.Надо?Кто придумал такие стандарты? Для полноценной жизни мне нужно исключить совсем алкоголь из моей жизни,пока я буду оставлять себе хоть малую надежду
вернуться назад и тосковать по алкголю,я обязательно туда вернусь.Я тоже впервые когда осознала.
что я алкоголик,ужаснулась,вдалась в депресняк и стала еще больше употреблять.Так как если я
алкоголик,то что мне еще делать как не пить Но одновременно я уже не могла так жить
и мне оставалось только Бога просить о помощи..Благо я нашла АА и кучу единомышленников,
узнала,что не одна я такая со своей проблемой и что оказывается есть ей решение. Оставайся
с нами,разговаривай,спрашивай,если есть возможность сходи на группы в своем городе.Почитай
литературу АА ,там хорошо рассказывается о нашей болезни-алкоголизме ,к наркологу
совсем не обязательного.Да и стыдного ни чего нет,если я чем-то болею я же этого не стыжусь
а ищу выход ,как помочь себе встать на ноги.
Вот здесь можно почитать.
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=97

Никого ненавидеть не надо, а вот бессилие принять перед болезнью- алкоголизмом, это да...
Первый шаг к процессу выздоровления.

О, я вот так тоже оправдывала свое безумие, когда пила. Еще искала всякие статьи на тему, что алкоголь полезен. Вино там полезно для сосудов, пиво для нервной системы. Пока лечилась таким образом, не заметила как и на водку перешла, как запои начались, как стала пить на улице неизвестно с кем, а в один день уже и просила денег на бухло у прохожих. Сейчас во мне нет никакой борьбы. Я живу параллельно с алкоголем.
Ты в каком городе? Если в твоем городе есть группы АА, сходи. Пообщайся с людьми у которых такие же проблемы. Удивишься, как все похоже. И увидишь, что выход есть.

А во это ты по адресу попала

---

Спустя 2 минуты, 17 секунд Mila* написал(а):

---

Кукла-непоседа

Стыда в том, что человек болен быть не должно. Если бы у тебя был сахарный диабет, ты бы стыдилась этого?
А стать овощем от употребления гораздо быстрее и легче.

(гы гы) Я так и сделал 1-го ноября 2004-го .
Повезло .
Специалисты , да и весь коллектив , оказались исключительно профессиональными .

Лечение ..?
Скорее облегчение мук отвыкания при помощи всего лишь единственной капельницы .

В течение месяца ещё таблетки фсякие , в основном витамины .
Эт мелочь .

Особая ценность - информация .

Физиологическая зависимость от алкоголя неизлечима , но недопуская самообмана и применяя , в жизни , программу "12-ть шагов АА" , я способен существовать (жить) , без употребления алкоголя , неограниченно долгое время .

Шо сопствина и до сиводня получается .

Разве стыдно- хотеть быть здоровой и умом и телом и тем более стремится к этому?! Стыдно пить и не хотеть при этом бросить. Быть трезвым -это достоинство, которому все должны бы завидовать, и брать пример. Сдвиг уже есть-почувствуешь когда будешь пить-кайф уже совсем не тот, благодаря весвало

Дааа.....Молодец!
Вот бы тебе ещё коверкать язык что-то помогло...

я его всё время вслух читаю, чтобы понять так как глаза не воспринимают, а слух только

Стыд сам по себе неплохое чувство, если правильно используется.
Ну вот, действительно, стыдно будет , зная проблему - болезнь алкоголизм,
позволить своей душе бессмертной в этом погрязнуть,
и не совладать со своей гордыней и не попросить помощи у врачей ( для начала)

Ну, сейчас ты уже это сделала Ты пишешь здесь. Маленький шаг на принятие проблемы.
На собрание АА почему стыдно идти? Там такие же алкоголики. И поверь, ничего нового и стыдного они не услышат из твоих уст. Болезнь очень похоже калечит жизни людей.

У меня заболело горло-я не буду лечиться , так как мне стыдно... Алкоголизм -такая же болезнь, и за лечение даже дают больничный- уже и в России. Главное захотеть выздороветь, я не виновата, что у меня болит горло, но виновата в том что его не лечу. Ты с какого города, или хотя бы Страна проживания?

Болезнь, но как бы добровольная... Не представляю такую уважительную причину - была в запое...

Я из Питера. Наверняка здесь есть группы АА, но как решиться пойти туда? Дело в том, что возраст мой... мне за сорок. В таком возрасте алкоголики или уже излечиваются, или наоборот... В любом случае - мне было бы стыдно появиться на таком собрании вместе с людьми 20-30 лет, само мое существование подействовало бы на них деморализующе.

раз добровольная- не пей , в чём дело то

Не такая уж и добровольная это болезнь. Иногда это генетическая уже предрасположенность даже...
А вот насчёт возраста и неизлечимости - сильно заблуждаешься.
Столько людей твоего и старше возраста! При "стажах пития" колоссальных, сейчас трезвые!...
Ну, ты ещё всё , даст Бог, увидишь сама

Я пришла в АА в 36, сейчас мне 38. Возраст вообще не при чем.)) Я до 34 лет пила без запоев. А за два года с хвостиком опустилась дальше некуда.
Болезней добровольных не бывает.

каким это образом - они такие же алкоголики , и ничем не хуже тебя

Ты сознательно стала алкоголиком. Прям мечта твоей жизни была спиться? Я точно не этого от жизни хотела.

На собрания полно людей за сорок... Алкоголизму все возрасты покорны.

Пусть тока попробовали бы Я пила , но алкоголиком стать совсем не хотела

Но они моложе меня. Они на меня посмотрят и скажут - ну вот, тетка вдвое старше, но выглядит прилично и осознает свою проблему. Значит, и у меня есть еще лет двадцать на то, чтобы жить и пить в свое удовольствие, а там уж и вылечусь, ничего страшного!

Я тоже не хотела стать алкоголиком, и не ожидала этого от себя. Но стала. Пью каждый день. Сюда пришла в надежде на помощь.

Да, мне никто насильно ничего в глотку не заливает, да, мои родные придут в ужас, если узнают, как далеко все зашло. Но... дьявол-то силен. Мы ж, алкоголики-то, умеем скрывать все это. До поры. В один ужасный день все выйдет наружу. Вот я и не хочу этого дня. Потому я и здесь.

Говорю же, ты заблуждаешься. Там люди всех возрастов и выглядят многи ещё более прилично, чем ты можешь себе представить
Когда я первый раз на собрании увидела , как красивая, умная и
хорошо одетая женщина говорит о себе " я - алкоголик", я думала, она "заливает"...
Потом, когда она рассказала, что пила и жила на теплотрассе...и не один год,
потеряла семью, работу, жильё...
А теперь уже 6 лет трезвая , снова восстановила свой соц. статус и личную жизнь,
благодаря программе Анонимных Алкоголиков...
Я была в шоке. Но это был хороший шок. И случай такой не единичный.

пить-удовольствие довольно сомнительное, на мой скромный взгляд, мой племянник повесился в 23 года в состоянии алкогольного опьянения, а был очень хорошим , умным и добрым парнем...болезнь эта никого не щадит, и возраст не причём.

привет, Кукла-Непоседа)))
Ржевка это как раз моя родная группа Горская, м. Новочеркасская, сегодня собрание в семь часов. Могу встретить, проводить. Это Республиканская, 23.

Привет! Я, Наташа алкоголик.
Тему тут в "Начиная в АА" можно создать. Чего волнует, то и писала я.

http://vesvalo.net/index.php?act=Post&CODE=00&f=12

Возможно, расписание старое.
Группы по понедельникам тоже проходят.
Могу тебя встретить у метро.
Пиши в личку - телефонами обменяемся.

Присутствовать на собрании можно и нетрезвым, просто по правилам собрания высказываться могут только те, кто не пил. Тем более ты не особо пьяная, говоришь - посидишь, послушаешь.
Это абсолютно бесплатно и тебе там будут все рады. Все свои, всё понимают.

Предлагаю создать тему, в кратце рассказать о себе. И будет тебе обратная связь. Новичков тут любят и на все свои вопросы получишь ответ. Мне тоже так посоветовали я так и сделала, когда сюда пришла и с тех пор трезвая. Раньше более мес. не могла продержаца без алко.

Завтра нам расскажешь как сходила-будем с нетерпением ждать

Конечно вырвешься, если с нами будешь, мы все тут так начинали, и есть даже кто в АА по 50-т лет не пьет ни грамма.

Во всяком случае у тебя есть огромный шанс это сделать, потому как опыт собратьев показывает, что жить трезво нам вполне возможно. Просто вместе мы сила, а одному справиться тяжело, я бы сказала невозможно.
Сегодня послушаешь, подумаешь, поговорим, народ тебя поддержит, всё будет хорошо!

Вот это и называется негативное кодирование....
нет уж, Дорогуша! Если ты на этот форум попала -
значит, Высшие Силы имеют планы на твою трезвую и счастливую жизнь

) каждый сам выбирает свою судьбу.
Сейчас позвоню тебе.

Да не, у тебя хорошая судьба, раз сюда дорогу нашла))) Сама позже поймешь, какое тебе щастье привалило))

точно

---

Спустя 6 минут, 33 секунды Медуза написал(а):

---

запоминай! ))

Если какие вопросы - звони, телефон мой знаешь, не стесняйся.

))) Ну во всяком случае осознание того, что есть выход - это прекрасно

А мне, если не найду, уже одна дорога - спиваться окончательно... В общем, я СОЗВОНИЛАСЬ с МЕДУЗОЙ!!! И это будет началом моей новой жизни. Я иду сегодня на собрание АА! Я буду уже не просто алкоголичкой, а - алкоголичкой, вставшей на путь исправления.... У меня будут знакомые, которые не будут сторониться меня, и я не буду бояться их... Хорошо, я алкоголичка, но я НЕ ХОЧУ больше быть ей!

это самое главное - желание не пить.
У тебя всё получится!

трохи не так. главное- жить трезвым..это как средство от папандосов. А пиянство- средство для попандосов.

Я бы сказала - алкоголичкой, вставшей на путь выздоровления,
потому, что алкоголизм - это не отсутствие воли или распущенность,
а действительно болезнь.
Она пожизненно...увы... Но с ней можно жить счастливо и успешно,
если не пить . А как это - на собраниях трезвые алкоголики будут делиться опытом с тобой. Урра- урра!...
Что касается знакомых...они у тебя уже есть! ( Это мы... )
И будет ещё больше и в реале

Да хай хоть так сегодня..

Это хорошее ощущение...Иногда сравнивают это со своим "дном"...ниже которого уже опускаться некуда.
Но от него можно...оттолкнуться и всплыть наверх, к новой жизни.

Не придумывай... Эти мысли лишь проявление болезни, к реальности они отношения не имеют. Нет прошлого и будущего, есть только здесь и сейчас, и только сегодня остаться трезвой.

Ну да..если я сегодня что то почитал, пообщался с алкашами, сходил на группку, че то поделал по шагам, сделал доброе дело , помог хоть чуть чуть другому алкоголику, и нахожусь в здесь и сейчас , -то я точно сегодня буду трезвый. Все просто и всего лишь.

А зачем..ведь пьется уже не как пьянице..потрындеть да поржать...лично у меня уже было тож в тихую и спать..

О!...прям как про меня.
Знаешь, у нас тут есть тест проверить себя - алкоголик ты или нет...
Во! жми на ссылку...
http://vesvalo.net/jellinek.html

Я тож держал себя все время в состоянии опьянения ..это вначале так было..никогда не допускал что алкоголь из меня вышел...но потом алко начало сьедать полностью..

Ну. да. Окружающим все равно. У них своя жизнь. Ты же не центр мироздания. С какого перепуга они вдруг должны интересоваться тобой, и позволь спросить чем? Я в период употребления сама себе не то что неинтересна была, а просто вызывала ужас и отвращение. И вполне логично, что нормальные люди обходили меня за километр.

во во, возьму водку 0,5 , размешаю с литром сока апельсинового и пью одна дома,когда муж в ночь работал-никто не знал и не ведал, а когда муж дома-вместе с ним по 2 бутылки выпивали, а потом ещё за пивом он ходил, в компаниях то я редко пила, да ещё ругалась на тех кто много пьёт, от себя типа подозрения отводила, и так каждый день, только мне всё больше и больше водки надо было, какая то я ненасытная стала, вот это меня и остановило, пока держусь

как-то очень жёстко
заниженная самооценка это да, но это не значит, что интересоваться нечем )))

---

Спустя 1 минуту, 36 секунд Медуза написал(а):

---

Кукла-непоседа
Если нужна помощь, какие-то вопросы - звони.
Я пойду уже из он-лайна))) но телефон работает.

О!...и в этом ты не исключение, здесь таких, кто "последняя стадия",
не ошибусь , если сажу, что большинство
А главное - сегодня трезвые и счастливые. Некоторые по много лет уже

Так и болезнь грубая. Не до реверансов.

Ничто не будет жестко для алкоголика. Не знаю, как другие - но у меня был выбор, пить первую рюмку или не пить. Выбрала пить? И кто теперь должен со мной нянчиться?
И ведь до последнего думала, что проблемы нет, я могу пить, могу не пить! Но пить-то легче? С утра выпила - весь день свободен. И какая шикарная отмазка - я зависима, это сильней меня, а лечиться - стыдно!

Может я её переступил уже? Что-то мне не спокойно?

У меня есть моя точка невозврата - это первая рюмка. Из той выгребной ямы, откуда я карабкалась, выбираются немногие. Первая рюмка вернет меня на дно этой ямы, и я понимаю, что сил выбраться обратно у меня таких уже не хватит. Поэтому каждый день я делаю все, чтобы не вернуться туда.

Совсем даже нет.

А зачем его ненавидеть. В общем-то, продукт обыкновенный. Просто на тебя он действует не так, как на обычных людей. Его не надо ненавидеть - пусть себе живет. Он отдельно, а ты отдельно.

Кстати, сама увидишь. Средний возраст алкоголиков на группах 35 - 50 лет. Есть и малолетки четырнадцатилетние, последние годы такие появляться стали - жертвы коктейлей в баночках. Есть и дедушки-бабушки. На мою родную группу как-то новичок пришел - 74 года.

У меня так заканчивалось мое употребление. Компания уже была не нужна.

Мну , езыг , можыт и искажаид .
Для юмару , но тем ни мение ни путаит смысловую нахрузку слофф .
Ни путаид притлоги "вы" и "на" и чязтицу "не" ни забываид пичятадь ... када анА нУна па смЫсилу .

И самаё хлАвнае нитЫкаид туд никаму .
Дажы юзирам , чей спосап мышьления , для мну , ниприемлим , а посты паэтаму кажуца бредам сумасшедшыг .

(Адин рас была . Помню сожалею . А каяцца нибуду . Сивотня (гы гы)) .

И прАвилна . Савиршэна верна .
Дажы хвильтер аффтарафф есть , на такой случЯй .

Гыыы , а мну и в децтве харашо ...
Асаблива наблюдадь , читая , за примитиффными мунипуляцыями тётинек мнясчих сибя всрозлыми , а читадь по фзросламу ни умеюсчих .

А нехвиг была школу прагуливадь .

Ну, спасибо за комплимент, как говорится
И...всех благ

Спасибо, подсказала. А то глаза ломать надоело. Пропускать посты стала. Но иногда цепляюсь случайно - ощущение, как будто колючка в глаз попала.

У тебя так не получится.Либо бухай, либо совсем не бухай. А чуть чуть - это невозможно, я знаю сама по себе.

Да Кукла-непоседа
Коровиной можно верить. Она с ёжиками разговаривает.

---

Спустя 4 минуты, 45 секунд доменик написал(а):

---

Если ты не будешь претендовать на его водку, то не вижу причин для разногласий.

Можно подумать, Виталик, ты с ними не разговариваешь!!!Кстати всем кто общался с ежами - можно верить!

Нет. Они со мной разговаривают, а я храню молчание.

Бедные ежи, впустую разговаривают:(

---

Спустя 1 минуту, 6 секунд korovina написал(а):

---

Я тоже всегда откладывала на завтра, вот до сих пор иду, все никак не дойду....

Да ты че На группе обычно пьяных шарахаются, отодвигаются от них и банят.

Хотите об этом поговорить? Хорошо.
Тогда, что ты считаешь целью в жизни?

---

Спустя 1 минуту, 24 секунды доменик написал(а):

---

Ежи отговорили?

---

Спустя 1 минуту, 15 секунд доменик написал(а):

---

А если вообще не отталкиваться и не подтягиваться. А просто не пить?

У тебя что, нет цели в жизни, или она не позволяет тебе не пить? Мешает, так сказать, твоему счастливому существованию?

Как-то скучно звучит Встретятся два друга и один другому говорит я просто не пью не хочу По мне это должно звучать как день победы и чем дальше тем больше самооценка

Пьяный пьяному рознь. Если человек может молча посидеть и не нарушать ход собрания (типа, перебивать, быть агрессивным и проч.) - то почему нет. Видела таких, кто не мог оставаться трезвым даже пару часов - приходил, сидел паренёк, слушал, а через пол-месяца трезвый пришёл первый раз. Слушать его было трудно на первых месяцах трезвости, но ничего, вон пол-года прошло уже. Так что...

Если тебе вредно такое общение - никто не заставляет. Пересядь подальше, если запах смущает. Да, это неприятно, но ты и не обязана терпеть это. У нас такие люди не так часто приходят, иногда в сторонку отсаживаются сами. Один раз человек всё порывался вскочить и просил о помощи, больше ничего не соображал, судя по всему - так ему собратья чай налили, как-то просидел всё собрание. Ничего в этом плохого нет. Может так у человека что-то в голове останется, а если не в голове, то в сердце - что здесь, на группе, отпускает..что становится легче...что все свои и ты не одинок в своей проблеме...что можно не пить, ведь у других получается.. А разговоры разговаривать лично я тоже не люблю с нетрезвыми, стараюсь не говорить. Ну и кстати можно на улице продолжить, если что-там запах не так мешает. В любом случае я не обязана ни с кем разговаривать, если не хочу - пьяный, не пьяный. Человек дорогу знает, что есть выход из проблемы - а там уж не моя забота и ответственность, как он будет этим знанием распоряжаться.

Ну называй вещи своими именами, а то рады рады. Ты так и говори, на собрание пьяная приходи, тока я с тобой разговаривать не буду.

С чего ты сделал такие выводы, что не буду? Я такого не говорила.
И почему такая агрессия к реакции зала (может быть мне показалось)? Был опыт, когда были не рады тебе?

А с ними опасно разговаривать :

Но вообще они народ философский:

Представляю картину. Ты приходишь на смену, а тебе коллеги предлагают стакан пива с дихлофосом выпить. А ты так уверенно (как день победы) "Я больше дихлофос не пью. Только политуру!!!"
Сказал как отрезал. И мужики опупели, от такой твоей уверенности, и все у них внутри задрожало.
И они от тебя стали шарахаться как от прокаженного. Потому как, пиво с диклофосом, это круто, а политура это отстой, прошлый век и палево.

---

Спустя 3 минуты, 7 секунд доменик написал(а):

---

Думаю заговор учиняют. Шепчутся и скрытничают. Не иначе заговор. Побег готовят, вероятно. К тебе в лес.

я - да! но не всегда

Блин. У Сандра-3 та-же хрень. Он только в 70 % уверен. Но, зато это железные 70%, а не какие то там 50 или вообще 10.

ну до такого я ишшо не доходила
видать не допилАся ишшо
я и на Весвало-то поддавшая только в последних заплывах пару раз появялась, но в открытые дискуссии не вступала, так в личке...
но бухой на группу? ЗАЧЕМ? непонимаю хоть убейте

спс Мила, посмеялась от души (правда не могу понять, что я тут такого смешного уведела? )

просто ужОС!!! КАШМАР!!!

какие-то жалкие 70%, ты чё ваще?
у меня 99.9%!!!!

только с моим везением почти всегда выпадает 0.01 процента

Я и говорю. У сандры-3, при его 70%, все 200% неизбежности пьянки.

А ты по какой формуле процентаж выводила? По критерию Стьюдента или Бланка?

я таких умностей не знаю...
я по школьной математике (из 100%)

Да они здесь никому интересны кроме меня не будут. А сама с собой переписываться я не хочу

Ежи летают.

Дарю!

Никогда не видела:)))))А ты видел?А где же тогда крылья спрятаны?

---

Спустя 46 секунд korovina написал(а):

---

Вай вай вай какой клевый

Зато 2 часа, которые идёт собрание, я не пью. порой и трезвых 2 часа - это очень много. У меня свойство - уходить в круглосуточные запои.
Да и хрен его знает, чё я туда ходила, меня многотрезвые заманивали в самый разгар пьянки на собрание Это всё они виноваты

Да ты прикалываешься. Даже ребенок знает, что ежики это птицы без крыльев.
Ежик птица гордая, пока не пнешь не полетит.

Значит по своему собственному желанию они не могут летать

Особенно на группы. Похоже нет.

Без Редбула, нет.

Я тоже приходила несколько раз. Но как - помню и, главное, даже дюже пьяная точно знала, что нужно сидеть тихо и не отсвечивать. Но я в принципе тихая пьянь: выпила - спать, выпила - спать.

ЖивyщаЯ

Фокус в том, что после собраний я уже не хотела догоняться. У меня любое собрание снимало тягу.

А так, запах, да, особенно в начале - крайне неприятно, чем больше срок, тем спокойнее к нему относишься. В транспорте перегара намного больше. И фиг ты отодвинешься в набитом вагоне метро.

У меня на днях был случай:, мало того, что перегар, так чел еще и поговорить захотел. И именно со мной. Нашел же родственную душу.

Я тоже знал, но мне разрешили читать стихи. Всем понравилось. А потом, я пошел пить дальше.
Собрания лучше трезвой головой воспринимать.

Значит надо пинка дать?

А я профессионал-универсал. Очень петь любил в караоке. Часами терзал голосовые связки. На караоке больше денег уходило, чем на выпивку. Иногда люди плакали и заказывали песни сами.
В одиночестве тоже мог пить. Но только уже с плеером в ушах. Дома.
Жена просила, что бы я уж если пью, то не шарахался по кабакам, а дома на кухне. Мне старались не мешать.

---

Спустя 3 минуты, 12 секунд доменик написал(а):

---

Это не наши методы. Знаю я тут одну девушку. Так ее уже давно на собрание зовут. А она по прежнему кормит диких ежей и предложение игнорирует.

А мне скучно одной было. я бухала чтобы потрындеть с кем нибудь, поржать или в караоке тоже. но главное чтобы не одна. Но сейчас мне и так хорошо

Ежей спаивала?

Нет, ежи не бухают никогда. Мне ежи были пофиг

Кризис который он может победить. Да так сильно, что бы у всех задрожало.

Шур, а как ты его себе представляешь, этот кризис?

---

Спустя 1 минуту, 30 секунд доменик написал(а):

---

Здесь нужно подробно разобраться. Вначале раздражительный, а после злой? Или наоборот?

Тебе какая последовательность больше подходит?
Раздражительный - злой - очень злой - кризис - задрожало.
Или экспресс модель.
Злой - кризис - неуспело задрожать?

А если без шуток, то начни в шагах разбираться. Литература есть на сайте любая.
Спрашивай, мы люди добрые. Шутим иногда, есть такое...

Ералаш не уместен А кризис это желание нажраться вот раздражительность и злость этому способствуют

Вообще, слово кризис переводится - перелом. Поворот и движение в обратном направлении. Поэтому это слово больше подходит к обозначению срыва. А не к обозначению, какого-либо, ключевого момента становления трезвости. Поэтому я и прикалываюсь над ним.
А как тебе слово - тяга? Может оно лучше здесь подойдет.
Тяга может возникать в разные периоды трезвости. Правда, должен сказать, что лично у меня после выполнения первого шага и последующих, она больше не приходила.

---

Спустя 5 минут, 49 секунд доменик написал(а):

---

Это не ералаш, это шапито.

---

Спустя 2 минуты, 55 секунд доменик написал(а):

---

Хорошо. Без шуток. Ты отследил некоторую последовательность.
Раздражительность, злость, тягая (кризис), срыв. Я правильно понимаю?
Прочитай еще раз. Чего здесь не хватает, что бы всего этого не происходило?

Как ежи могут быть пофиг?!...
Это же самые что нинаесть родные человеку создания!

Не факт. Помню, в виварии (помещении для лабораторных животных), крысы бухали регулярно. И студенты им в этом способствовали.

Супер улыбнуло.

---

Спустя 2 минуты, 22 секунды доменик написал(а):

---

Шур, я сейчас опять не удержусь. Как ломается?
Какие признаки?

ну это когда бухала.....А так то я их очень люблю

ну это крысы - тем более им вливали насильно, а ежи в принципе не пьют

Это они тебе шепнули?

неее, это видно и так, на лице ж написано пьяный или нет

Ой патсталом. "Лицо ежика выражало трезвость."

Супер!!!это надо ж так сказать))))

удачи.......

С довольной жизнью мордой лица аккуратненько начинать демонтировать сделанное .

А ващета учиться заключать договоры и не впадать в фантазию , что заказчики ну прям таки мечтают денешкой одарить .