Вроде хорошо все перед этим, я вместе со многими общаемся, поддерживаем как-то, можно даже сказать отдаю что-то от души (да и время свое тоже), а товарисч нА тебе - все по новой.И что интересно, хорошо челу - его жалеют, типа ты молодец, бывает, все хорошо. Не могу понять, объясните сколько раз жалеть, поддерживать, уделять внимание ему, прежде чем послать
Спустя 1 минуту, 27 секунд (12.05.2012 - 20:45) Кот Баюн написал(а):
Всегда поддерживать, никогда не жалеть
Спустя 3 минуты, 50 секунд (12.05.2012 - 20:49) DenisS написал(а):
Ilmar прикольно... Знаешь, мы давно пришли к убеждению, что регулярный срыв (или лучше сказать, проболжения бухача с перерывами) - это просто деструктивное удовлетворение своих потребностей. Или удовлетворение потребностей деструктивным путем. РРраз - сорвался, провалился в состояние жертвы - и все эту жертву -
| Цитата |
| - его жалеют, типа ты молодец, бывает, все хорошо |
- а ему зае... хорошо ему в общем. И даже лучше. Если даже его не жалеют, осуждают, ругают - все равно - обращают на него внимание - что еще раз жертве зае.. хорошо. Нехер их жалеть!!! Ни разу!!!
По потребностям раскидывать не буду - все и так понятно.
Да, Шиповник, разговор сейчас не о том предполагаю ли я срыв, разговор о том, надо ли жалеть, тех кто периодически ммм... продолжает бухать
По потребностям раскидывать не буду - все и так понятно.
Да, Шиповник, разговор сейчас не о том предполагаю ли я срыв, разговор о том, надо ли жалеть, тех кто периодически ммм... продолжает бухать
Спустя 5 минут, 35 секунд (12.05.2012 - 20:54) Шиповник написал(а):
Ilmar
DenisS
Вы ТАК уверены, что завтра не сорветесь?
Завидую.
DenisS
Вы ТАК уверены, что завтра не сорветесь?
Завидую.
Спустя 38 секунд (12.05.2012 - 20:55) Татьян@ написал(а):
Ilmar
Поддерживать тогда, когда он тебя попросит о помощи. имхо
Поддерживать тогда, когда он тебя попросит о помощи. имхо
Спустя 5 минут, 40 секунд (12.05.2012 - 21:00) Альтависта написал(а):
Ilmar
Чего заморочился?Тоже захотелось,чтоб пожалели?Я раньше так сопереживала. допомогала,жалела,вместе с ними проживала....а потом сама шла и бухала,за компанию,чтоли,чтоб тоже пожалели,наверное. Мое ИМХО-поддерживать надо-но на выходе,а если пьют-не напились еще.А жалеть,сопли разводить-себе дороже.Ничем не поможешь,только навредишь.
Чего заморочился?Тоже захотелось,чтоб пожалели?Я раньше так сопереживала. допомогала,жалела,вместе с ними проживала....а потом сама шла и бухала,за компанию,чтоли,чтоб тоже пожалели,наверное. Мое ИМХО-поддерживать надо-но на выходе,а если пьют-не напились еще.А жалеть,сопли разводить-себе дороже.Ничем не поможешь,только навредишь.
Спустя 2 минуты, 7 секунд (12.05.2012 - 21:03) Юка написал(а):
DenisS
Цитата (DenisS @ 12.05.2012 - 20:49  ) |
| - а ему зае... хорошо ему в общем |
где хорошо? в срыве?
дожили 
Спустя 1 минуту, 10 секунд (12.05.2012 - 21:04) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 12.05.2012 - 20:43 ) |
| Не могу понять, объясните сколько раз жалеть, поддерживать, уделять внимание ему, прежде чем послать |
вопрос не по адресу
это методом , регулярно проводимого обряда МММ . у ВСы надо испросить .
Спустя 2 минуты, 53 секунды (12.05.2012 - 21:07) бомж-вредитель написал(а):
Ilmar
А ты на группы стал ходить? Кто срывается то? Я чей-то думал - ты сам по себе...
А ты на группы стал ходить? Кто срывается то? Я чей-то думал - ты сам по себе...
Спустя 3 минуты, 20 секунд (12.05.2012 - 21:10) DenisS написал(а):
Юка
| Цитата |
| где хорошо? в срыве? дожили |
Именно!!! Когда его жалеют. Он в этот момент получает столько эмоциональных "поглаживаний" что... не знаю даже с чем сравнить. Потребность быть любимым удовлетворена? удовлетворена! пусть искаженно, но всеж. Потребность быть частью? Так же точно. Когда собратья алкоголики срывника жалеют. Да вобще жертва - самое цинничное существо. Самая дрянь.
Спустя 1 минуту, 18 секунд (12.05.2012 - 21:11) leniwezdim написал(а):
Шиповник
| Цитата |
| Завидую. |
Не завидуй . Сложно это .
| Цитата |
| Всегда поддерживать, никогда не жалеть |
Мне бывает сложно увидеть разницу , между этими понятиями .
Поддержать не пожалев .
Я стараюсь и не думаю об этом , тут и специалисты только по ,,верхушкам айсбергов,, работают , а иначе не было-бы такой статистики самоубийств и срывов .
Меня и жалели, меня и ругали и тащили . Сам . ( чего сам как хочешь так и понимай - сам .)
Вредитель правильный вопрос поставил . Дай ему Бог здоровья .
Спустя 41 секунду leniwezdim написал(а):
| Цитата |
| Юка Цитата где хорошо? в срыве? дожили Именно!!! Когда его жалеют. |
Опохмелка .
Спустя 1 минуту, 25 секунд (12.05.2012 - 21:13) Геннадьевна написал(а):
Ну вот я в срыве, так сказать, я не прошу чтобы меня жалели, я звездюлей хочу, они, знаете ли, стимулируют.
Спустя 3 минуты, 5 секунд (12.05.2012 - 21:16) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 12.05.2012 - 20:43 ) |
| хорошо челу - его жалеют, |
если хорошо . то че жалеть то
пусть пьет себе на здоровье .
Спустя 2 минуты, 25 секунд гаспар1 написал(а):
| Цитата (Геннадьевна @ 12.05.2012 - 21:13 ) |
| Ну вот я в срыве, так сказать, я не прошу чтобы меня жалели, я звездюлей хочу, они, знаете ли, стимулируют. |
а смысл !?
Самый лучший стимулятор - Спирное .
вернее когда почуешь ПИПЕЦ . пипец без вариантов а подыхать ой как сташно .
Спустя 1 минуту, 37 секунд (12.05.2012 - 21:17) Ilmar написал(а):
Шиповник
| Цитата |
| Вы ТАК уверены, что завтра не сорветесь? |
Не сорвусь сегодня.
бомж-вредитель
| Цитата |
| А ты на группы стал ходить? Кто срывается то? Я чей-то думал - ты сам по себе... |
Нет не стал. Наблюдаю здесь на Весвало. Или здесь не реальные люди что-ли?Что-то писал от себя в поддержку. Я со всеми здешними, надеюсь и все со мной
Спустя 1 минуту, 53 секунды (12.05.2012 - 21:19) DenisS написал(а):
Геннадьевна
| Цитата |
| я звездюлей хочу |
тоже разновидность "поглаживаний", и проявление эгоцентризма также.
Спустя 56 секунд (12.05.2012 - 21:20) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Ilmar @ 12.05.2012 - 21:17  ) |
| Или здесь не реальные люди что-ли? |
Брейвик тоже реальный чел.
Спустя 1 минуту, 20 секунд (12.05.2012 - 21:22) mariposa написал(а):
| Цитата (Шиповник @ 12.05.2012 - 20:54 ) |
| Вы ТАК уверены, что завтра не сорветесь? |
Есть только сегодня...
| Цитата (Юка @ 12.05.2012 - 21:03 ) |
| где хорошо? в срыве? дожили |
До полутора лет неупотребления алкоголик считается действующим, алкогольное мышление не меняется за пару месяцев. Поэтому эпизодическое употребление(запой) на фоне непития некоторого времени логичнее назвать ремиссией.
Определенный процент алкоголиков впадает в так называемую спонтанную ремиссию, но к трезвости это отношения не имеет. Обычное снижение вреда.
Впрочем, если человек посещает группы и какое-то время не пьет - это тоже большой плюс. Не все выходят на долгосрочную качественную ремиссию.
Ilmar первый шаг... Я бессильна перед чужой болезнью. У нас в группе тоже такие есть, некоторые были...
Твой товарищ живой и рядом. Я всегда говорю то. что чувствую, как я вижу ситуацию. Меня за это многие не любят. Но это и есть честность.
Спустя 1 минуту, 20 секунд (12.05.2012 - 21:23) Ilmar написал(а):
гаспар1
| Цитата |
| если хорошо . то че жалеть то |
Вот именно, нах всем кричать,что сорвался? Понимаю, не уважаешь себя, так и на остальных плевать что-ли. А если не хорошо, а хреново, для чего срываться, это же не игра, это жизнь своя и ничья другая. Просто фальшивые усилия, имхо
Спустя 4 минуты, 12 секунд (12.05.2012 - 21:27) DenisS написал(а):
Ilmar
не вполне понял, что ты хотел сказать, но как мне кажется это и есть привлечение к себе внимания со стороны "жертвы"-срывника. Кричать!!!
не вполне понял, что ты хотел сказать, но как мне кажется это и есть привлечение к себе внимания со стороны "жертвы"-срывника. Кричать!!!
Спустя 1 минуту, 6 секунд (12.05.2012 - 21:28) Ilmar написал(а):
бомж-вредитель
Всех подряд поддерживаешь, или на Личное усмотрение?
Всех подряд поддерживаешь, или на Личное усмотрение?
Спустя 1 минуту, 27 секунд (12.05.2012 - 21:30) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 12.05.2012 - 21:23 ) |
| Вот именно, нах всем кричать,что сорвался? |
если это крик о помощи прибегу в первых рядах чтоб помочь
я 10 лет так вот кричал - ни кто - ни однин не осудил .
получал только поддержку
да были слова - иди побухай
не допился
да . обидно было
ведь правду сказали
Спустя 1 минуту, 8 секунд (12.05.2012 - 21:31) Raf написал(а):
Меня спросите, хорошо ли в срыве...
Спустя 45 секунд (12.05.2012 - 21:31) СВВ написал(а):
Ilmar
Спасибо ВС, что не срывалась в АА. Зато раньше было много раз этих срывов. Допилась я. И напилась до сыта.
Спасибо ВС, что не срывалась в АА. Зато раньше было много раз этих срывов. Допилась я. И напилась до сыта.
Спустя 35 секунд (12.05.2012 - 21:32) Ilmar написал(а):
DenisS
На хрена объявлять во всеуслышанье, что сорвался, типа хреново мне?(Это личный вопрос к срывникам) Что они хотят услышать или увидеть в ответ?
На хрена объявлять во всеуслышанье, что сорвался, типа хреново мне?(Это личный вопрос к срывникам) Что они хотят услышать или увидеть в ответ?
Спустя 13 секунд (12.05.2012 - 21:32) СВВ написал(а):
Raf
Ты думаешь я не знаю, что это такое?
Ты думаешь я не знаю, что это такое?
Спустя 3 минуты, 5 секунд (12.05.2012 - 21:35) mariposa написал(а):
Raf
А ты срывался? Мне казалось ты просто на время прекращал пить. помереть боялся.
Спустя 2 минуты, 1 секунду mariposa написал(а):
Ilmar
Думаю, твоя озабоченность данным вопросом не имеет отношения к внешним событиям, ищи в себе.
Спустя 52 секунды mariposa написал(а):
Воюешь сам с собой.
А ты срывался? Мне казалось ты просто на время прекращал пить. помереть боялся.
Спустя 2 минуты, 1 секунду mariposa написал(а):
Ilmar
Думаю, твоя озабоченность данным вопросом не имеет отношения к внешним событиям, ищи в себе.
Спустя 52 секунды mariposa написал(а):
Воюешь сам с собой.
Спустя 1 минуту, 30 секунд (12.05.2012 - 21:37) Ilmar написал(а):
гаспар1
А сейчас как считаешь с высоты этих 10ти лет, что тебе сильнее помогло - что никто не осудил (читай "не ткнул лицом в свою блевотину"(без обид)) или личные усилия и помощь ВС
А сейчас как считаешь с высоты этих 10ти лет, что тебе сильнее помогло - что никто не осудил (читай "не ткнул лицом в свою блевотину"(без обид)) или личные усилия и помощь ВС
Спустя 3 минуты, 46 секунд (12.05.2012 - 21:41) vsehvatyt написал(а):
| Цитата (mariposa @ 12.05.2012 - 21:22 ) |
| До полутора лет неупотребления алкоголик считается действующим, |
mariposaэто твоё мнение?
Спустя 8 минут, 4 секунды (12.05.2012 - 21:49) Ilmar написал(а):
mariposa
| Цитата |
| Воюешь сам с собой |
Не, я добрый в душе, и это мне помогает легко отходить
Спустя 7 минут, 46 секунд Ilmar написал(а):
Raf
Хорошо ли в срыве? По правде.
Спустя 7 секунд (12.05.2012 - 21:49) Raf написал(а):
| Цитата (mariposa @ 12.05.2012 - 21:35 ) |
| Raf А ты срывался? Мне казалось ты просто на время прекращал пить. помереть боялся. |
Ну да здоровье совсем уже ни к черту
Спустя 2 минуты, 14 секунд (12.05.2012 - 21:51) ktu написал(а):
Raf
А ты хочешь чтобы тебя жалели?
А ты хочешь чтобы тебя жалели?
Спустя 17 секунд (12.05.2012 - 21:51) DenisS написал(а):
vsehvatyt
| Цитата |
| mariposaэто твоё мнение? |
мое тоже
и еще очень многих людей. Спустя 10 секунд (12.05.2012 - 21:51) Raf написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 12.05.2012 - 21:49 ) |
| Raf Хорошо ли в срыве? По правде. |
Ну эт зависит от нескольких факторов, например от количества дней.
Спустя 30 секунд (12.05.2012 - 21:52) Ilmar написал(а):
mariposa
| Цитата |
| До полутора лет неупотребления алкоголик считается действующим, алкогольное мышление не меняется за пару месяцев. Поэтому эпизодическое употребление(запой) на фоне непития некоторого времени логичнее назвать ремиссией. |
Все в топку! Жизнь не уложишь в циферки
Спустя 3 минуты, 33 секунды (12.05.2012 - 21:56) Raf написал(а):
| Цитата (ktu @ 12.05.2012 - 21:51 ) |
| Raf А ты хочешь чтобы тебя жалели? |
Да ну ты че, своей саможалости хватает могу поделиться
Спустя 8 секунд (12.05.2012 - 21:56) vsehvatyt написал(а):
| Цитата (mariposa @ 12.05.2012 - 21:22 ) |
| До полутора лет неупотребления алкоголик считается действующим, |
Я пока не могу в это поверить. Может через несколько трезвых лет и буду по другому на это смотреть, но не сейчас.
Спустя 1 минуту, 18 секунд (12.05.2012 - 21:57) Ilmar написал(а):
Raf
Тебе нужна была поддержка? И зачем?
Тебе нужна была поддержка? И зачем?
Спустя 11 секунд (12.05.2012 - 21:57) mariposa написал(а):
| Цитата (vsehvatyt @ 12.05.2012 - 21:41 ) |
| mariposaэто твоё мнение? |
Это не только мое мнение, это мнение многих алкоголиков. уже долгое время трезвых, наркологов, психотерапевтов.
Я те больше скажу, настоящее выздоровление наступает после 10 лет, бомж-вредитель яркое тому подтверждение - логично. внятно, в самую суть, при этом открытость ума и свобода мысли. Мож и я доживу до такого когда-нибудь... очень хотелось бы.
Спустя 1 минуту, 58 секунд (12.05.2012 - 21:59) Лися написал(а):
| Цитата (Raf @ 12.05.2012 - 15:49 ) |
| Ну да здоровье совсем уже ни к черту |
ну наконец-то!! думаю лёд тронулся- с чем тебя и поздравляю
теперь как мне кажется -твои игры закончатся 
и наконец-то возьмёшься всерьёз за себя- знаний по этому поводу тебе не занимать как и чего делать Спустя 2 минуты, 29 секунд (12.05.2012 - 22:02) Mila* написал(а):
mariposa
| Цитата |
| Думаю, твоя озабоченность данным вопросом не имеет отношения к внешним событиям, ищи в себе. |
Тоже так думаю))
Всё что Ты не можешь позволить себе, Тебя будет угнетать в других людях.
Всё что Ты не можешь принять в себе, Ты не сможешь принять в другом человеке (с)
Спустя 7 секунд (12.05.2012 - 22:02) Ilmar написал(а):
mariposa
| Цитата |
| , бомж-вредитель яркое тому подтверждение - логично. внятно, в самую суть, при этом открытость ума и свобода мысли. Мож и я доживу до такого когда-нибудь... очень хотелось бы. smile.gif |
Думаю, эти качества у него уже были и в бытность пития... Хотя, лучше пусть сам расскажет.
Спустя 57 секунд (12.05.2012 - 22:03) mariposa написал(а):
Лися
Привет. Я по тебе скучала.
Привет. Я по тебе скучала.
Спустя 16 секунд (12.05.2012 - 22:03) DenisS написал(а):
vsehvatyt
| Цитата |
| Я пока не могу в это поверить. |
- тем не менее это так. организм очень долго будет перестраиваться. Очень долго будет восстанавливаться процесс выработки эндоморфинов и других "веселых" гормонов и нейромедиаторов. про мышление я вообще молчу - его мне кажется не изжить никогда...
Спустя 1 минуту, 18 секунд (12.05.2012 - 22:04) ULY-BU написал(а):
Не всем удается протрезветь сразу- не знаю почему. Видела как старались и не получалось. Видела как получалось легко. Были страхи за многих - сейчас потихонечку люди возвращаются в АА. Срывались близкие с кем дружила - сама на группу айда...
Ездила к срывникам на срывы- особливо когда уже медицинскую помощь надо оказывать. Сейчас некоторые трезвые - некоторые нет. Одна не ездила, а нет вру... один раз так обстоятельства сложились. Сложно сказать - поддержка нужна. Алкоголь сильных - гад и коварный.
Ездила к срывникам на срывы- особливо когда уже медицинскую помощь надо оказывать. Сейчас некоторые трезвые - некоторые нет. Одна не ездила, а нет вру... один раз так обстоятельства сложились. Сложно сказать - поддержка нужна. Алкоголь сильных - гад и коварный.
Спустя 21 секунду (12.05.2012 - 22:05) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 12.05.2012 - 21:37 ) |
| А сейчас как считаешь с высоты этих 10ти лет, что тебе сильнее помогло |
не имею не малейшего понятия
наверное все вместе .
просто в один прекрасный день - хотя это была мерзопакрстная осень и я был заперт в тюрьме .
я вдруг понял - ПИПЕЦ .- без вариантов . и сразу как то про АА вспомнилось . про шаги , рекомендации . и программа простой показалась . и ваще как то сложился пазл в моей голове .
с тех пор я трезвый .
и ни разу не было НАВЯЗЧИВОГО желания бухнуть .
PS.самое главное наверное то . что я стал применять все то что сложилось .
Спустя 1 минуту, 19 секунд (12.05.2012 - 22:06) DenisS написал(а):
Raf
нет, не жалости тебе не хватает, не жалости.
нет, не жалости тебе не хватает, не жалости.
Спустя 11 секунд (12.05.2012 - 22:06) Ilmar написал(а):
Mila*
| Цитата |
| Всё что Ты не можешь позволить себе, Тебя будет угнетать в других людях. Всё что Ты не можешь принять в себе, Ты не сможешь принять в другом человеке (с) smile.gif |
Эта философия не к вопросу срыва.
Перефразируй этот тезис без частицы "не", вот что мне больше по душе
Спустя 32 секунды (12.05.2012 - 22:07) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (mariposa @ 12.05.2012 - 21:22 ) |
| Я всегда говорю то. что чувствую, как я вижу ситуацию. Меня за это многие не любят. |
А многие, в том числе я, именно за это тебя любят
| Цитата (Ilmar @ 12.05.2012 - 21:23 ) |
| это же не игра, это жизнь своя и ничья другая. |
Вся наша жизнь это игра, игра со смертью...
Спустя 3 минуты, 11 секунд (12.05.2012 - 22:10) Ilmar написал(а):
гаспар1
Спасибо за ответ.
Спасибо за ответ.
Спустя 2 минуты, 34 секунды (12.05.2012 - 22:12) mariposa написал(а):
Alkonarkonet
Привет. Я тя тоже люблю.
Привет. Я тя тоже люблю.
Спустя 52 секунды (12.05.2012 - 22:13) Mila* написал(а):
Ilmar
| Цитата |
| Эта философия не к вопросу срыва. Перефразируй этот тезис без частицы "не", вот что мне больше по душе |
Нет, дорогой. Как раз к вопросу срыва. Тебя напрягают люди, которые про свой срыв пишут и просят помощи..?
Очень часто это скрытая тяга пока ещё (твоя)- "набухались, да ещё и трезвонят... а я такой трезвый и правильный"...
А покоя в душе нет ...
Все ситуации, когда ты так или иначе теряешь душевный покой желательно в себе просматривать тщательно, особенно если твой срок трезвости ещё пока не так и велик на самом деле.
Свернутый текст
Со мной такое уже бывало, поэтому и пишу....
Что бы люди ни говорили, они говорят про самих себя."...(с)
Спустя 20 секунд (12.05.2012 - 22:14) бомж-вредитель написал(а):
Ilmar
Выражение "всех подряд" вообще в лексиконе отсутствует, применительно к любому контексту.
Выражение "всех подряд" вообще в лексиконе отсутствует, применительно к любому контексту.
Спустя 2 минуты, 16 секунд (12.05.2012 - 22:16) Raf написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 12.05.2012 - 21:57 ) |
| Raf Тебе нужна была поддержка? |
Щас да и в последнее время уже нет. Ни поддержки ни жалости, нихрена ниче не нужно было. Так констатация факта бухаю а все.
Спустя 2 минуты, 11 секунд Raf написал(а):
| Цитата (Лися @ 12.05.2012 - 21:59 ) |
| ну наконец-то!! думаю лёд тронулся- |
Твои слова да Богу в уши.....
Спустя 17 секунд (12.05.2012 - 22:16) mariposa написал(а):
Raf
Какая поддержка тебе необходима, чем я могу помочь?
Какая поддержка тебе необходима, чем я могу помочь?
Спустя 56 секунд (12.05.2012 - 22:17) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Raf @ 12.05.2012 - 21:31 ) |
| Меня спросите, хорошо ли в срыве... |
ты опять?
ээх...
а че? хорошо в срыве! пока контролируешь, потом плохо. а сразу хорошо.
всегда раздражали плаксы и нытики (сама прада тож люлю поплакаццо и поныть но пат друхим ником
ибо под своим СТЫДНО ПОЗОРИТЬСЯ! а так хоцца шоп пожалели... правда потом все открывается, но все ж не так стыдно)))| Цитата (vsehvatyt @ 12.05.2012 - 21:41 ) |
| Цитата (mariposa @ 12.05.2012 - 21:22 ) До полутора лет неупотребления алкоголик считается действующим, mariposaэто твоё мнение? |
нет это науч.факт. до полутора тел тяжкие состояния чаще возвращаются, потом грят легче... я не дотянука как-то не смогла проверить(((
| Цитата (Raf @ 12.05.2012 - 21:49 ) |
| Ну да здоровье совсем уже ни к черту |
ой ли? наше здоровье ишшо огого скока выдержит))) это "отмазка" здоровье! бухалово уже не особо в кайф идет! (у меня) сначала в кайф, а потом нет.... начинаю бухать чтобы хоть немного этого "сначала" кайфа ощутить...)
пока не тянет. 3х месячный кризис позади, неделю будун мучал, глаза слипались, щипали, в сон клонило, голова жутко болела и кружилась, сухость во рту, тошнота... ровно 6 дней. сегодня почти отпустило. завтра уверена, уже ничего не будет! уф. пережила "физиологическую просьбу организма"
Спустя 7 секунд (12.05.2012 - 22:17) vsehvatyt написал(а):
| Цитата (Mila* @ 12.05.2012 - 22:13 ) |
| особенно если твой срок трезвости ещё пока не так и велик на самом деле. |
Вот у меня маленький срок. Раньше у меня воздержания от алки не было. Для меня каждый день очень важен. Мне приятно на свой счётчик смотреть. Что это, мой недостаток?
Спустя 1 минуту, 54 секунды (12.05.2012 - 22:19) Mila* написал(а):
vsehvatyt
| Цитата |
| Вот у меня маленький срок. Раньше у меня воздержания от алки не было. Для меня каждый день очень важен. Мне приятно на свой счётчик смотреть. Что это, мой недостаток? |
Кто сказал?!...
Да то, что человека радует его трезвость и он полон душевного покоя - самое милое дело
Но вот если при этом ты смотришь на тех, кто пока в срыве и это тебя раздражает...
Или ты осуждаешь кого-то постоянно...То душевный Покой явно потерян...
И можно понаблюдать внимательно за собой - почему это происходит
Вот об этом речь.
Спустя 1 минуту, 2 секунды (12.05.2012 - 22:20) Raf написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 12.05.2012 - 22:05 ) |
| и я был заперт в тюрьме . |
Возможно это и сыграло решающую роль. За забором ларька с пивом под рукой нет, и было время чуть подальше отойти от стакана да задуматься
Спустя 21 секунду (12.05.2012 - 22:20) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 12.05.2012 - 22:02 ) |
| бомж-вредитель яркое тому подтверждение smile.gif Думаю, эти качества у него уже были и в бытность пития... Хотя, лучше пусть сам расскажет. |
Во-первых, с присущей мне скромностью, предпочел бы отдельный раздел, в крайнем случае тему, открыть, с рабочим названием "Бомж-вредитель - ум, честь и совесть нашей эпохи"
Во-вторых, конечно и в бытность пития. Мне так и говорили в дурдоме, типа умный ты бомж, жалко что дурак...
Спустя 2 минуты, 47 секунд (12.05.2012 - 22:23) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Raf @ 12.05.2012 - 21:51 ) |
| Ну эт зависит от нескольких факторов, например от количества дней. |
не ну мы с тобой мыслим одинаково! адназначна
| Цитата (Mila* @ 12.05.2012 - 22:02 ) |
| Всё что Ты не можешь позволить себе, Тебя будет угнетать в других людях. Всё что Ты не можешь принять в себе, Ты не сможешь принять в другом человеке (с) |
твое?
в любом случае утащу к себе))))
| Цитата (гаспар1 @ 12.05.2012 - 22:05 ) |
| и ни разу не было НАВЯЗЧИВОГО желания бухнуть . |
а ненавязчивое? тип мимолетного "ой какие звезды, какая ночь... бутылочку бы - еще лучше сталобы" такое/подобное не мелькало?
Спустя 39 секунд (12.05.2012 - 22:24) Raf написал(а):
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 12.05.2012 - 22:17 ) |
| Raf, ты опять? |
Все нормально, трезвый. Вон сынишка у меня седня, спать уж лег умаялся. Завтра на дачу в баньке париться. Тихо тихо моск на место встает
Спустя 17 секунд (12.05.2012 - 22:24) гаспар1 написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 12.05.2012 - 22:20 ) |
| конечно и в бытность пития. Мне так и говорили в дурдоме, типа умный ты бомж, жалко что дурак... |
утащю сию шедевральную фразу .
спру так скать с твоего разрешения
Спустя 42 секунды (12.05.2012 - 22:25) Лыгарь написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 12.05.2012 - 21:43 ) |
| Не могу понять, объясните сколько раз жалеть, поддерживать, уделять внимание ему, прежде чем послать |
Не зарекаюсь и не клянусь и проччая , что никогда не забухаю (употребление фиксированной дозы априори невозможно) .
Такой же способ мышления пытаюсь распространить и на остальные свои мысли >> действия .
Т.е. заранее не пытаюсь грузить свой мосг предопределёнными ответами на гипотетические , с точки зрения времени , ситуации .
Я не Создатель и весь расклад на час Икс знать не могу и так-же не могу знать будет ли этот Икс (некий случай) .
А конкретно , с регулярными срывниками , в реале , никаких эмоциональных контактов в одиночку .
Только группой .
Спустя 36 секунд (12.05.2012 - 22:25) vsehvatyt написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 12.05.2012 - 22:20 ) |
| "Бомж-вредитель - ум, честь и совесть нашей эпохи" |
Если человек сорвался или близок к этому мне ,на данном этапе моей трезвости, хочется его поддержать. Хоть и опыта у меня мало, но мне кажется что для этого я и хожу на группы и общаюсь здесь-Чтобы оставаться трезвой. чтобы делится тем как мне удаётся оставаться трезвой.
повторюсь, опыта у меня маловато.
Спустя 3 минуты, 41 секунду (12.05.2012 - 22:29) Ilmar написал(а):
Mila*
| Цитата |
| Тебя напрягают люди, которые про свой срыв пишут и просят помощи..? |
Да напрягают, почему то не равнодушен к этому.
| Цитата |
| Все ситуации, когда ты так или иначе теряешь душевный покой желательно в себе просматривать тщательно, особенно если твой срок трезвости ещё пока не так и велик на самом деле. |
Душа то живая, обидно за ближних , что заставило сорваться.
Спустя 5 секунд (12.05.2012 - 22:29) бомж-вредитель написал(а):
...А по теме (с сожалением обратил внимание на то, что тема не про то, какой я замечательный...). С чего вообще бытует мнение, что АА это организация в которую люди приходят исключительно трезветь? По моим наблюдениям, АА так же является организацией, где удивительно комфортно бухать. И многие приходят именно за этим. Ибо - когда ты ведешь себя и выглядишь как полное чмо, которым и являешься, во всех других местах тебе так и скажут - ты полное чмо! Кроме АА... В АА толпа народу прибежит, начнет тебя убеждать, что ты не чмо, а жертва коварной болезни, что вот в это раз обязательно получится не быть похожим на чмо, да ты и не похож на чмо, так показалось. Да ты ваще не чмо, ты герой, ибо главное падать и подниматься, падать и подниматься. И хотя в глубине сознания ты уже знаешь, что чмо и ничего более, все же даешь себя убедить, а это позволяет идти бухать дальше. Очень комфортно в АА бухать.
Спустя 48 секунд (12.05.2012 - 22:30) Юка написал(а):
DenisS
| Цитата |
| Он в этот момент получает столько эмоциональных "поглаживаний" что... не знаю даже с чем сравнить. Потребность быть любимым удовлетворена? удовлетворена! пусть искаженно, но всеж. Потребность быть частью? Так же точно. Когда собратья алкоголики срывника жалеют. Да вобще жертва - самое цинничное существо. Самая дрянь. |
меня жалели...и звиздюлей давали..и ругали (любя конечно)..вниманием не обделeна была, больше того скажу, я чувствовала столько любви как никогда раньше...но я знала, что мы по разные стороны и хотела к тем кто трезвый, хотела тоже любить кого-нибудь кому хухе чем я и жалеть, потому что не смотря на всю любовь хуже всех на тот момент было мне...я была в полной опе и знала это, это у меня семья рушилась, это от меня воняло перегарищем, это у меня руки тряслись, это мне было стыдно смотреть в глаза трехлетней дочери...и никакая жалось не могла заменить то чувство уверенности в себе и в своем сегодня, которое есть у меня трезвой
Спустя 4 секунды (12.05.2012 - 22:30) Raf написал(а):
| Цитата (mariposa @ 12.05.2012 - 22:16 ) |
| Raf чем я могу помочь? |
Спасибо конечно но боюсь ничем. Ты тут недавно а я уж больше трех лет на форуме бухаю. Возможно когда нить скажу бухал....
Спустя 3 минуты, 26 секунд (12.05.2012 - 22:34) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 12.05.2012 - 22:06 ) |
| Перефразируй этот тезис без частицы "не", вот что мне больше по душе |
| Цитата (Mila* @ 12.05.2012 - 22:13 ) |
| Нет, дорогой. Как раз к вопросу срыва. Тебя напрягают люди, которые про свой срыв пишут и просят помощи..? Очень часто это скрытая тяга пока ещё (твоя)- "набухались, да ещё и трезвонят... а я такой трезвый и правильный"... А покоя в душе нет ... |
ага! ток я не скрываю (уже) меня напрягают и я открыто высказываюсь типа "задолбали плаксы, самим заипись и ишшо ноют! а тут типа трезвый и злой сидишь... мне бы на их место! так не хочу же!
" пля и хочется и колется и мама не велит. епрст 
| Цитата (Mila* @ 12.05.2012 - 22:19 ) |
| И можно понаблюдать внимательно за собой - почему это происходит |
да че тут наблюдать-то все и так ясно! (я про ся))))
| Цитата (Raf @ 12.05.2012 - 22:20 ) |
| Возможно это и сыграло решающую роль. За забором ларька с пивом под рукой нет, и было время чуть подальше отойти от стакана да задуматься |
проблема в чем? ты не знаешь как попаст в тюрьму? тя научить?
| Цитата (бомж-вредитель @ 12.05.2012 - 22:20 ) |
| Мне так и говорили в дурдоме, типа умный ты бомж, жалко что дурак... |
не это надо записать чОрным по белому
Спустя 1 минуту, 36 секунд (12.05.2012 - 22:35) Порыв Ветра написал(а):
К срывам я отношусь крайне отрицательно (сам не зарекаюсь). Само слово "срыв" мне противно слышать, с тех пор как 3 года назад я первый раз попал на группу АА и там сидели старички с 10-ти летними сроками в программе, подчёркиваю в программе, а не в трезвости и рассказывали красочно и с упоением как и сколько раз они срывались. На меня первый раз пришедшего на группу, это произвело неизгладимое впечатление. Я сразу сделал вывод, да они и здесь все бухают, только с перерывами, че толку сюда ходить... это было разочарование. И сходив на три группы, я больше не стал ходить, и по этой причине тоже, а вернулся к своему обычному образу жизни, от запоя к запою.
Спустя 2 минуты, 13 секунд (12.05.2012 - 22:37) mariposa написал(а):
| Цитата (vsehvatyt @ 12.05.2012 - 22:25 ) |
| Если человек сорвался или близок к этому мне ,на данном этапе моей трезвости, хочется его поддержать. |
На данном этапе такой человечек может утащить тебя за собой. Думай о себе, останешься трезвой, сможешь быть полезна для многих.
Спустя 7 секунд (12.05.2012 - 22:37) leniwezdim написал(а):
Ой ... Слышь Гаспар , я-бы весь текст слямзил .
Потом про баб пьяных в извёстке вспоминаю ... неее это эмоциональный всплеск . Могу ошибаться .
Хотя красиво .
Потом про баб пьяных в извёстке вспоминаю ... неее это эмоциональный всплеск . Могу ошибаться .
Хотя красиво .
Спустя 54 секунды (12.05.2012 - 22:38) рыжий лекарь написал(а):
Мне иногда хочется, чтобы меня пожалели. Но уходить для этого в срыв... Нет уж, увольте! Это точно для меня побудительным мотивом не станет. Жалость к себе и другими действиями можно вызвать, вовсе незачем для этого свое здоровье гробить. Беда в том, что алкоголизму на мои плааны на...ть, у него свои законы и свои представления о том, что такое хорошо и что такое плохо. И защититься я могу, только живя по принципам Программы. Может, есть и какой-то другой способ, но я его не знаю.
Спустя 25 секунд (12.05.2012 - 22:39) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (Raf @ 12.05.2012 - 22:30 ) |
| Возможно когда нить скажу бухал.... |
Если доживёшь...
Спустя 59 секунд (12.05.2012 - 22:40) DenisS написал(а):
Юка
твой пост цитировать не стану. Ты просто подтверждаешь мои слова. У тебя хватило способности проанализировать свое пложение, была мотивация - и ты сегодня трезвая. Разговор то про другое был. А именно - что получает срывник когда его жалеют? И бомж-вредитель
ещё раз подтвердил это своим постом. Всё.
твой пост цитировать не стану. Ты просто подтверждаешь мои слова. У тебя хватило способности проанализировать свое пложение, была мотивация - и ты сегодня трезвая. Разговор то про другое был. А именно - что получает срывник когда его жалеют? И бомж-вредитель
ещё раз подтвердил это своим постом. Всё.
Спустя 1 минуту, 9 секунд (12.05.2012 - 22:41) dedtankist написал(а):
ЛюдЯЯЯ!!....ПажалейтЯ тракториста убогого)))....Я опять в срыве))....Как всегда)))...., ежедневнА.....
в пределах нормы))
Тьху....рецедивисты- срывники......БОМЖ Прав,.как стабильно-нередко....., .
в пределах нормы))
Тьху....рецедивисты- срывники......БОМЖ Прав,.как стабильно-нередко....., .
Спустя 1 минуту, 4 секунды (12.05.2012 - 22:42) Mila* написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
| По моим наблюдениям, АА так же является организацией, где удивительно комфортно бухать... |
Вот уж я бы так не сказала (из своего опыта)...
Срыв итак приносил много страданий - физических и моральных всегда, а в АА это ещё дополнительный дискомфорт, так как людей некоторых огорчила...(Попадаются такие, кто искренне неравнодушен)
Спустя 59 секунд (12.05.2012 - 22:43) Raf написал(а):
| Цитата (Alkonarkonet @ 12.05.2012 - 22:39 ) |
| Raf, Если доживёшь... |
Испугал блин. Бессмертный штоли?
Спустя 1 минуту, 22 секунды (12.05.2012 - 22:44) mariposa написал(а):
| Цитата (Mila* @ 12.05.2012 - 22:42 ) |
| (Попадаются такие, кто искренне неравнодушен) |
Жалостливые что ли?
Спустя 51 секунду (12.05.2012 - 22:45) Ilmar написал(а):
Mila*
| Цитата |
| Срыв итак приносил много страданий - физических и моральных всегда |
Ну объясни, если много страданий зачем срываться,зачем?
Спустя 42 секунды (12.05.2012 - 22:46) Mila* написал(а):
mariposa
| Цитата |
| Жалостливые что ли? |
Абсолютно не в точку.
Искренне огорчиться за того, кто сорвался, это не значит слюни- сопли разводить
Спустя 34 секунды (12.05.2012 - 22:46) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Лыгарь @ 12.05.2012 - 22:25 ) |
| А конкретно , с регулярными срывниками , в реале , никаких эмоциональных контактов в одиночку |
ага. я тожа (хотя я сама регулярный срывник, но предпочитаю близко общаться с товарисчами с "устаканившейся трезвостью" - хотя бы пару лет
прада бывают исключения (но оч.редко)
зы. Лыгарь а ты однозначно меняешься!
оказывается, ты по-русски говорить умеешь
Ilmar, знаешь, я сча че стебаться начала ... сначала не врубилась, а тут вспомнила... была тут как-то ситуация... я в очередной раз трезветь начала, а тут девченка появилась в "начиная в аа", Хью с таким же сроком трезвости (пару дней у нас было) ну и сама предложила типа нам друг друга поддерживать... она только пришла в аа, а я то пару лет, я уже большинство примочек организма и мосга на раз вычисляю))) и вот она пишет что ходит в пьяные компании а ее не тянет (хзнаем, правали) потом она пишет что она руководит жизнью. рассказывает как у нее стоит в холодильнике пойло. уже не помню какое... и как она не пьет. а Я УЖЕ ЭТО ПРОХОДИЛА! я НА СВОЕМ ОПЫТЕ ЗНАЮ ЧТО ОНА СКАЖЕТ ЗАВТРА И ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ и что она БУДЕТ ПИТЬ!
я в нее душу тип "вкладывала", рассказывала, предупреждала, а она "я все знаю, мне классно, пить не хочется" ну и ясен пень сорвалась... бля, как у меня эмоции зашкаливали (я правда не писАла здесь) я злая была, обида перла (как это так Я ЕЙ ПОМОГАЛА, а на меня УМНУЮ НЕ ПОСЛУШАЛА!!!) и воще я на нее время тратила и т.д. т.п.... это были мои ЭГО и моя ЗАВИСТЬ (я только про себя, у тя может че другое... покопайся, увидишь сам, может быть))))
| Цитата (бомж-вредитель @ 12.05.2012 - 22:29 ) |
| а ты ваще не чмо, ты герой, ибо главное падать и подниматься, падать и подниматься |
ага-ага (ты этта... про меня тожа? да?
....) Спустя 1 минуту, 14 секунд (12.05.2012 - 22:48) vsehvatyt написал(а):
mariposa
Спустя 2 секунды (12.05.2012 - 22:48) гаспар1 написал(а):
| Цитата (dedtankist @ 12.05.2012 - 22:41 ) |
| .Я опять в срыве))....Как всегда)))...., ежедневнА..... в пределах нормы)) |
срыв в пределах нормы - это ДАСТ ИН ФАНАСТИШ
Спустя 18 секунд (12.05.2012 - 22:48) Mila* написал(а):
Ilmar
| Цитата |
| Ну объясни, если много страданий зачем срываться,зачем? |
Могу сказать только за себя. Мои срывы (после года трезвости всегда уже...)
были связаны с тем, что я начинала допускать в себя мысль, что алкоголь не так уж и опасен для меня...
Кстати...слишком сильно "слюни-сопли" в срыве я не разводила ни здесь , ни в реале.
И жалости к себе не хотела.
Спустя 40 секунд (12.05.2012 - 22:49) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Raf @ 12.05.2012 - 22:24 ) |
| Все нормально, трезвый. |
эт карашо
а счетчик хде?
Спустя 2 минуты, 7 секунд (12.05.2012 - 22:51) рыжий лекарь написал(а):
Ilmar
| Цитата |
| Ну объясни, если много страданий зачем срываться,зачем? |
Если бы кто-то из срывником знал бы ответ на этот вопрос, он перестал бы быть срывником. В то-то и дело, что искать логику в поступках алкоголика - дело бессмысленное. Причина срыва одна-единственная - алкоголизм. Далеко не у всех получается с ним справиться, даже при помощи такого мощного оружия, как АА. К сожалению. А многие и не хотят, думают, что само как-нибудь образуется. Тоже к сожалению.
Спустя 13 секунд (12.05.2012 - 22:51) Raf написал(а):
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 12.05.2012 - 22:49 ) |
а счетчик хде? |
Счетчик фтопку.
Спустя 22 секунды (12.05.2012 - 22:51) dedtankist написал(а):
Ilmar
| Цитата |
| зачем срываться,зачем? |
Мне кажется слегка некорректная постановка вопроса..."зачем?"-предполагает некое поступательное движение, коего в запое небыват, что собстно известно мало-мало опытному алкачу)).....пральный вопрос "почему??"...
Спустя 16 секунд (12.05.2012 - 22:52) Ilmar написал(а):
Mila*
| Цитата |
| Мои срывы |
Их было несколько? Выводы быстро забывались
Спустя 1 минуту, 40 секунд (12.05.2012 - 22:53) бомж-вредитель написал(а):
Mila*
Во-первых, я не о срывах, а о системном бухании. Срыв - это когда человек пытается изо всех сил, но вдруг что то происходит - облом... Это печально, только че жалеть то? Можно помочь, это другое дело. А сожалеть о том, что уже произошло и обратно не вернешь. Но череда срывов подряд, несколько лет - это нонсенс. По той простой причине, что если человек действительно хочет бросить бухать, он уже сообразит, что АА ему не помогает и будет искать что-то другое. А если не сваливает - то комфортно бухать именно тут.
Во-вторых, личный вопрос - ты почему резко отказалась от "реального" АА?
Во-первых, я не о срывах, а о системном бухании. Срыв - это когда человек пытается изо всех сил, но вдруг что то происходит - облом... Это печально, только че жалеть то? Можно помочь, это другое дело. А сожалеть о том, что уже произошло и обратно не вернешь. Но череда срывов подряд, несколько лет - это нонсенс. По той простой причине, что если человек действительно хочет бросить бухать, он уже сообразит, что АА ему не помогает и будет искать что-то другое. А если не сваливает - то комфортно бухать именно тут.
Во-вторых, личный вопрос - ты почему резко отказалась от "реального" АА?
Спустя 40 секунд (12.05.2012 - 22:54) dedtankist написал(а):
гаспар1
Стебанулся я))...Усё в пределах нормы
Стебанулся я))...Усё в пределах нормы
Спустя 1 минуту, 40 секунд (12.05.2012 - 22:56) mariposa написал(а):
| Цитата (Mila* @ 12.05.2012 - 22:42 ) |
| это ещё дополнительный дискомфорт, так как людей некоторых огорчила... |
А дискомфорт откуда? У меня это от того, что жалели, некоторые, возникало.
А неравнодушные говорили, что нужно делать, а не горевали рядом со мной.
Спустя 1 минуту, 28 секунд (12.05.2012 - 22:57) Mila* написал(а):
Ilmar
| Цитата |
| Их было несколько? Выводы быстро забывались |
Да. Мне уже 3 раза удавалось "докопить" трезвость до года, а потом так или иначе....либо сама ситуацию "подгоняла", а проще - "благовидный повод", либо "она меня"<_<
Но сегодня я трезвая, слава ВС , а также полна оптимизма и душевного покоя...
Чего и тебе желаю, мой критичный брат...
Спустя 24 секунды (12.05.2012 - 22:58) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (DenisS @ 12.05.2012 - 22:40 ) |
| что получает срывник когда его жалеют? И бомж-вредитель ещё раз подтвердил это своим постом. Всё. |
нет. к сожалению не все!
есть и обратная сторона медали (позитивная)
я (с детства меня не замечали, всем было либо на меня насрать, либо поиздеваться, я оч.настороженно отношусь к людям, проявляющим ко мну теплоту и участие и всегда вначале долго и упорно ищу подвох... когда он не находится я пытаюсь заставить себя поверить в то, что чел.действительно "просто хорошо ко мну относится" поверьте, мне это очень тядело воспринять - ну неверится мне и все тут! потому что вечно всем чегото от меня надо (везде в первую очередь свой шкурный интерес) в социуме только ребенок (пока) безусловно ко мне относится хорошо.
за годы пребывания в АА я поняла, что здесь большинство людей искренни. во всяком случае в отношении алко. т.е. если я буду плакаться с проблемой личностных взаимоотношений, то искренности м.б. будет мало в поддержке других, но если с алко, то все шансы что тебя пожалеют, и причем искренне, есть
когда я вижу, что кого-то интересует моя судьба (хотя бы в отношении алко) я себя лучше чувствую и начинаю понимать, ято я действительно НЕ ОДНА!!! потому что честно, так заипало быть одной! аж пипец! другое дело, что я и сейчас настаиваю на одиночестве и на острове в океане! ибо чем жить с теми кто меня окружает и попадается мне на жизненном пути, то лучше жить с мечтой и в своей голове! я тут на днях ответила собрату)))
он мне: порнушка есть на планшете?
а я в ответ: все в голове (с)
Спустя 11 секунд (12.05.2012 - 22:58) Юка написал(а):
бомж-вредитель, а ты в АА бухал? чет мне кажется что нет
Спустя 56 секунд (12.05.2012 - 22:59) Mila* написал(а):
mariposa
| Цитата |
| А дискомфорт откуда? У меня это от того, что жалели, некоторые, возникало. А неравнодушные говорили, что нужно делать, а не горевали рядом со мной. |
Нет. Что-то не припомню вообще никакой "жалости" в свой адрес. И очень признательна за это.
А дискомфорт внутренний....ну, не понимаешь , чтож я ещё могу тебе объяснить
Спустя 36 секунд (12.05.2012 - 22:59) Порыв Ветра написал(а):
Я считаю, что срывам подвержены особенно те для кого приход в АА, не был последней возможностью остаться трезвым на этом свете, кто не испробовал все возможные способы.
Спустя 3 минуты, 3 секунды (12.05.2012 - 23:02) vsehvatyt написал(а):
Alkonarkonet напугал ты меня этим своим постом.
| Цитата (Alkonarkonet @ 12.05.2012 - 22:59 ) |
| Я считаю, что срывам подвержены особенно те для кого приход в АА, не был последней возможностью остаться трезвым на этом свете, кто не испробовал все возможные способы. |
Н е х о ч у всеми способами.
Спустя 6 секунд (12.05.2012 - 23:02) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Alkonarkonet @ 12.05.2012 - 22:35 ) |
| я первый раз попал на группу АА и там сидели старички с 10-ти летними сроками в программе, подчёркиваю в программе, а не в трезвости и рассказывали красочно и с упоением как и сколько раз они срывались. |
пипец! тебе жутко не повезло...
я когда пришла первый раз мне рассказывали свои истории 3 чела (ну тип первый шаг) который пришли в АА и с первого же дня не бухали! правда тогда у них сроки были "мелкие" - около 2--3 лет, но для меня это были просто НЕМЫСЛИМЫЕ АСТРОНОМИЧЕСКИЕ СРОКИ! я просто им НЕ ВЕРИЛА!!! но все запомнила, а потом начав общаться поняла что это правда - увы я не такая оказалась... но у них было "дно"... до такого мне ишшо кх... ссать и ссать...
Спустя 9 секунд (12.05.2012 - 23:03) Ilmar написал(а):
Mila*
Спасибо. И тебе здоровья!
Да и не критик я ваще, так иногда вырвется...
Спасибо. И тебе здоровья!
Да и не критик я ваще, так иногда вырвется...
Спустя 4 минуты, 2 секунды (12.05.2012 - 23:07) mariposa написал(а):
| Цитата (Mila* @ 12.05.2012 - 22:59 ) |
| А дискомфорт внутренний....ну, не понимаешь |
Я как раз таки понимаю, какое чувство за этим стоит. А ты его не называешь, судя по всему чувство непрожитое, вот оно и доставляет дискомфорт.
Спустя 3 минуты (12.05.2012 - 23:10) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 12.05.2012 - 23:02 ) |
| пипец! тебе жутко не повезло... |
Это была старейшая и самая многочисленная группа в нашем городе, туда ходили в основном матёрые АА-шники с большим опытом срывов.
Спустя 2 минуты, 43 секунды Alkonarkonet написал(а):
vsehvatyt
Не бойся, это всего лишь моё субъективное мнение, основаное на собственном опыте.
Спустя 18 секунд (12.05.2012 - 23:10) Ilmar написал(а):
Alkonarkonet
Все под срывом ходим,алкоголики ведь.
Все под срывом ходим,алкоголики ведь.
Спустя 4 секунды (12.05.2012 - 23:10) Mila* написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
| личный вопрос - ты почему резко отказалась от "реального" АА? |
Не хочу просто. И заставлять себя тоже не хочу уже.
mariposa
| Цитата |
| А ты его не называешь, судя по всему чувство непрожитое, вот оно и доставляет дискомфорт. |
Ничего особенного - чувство вины. Как- будто бы кто-то верил в меня...
А я не оправдала...
Спустя 1 минуту, 49 секунд (12.05.2012 - 23:12) mariposa написал(а):
vsehvatyt
Не пугайся. Это люди в поисках таблетки от алкоголизма. Пока не прекратят искать, будут бухать.
А я тебе открою страшную тайну... таблетки нет.
Спустя 59 секунд mariposa написал(а):
Не пугайся. Это люди в поисках таблетки от алкоголизма. Пока не прекратят искать, будут бухать.
А я тебе открою страшную тайну...
таблетки нет. Спустя 59 секунд mariposa написал(а):
| Цитата (Mila* @ 12.05.2012 - 23:10 ) |
| Ничего особенного - чувство вины. |
Думаю, не только.
Спустя 51 секунду (12.05.2012 - 23:13) Mila* написал(а):
mariposa
| Цитата |
| Думаю, не только. |
Ну...это уже твои личные домыслы.
Спустя 2 минуты, 42 секунды (12.05.2012 - 23:15) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (dedtankist @ 12.05.2012 - 22:41 ) |
| Тьху....рецедивисты- срывники..... |
нехорошая редиска! спер у мну выражовувание
бяка!
| Цитата (Raf @ 12.05.2012 - 22:43 ) |
| Испугал блин. Бессмертный штоли? |
тож умереть не боисся? молоток! и шо эт я в типя такой влюбленный? (с)
| Цитата (Ilmar @ 12.05.2012 - 22:45 ) |
| Ну объясни, если много страданий зачем срываться,зачем? |
потому что ВЫПИТЬ ХОЧЕТСЯ!!! ну неужели не понятно! желание мимолетного удовольствия от алко затмевает все ТЕОРЕТИЧЕСКИ ВОЗМОЖНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ (я о себе)
Спустя 10 секунд (12.05.2012 - 23:15) Ilmar написал(а):
Что мешает просить поддержку,помощь в момент предчувствия срыва, просить то же До, а не После? Отсутствие этого самого предчуствия? Халтурная работа по шагам?
Спустя 1 минуту, 37 секунд (12.05.2012 - 23:17) cyp написал(а):
Mila*
| Цитата |
| Как- будто бы кто-то верил меня... dry.gif А я не оправдала... dry.gif |
А в меня не верил никто. Я потом узнала... Страшно подумать, как бы я тогда расстоилась, если бы узнала в начале трезвости, что в меня никто не верит...
И вот я вся трезвая восемь с лишним месяцев. "Верь в меня, ёжик!"
Спустя 17 секунд (12.05.2012 - 23:17) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 12.05.2012 - 23:10 ) |
| Все под срывом ходим,алкоголики ведь. |
Особенно при отсутствии 100% мотивации к трезвости и отсутствии непреодолимого желания бросить пить, во что-бы то ни стало.
Спустя 3 минуты, 47 секунд (12.05.2012 - 23:21) Mila* написал(а):
Ilmar
| Цитата |
| Что мешает просить поддержку,помощь в момент предчувствия срыва, просить то же До, а не После? |
Кстати....у меня был опыт ,когда я именно"до" срыва несколько дней подряд и звонила постоянно сестре из АА и просила поддержки у ВС...только...
"Если я чего решу, выпью обязательно"...
Интересная тема с одной стороны, но знаешь , какой-то слишком "озабоченный" у тебя интерес...
Или мне показалось?
Спустя 1 минуту, 49 секунд Mila* написал(а):
cyp
| Цитата |
| А в меня не верил никто. Я потом узнала... |
Ну...всегда есть Кто-то, кто верит и любит...именно тебя
Свернутый текст
Не спрашивай Кто...Думаю, ты догадываешься
Спустя 2 минуты, 16 секунд (12.05.2012 - 23:23) kim911 написал(а):
А если честно, "чужой срыв" разве не повышает собственную самооценку у большинства здесь присутствующих?
Спустя 10 секунд (12.05.2012 - 23:24) Ilmar написал(а):
Alkonarkonet
| Цитата |
| Особенно при отсутствии 100% мотивации к трезвости и отсутствии непреодолимого желания бросить пить, во что-бы то ни стало. |
Золотые слова
Только где ж столько мотиваций и желаний накопать?
Спустя 21 секунду (12.05.2012 - 23:24) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 12.05.2012 - 23:15 ) |
| Что мешает просить поддержку,помощь в момент предчувствия срыва, просить то же До, а не После? |
Некоторые даже заранее готовятся к срыву, говорят что устали от служения, от программы, хотят отдохнуть и т.д. я лично это наблюдал.
Спустя 2 минуты, 26 секунд (12.05.2012 - 23:26) dedtankist написал(а):
Ilmar
Предчуйствие Срыва))...дык его и не бываеть в 75 случаях из 100.....Просто Оп..и в ОППе...
Халтурная Работа-...халтура, она завсегда боком выкатит..тут ты наверно прав..и енто основное...., так если про тему вспомнить...как относится к халтурщикам??..,
Предчуйствие Срыва))...дык его и не бываеть в 75 случаях из 100.....Просто Оп..и в ОППе...
Халтурная Работа-...халтура, она завсегда боком выкатит..тут ты наверно прав..и енто основное...., так если про тему вспомнить...как относится к халтурщикам??..,
Спустя 1 минуту, 5 секунд (12.05.2012 - 23:27) mariposa написал(а):
Alkonarkonet
Знаешь, я пила при наличии всей своей мотивации, но в какой-то момент эти вещи стали для меня важными. я пропила довольно перспективную работу. Мне начхать было на свое здоровье. Я пила при наличии ребенка, уходила из дома, плевать мне было как она там. Родители уже документы на лишение стали собирать, на комиссию какую-то там меня в ментовку вызывали, тетки из отдела образования мне что-то втирали, я уже смутно помню. И вдруг я почувствовала, как мне больно потерять мою девочку, что я хочу жить нормально. Что это? Это и есть чудо, тут все вопросы к ВС.
Знаешь, я пила при наличии всей своей мотивации, но в какой-то момент эти вещи стали для меня важными. я пропила довольно перспективную работу. Мне начхать было на свое здоровье. Я пила при наличии ребенка, уходила из дома, плевать мне было как она там. Родители уже документы на лишение стали собирать, на комиссию какую-то там меня в ментовку вызывали, тетки из отдела образования мне что-то втирали, я уже смутно помню. И вдруг я почувствовала, как мне больно потерять мою девочку, что я хочу жить нормально. Что это? Это и есть чудо, тут все вопросы к ВС.
Спустя 55 секунд (12.05.2012 - 23:28) DenisS написал(а):
ЖивyщаЯ
| Цитата |
| есть и обратная сторона медали (позитивная) |
| Цитата |
| за годы пребывания в АА я поняла, что здесь большинство людей искренни. во всяком случае в отношении алко. т.е. если я буду плакаться с проблемой личностных взаимоотношений, то искренности м.б. будет мало в поддержке других, но если с алко, то все шансы что тебя пожалеют, и причем искренне, естькогда я вижу, что кого-то интересует моя судьба (хотя бы в отношении алко) я себя лучше чувствую и начинаю понимать, ято я действительно НЕ ОДНА!!! потому что честно, так заипало быть одной! аж пипец! другое дело, что я и сейчас настаиваю на одиночестве и на острове в океане! |
продолжай-продолжай. То что ты описала - ничто иное как удовлетворение твоей потребности "быть частью". Частью Сообщества.
И то что тебя в сообществе "понимают" (как тебе кажется) - это тоже удовлетворение твоей потребности. И "быть значимой" и "в признании и уважении" и "любимой" и тссс...!!! даже "в прикосновениях" потребность удовлетворяется - иначе бы не обнимались бы...
не хочется быть циничным, но...
| Цитата |
| На форуме: 2 года, 9 месяцев, 4 дня Не пью:2 месяца, 28 дней |
чего тебе не хватает-то? какая потребность не удовлетворялась, когда ты употребляла?
Спустя 1 минуту, 1 секунду (12.05.2012 - 23:29) mariposa написал(а):
| Цитата (Alkonarkonet @ 12.05.2012 - 23:24 ) |
| Некоторые даже заранее готовятся к срыву, говорят что устали от служения, от программы, хотят отдохнуть и т.д. я лично это наблюдал. |
Ты им об этом говорил? Что ты видишь предвестники рецидива, что чел в опасном состоянии?
Спустя 27 секунд (12.05.2012 - 23:30) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 12.05.2012 - 23:24 ) |
| Только где ж столько мотиваций и желаний накопать? |
У каждого своя грань, после которой вопрос пить или не пить, уже не стоит.
Спустя 13 секунд (12.05.2012 - 23:30) Ilmar написал(а):
Mila*
| Цитата |
| какой-то слишком "озабоченный" у тебя интерес.. |
Мож кому-то поможет тема,надеюсь, не сорваться.
Если меня припрет, обязательно на колени просить здешней поддержки, и не застесняюсь просить искренне и честно
Спустя 43 секунды (12.05.2012 - 23:31) ktu написал(а):
Один собрат рассказывал, что на 20 году стабильной трезвости в АА попал в неожиданную эмоциональную ситуацию и ... выпил 1 литр пива, потом только пришло осознание, что давно уже не пьет.
Спустя 1 минуту, 51 секунду (12.05.2012 - 23:33) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (mariposa @ 12.05.2012 - 23:29 ) |
| Ты им об этом говорил? |
Честно сказать не успел, пришёл в очередной раз на группу, а мне говорят - он сорвался.
Спустя 2 минуты, 4 секунды (12.05.2012 - 23:35) dedtankist написал(а):
kim911
| Цитата |
| А если честно, "чужой срыв" разве не повышает собственную самооценку у большинства здесь присутствующих? |
Честно..Не повышает. (у Мну)...Нехватат мне такого мелкого тщеславия))...Очень я самовлублённый
Спустя 26 секунд (12.05.2012 - 23:35) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Юка @ 12.05.2012 - 22:58 ) |
| а ты в АА бухал? чет мне кажется что нет |
После месяца хождения на группы выпил один стакан водовки. Девченка была - наркоманка, она кололась, я типа компанию составил. Поддержал так сказать. Жил в наркологии, когда стакан это поднимал - твердо решил что один и все. Одним и ограничился, только вот чего мне это стоило. С тех пор - все. Через неделю уехал на Гору.
Спустя 52 секунды (12.05.2012 - 23:36) гаспар1 написал(а):
| Цитата (dedtankist @ 12.05.2012 - 23:35 ) |
| А если честно, "чужой срыв" разве не повышает собственную самооценку у большинства здесь присутствующих? Честно..Не повышает. (у Мну)...Нехватат мне такого мелкого тщеславия))...Очень я самовлублённый |
+100000000000000000000000000
Спустя 8 секунд (12.05.2012 - 23:36) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (dedtankist @ 12.05.2012 - 22:51 ) |
| Мне кажется слегка некорректная постановка вопроса..."зачем?"-предполагает некое поступательное движение, коего в запое небыват, что собстно известно мало-мало опытному алкачу)).....пральный вопрос "почему??"... |
без разницы!
когда я задала вопрос на форуме "Зачем/почему вы пили/пьете?" мы нашли ответ на него!
потому что хочется! ЭГО, мать его... я удовлетворяю свои потребности, пусть даже и мнимые. я ХОЧУ остальное все затмевается. а вот когда уже НЕ ХОЧУ! тогда и срывов нет
вот эта тема http://vesvalo.net/index.php?showtopic=266...=0&#entry609622 кста, я тогда задалась этим вопросм когда вечерком поядя с ребенком гулять (не с бодуна) по какой-то непонятной мне причине (ну я тогда "контролировала употребление" уже пару месяцев после годовой ремиссии) оказалась с пузырем в руках уже в лесочке на природе, солнышко светит, а я уже отхлебнув заветного напитка из горла, и типа наслаждаясь вкусом (чернила
) смотрю как закатные лучи солнушка пробиваются сквозь летнюю зелень листвы... и думаю. А НАКУЯ Я ЭТО СДЕЛАЛА? зачем я купила бутылку? ну почему это со мну произошло? я не смогла сама найти ответы на эти вопросы... пришла домой. создала тему и пошла типа спать (типа траффик эконом) а на самом деле не хотела поддавшая общаться на форуме... стыдно, да и не плохо мне было - хорошо! я еще одну бутылочку домой взяла. включила фильм и балдела... оставалось пить ей еще 10 дней... через неделю я вот точно также непоняла как купила 0.7 чернила, т.е. Я ЭТОГО НЕ ПОНЯЛА! а потом... потом 4 дня провала в памяти... ментовка, поломанные ребра, опека... полная задница... это был венец моего КУ на протяжении почти 4х месяцев!.. алко все-таки вырвался из под контроля! а это и должно было произойти!мне и сча классно когда я пью КОНТРОЛИРОВАННО! но рано или поздно этот контроль теряется (и я знаю что так будет!) и становится ну просто оч.херово...
Спустя 35 секунд (12.05.2012 - 23:37) kim911 написал(а):
| Цитата (dedtankist @ 12.05.2012 - 23:35 ) | ||
kim911
Честно..Не повышает. (у Мну)...Нехватат мне такого мелкого тщеславия))...Очень я самовлублённый |
Что, и "не пить" не помогает?
Спустя 27 секунд (12.05.2012 - 23:37) ЯНГ написал(а):
Что такое срыв
Что такое срыв?А ничего.Нет такого понятия в программе.Это оправдание за бездействие,за злоупотребление человеческим доверием,это просто признание своего вранья перед содружеством.У МЕНЯ К ТАКИМ ПЕРСОНАМ НЕ ПРИЯТНОЕ ОТНОШЕНИЕ,потому,как заставляет чувствовать свою недоработку,однако точно зная,что вины моей в этом нет,откровенно хочется назвать таких людей чмошниками,т.к.подрывают веру у многих собратьев,стоящих пока ещё на шатком грунте.
Что такое срыв?А ничего.Нет такого понятия в программе.Это оправдание за бездействие,за злоупотребление человеческим доверием,это просто признание своего вранья перед содружеством.У МЕНЯ К ТАКИМ ПЕРСОНАМ НЕ ПРИЯТНОЕ ОТНОШЕНИЕ,потому,как заставляет чувствовать свою недоработку,однако точно зная,что вины моей в этом нет,откровенно хочется назвать таких людей чмошниками,т.к.подрывают веру у многих собратьев,стоящих пока ещё на шатком грунте.
Спустя 14 секунд (12.05.2012 - 23:37) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Mila* @ 12.05.2012 - 23:10 ) |
| Не хочу просто. И заставлять себя тоже не хочу уже. |
Извини за навязчивость, но так не бывает - типа хотела, хотела и вдруг перехотела. причина какая-то всегда есть. Типа, не просто...
Спустя 38 секунд (12.05.2012 - 23:38) гаспар1 написал(а):
| Цитата (kim911 @ 12.05.2012 - 23:37 ) |
| Что, и "не пить" не помогает? |
а то
Спустя 16 секунд (12.05.2012 - 23:38) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (mariposa @ 12.05.2012 - 23:27 ) |
| И вдруг я почувствовала, как мне больно потерять мою девочку, что я хочу жить нормально. Что это? Это и есть чудо, |
Это и есть 100% мотивация быть трезвым.
Спустя 20 секунд (12.05.2012 - 23:39) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 12.05.2012 - 22:53 ) |
| Во-вторых, личный вопрос - ты почему резко отказалась от "реального" АА? |
кх... мну тож интересно... я вот тоже почему-то отказалась, а почему еще не поняла...
напрягает , но сформулировать не могу(((
с аашкоми пообщаться ВНЕ группы - милое дело! а вот на группе... ненравится... гнетет что-то... вот скайп-группа классно становится, а от реала чуть ли не тошнит... я переодически хожу, на разные группы, раза 2 в мес, проверяю, как? пока подташнивает....
Спустя 11 секунд (12.05.2012 - 23:39) Mila* написал(а):
Я вот, кстати, вспомнила, что первый год, когда я узнала об АА и реально ходила ежедневно 90 групп - 90 собраний...И потом год не пропуская почти ни одного дня. И работа по шагам интенсивнно и очень много позитива и счастья, что ВС подарила Трезвость...
Но вот к хроническим срывникам ( такие у нас на реальной группе были) относилась очень непримиримо в душЕ.
И вопросы именно такие задавала им, как в этой теме сейчас задаются....
И думала в своём сердце :Вот уж я-то точно так поступать не буду
И работа по шагам интенсивнно и очень много позитива и счастья, что ВС подарила Трезвость... Но вот к хроническим срывникам ( такие у нас на реальной группе были) относилась очень непримиримо в душЕ.
И вопросы именно такие задавала им, как в этой теме сейчас задаются....
И думала в своём сердце :Вот уж я-то точно так поступать не буду
Спустя 20 секунд (12.05.2012 - 23:39) dedtankist написал(а):
ЖивyщаЯ
| Цитата |
| нехорошая редиска! спер у мну выражовуваниебяка! |
Звиняй
..Не видел, ..сам слово "рецидивист" вспоминал когда печатал Спустя 1 минуту, 40 секунд (12.05.2012 - 23:41) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (kim911 @ 12.05.2012 - 23:23 ) |
| А если честно, "чужой срыв" разве не повышает собственную самооценку у большинства здесь присутствующих? |
Ну, по этой логике - самолет вон в индонезии наеб
улся, все - жмуры! Ваще должно самооценку остальных до небес поднять! Спустя 1 минуту, 45 секунд (12.05.2012 - 23:43) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Alkonarkonet @ 12.05.2012 - 22:59 ) |
| Я считаю, что срывам подвержены особенно те для кого приход в АА, не был последней возможностью остаться трезвым на этом свете, кто не испробовал все возможные способы. |
тут ты прав! а прикинь, когда тебя насильно заставили в АА ходить! каково это трезветь?...
| Цитата (Mila* @ 12.05.2012 - 23:10 ) |
| Не хочу просто. И заставлять себя тоже не хочу уже. |
а ты не анализировала?
почему не хочешь?
я вот пока заставляю себя... но скоро возможно и надоест...
вот планирую на форум попасть, может повернется по другому?
Спустя 46 секунд ЖивyщаЯ написал(а):
| Цитата |
| "чужой срыв" разве не повышает собственную самооценку у большинства здесь присутствующих? |
если совсем честно, то у меня бывает и повышает (и очень кстати часто)
Спустя 23 секунды (12.05.2012 - 23:43) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (ЯНГ @ 12.05.2012 - 23:37 ) |
| .подрывают веру у многих собратьев,стоящих пока ещё на шатком грунте. |
Подорвали и мою когда то.
Спустя 5 секунд (12.05.2012 - 23:43) Mila* написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
| Извини за навязчивость, но так не бывает - типа хотела, хотела и вдруг перехотела. причина какая-то всегда есть. Типа, не просто... |
Не. Всё именно так.
Свернутый текст
У меня , кста и с "любовями" так бывает.
Несколько раз так бывало - просыпаюсь с утра и понимаю, что не хочу...
Хотя накануне...
Причём я говорю о "чувстве", которое не один месяц и год даже кружило голову, так сказать... а потом единомоментно...раз ! и нет ничего...
как мыльный пузырь
Несколько раз так бывало - просыпаюсь с утра и понимаю, что не хочу...
Хотя накануне...
Причём я говорю о "чувстве", которое не один месяц и год даже кружило голову, так сказать...
а потом единомоментно...раз ! и нет ничего... как мыльный пузырь
Спустя 1 минуту, 31 секунду (12.05.2012 - 23:45) Капитошка написал(а):
| Цитата |
| сколько раз жалеть, поддерживать, уделять внимание ему, прежде чем послать |
Привет Ilmar! Я Света, зависимая от алкоголя, из Набережных Челнов.Не внедрялась в ответы.
Скажу за себя-буду верить в человека до своего последнего вздоха.Есть у меня одна знакомая, совсем спившаяся женщина, сначала я(до того как узнала ,что алкоголизм-болезнь)) и как все, её презирала,ну как у нас обычно относятся к таким алкашам-бомжам-там о жалости и речи нет,только одно сплошное осуждение.Но АА, 12 ШАГОВ-сильно изменили меня, теперь я с ней здороваюсь, просто интересуюсь, как у неё дела, она для меня несчастная больная женщина.Подошла ко мне 3 дня назад-говорит, у меня сегодня День Рождение, я поздравила,пиво ей купила,она конечно алкоголик, но глаза у неё были такие счастливые-это от того что пиво ей купила-скажут злопыхатели,но нет, я думаю от того что я с ней искренне принимаю её как равную.Сегодня видела её в первый раз ТРЕЗВУЮ-я в шоке.
Любаша, спрашиваю,ты никак трезвая сегодня?Она так глазки потупив ,говорит,да-ПОПРОБУЮ ПОМЕНЬШЕ ПИТЬ!Вот ,что это?Вы как хотите, а я верю Спустя 55 секунд (12.05.2012 - 23:45) dedtankist написал(а):
kim911
Мешает скорее..чужой-то срыв?
Мешает скорее..чужой-то срыв?
Спустя 34 секунды (12.05.2012 - 23:46) Mila* написал(а):
Капитошка
| Цитата |
| юбаша, спрашиваю,ты никак трезвая сегодня?Она так глазки потупив ,говорит,да-ПОПРОБУЮ ПОМЕНЬШЕ ПИТЬ!Вот ,что это?Вы как хотите, а я верю |
Супер!!!
Спустя 21 секунду (12.05.2012 - 23:46) kim911 написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 12.05.2012 - 23:38 ) | ||
а то |
А с чего бы тогда в темах "про срывы" наблюдается такая недетская посещаемость???
Что-то на "общих собраниях" за 30 минут столько станиц не наструячивается!
Спустя 1 минуту, 53 секунды (12.05.2012 - 23:48) Mila* написал(а):
kim911
| Цитата |
| А с чего бы тогда в темах "про срывы" наблюдается такая недетская посещаемость??? Что-то на "общих собраниях" за 30 минут столько станиц не наструячивается! |
Не...в темах про секас не меньше....
Свернутый текст
А лично мне и даже как-то пох где флудить...
Спустя 49 секунд (12.05.2012 - 23:49) гаспар1 написал(а):
| Цитата (kim911 @ 12.05.2012 - 23:46 ) |
| А с чего бы тогда в темах "про срывы" наблюдается такая недетская посещаемость??? |
а ты сам ответь - себе на этот вопрос .
сам то тоже тут
Спустя 1 минуту, 43 секунды (12.05.2012 - 23:51) Капитошка написал(а):
Mila*
| Цитата |
| Супер!!! |
Ты знаешь, и ведь я так обрадовалась за неё-прямо расцеловать захотела
-так вот научили меня радоваться здесь-на весвало,ни на что не променяю это- чувство радости за другого человека Спустя 1 минуту, 12 секунд (12.05.2012 - 23:52) dedtankist написал(а):
ЖивyщаЯ
| Цитата |
| в лесочке на природе, солнышко светит, а я уже отхлебнув заветного напитка из горла, и типа наслаждаясь вкусом (чернила) смотрю как закатные лучи солнушка пробиваются сквозь летнюю зелень листвы... |
МОДЕРЫ!!))..Запретите косвенную пропаганду слабоалкогольных продуктов на форуме!!!
Ты , мать, того)), романтическая очень)), с недюжим литературным талантом))
Спустя 1 минуту, 2 секунды (12.05.2012 - 23:53) kim911 написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 12.05.2012 - 23:49 ) |
| а ты сам ответь - себе на этот вопрос . сам то тоже тут |
так я потому и спросил, что заметил за собой эту принеприятнейшую черту.
вот и стало мне вдруг интересно - что получается, что я сука и эгоист поганый, или срока мне не хватает, иль необходимого уровня высокодуховности не достиг?
Спустя 30 секунд (12.05.2012 - 23:54) mariposa написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 12.05.2012 - 23:45 ) |
| Вы как хотите, а я верю |
А вопрос о вере и не стоял. Верю я, не верю, но от меня ничего не зависит.
| Цитата (Капитошка @ 12.05.2012 - 23:45 ) |
| я поздравила,пиво ей купила,она конечно алкоголик, но глаза у неё были такие счастливые-это от того что пиво ей купила-скажут злопыхатели,но нет, я думаю от того что я с ней искренне принимаю её как равную. |
А че с ней не отметила? Эк тя рано к собратьям бухающим потянуло... Сама спасайся.
Спустя 54 секунды (12.05.2012 - 23:54) Mila* написал(а):
Капитошка
| Цитата |
| Ты знаешь, и ведь я так обрадовалась за неё-прямо расцеловать захотела-так вот научили меня радоваться здесь-на весвало,ни на что не променяю это- чувство радости за другого человека |
Я думаю эта черта в тебе всегда была , просто сейчас раскрывается всё больше...
Свернутый текст
И...ВС тебя абажает , я думаю
Спустя 11 секунд (12.05.2012 - 23:55) гаспар1 написал(а):
| Цитата (dedtankist @ 12.05.2012 - 23:52 ) |
| МОДЕРЫ!!))..Запретите косвенную пропаганду слабоалкогольных продуктов на форуме!!! Ты , мать, того)), романтическая очень)), с недюжим литературным талантом)) |
а зачем - хороше написано ......
и хде твой первый шаг !?
Спустя 1 минуту, 32 секунды (12.05.2012 - 23:56) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (cyp @ 12.05.2012 - 23:17 ) |
| Страшно подумать, как бы я тогда расстоилась, если бы узнала в начале трезвости, что в меня никто не верит... |
а я бы жутко возгордилась! что и сделала, ибо в меня тоже не верили (теперь знают, что полгода-год я выдерживаю, а потом... кх...
потомучто имеется
| Цитата (Alkonarkonet @ 12.05.2012 - 23:17 ) |
| отсутствии 100% мотивации к трезвости и отсутствии непреодолимого желания бросить пить, во что-бы то ни стало. |
| Цитата (DenisS @ 12.05.2012 - 23:28 ) |
| чего тебе не хватает-то? какая потребность не удовлетворялась, когда ты употребляла? |
непонимание... непринятие... я чужая в АА... я не "такая" у меня нет мотивации, я не могу сделать толком ни первый (как считают некоторые) ни 3й (как считаю я сама) шаг. я трезвею против своей воли... этого в АА не понимают... советуют идти бухать! а я бы рада, но... немогу...
в общем НИЧЕГО МНЕ НЕХВАТАЕТ. Т.Е. ВСЕГО, НЕХВАТАЕТ ВСЕГО
А когда я бухаю я создаю в своей башке мир и живу в нем... там все удовлетворятся и там хорошо! я и трезвая возвращаюсь в него, но трезвой неинтересно, понимаешь что это всего лишь мечты... а пьяный так вживаешься в образ, что начинаешь в него верить.
сейчас я стараюсь только раби ребенка, потому что в этом мире я нужна только ему... как у него во мне пропадет необходимость я пойду своим путем
тем, который выбираю Я ! а не ктото за меня... м.б. я даже сама вернуст в АА. если успею... а пока (ну чтобы время зря не тратить) я пробую захотеть не пить... ппока удачно | Цитата (mariposa @ 12.05.2012 - 23:29 ) |
| Цитата (Alkonarkonet @ 12.05.2012 - 23:24 ) Некоторые даже заранее готовятся к срыву, говорят что устали от служения, от программы, хотят отдохнуть и т.д. я лично это наблюдал. Ты им об этом говорил? Что ты видишь предвестники рецидива, что чел в опасном состоянии? |
ну и скажи такому. знаешь куда пошлет? я пробовала - ибо это со стороны видно!
Спустя 1 минуту, 42 секунды (12.05.2012 - 23:58) dedtankist написал(а):
Mila*
Экия в Казани деФчОнки ветряныЯ))
Экия в Казани деФчОнки ветряныЯ))
Спустя 10 секунд (12.05.2012 - 23:58) Капитошка написал(а):
mariposa
| Цитата |
| А че с ней не отметила? Эк тя рано к собратьям бухающим потянуло... Сама спасайся. |
Спасаюсь, спасаюсь
Благодаря Богу и вам! Спустя 1 минуту, 25 секунд (12.05.2012 - 23:59) mariposa написал(а):
Капитошка
На самом деле, купив несчастной пива, ты реализовало собственное неосознанное желание употреблять. Поэтому тебе так радостно. а эта женщина не при чем. Фактически ты сама себе этопиво покупала. Опасно.
На самом деле, купив несчастной пива, ты реализовало собственное неосознанное желание употреблять. Поэтому тебе так радостно. а эта женщина не при чем. Фактически ты сама себе этопиво покупала. Опасно.
Спустя 3 минуты, 10 секунд (13.05.2012 - 00:03) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (dedtankist @ 12.05.2012 - 23:52 ) |
| Ты , мать, того)), романтическая очень)), с недюжим литературным талантом)) |
я знаю... (скромно потупив хласки
)| Цитата (dedtankist @ 12.05.2012 - 23:52 ) |
| МОДЕРЫ!!))..Запретите косвенную пропаганду слабоалкогольных продуктов на форуме!!! |
ент не слоалкогольный! ты че? ет среднеалкогольный
Спустя 1 минуту, 17 секунд (13.05.2012 - 00:04) Капитошка написал(а):
| Цитата |
| Фактически ты сама себе этопиво покупала. Опасно. |
Не хочется вдаваться в подробности, но сначала я её конфетами угостила, а она пива попросила, но что же делать-убегать от неё со всех ног, или начинать мораль читать-не умею я так
Спустя 3 минуты, 15 секунд (13.05.2012 - 00:07) ИщyщаЯ написал(а):
dedtankist
я ж потому и бухаю, что в придуманный мир ухожу... я и на отходняках в нем и выпивая в нем ... а как алкоголь выходит (через месяца полтора гдето) я возвращаюсь в реал... меня зватает на пару месяцев жизни в реале... и когда опять все "не по моему" я опять ухожу в свой мир... тяжело менять этот под себя... а смириться с ним я немогу и что более важно НЕХОЧУ!!!
Спустя 1 минуту, 21 секунду ЖивyщаЯ написал(а):
Капитошка
все ты правильно сделала! только я бы попросила при мне не пить... а потом выпить
шоп ДП не нарушать. потому что вроде кажется что не хочешь. а потом тип ни с того нис сего ДП нарушается и "кажется" что на равном месте. а оно не так...
я ж потому и бухаю, что в придуманный мир ухожу... я и на отходняках в нем и выпивая в нем ... а как алкоголь выходит (через месяца полтора гдето) я возвращаюсь в реал... меня зватает на пару месяцев жизни в реале... и когда опять все "не по моему" я опять ухожу в свой мир... тяжело менять этот под себя... а смириться с ним я немогу и что более важно НЕХОЧУ!!!
Спустя 1 минуту, 21 секунду ЖивyщаЯ написал(а):
Капитошка
все ты правильно сделала! только я бы попросила при мне не пить... а потом выпить
шоп ДП не нарушать. потому что вроде кажется что не хочешь. а потом тип ни с того нис сего ДП нарушается и "кажется" что на равном месте. а оно не так...
Спустя 2 минуты, 7 секунд (13.05.2012 - 00:09) mariposa написал(а):
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 12.05.2012 - 23:56 ) |
| ну и скажи такому. знаешь куда пошлет? я пробовала - ибо это со стороны видно! |
Конечно, пошлет. Но это и есть любовь(в смысле сказать челу правду). А тут каждый сам решает, быть честным, и конечно, всем мил не будешь, или со всеми уси-пуси, но тогда сам себе противен скоро станешь.
Спустя 1 минуту, 54 секунды mariposa написал(а):
Капитошка
Можно было сказать, что ты не желаешь участвовать в ее падении.. Или желаешь?
Спустя 1 минуту, 20 секунд (13.05.2012 - 00:11) Капитошка написал(а):
ЖивyщаЯ
| Цитата |
| ДП не нарушать. потому что вроде кажется что не хочешь. а потом тип ни с того нис сего ДП нарушается и "кажется" что на равном месте. а оно не так... |
Да уж
знали бы вы где я работаю-с кресел попадали бы там ежесекундно можно ДП НАРУШАТЬ-И 14 ЧАСОВ Спустя 5 минут, 29 секунд (13.05.2012 - 00:16) mariposa написал(а):
Капитошка
Фактически, эта женщина - ты. Вот ты сама себя пожалела, конфетами угостила, пива купила, не смогла сказать "нет".
Спустя 4 минуты, 28 секунд mariposa написал(а):
Фактически, эта женщина - ты. Вот ты сама себя пожалела, конфетами угостила, пива купила, не смогла сказать "нет".
Спустя 4 минуты, 28 секунд mariposa написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 13.05.2012 - 00:11 ) |
| там ежесекундно можно ДП НАРУШАТЬ-И 14 ЧАСОВ |
Это отмазка.
Спустя 2 минуты, 18 секунд (13.05.2012 - 00:18) Капитошка написал(а):
mariposa
| Цитата |
| Можно было сказать, что ты не желаешь участвовать в ее падении.. Или желаешь? |
Сложный вопрос
я так глубоко не задумывалась над этим,но не чувствовать негативного отношения к человеку,и причём не показного, а именно искреннего, в душе -для меня важный шаг вперед-я просто анализирую своё изменившееся восприятие.-думаю это то что мне помогает оставаться трезвой, придаёт смысл ,мотивирует. Спустя 13 секунд (13.05.2012 - 00:19) DenisS написал(а):
ЖивyщаЯ
а где твое АА? твоя группа? твой форум? может не нашла ещё? некомфортно? Ищи!!! Это одно из самых важных для меня - найти то место, где мне не будет "жать"...
То что ты в "анрил" уходишь - сама понимаешь - не решает твои проблемы в реале. Я также думал - залить мурло и не видеть нихера. А еще лучше не только залить... Но не помогало. Этот дерьмовый мир как выяснилось не меняется. Мое отношение к нему может измениться. И как оказывается это мир не такой уж и дерьмовый, даже наоборот...
Смириться... Принять мир и себя... Это процесс!!! не событие, не факт, а процесс. И займет он годы. При условии работы над собой (зае..ся я эту фразу уже повторять) - но это так..
а где твое АА? твоя группа? твой форум? может не нашла ещё? некомфортно? Ищи!!! Это одно из самых важных для меня - найти то место, где мне не будет "жать"...
То что ты в "анрил" уходишь - сама понимаешь - не решает твои проблемы в реале. Я также думал - залить мурло и не видеть нихера. А еще лучше не только залить... Но не помогало. Этот дерьмовый мир как выяснилось не меняется. Мое отношение к нему может измениться. И как оказывается это мир не такой уж и дерьмовый, даже наоборот...
Смириться... Принять мир и себя... Это процесс!!! не событие, не факт, а процесс. И займет он годы. При условии работы над собой (зае..ся я эту фразу уже повторять) - но это так..
Спустя 16 минут, 9 секунд (13.05.2012 - 00:35) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 13.05.2012 - 00:11 ) |
| Да уж знали бы вы где я работаю-с кресел попадали бытам ежесекундно можно ДП НАРУШАТЬ-И 14 ЧАСОВ |
ты не читала как я писала здесь в этой теме как я обиделась на девченку с которой вместе по трезвости шли... когда она забухала... ты оч мне ее слова напоминаешь...
вот тема почитай. http://vesvalo.net/index.php?showtopic=27146
а, вот она ВЕРНУЛАСЬ ))))))
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=36666 УВЕРЕНА - НЕ НАДОЛГО
Спустя 34 секунды (13.05.2012 - 00:35) Капитошка написал(а):
mariposa
| Цитата |
| Фактически, эта женщина - ты. Вот ты сама себя пожалела, конфетами угостила, пива купила, не смогла сказать "нет". |
Намёк на созависимость, может быть, да, в ней я увидела родственную душу,такого же больного человека , как и я. А для меня всё просто-я её поняла, приняла её-такую как есть, а потом искренне радовалась её трезвости .Ответ такой-никто никогда меня не разочарует в вопросе излечения от алкоголизма, и поэтому всегда буду всех поддерживать,так хочет моя ВС.
Спустя 2 минуты, 1 секунду (13.05.2012 - 00:37) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (DenisS @ 13.05.2012 - 00:19 ) |
| Этот дерьмовый мир как выяснилось не меняется. Мое отношение к нему может измениться. И как оказывается это мир не такой уж и дерьмовый, даже наоборот... Смириться... Принять мир и себя... Это процесс!!! не событие, не факт, а процесс. И займет он годы. При условии работы над собой (зае..ся я эту фразу уже повторять) - но это так.. |
САМ НЕТ. НЕ МЕНЯЕТСЯ. НО Я ХОЧУ ИЗМЕНИТЬ ЕГО ВОКРУГ СЕБЯ (оградиться от тех кто мешает, создать свой маленький мирок... хотя бы дома... где можно отдохнуть... а то везде засада! все против (ну не все уже, но самые близкие - самые враги!) это оч.тяжело...
Спустя 4 минуты, 35 секунд (13.05.2012 - 00:42) mariposa написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 13.05.2012 - 00:35 ) |
| потом искренне радовалась её трезвости |
Какой трезвости?! Сама трезвой останься. Трезвость это не просто неупотребление алкоголя, это трезвое мышление, способность видеть и принимать реальность, а не миф в своей голове.
Спустя 1 минуту, 9 секунд mariposa написал(а):
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 13.05.2012 - 00:37 ) |
| НО Я ХОЧУ ИЗМЕНИТЬ ЕГО ВОКРУГ СЕБЯ |
Можно изменить только свое отношение к миру. А мир нейтрален.
Спустя 1 минуту, 38 секунд (13.05.2012 - 00:44) Капитошка написал(а):
ЖивyщаЯ
| Цитата |
| ты не читала как я писала здесь в этой теме как я обиделась на девченку с которой вместе по трезвости шли... когда она забухала... ты оч мне ее слова напоминаешь... |
Ну что тебе сказать, неисповедимы пути господни, и такой вариант не исключение
, однако-правилом является то что все мы исключения-то есть разные , болезнь одна ,принципы одинаковы, а путей ровно столько, сколько людей.Даже если мы все идём одним маршрутом-думает каждый о своём,и это своё сугубо индивидуально и неповторимо. Спустя 3 минуты, 40 секунд (13.05.2012 - 00:47) Mila* написал(а):
Капитошка
| Цитата |
| Ну что тебе сказать, неисповедимы пути господни, и такой вариант не исключение , однако-правилом является то что все мы исключения-то есть разные , болезнь одна ,принципы одинаковы, а путей ровно столько, сколько людей.Даже если мы все идём одним маршрутом-думает каждый о своём,и это своё сугубо индивидуально и неповторимо. |
Мне такая точка зрения очень понятна и близка
Спустя 4 минуты, 30 секунд (13.05.2012 - 00:52) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 13.05.2012 - 00:44 ) |
| Даже если мы все идём одним маршрутом-думает каждый о своём,и это своё сугубо индивидуально и неповторимо. |
я тоже так раньше говорила...
но дело в том, что если разные люди выполняют одно и тоже действие, то и результат (в целом) одинаков
ну если энное кол-во людей будет прыгать с 10 этажки, то я думаю что мало кто останется жив! кто-то умрет от разрыва врутренних органов (прчем каждый от разных или от одинаковых) ктото умрет от поломок костей (позвоночника и/или расколется череп) кто-то даже проживет паруч часов/дней, но итог будет один. все преждевремнно умрут в результате проделанного действия (падения)
если кто-то ходит на работу в бар и потом срывается, то будь готов к тому, что это посторится (и это закономерно!) рано или поздно, в баре (на своей работе) или дома, но чел срывается однозначно! пока он не сменит работу...
это кончно же мои наблюдения, ассоциации и проч. но их придерживаются многие, а в ЖК это дается как рекомендация (оградить себя от выпивающих людей и компаний)
Спустя 1 минуту, 59 секунд ЖивyщаЯ написал(а):
| Цитата (DenisS @ 13.05.2012 - 00:19 ) |
| а где твое АА? твоя группа? твой форум? может не нашла ещё? некомфортно? Ищи!!! Это одно из самых важных для меня - найти то место, где мне не будет "жать"... |
нет таких мест! в этом мире во всяком случае!
а искать надоело! была я уже ИщущаЯ - ХВАТИТ!
надо жить! хоть как-то... желательно получше, но ЖИТЬ, а не искать чето-там...
Спустя 3 минуты, 22 секунды (13.05.2012 - 00:55) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Шиповник @ 12.05.2012 - 17:54 ) |
| Вы ТАК уверены, что завтра не сорветесь? |
Я уверен на 100% что я не сорвусь сегодня
Спустя 1 минуту, 17 секунд (13.05.2012 - 00:56) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (mariposa @ 13.05.2012 - 00:42 ) |
| Можно изменить только свое отношение к миру. А мир нейтрален. |
это философия РЦ)))
я могу изменить мир вокруг меня!
я могу уйти от ненавистных родственников (когда лень отвалится и меня сильно достатун, пока видимо еще не достали)
я могу предпринять попытки к улучшению своего мат.состояния (пока мне лень... но уже жареный петух в виде налоговой клюнул в задницу, уже лень отогналась слегка)))
это моя отвественность - мой мир - вокруг меня, образно говоря на расстоянии вытянутой руки! я не могу навести порядок на всей планете и даже в своей стране и даже в своем многоквартиронм доме! но убрать в своей комнате я могу и ДОЛЖНА!!! имхо
| Цитата (RingoStarr @ 13.05.2012 - 00:55 ) |
| Я уверен на 100% что я не сорвусь сегодня |
я тоже! СТОПУДОФ!!! я это только начинаю понимать ("только сегодня" и появляется уверенность в завтрашнем дне! что я точно проснусь завтра не с бодуна
) Спустя 12 минут (13.05.2012 - 01:08) Капитошка написал(а):
| Цитата |
| Я уверен на 100% что я не сорвусь сегодня |
А я не уверена , так как пытаюсь найти мотив и пока не нашла. Вспоминала сегодня как классно в прошлом году своё День Рождение отметила-одни девчёнки-очень весело было,с разбега в бассейн прыгали,пива напились,насмеялись, наговорились-а теперь я больная
Спустя 6 минут, 2 секунды (13.05.2012 - 01:14) mariposa написал(а):
ЖивyщаЯ
Все описанное тобой возможно верно, но это лишь действия.
Все описанное тобой возможно верно, но это лишь действия.
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 13.05.2012 - 00:56 ) |
| ДОЛЖНА!!! |
А это изменить свое отношение. Самое важное.
Спустя 1 минуту, 35 секунд (13.05.2012 - 01:16) ИщyщаЯ написал(а):
mariposa
ты считаешь, что я не должна убирать в своей комнате? а изменить к этому отношение? т.е. считать, что можно жить и в сраче?
ты считаешь, что я не должна убирать в своей комнате? а изменить к этому отношение? т.е. считать, что можно жить и в сраче?
Спустя 2 минуты, 27 секунд (13.05.2012 - 01:18) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Alkonarkonet @ 12.05.2012 - 19:59 ) |
| Я считаю, что срывам подвержены особенно те для кого приход в АА, не был последней возможностью остаться трезвым на этом свете, кто не испробовал все возможные способы. |
Это конечно твое право, так считать. Я пришел в АА в 1990 году в крайней стадии алкоголизма. Было пропито всё что возможно и невозможно. Я уже не мог пить и не мог не пить. Вес 46 кило. Две попытки самоубиства. Чудом остался жив.... И я срывался в течении 9 лет, хотя и понимал, что единственная возможность остаться живым - это АА... Других способов выздоровления от алкоголизма для меня не существует... Этоя понимал уже тогда...
Спустя 1 минуту, 6 секунд (13.05.2012 - 01:20) NikkaLe написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 13.05.2012 - 00:55 ) |
| Я уверен на 100% что я не сорвусь сегодня |
А откуда такая уверенность?? В сутках 24 часа.......
Ты слово сегодня буквально понимаешь??
Спустя 55 секунд (13.05.2012 - 01:20) mariposa написал(а):
ЖивyщаЯ
Я могу считать все что угодно. важно что ты думаешь по этому поводу. Но ты же написала "ДОЛЖНА". Это твое решение. А за ним уже действие.
Я могу считать все что угодно. важно что ты думаешь по этому поводу. Но ты же написала "ДОЛЖНА".
Это твое решение. А за ним уже действие. Спустя 7 секунд (13.05.2012 - 01:21) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 12.05.2012 - 20:10 ) |
| Все под срывом ходим,алкоголики ведь. |
Я уже не хожу
Спустя 2 минуты, 18 секунд (13.05.2012 - 01:23) mariposa написал(а):
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 13.05.2012 - 01:16 ) |
| т.е. считать, что можно жить и в сраче? |
Кто-то же живет, и при этом счастлив. Выбор+ответственность за выбор.
Спустя 26 секунд (13.05.2012 - 01:23) ИщyщаЯ написал(а):
mariposa
не люблю я этой всей "загадочности" и полунамеков хз на что...
Спустя 19 секунд (13.05.2012 - 01:24) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 12.05.2012 - 20:15 ) |
| Что мешает просить поддержку,помощь в момент предчувствия срыва, просить то же До, а не После? Отсутствие этого самого предчуствия? Халтурная работа по шагам? |
Как злостный срывник могу сказать, что в отношении себя это была пресловутая нечестность перед собой...
Спустя 15 секунд (13.05.2012 - 01:24) Mila* написал(а):
Капитошка
| Цитата |
| Вспоминала сегодня как классно в прошлом году своё День Рождение отметила-одни девчёнки-очень весело было,с разбега в бассейн прыгали,пива напились,насмеялись, наговорились-а теперь я больная |
Ну, то, что ты больная , это всё-таки переходный период. Так всегда не будет, поверь мне.
Что касается Дня рождения...- ты уверена, что веселиться ( не дурить как психически больные, а именно веселиться) по трезвой нельзя?
Спустя 21 секунду (13.05.2012 - 01:24) ИщyщаЯ написал(а):
а, уже ответила))) пардон
Спустя 47 секунд (13.05.2012 - 01:25) RingoStarr написал(а):
| Цитата (kim911 @ 12.05.2012 - 20:23 ) |
| А если честно, "чужой срыв" разве не повышает собственную самооценку у большинства здесь присутствующих? |
У меня не повышает
Спустя 29 секунд (13.05.2012 - 01:25) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 13.05.2012 - 01:24 ) |
| Как злостный срывник могу сказать, что в отношении себя это была пресловутая нечестность перед собой... |
так что, если появилась честность (перед собой), то (возможно) срывы прекратятся?
(ну тебе же с "твоей колокольни" как бы лучше видно! она же выше
Спустя 1 минуту, 41 секунду (13.05.2012 - 01:27) dedtankist написал(а):
ЖивyщаЯ
| Цитата |
| САМ НЕТ. НЕ МЕНЯЕТСЯ. НО Я ХОЧУ ИЗМЕНИТЬ ЕГО ВОКРУГ СЕБЯ (оградиться |
Двух-Трёх месяцев мало полюбасу.......Терпенья тебе на более созидательныя срока...Абзательно воздадуться сторицей
Спустя 36 секунд (13.05.2012 - 01:28) Капитошка написал(а):
Mila*
не знам у меня наверно передозировка от весвало...
не знам
у меня наверно передозировка от весвало... Спустя 1 минуту, 54 секунды (13.05.2012 - 01:30) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (dedtankist @ 13.05.2012 - 01:27 ) |
| Двух-Трёх месяцев мало полюбасу...... |
знаю! мало того, мне и года как-то не хватило....
это ГОДЫ НУЖНЫ... и МОРЕ ТЕРПЕНИЯ...
| Цитата (dedtankist @ 13.05.2012 - 01:27 ) |
| Терпенья тебе на более созидательныя срока... |
спасибо! твои слова, да Богу в уши (как гритсо)
Спустя 1 минуту, 31 секунду (13.05.2012 - 01:31) cyp написал(а):
Первое время моих походов в АА я ещё пила. Так с трудом давались эти первые дни... Были те, кто грубо и резко ко мне относились, были те, кто жалели... Это ещё больше меня погружало в чувство отчаяния. Но только несколько человек протянули руку помощи. Причём, жалели и гнобили только здесь, на Весвало. На реальной группе такого не было. Может быть, потому что общение там было ограничено, только в перерыве между собранием. Может ещё по каким причинам. Но на реальной группе я не чувствовала себя так ущербно, никто со мной не сюсюкался, как и никто не объяснял мне, кто я и где твоё место, ублюдок.
По себе знаю, что проще послать человека или пожалеть, чем просто ему помочь. Порой очень сложно помогать человеку с дикой истерикой в жутком похмелье... Поэтому теперь я особенно ценю помощь тех людей.
По себе знаю, что проще послать человека или пожалеть, чем просто ему помочь. Порой очень сложно помогать человеку с дикой истерикой в жутком похмелье... Поэтому теперь я особенно ценю помощь тех людей.
Спустя 49 секунд (13.05.2012 - 01:32) Mila* написал(а):
Капитошка
| Цитата |
| не знаму меня наверно передозировка от весвало... |
Бывает. Я по себе знаю.
Просто у меня это было связано с тем, что я чего-то от людей как-бы ждала что ли...
Теперь я понимаю, что каждый из них, как правило,по большей части сам о себе думает и о том, как выглядит ...
И не обязаны люди быть такими, как я напридумывала о них))
И ...мне стало легче
Просто у меня это было связано с тем, что я чего-то от людей как-бы ждала что ли...
Теперь я понимаю, что каждый из них, как правило,по большей части сам о себе думает и о том, как выглядит
...И не обязаны люди быть такими, как я напридумывала о них))
И ...мне стало легче
Свернутый текст
У тебя, кстати, журнал для доступа закрыт... ((
Спустя 2 минуты, 48 секунд (13.05.2012 - 01:35) cyp написал(а):
Mila*
| Цитата |
| что я чего-то от людей как-бы ждала что ли... |
Мне мой любимый многотрезвый алкаш однажды сказал, когда я жаловалась, что собрание не понравилось, что я там чувствовала себя какой-то чужой:
- Ты, Марина, эгоистично ходишь на собрания, чтобы что-то от них получать. А ты попробуй ходить, чтобы отдавать.
Тут меня и осенило... Эврика, млин!
Спустя 49 секунд (13.05.2012 - 01:36) RingoStarr написал(а):
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 12.05.2012 - 21:37 ) |
| НО Я ХОЧУ ИЗМЕНИТЬ ЕГО ВОКРУГ СЕБЯ |
Это вряд ли... Пока ещё вааще ни у кого не получилось изменить окружающий мир
Спустя 1 минуту, 6 секунд (13.05.2012 - 01:37) Mila* написал(а):
cyp
| Цитата |
| А ты попробуй ходить, чтобы отдавать. Тут меня и осенило... Эврика, млин! |
Очень правильное решение и безотказно работает
Отдавай сколько можешь ( и хочешь), ничего особо не жди....и ДП обеспечен:)
Спустя 41 секунду (13.05.2012 - 01:37) Капитошка написал(а):
Mila*
да не ,всё нормуль я просто сейчас на строгой диете-5 дней уже-от того настроение плохое, и мир таким жестоким кажется а на самом деле он такой какой есть-и я его люблю сильно сильно
да не ,всё нормуль
я просто сейчас на строгой диете-5 дней уже-от того настроение плохое, и мир таким жестоким кажется а на самом деле он такой какой есть-и я его люблю сильно сильно Спустя 2 минуты, 5 секунд (13.05.2012 - 01:39) Mila* написал(а):
Капитошка
| Цитата |
| я просто сейчас на строгой диете-5 дней уже-от того настроение плохое, и мир таким жестоким кажется |
Ки-ии-исонька! тебе же нежелательно сейчас себя ещё и диетами напрягать!
И, кстати, - пора уже баиньки!...
Хороший сон - залог хорошего настроения, а оно выздоравливающим весьма не мешает
Свернутый текст
Чё, пошли спать?!...
Спустя 1 минуту, 34 секунды (13.05.2012 - 01:41) Капитошка написал(а):
Mila*
у мну же ещё зависимость от колбаски есть
у мну же ещё зависимость от колбаски есть
Спустя 8 секунд (13.05.2012 - 01:41) RingoStarr написал(а):
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 12.05.2012 - 21:56 ) |
| это философия РЦ))) я могу изменить мир вокруг меня! |
Нет. Никому и никогда ещё не удавалось изменить мир вокруг себя
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 12.05.2012 - 21:56 ) |
| мой мир - вокруг меня, образно говоря на расстоянии вытянутой руки! |
Даже на расттоянии протянутой руки. Но. Но можно изменить свое отношение к этому миру. И тогда он самым чудесным образом изменится.
Спустя 49 секунд (13.05.2012 - 01:42) Mila* написал(а):
Капитошка
| Цитата |
| у мну же ещё зависимость от колбаски есть |
Ой, ну и што теперь , - не жить!?
лучше пока от колбаски, чем снова потянет на спиртное
А вот потом, когда немножко окрепнешь...можно и аккуратненько так за фигуркой начать следить!
Спустя 41 секунду (13.05.2012 - 01:43) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Mila* @ 13.05.2012 - 01:39 ) |
| нежелательно сейчас себя ещё и диетами напрягать |
| Цитата (Mila* @ 13.05.2012 - 01:39 ) |
| Хороший сон - залог хорошего настроения, а оно выздоравливающим весьма не мешает |
да. ты как всегда права! сама только хотела написАть
| Цитата (RingoStarr @ 13.05.2012 - 01:41 ) |
| Никому и никогда ещё не удавалось изменить мир вокруг себя |
значит Я БУДУ ПЕРВАЯ! потому что у меня это получается
Спустя 20 секунд (13.05.2012 - 01:43) NikkaLe написал(а):
| Цитата (Mila* @ 13.05.2012 - 01:32 ) |
| Теперь я понимаю, что каждый из них, как правило,по большей части сам о себе думает и о том, как выглядит |
Я вообще, людей не очень лю......
Но тут многие искренние. .... Атмосфера хорошая.
| Цитата (Mila* @ 13.05.2012 - 01:37 ) |
| Отдавай сколько можешь ( и хочешь), ничего особо не жди....и ДП обеспечен:) |
Вот это точно.
Спустя 45 секунд (13.05.2012 - 01:44) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 13.05.2012 - 01:36 ) |
| Это вряд ли... Пока ещё вааще ни у кого не получилось изменить окружающий мир |
нууу... плохо старались знач
зы. а ты не ответил на мой вопрос. про честность и срывы
Спустя 10 секунд (13.05.2012 - 01:44) RingoStarr написал(а):
| Цитата (NikkaLe @ 12.05.2012 - 22:20 ) |
| А откуда такая уверенность?? В сутках 24 часа....... Ты слово сегодня буквально понимаешь?? |
Такая уверенность из моего личного жизненного опыта. Я живу здесь и сейчас... Сегодня... И здесь и сейчас пить я не хочу, так что это гарантия
Спустя 1 минуту, 1 секунду (13.05.2012 - 01:45) Mila* написал(а):
Ну...всё тада. Консенсус(это не мат ) почти что достигнут...
(Все сошлись на мнении , что спать полезно )
Потому всех чмог и пока-пока до завтра
) почти что достигнут...(Все сошлись на мнении , что спать полезно
)Потому всех чмог и пока-пока до завтра
Спустя 1 минуту, 10 секунд (13.05.2012 - 01:46) ИщyщаЯ написал(а):
RingoStarr
ну я делаю ремонт в комнате - я изменяю мир вокруг себя! разве нет?
ну я делаю ремонт в комнате - я изменяю мир вокруг себя! разве нет?
| Цитата (Mila* @ 13.05.2012 - 01:45 ) |
| Потому всех чмог и пока-пока до завтра |
и тебя чмог! а я ишшо в кабинет размышлений, и покурить... а потом... ну мож ишшо тут зависну))) завтра ж выходной
Спустя 27 секунд (13.05.2012 - 01:47) Капитошка написал(а):
Mila*
Ну ладненько, пойду спать ,а с утра наемся...каши овсяной без соли 
Спокойной ночи!
Ну ладненько, пойду спать ,а с утра наемся...каши овсяной без соли
Спокойной ночи! Спустя 1 минуту, 53 секунды (13.05.2012 - 01:48) RingoStarr написал(а):
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 12.05.2012 - 22:25 ) |
| ак что, если появилась честность (перед собой), то (возможно) срывы прекратятся? rolleyes.gif (ну тебе же с "твоей колокольни" как бы лучше видно! она же выше rolleyes.gif smile.gif |
У меня так произошло... Когда я перестал обманывать себя, я перестал пить... Ну и пришлось начать работать по программе 12 шагов. чтобы жизнь перестала быть кошмаром. Пришлось отказаться от своих старых убеждений и принять новые, изменить свое отношение к окружающей реальности... И мир вокруг меня чудесным образом расцвел
Спустя 6 секунд (13.05.2012 - 01:49) NikkaLe написал(а):
RingoStarr
Просто, за сутки на 100% поручиться это смело.....
Просто, за сутки на 100% поручиться это смело.....
Спустя 3 минуты, 39 секунд (13.05.2012 - 01:52) RingoStarr написал(а):
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 12.05.2012 - 22:43 ) |
| значит Я БУДУ ПЕРВАЯ! потому что у меня это получается tongue.gif |
О Господи! Извини, я тебя не узнал сразу
Спустя 33 секунды (13.05.2012 - 01:53) NikkaLe написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 13.05.2012 - 01:41 ) |
| Даже на расттоянии протянутой руки. Но. Но можно изменить свое отношение к этому миру |
Да можно и наоборот. Чисто женский подход должен быть. Просто убраться , навести порядок, перекрасить стены, поменять мебель. На меня сильно действует. Мир другим становиться.. даже когда окна в доме помоешь
Спустя 2 минуты, 34 секунды (13.05.2012 - 01:55) RingoStarr написал(а):
| Цитата (NikkaLe @ 12.05.2012 - 22:49 ) |
| Просто, за сутки на 100% поручиться это смело..... |
Где ты увидела у меня слово "сутки"?
Спустя 39 секунд (13.05.2012 - 01:56) ИщyщаЯ написал(а):
1. я перестал бманывать себя - есть, я перестал пить...
2. Ну и пришлось начать работать по программе 12 шагов - есть, чтобы жизнь перестала быть кошмаром.
3. Пришлось отказаться от своих старых убеждений и принять новые - стараюсь, получается
4. изменить свое отношение к окружающей реальности... - вот тут засада! неполучается...
но в целом ты меня обнадежил!
2. Ну и пришлось начать работать по программе 12 шагов - есть, чтобы жизнь перестала быть кошмаром.
3. Пришлось отказаться от своих старых убеждений и принять новые - стараюсь, получается
4. изменить свое отношение к окружающей реальности... - вот тут засада! неполучается...
но в целом ты меня обнадежил!
| Цитата (RingoStarr @ 13.05.2012 - 01:52 ) |
| О Господи! Извини, я тебя не узнал сразу |
начальство надо знать в лицо! непростительно, товарисч, не простительно
| Цитата (NikkaLe @ 13.05.2012 - 01:53 ) |
| Мир другим становиться.. даже когда окна в доме помоешь |
инигавари!
я свой осенний срыв списываю на то, что не сделала во время ремонт в комнате - противно было зжить в ней, а как забухала - все ок
Спустя 13 секунд (13.05.2012 - 01:56) NikkaLe написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 13.05.2012 - 01:55 ) |
| сутки" |
Сегодня.......................
Спустя 3 минуты, 5 секунд (13.05.2012 - 01:59) RingoStarr написал(а):
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 12.05.2012 - 22:46 ) |
| ну я делаю ремонт в комнате - я изменяю мир вокруг себя! разве нет? |
Можно сделать ремонт, вскопать огород, уехать куда то в другую страну, или помыть окно, и если под этим понимается изменение окружающего мира, то тогда конечно - мир можно изменить....
Спустя 18 секунд (13.05.2012 - 02:00) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (NikkaLe @ 13.05.2012 - 01:56 ) |
| Сегодня |
сегодня я так подразумеваю "здесь и сейчас" (но у меня пока получается "до сна" - и то хорошо! какой прогресс
) Спустя 1 минуту, 58 секунд (13.05.2012 - 02:02) RingoStarr написал(а):
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 12.05.2012 - 23:00 ) |
| сегодня я так подразумеваю "здесь и сейчас" |
Ну да, я выше тоже написал
Спустя 1 минуту, 30 секунд (13.05.2012 - 02:03) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 13.05.2012 - 01:59 ) |
| Можно сделать ремонт, вскопать огород, уехать куда то в другую страну, или помыть окно, и если под этим понимается изменение окружающего мира, то тогда конечно - мир можно изменить.... |
ну да! именно под этим!
это внешний комфорт! без которого на фоне внутреннего комфорта я чувствую ся оч.дерьмово...
а вот изменить мамашу я не в силах! тут либо бежать сломя голову (изменять свой мир) либо поменять взгляд на нее...(т.е. свое отношение к миру) но это духовное. а я о физическом!
меня на ранних сроках трезвости интересует именно внешний комфорт, потому что внутренний меять долго, и пока я его буду менять на внешнем дискомфорте съеду в опу...
а когда вокруг глаз радуется и никто мосх не парит, тут уж и внутренняя работу лучше идет)))
Спустя 3 минуты, 41 секунду (13.05.2012 - 02:07) NikkaLe написал(а):
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 13.05.2012 - 02:00 ) |
| здесь и сейчас |
И я так понимаю...
| Цитата (RingoStarr @ 13.05.2012 - 00:55 ) |
| Я уверен на 100% что я не сорвусь сегодня |
но для меня в этой фразе.. не уверенность , а самоуверенность.
Спустя 1 минуту, 37 секунд NikkaLe написал(а):
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 13.05.2012 - 02:03 ) |
| когда вокруг глаз радуется и никто мосх не парит, тут уж и внутренняя работу лучше идет |
Вот это точно.
Спустя 4 минуты, 10 секунд (13.05.2012 - 02:11) RingoStarr написал(а):
| Цитата (NikkaLe @ 12.05.2012 - 23:07 ) |
| но для меня в этой фразе.. не уверенность , а самоуверенность. |
Ну в таком случае у меня самоуверенно получается не пить сегодня уже больше 12 лет
Спустя 3 минуты, 7 секунд (13.05.2012 - 02:14) mariposa написал(а):
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 13.05.2012 - 02:03 ) |
| это внешний комфорт! без которого на фоне внутреннего комфорта я чувствую ся оч.дерьмово... |
Чем бы дитя не тешилось, абы не бухало
Спустя 10 минут, 9 секунд (13.05.2012 - 02:24) mariposa написал(а):
Всем спокойной ночи! Завтра на работу, вечером, ежели дочка комп не оккупирует, буду рада видеть вас всех.
Спустя 5 минут, 53 секунды (13.05.2012 - 02:30) NikkaLe написал(а):
RingoStarr
Я когда после 8 лет сорвалась.. Стала очень аккуратной.. насчет 100%
Долго ли грешному обосра.....
Все было для трезвости. И на группы ходила, и шаги делала, и спонсор был, и группу малую вела. И служением занималась.
А потом случай, нелепая случайность.. Я думала вся жизнь насмарку. И страх, жуткий нечеловеческий страх. Несколько дней выдержала и все............ срыв.
Долго не буду рассказывать. Люди помогли и с "делами" и с алкоголем. Больницы, РЦ, психушки.
Поднялась 5 лет не пила. Но в эти годы ничего не делала по программе и вот результат - теперь опять только годик с небольшим трезвости.
Я когда после 8 лет сорвалась.. Стала очень аккуратной.. насчет 100%
Долго ли грешному обосра.....
Все было для трезвости. И на группы ходила, и шаги делала, и спонсор был, и группу малую вела. И служением занималась.
А потом случай, нелепая случайность.. Я думала вся жизнь насмарку. И страх, жуткий нечеловеческий страх. Несколько дней выдержала и все............ срыв.
Долго не буду рассказывать. Люди помогли и с "делами" и с алкоголем. Больницы, РЦ, психушки.
Поднялась 5 лет не пила. Но в эти годы ничего не делала по программе и вот результат - теперь опять только годик с небольшим трезвости.
Спустя 7 минут, 9 секунд (13.05.2012 - 02:37) RingoStarr написал(а):
| Цитата (NikkaLe @ 12.05.2012 - 23:30 ) |
| теперь опять только годик с небольшим трезвости. sad.gif |
А почему смайлик печальный? Радоваться надо...
.... И не винить себя за те срывы... Болезнь есть болезнь - рецидивы возможны.... (Но не обязательны).... А насчёт 100%, так это мой опыт, тебе совсем не обязательно так считать, но я уверен, это мое убеждение, что здесь и сейчас я пить не хочу, и это гарантия того, что здесь и сейчас я пить не буду. А слово "сегодня" просто употребительно в программе - не пью сегодня... Я под сегодня и понимаю "здесь и сейчас"...
.... И не винить себя за те срывы... Болезнь есть болезнь - рецидивы возможны.... (Но не обязательны).... А насчёт 100%, так это мой опыт, тебе совсем не обязательно так считать, но я уверен, это мое убеждение, что здесь и сейчас я пить не хочу, и это гарантия того, что здесь и сейчас я пить не буду. А слово "сегодня" просто употребительно в программе - не пью сегодня... Я под сегодня и понимаю "здесь и сейчас"...
Спустя 4 минуты, 18 секунд (13.05.2012 - 02:41) NikkaLe написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 13.05.2012 - 02:37 ) |
| А почему смайлик печальный? Радоваться надо |
Потому, что сижу на первых двух шагах. Они мне помогают оставаться трезвой. Знаю, что надо дальше двигаться. Что проработать надо, что за эти годы накопилось.
Спустя 2 минуты, 41 секунду (13.05.2012 - 02:44) cyp написал(а):
NikkaLe
Не есть ли это достижение, что за 14 лет ты пила только энное количество дней, а не все 14 лет, если бы дожила до этого момента?
Спустя 1 минуту, 4 секунды cyp написал(а):
NikkaLe
Не есть ли это достижение, что за 14 лет ты пила только энное количество дней, а не все 14 лет, если бы дожила до этого момента?
Спустя 1 минуту, 4 секунды cyp написал(а):
NikkaLe
| Цитата |
| сижу на первых двух шагах |
А чего ты на них сидишь? Чего застряла и не идёшь вперёд?
Спустя 6 минут, 38 секунд (13.05.2012 - 02:51) RingoStarr написал(а):
| Цитата (NikkaLe @ 12.05.2012 - 23:30 ) |
| А потом случай, нелепая случайность.. Я думала вся жизнь насмарку. И страх, жуткий нечеловеческий страх. |
У меня по жизни случаются всякие-разные случаи. Но я не знаю что должно случится со мной здесь и сейчас, могущее подвигнуть меня на выпивку... Я не вижу смысла в выпивке, и мне не хочется ни при каких условиях.... Хотя я алкоголик, и практически всегда в сложных ситуациях моя первая мысль - выпить... Однако, я не хочу пить... Удивительно, но это так. Мой мозг алкоголика предлагает мне напиться в сложной ситуации, но разумом я не хочу пить. Благодаря программе я избавился от "одержимости ума" в отношении алкоголя... ... Правда пришлось потрудиться над собой достаточно долго и упорно ..Но этот труд дорогого стоит, и я не желаю терять плоды этого труда
... Правда пришлось потрудиться над собой достаточно долго и упорно ..Но этот труд дорогого стоит, и я не желаю терять плоды этого труда Спустя 5 минут, 38 секунд (13.05.2012 - 02:56) NikkaLe написал(а):
| Цитата (cyp @ 13.05.2012 - 02:43 ) |
| если бы дожила до этого момента? |
Я не дожила бы
Просто когда знаешь, что надо делать и не делаешь. Не хорошо это. Отсюда и грусть.
Меня Весвало очень поддерживает. Я думаю это начало. Долгой и счастливой жизни
А если честно. На работе так заморочишься, что уже голову не охота включать. А я просто так не могу, поверхностно, шаги делать и по программе идти. Мне основательно надо, обдуманно. Вот и тяну.
Спустя 4 минуты, 29 секунд NikkaLe написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 13.05.2012 - 02:51 ) |
| напиться в сложной ситуации, но разумом я не хочу пить |
В сложной ситуации, мне тоже не до пития... Там думать надо, а я люблю это делать по-трезвому.
Спустя 15 секунд (13.05.2012 - 02:57) RingoStarr написал(а):
| Цитата (NikkaLe @ 12.05.2012 - 23:41 ) |
| Потому, что сижу на первых двух шагах. Они мне помогают оставаться трезвой. |
Ка я понимаю 12 шагов, то первые три шага дают возможность мне не употреблять алкоголь. А вот с 4 по 11 дают мне трезвую жизнь. 12 - я стараюсь применять шаги в своей жизни и помогать другим
... Честно говоря я не понимаю, как можно сидеть на первых двух шагах ... Хотя.. У каждого свое понимание
... Честно говоря я не понимаю, как можно сидеть на первых двух шагах
... Хотя.. У каждого свое понимание Спустя 13 минут, 31 секунду (13.05.2012 - 03:10) NikkaLe написал(а):
Мне хватает - "понять, принять, придти к убеждению..."
Зачем мне лукавить... я же знаю, что третьего шага, как такого го нет у меня на сегодняшний день.
Я думаю, что не зря мне Весвало дано..
А как сделаю третий, думаю четвертый уже появиться необходимость делать. Так сказать непреодолимое желание. Видно, всему свое время.
Но тут главное не опоздать
Зачем мне лукавить... я же знаю, что третьего шага, как такого го нет у меня на сегодняшний день.
Я думаю, что не зря мне Весвало дано..
А как сделаю третий, думаю четвертый уже появиться необходимость делать. Так сказать непреодолимое желание.
Видно, всему свое время. Но тут главное не опоздать
Спустя 5 часов, 5 минут, 53 секунды (13.05.2012 - 08:16) cyp написал(а):
NikkaLe
| Цитата |
| На работе так заморочишься, что уже голову не охота включать. |
Шаги нужно делать не головой, а сердцем )))) Все ответы в сердце ))))
Спустя 31 минуту, 1 секунду (13.05.2012 - 08:47) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (mariposa @ 12.05.2012 - 23:59 ) |
| На самом деле, купив несчастной пива, ты реализовало собственное неосознанное желание употреблять. |
Ну, не скажи... Если, к примеру, опираться на Дарвинскую теорию, то зная, что алкоголь это яд, она лишь подсознательно способствовала естественному отбору. А если Фрейда вспомнить, то становиться понятным, что пивная бутылка по сути аналог фалоса. А если по Марксу, то пролетарий пролетарию завсегда друг, товарищ и брат. А не к ночи Бердяева если помянуть, то отчетливо понятно, что пиво это хмель, традиционный славянский напиток и акт угощения пивом является актом передачи исконных славянских духовных ценностей. Я уж молчу про Рерихов, Блаватскую и играющего Эрика Берна. Сложная это штука - наши неосознанные желания...
Спустя 1 минуту, 24 секунды (13.05.2012 - 08:48) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (NikkaLe @ 13.05.2012 - 02:56 ) |
| Мне основательно надо, обдуманно. Вот и тяну. |
ну, думаю, тебе ненадо объяснять к чему это может привести (и приведет, еси посмотреть на твой анамнез... и мой тоже... поэтому я "сижу" на 4м! опять застряла... сча подумала - спать хоцца и т.д., но думаю, неспроста это! неделю групп пропустила! никуя не делаю! сваливаю на комп (и это так, скайп не работает) но ведь могу же хоть обиды добить! встала вот пораньше. сча начну работать
а то чет меня куда-то не туда повело... )| Цитата (RingoStarr @ 13.05.2012 - 02:57 ) |
| Ка я понимаю 12 шагов, то первые три шага дают возможность мне не употреблять алкоголь. |
хих) как я понимаю, то (лично для меня, и я на это надеюсь) первые 9 шагов дадут возможность не бухать
| Цитата (cyp @ 13.05.2012 - 08:16 ) |
| Шаги нужно делать не головой, а сердцем )))) Все ответы в сердце )))) |
ну время-то однозначно нужно))
кроме того, вот я все равно "мосх включаю" и когда голова запудрена работать не могу
Спустя 4 минуты, 20 секунд (13.05.2012 - 08:53) pechora написал(а):
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 13.05.2012 - 09:48 ) |
| лично для меня, и я на это надеюсь |
Пока есть надежда - дела не будет..
На что надеяться? Что мир прогнется под мое безумие?.. Ну ё нах..
Спустя 9 минут, 52 секунды (13.05.2012 - 09:03) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 13.05.2012 - 08:47 ) |
| Сложная это штука - наши неосознанные желания... |
инигавари!
я вот похмеляя своих руководствуюсь Дарвиновской теорией, а не Марксистской
ну а жадность на первом месте!..я решила - накуя нервничать? я не хочу пока пить и ладно! буду работать и дальше по проге и даль пить хотеть не буду! а они... ну и пускай бухают! а я помогу еще... быстрее жить отдельно буду!
и они отмучаются (кака я добренька однако )| Цитата (pechora @ 13.05.2012 - 08:53 ) |
| Пока есть надежда - дела не будет.. |
если ты внимательно читал (здесь ключевое слово внимательно
)то увидел, ячто я встала сегодня рано именно чтобы доделать обиды 4го шага!
| Цитата (pechora @ 13.05.2012 - 08:53 ) |
| На что надеяться? Что мир прогнется под мое безумие? |
опятьже, "если ты читал внимательно"
, то я пытаюсь меняться сама (не желая этого, но все равно по своей воле или против ее, если предпринимать какие-то действия результат однозначно будет!пример
один чел пошел учиться на врача потоу что об этом мечтал с детства
второй - потому что его заставили родители
третий - потому что ему пообещали офигенную зп
внимание вопрос: кто выучится лучше?
верный ответ: ТРИ
мне пообещали комфортную жизнь после 9го шага, и хотя я не хочу учиться (читай работать) я это упорно и ДОБРОСОВЕСТНО делаю! результат будет - я уверена!
Спустя 15 минут, 9 секунд (13.05.2012 - 09:18) Nika написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 13.05.2012 - 14:47 ) |
| отчетливо понятно, что пиво это хмель, традиционный славянский напиток и акт угощения пивом является актом передачи исконных славянских духовных ценностей. |
ты в это веришь?
до Петра 1 и слыхом не слыхивали. Не говоря уж о крепких напитках. Это вранье, что русский народ генетически пьян, до 13- 14 века, пока иноземцев не было- наш народ был свободен и трезв.
| Цитата (бомж-вредитель @ 13.05.2012 - 14:47 ) |
| Я уж молчу про Рерихов, Блаватскую |
уф...хорошо, что молчишь
, это для меня святое Спустя 1 минуту, 34 секунды (13.05.2012 - 09:19) Юка написал(а):
бомж-вредитель
это я к тому спросила, что ты говорил в АА бухать удобно...не удобно бухать среди трезвых-пипец как не удобно
это я к тому спросила, что ты говорил в АА бухать удобно...не удобно бухать среди трезвых-пипец как не удобно
Спустя 5 минут, 53 секунды (13.05.2012 - 09:25) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Nika @ 13.05.2012 - 09:18 ) |
| до Петра 1 и слыхом не слыхивали. Не говоря уж о крепких напитках. Это вранье, что русский народ генетически пьян, до 13- 14 века, пока иноземцев не было- наш народ был свободен и трезв. |
да? а русские народные сказки после Петра Первого все сочинили? там ведь бухалово на бухалове!
| Цитата (Юка @ 13.05.2012 - 09:19 ) |
| не удобно бухать среди трезвых-пипец как не удобно |
согласна! поэтому я когда бухаю сюда не хожу (шоп бухание не портили фсякие трезвые))))
Спустя 41 секунду (13.05.2012 - 09:26) Юка написал(а):
kim911
| Цитата |
| что получается, что я сука и эгоист поганый, или срока мне не хватает, иль необходимого уровня высокодуховности не достиг? |
ну если ты ходишь в темы срывников, что бы самоутвердится..получается что так....
Спустя 2 минуты, 44 секунды (13.05.2012 - 09:29) Mila* написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
| Я уж молчу про Рерихов, Блаватскую и играющего Эрика Берна.... |
И про мою будду тожа не сказал...
Свернутый текст
Слушайте же мои ученики - монахи и послушники. Если пристраститесь к пьянству, то не обретете покоя, а будете испытывать все те (перечисленные) страдания. Зачем вы говорите: "Буддам-то подносят водку, а нам ее пить запрещают?" Но ведь вы - то, не достигшие степени будд, не можете пользоваться их дарами. Посмотрите, например, притчи о том, как погибла лиса, сломав себе хребет, пытаясь прыгнуть так же далеко, как лев, или о том, как погибла пташка, обломив себе крылья, пытаясь взлететь столь же высоко, как и Гаруда 15. Если можете употреблять напиток будд, то почему не желаете соблюдать правила поведения, изложенные Буддой в Винае 16, и законы, установленные в Ваджраяне17?
Спустя 13 минут, 27 секунд (13.05.2012 - 09:42) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Mila* @ 13.05.2012 - 09:29 ) |
| как погибла лиса, сломав себе хребет, пытаясь прыгнуть так же далеко, как лев, или о том, как погибла пташка, обломив себе крылья, пытаясь взлететь столь же высоко, как и Гаруда |
ээх. карашо сказано!
а это еще лучше!
| Цитата (Mila* @ 13.05.2012 - 09:29 ) |
| Если можете употреблять напиток будд, то почему не желаете соблюдать правила поведения, изложенные Буддой в Винае 16, и законы, установленные в Ваджраяне17? |
Спустя 2 минуты (13.05.2012 - 09:44) Mila* написал(а):
ЖивyщаЯ
| Цитата |
| ээх. карашо сказано! а это еще лучше! |
Спустя 2 минуты, 37 секунд (13.05.2012 - 09:47) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата |
| Товарисч сорвался. И что теперь мне?... |
главное на вопрос ТС никто так и не ответил
тебе? что делать незнаю...
а вот мне "учиться на чужих ошибках" не дожидаясь пока саму грабли ипанут все по той же больной шишке
Спустя 43 секунды ЖивyщаЯ написал(а):
Mila*
ой спс! люблю я это дело читать! оч поучительно и запомнается хорошо
Спустя 4 минуты, 2 секунды (13.05.2012 - 09:51) jek8kin написал(а):
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 13.05.2012 - 09:47 ) |
| а вот мне "учиться на чужих ошибках" не дожидаясь пока саму грабли ипанут все по той же больной шишке |
Грабли
Спустя 53 секунды (13.05.2012 - 09:52) leniwezdim написал(а):
| Цитата |
| главное на вопрос ТС никто так и не ответил |
муж бежит за поездом и кричит - ,, ты там только неи...ись,,
жена в ответ - ,,я не слышу я не слышу,,
и так раз пять , потом он в столб башкой -,, да заи..ись ты в доску ,, ,
жена - ,, слышу слышу ,,.
Спустя 3 минуты, 5 секунд (13.05.2012 - 09:55) ИщyщаЯ написал(а):
Mila*
мине так нравились твои сказки (ну я знаю шо не твои)) которые ты цитировала про двух богов (я прада уже забыла как их звали (ож оч имена мудреные ), но некоторые помню, особенно когда ситуэйшен подворачивается)) надо их почитать ишшо
зы. а так всехда в тему было (а хлафное - искать ниче не надо )
мине так нравились твои сказки (ну я знаю шо не твои)) которые ты цитировала про двух богов (я прада уже забыла как их звали (ож оч имена мудреные
), но некоторые помню, особенно когда ситуэйшен подворачивается)) надо их почитать ишшо зы. а так всехда в тему было (а хлафное - искать ниче не надо
) Спустя 1 минуту, 3 секунды (13.05.2012 - 09:56) Не Леди написал(а):
Mila*
| Цитата |
| О! Тут попадаются просто перлы : http://spiritual.ru/lib/vodka.html |
Мила! Ты где это нарыла???? Смешно, конечно, но выводы........
Спустя 1 минуту, 23 секунды (13.05.2012 - 09:57) ИщyщаЯ написал(а):
jek8kin
гы)) мои грабли пока с боксерской перчаткой на конце. но все равно раза с 5го бОООльно
гы)) мои грабли пока с боксерской перчаткой на конце. но все равно раза с 5го бОООльно
| Цитата (Не Леди @ 13.05.2012 - 09:56 ) |
| Смешно, конечно, но выводы........ |
пока дочитала до (Будды предсказали): и ничего смешного ненашла (до выводов не дошла...)
Спустя 4 минуты, 3 секунды (13.05.2012 - 10:01) DenisS написал(а):
ООООО....... майн гад... как всегда... а начиналась то тема казалось бы с одного четкого вопроса... хорошо что я вчера спать лег в третьем часу ночи... иначе ненавидел бы вас сегодня еще больше. шутка
шутка Спустя 1 минуту, 28 секунд (13.05.2012 - 10:03) ИщyщаЯ написал(а):
гы... эт про меня
| Цитата |
| Когда опьянены люди, появившиеся на свет из области асуров, то они сквернословят, ссорятся и дерутся. Ведут себя весьма недостойно - завистливы и скупы |
нифика се, какое у меня божественное прошлое
В индуизме асуры — божества низкого ранга, иногда называются демонами, титанами, полубогами, антибогами, гигантами. Битвы между асурами и богами образуют множество мифологических сюжетов.
В индуизме Асуры были старшими братьями богов. Они были мудры и могучи, владели тайнами волшебства и могли принимать различные образы или становиться невидимыми. Им принадлежали несметные сокровища в подземном мире, а в небе у них было три укрепленных города — железный, серебряный и золотой. Возгордившись своим могуществом и мудростью, асуры склонились ко злу, и счастье отвернулось от них. Индра, предводитель богов, сокрушил их в битвах, а грозный бог Рудра — порождение гнева Брахмы — испепелил их волшебные города, вознесенные над землей, и низверг асуров с неба.
В индуизме Асуры были старшими братьями богов. Они были мудры и могучи, владели тайнами волшебства и могли принимать различные образы или становиться невидимыми. Им принадлежали несметные сокровища в подземном мире, а в небе у них было три укрепленных города — железный, серебряный и золотой. Возгордившись своим могуществом и мудростью, асуры склонились ко злу, и счастье отвернулось от них. Индра, предводитель богов, сокрушил их в битвах, а грозный бог Рудра — порождение гнева Брахмы — испепелил их волшебные города, вознесенные над землей, и низверг асуров с неба.
Спустя 15 минут, 21 секунду (13.05.2012 - 10:18) jek8kin написал(а):
| Цитата (NikkaLe @ 13.05.2012 - 01:43 ) |
| Если друг оказался вдруг..., Товарисч сорвался. И что теперь мне?... |
Оставаться самому трезвым. А самое большое, что я могу сделать для товарисча, это помолиться за него.
Спустя 13 минут, 28 секунд (13.05.2012 - 10:32) ЯНГ написал(а):
ЭТО ЧЁ ЗА ПУМБА-ДЕМБЕЛЬ ИЗ ЗИОНА,ТЫ ГДЕ ТАКУЮ ПОРТЯНКУ НАРЫЛА ИНДУСКА МАРОЧАЧИЯ.
Спустя 1 минуту, 52 секунды (13.05.2012 - 10:33) elfgard написал(а):
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 13.05.2012 - 07:47 ) |
| на вопрос ТС никто так и не ответил |
Ответ в самом вопросе - "Если друг..."
Если друг - относиться, как к другу.
Спустя 1 минуту, 33 секунды (13.05.2012 - 10:35) Mila* написал(а):
| Цитата |
| не дожидаясь пока саму грабли ипанут все по той же больной шишке |
Мы на грабли не наступаем, мы на них радостно прыгаем ...
ЖивyщаЯ
| Цитата |
| мине так нравились твои сказки |
Это про Мазукту и Шамбамбукли?))
Это у меня здесь :
http://vesvalo.net/journal.php?user=7221&st=280
Не Леди
| Цитата |
| Мила! Ты где это нарыла???? |
На великих просторах нета есть всё...
А говорим мы и правда все на разных языках, увы...
Хотя и кажется иногда, что понимаем друг-друга...эх!
Вот отрывок в тему :
Свернутый текст
У меня тоже что-то такое было,- задумчиво сказал демиург Мазукта.- В смысле, с башней. В шестом... нет, кажется, в шестнадцатом мире. Или шестидесятом..? Не помню... шестерка там точно была.
-Так что с башней-то?- спросил демиург Шамбамбукли.
-Да ничего особенного,- ответил Мазукта.- Люди строили башню до неба, я им перемешал языки, и стройка застопорилась.
-А зачем перемешал-то? Из вредности?
-Обижаешь! Из принципа.
Мазукта присел на край облака и закурил.
-У меня тогда были своеобразные принципы,- с затаенной ностальгией произнес он.- Всё для человека, всё для блага человека, всё во имя... ну, ты понял.
-Нет, не понял,- помотал головой Шамбамбукли.- Где же тут благо?
-Да всё просто,- махнул рукой Мазукта.- Я посмотрел на людей, вижу - строят башню. Ну и спустился к ним, посмотреть поближе, поинтересоваться, что к чему. Спросил одного: "что это вы тут делаете и зачем?" А он и отвечает, башню, мол, строим, чтобы до неба добраться и демиургу своему морду набить.
-Ну тут ты, понятное дело, обиделся,- догадался Шамбамбукли.
-И ничего подобного!- возразил Мазукта.- Было бы на кого обижаться... И потом, один человек - это еще не всё человечество. Он не может за всех решать. Одно частное мнение я выслушал, решил послушать остальных.
-И что сказали остальные?
-Один сказал, что башня их приближает к горячо обожаемому творцу. Другой сказал "чувак, но ведь башня до неба - это круто!". Третий что-то мямлил про неудовлетворенное либидо. Четвертый - "а чё такого, все строят, и я строю"... Понимаешь? Они же все говорили на разных языках! Делали одно и то же дело, все вместе, общались друг с другом всю сознательную жизнь - и при этом совершенно не понимали друг друга! А думали, что понимают. Это же плохо?
-Плохо,- согласился Шамбамбукли.
-Ну вот,- подытожил Мазукта.- Сколько было людей, почти столько же было и языков, я всего лишь оформил это дело официально.
-И помогло?- спросил Шамбамбукли.
-Нет,- помрачнел Мазукта.- Но тут уж я не виноват.(с)...
-Так что с башней-то?- спросил демиург Шамбамбукли.
-Да ничего особенного,- ответил Мазукта.- Люди строили башню до неба, я им перемешал языки, и стройка застопорилась.
-А зачем перемешал-то? Из вредности?
-Обижаешь! Из принципа.
Мазукта присел на край облака и закурил.
-У меня тогда были своеобразные принципы,- с затаенной ностальгией произнес он.- Всё для человека, всё для блага человека, всё во имя... ну, ты понял.
-Нет, не понял,- помотал головой Шамбамбукли.- Где же тут благо?
-Да всё просто,- махнул рукой Мазукта.- Я посмотрел на людей, вижу - строят башню. Ну и спустился к ним, посмотреть поближе, поинтересоваться, что к чему. Спросил одного: "что это вы тут делаете и зачем?" А он и отвечает, башню, мол, строим, чтобы до неба добраться и демиургу своему морду набить.
-Ну тут ты, понятное дело, обиделся,- догадался Шамбамбукли.
-И ничего подобного!- возразил Мазукта.- Было бы на кого обижаться... И потом, один человек - это еще не всё человечество. Он не может за всех решать. Одно частное мнение я выслушал, решил послушать остальных.
-И что сказали остальные?
-Один сказал, что башня их приближает к горячо обожаемому творцу. Другой сказал "чувак, но ведь башня до неба - это круто!". Третий что-то мямлил про неудовлетворенное либидо. Четвертый - "а чё такого, все строят, и я строю"... Понимаешь? Они же все говорили на разных языках! Делали одно и то же дело, все вместе, общались друг с другом всю сознательную жизнь - и при этом совершенно не понимали друг друга! А думали, что понимают. Это же плохо?
-Плохо,- согласился Шамбамбукли.
-Ну вот,- подытожил Мазукта.- Сколько было людей, почти столько же было и языков, я всего лишь оформил это дело официально.
-И помогло?- спросил Шамбамбукли.
-Нет,- помрачнел Мазукта.- Но тут уж я не виноват.(с)...
Спустя 45 минут, 44 секунды (13.05.2012 - 11:21) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата |
| Если друг оказался вдруг..., |
И не друг и не враг, а так...... ну срывник короче оказался)))
Спустя 25 минут, 31 секунду (13.05.2012 - 11:46) NikkaLe написал(а):
| Цитата (cyp @ 13.05.2012 - 08:16 ) |
| Шаги нужно делать не головой, а сердцем )))) Все ответы в сердце )))) |
У всех ,видимо, по-разному. Первые три шага, да.... А потом мне надо голову включать, без этого никак у меня не получается.
Конечно, я не могу сказать, что ВСЕ и пройденные ранее шаги и опыт трезвой жизни насмарку. Но многое после срыва начинаешь делать заново. Для начала, опять в 101 раз понять, принять и сердцем и душой, что я алкоголик! А потом когда голова по-тихоньку встает на место, начинаешь осознавать куда тебя отбросило.
Я сейчас реально осознаю, на каком я шаге. Что мне мешает идти дальше. Но те шаги которые я делала 15 лет назад и которые мне помогали оставаться трезвой восемь лет. Они все равно никуда не делись, они со мной.
Я вижу как отличается моя жизнь, моя трезвость. Когда я была в программе, и каждый день делала 12-ый шаг. И сейчас , когда "применяю эти принципы во всех наших делах" от случая к случаю......
Спустя 8 минут, 6 секунд (13.05.2012 - 11:54) Mila* написал(а):
| Цитата |
| Если друг оказался вдруг..., И не друг и не враг, а так...... ну срывник короче оказался)) |
Ну, ещё заодно и проверится какой ты (я) друг тоже...
Спустя 37 минут, 49 секунд (13.05.2012 - 12:32) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| на группу АА и там сидели старички с 10-ти летними сроками в программе, подчёркиваю в программе, а не в трезвости и рассказывали красочно и с упоением как и сколько раз они срывались. На меня первый раз пришедшего на группу, это произвело неизгладимое впечатление. Я сра |
Это была правда. Не каждому данно принять правду. Мне очень хотелось нарисовать некий кайфовый блаженный мир, где все здорово и хорошо. А еще желательно достигается без усилий.
Теперь про помощь.
Помощь не должна приносить вред. ни мне , ни окружающим. ни срывнику. О пользе не мне судить. Сил помагать мне Бог дает. Иногда это силы не делать ничего, чтобы чел всеже оттолкнулся от своего дна. Все нарабатывается практикой, как и любой опыт. Постепенно я научился понимать, что лучше делать.
Спустя 1 минуту, 50 секунд (13.05.2012 - 12:34) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (Mila* @ 13.05.2012 - 11:54 ) |
| Ну, ещё заодно и проверится какой ты (я) друг тоже... |
Да ладно тебе, я же шуткую ))) Я друзей не меняю на баб... ну вот опять началось )))
Спустя 38 минут, 38 секунд (13.05.2012 - 13:13) Mila* написал(а):
Alkonarkonet
| Цитата |
| Я друзей не меняю на баб... |
"...Я друзей не меняю на баб,
хоть и знаю, что вечный их раб"...?...
Ну, это цитаты из той жизни, где ..."этот мир так похож на бардак"...
Над мышлением придётся исчо поработать....(задумчиво)
Спустя 24 минуты, 19 секунд (13.05.2012 - 13:37) ktu написал(а):
Не хотела сегодня идти на группу, позвонила сестренка после срыва, собираюсь, пойду. Как то так о помощи и поддержке.
Спустя 28 минут, 47 секунд (13.05.2012 - 14:06) NikkaLe написал(а):
| Цитата (ktu @ 13.05.2012 - 13:37 ) |
| позвонила сестренка после срыва, |
Сама позвонила, сама попросила.... Захотела.
Я так же... но когда не просят, не шибко разбегаюсь помогать.
Лет десять назад, у меня был случай. Позвонила ночью анонимная.., моя подруга и подспонсорная. У нее горе произошло (ребенок погиб) и она выпила... Я не раздумывая приехала к ней, утром еще анонимные наши подтянулись. Несколько дней у нее жили, дежурили по очереди. Она как в бреду была, но все время твердила..."я должна трезвой дочь похоронить". Сейчас трезвая.
Спустя 1 час, 36 минут, 7 секунд (13.05.2012 - 15:42) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (дядя андрей @ 13.05.2012 - 12:32 ) |
| Это была правда. Не каждому данно принять правду. |
Это понятно, сейчас я воспринимаю всё совершенно по другому.
А честность по жизни (не в обществе анонимных) она ведь тоже важна?
А до какой степени нужно быть честным?
Например: если бы ты (вопрос ко всем) вынося мусор, в контейнере обнаружил пакет с миллионом 'евро", ты бы отнёс его в полицию? Я бы лично нет.
Спустя 7 минут, 11 секунд (13.05.2012 - 15:49) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Alkonarkonet @ 13.05.2012 - 15:42 ) |
| А до какой степени нужно быть честным? |
опять не по аресу вопрос
это тебе к ВСе надо
Спустя 2 минуты, 31 секунду (13.05.2012 - 15:51) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 13.05.2012 - 15:49 ) |
| опять не по аресу вопрос это тебе к ВСе надо |
Ну так неинтересно, а попи*деть)))
Спустя 10 минут, 37 секунд (13.05.2012 - 16:02) Шиповник написал(а):
| Цитата (Alkonarkonet @ 13.05.2012 - 17:42 ) |
| если бы ты (вопрос ко всем) вынося мусор, в контейнере обнаружил пакет с миллионом 'евро", ты бы отнёс его в полицию? Я бы лично нет. |
я бы и 100 евро не отдала, не то что миллион... Эх, мечты...
Спустя 12 минут, 23 секунды (13.05.2012 - 16:14) leniwezdim написал(а):
| Цитата |
| я бы и 100 евро не отдала, не то что миллион... Эх, мечты... |
| Цитата |
| Говорят, что идеальной женщины не существует… Подошла к зеркалу. Врут же, сволочи! |
Сволочи они не только врут , они ещё и правду говорят и от этого они , эти сволочи ни чуть не меньше - сволочи .
За правду тема уже была . Сильно бились . Ну как и полагается - за правду .
Спустя 5 минут, 12 секунд (13.05.2012 - 16:20) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 13.05.2012 - 09:03 ) |
| я встала сегодня рано именно чтобы доделать обиды 4го шага! |
Зловеще звучит... Надеюсь, ни одно животное не пострадало?
Спустя 2 минуты, 53 секунды (13.05.2012 - 16:23) Шиповник написал(а):
| Цитата (leniwezdim @ 13.05.2012 - 18:14 ) |
| Сволочи они не только врут , они ещё и правду говорят и от этого они , эти сволочи ни чуть не меньше - сволочи . |
переведи
Спустя 1 минуту, 8 секунд (13.05.2012 - 16:24) Нинок написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 13.05.2012 - 09:03 ) я встала сегодня рано именно чтобы доделать обиды 4го шага! Зловеще звучит... Надеюсь, ни одно животное не пострадало? |
Спустя 18 секунд (13.05.2012 - 16:24) Лиатрис написал(а):
| Цитата (Alkonarkonet @ 13.05.2012 - 15:42 ) |
| вопрос ко всем |
Если бы я знала - что его ищут, то, наверное - да.
Еслибы я знала, что полиция найдёт владельца, а не присвоит деньги, то - наверное да.
Если бы там были координаты владельца - стопудово да.
А ещё - я на сегодняшний день точно знаю, что пойму - предназначаются ли эти деньги мне, или их нужно вернуть. Для этого просто надо быть внимательнее в общении со своей ВС.
Спустя 5 минут, 29 секунд (13.05.2012 - 16:29) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (DenisS @ 13.05.2012 - 10:01 ) |
| иначе ненавидел бы вас сегодня еще больше. шутка |
В смысле - больше уже некуда?
Спустя 3 минуты, 28 секунд бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (,13.05.2012 - 11:46 @ 866013) |
| Шаги нужно делать не головой, а сердцем ) |
Ну, еще печенью неплохо получается...
Спустя 4 минуты, 48 секунд (13.05.2012 - 16:34) Шиповник написал(а):
Один мой знакомый (не алкоголик, не верующий) подойдя к банкомату, обнаружил, что он в нем ключ торчит, инкассаторы забыли. Какое-то время пытался дозвониться до банка, еле получилось, потом ждал у банкомата, пока нужные люди приедут. На свои дела опоздал.
Приехал домой, рассказал жене, та чуть не развелась с ним. До сих пор, при воспоминаниях об этом случае ее трясет. Теперь она его "блаженным" зовет и "придурком".
Приехал домой, рассказал жене, та чуть не развелась с ним. До сих пор, при воспоминаниях об этом случае ее трясет. Теперь она его "блаженным" зовет и "придурком".
Спустя 1 минуту, 31 секунду (13.05.2012 - 16:36) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Alkonarkonet @ 13.05.2012 - 15:42 ) |
| вынося мусор, в контейнере обнаружил пакет с миллионом 'евро", ты бы отнёс его в полицию? |
Вот сколько не рылся - ни разу не нашел. Мля, не повезло наверное! Большой пакет, однако, должен быть. Минимум сорок пачек. С полконтейнера займет...
А на вопрос отвечаю - я б и миллиард отдал. Легко! Абсолютно легко могу любую ху
ню на интернетфоруме пиз ануть. Спустя 1 минуту, 13 секунд (13.05.2012 - 16:37) Шиповник написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 13.05.2012 - 18:36 ) |
| С полконтейнера займет... |
А ты миллион одной бумажкой! Представь!
Спустя 2 минуты, 30 секунд (13.05.2012 - 16:40) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Шиповник @ 13.05.2012 - 16:37 ) |
| А ты миллион одной бумажкой! Представь! |
Тогда уж двумя банкнотами номиналами 428631 и 571369 евро. чаму б и нет...
Спустя 12 минут, 9 секунд (13.05.2012 - 16:52) Шиповник написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 13.05.2012 - 18:40 ) |
| 428631 и 571369 евро. чаму б и нет... |
Это... я только 4 день трезвая.... Не осилю...
Спустя 1 минуту, 45 секунд (13.05.2012 - 16:53) leniwezdim написал(а):
У нас одному 200 лимонов на конто перевели , сейчас судиться с банком .
Двести штук компенсации просит . Там одни выплаты по переводу 14 штук ему насчитали . Конто-счёт-то его . А он безработный и толще сосиски баварской в руках , за всю жизнь и не держал ничего .
Я его понимаю . Проснулся . Открыл счёт а там ... и обалдел . Обалдеть сильно можно .
Люди разные бывают . До денег , разные .
Двести штук компенсации просит . Там одни выплаты по переводу 14 штук ему насчитали . Конто-счёт-то его . А он безработный и толще сосиски баварской в руках , за всю жизнь и не держал ничего .
Я его понимаю . Проснулся . Открыл счёт а там ... и обалдел . Обалдеть сильно можно .
Люди разные бывают . До денег , разные .
Спустя 3 минуты, 56 секунд (13.05.2012 - 16:57) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Alkonarkonet @ 13.05.2012 - 15:42 ) |
| А до какой степени нужно быть честным? |
кх... до степени своей комфортности...
приведу пример
мне бабка в автобусе дает 50тыс купюру, и я могу дать сдачи 50 руб (как с тысячи - ибо видно было что она перепутала) или 49тыс.50 руб. (как положено)
это летом было...
буквально пару месяцев до этого я бы дала как с тыс.
а тут прям вот не смогла апипать!
а вот ежели гос-во нае.ать это милое дело! потому что оно с меня больше берет чем мне дает (ну я так пока считаю)
это летом было...
буквально пару месяцев до этого я бы дала как с тыс.
а тут прям вот не смогла апипать!
а вот ежели гос-во нае.ать это милое дело! потому что оно с меня больше берет чем мне дает (ну я так пока считаю)
не комфортно обманывать - НЕТ! мне ненадо потом ходить с нарушенным ДП - себе дороже
Спустя 3 минуты, 45 секунд ЖивyщаЯ написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 13.05.2012 - 16:20 ) |
| Зловеще звучит... Надеюсь, ни одно животное не пострадало? |
жИвотное не... а вот жЫвотные немного да
Спустя 11 минут, 5 секунд (13.05.2012 - 17:08) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Шиповник @ 13.05.2012 - 16:34 ) |
| Один мой знакомый (не алкоголик, не верующий) подойдя к банкомату, обнаружил, что он в нем ключ торчит, инкассаторы забыли. |
просто умный человек
| Цитата (Шиповник @ 13.05.2012 - 16:34 ) |
| Приехал домой, рассказал жене, та чуть не развелась с ним |
а жена дура! в банкоматах стоят видеокамеры! его б посадили адназначна!
Спустя 36 секунд (13.05.2012 - 17:09) kim911 написал(а):
| Цитата (Шиповник @ 13.05.2012 - 16:02 ) | ||
я бы и 100 евро не отдала, не то что миллион... Эх, мечты... |
А за сколько бы вы смогли убить человека?
Спустя 1 минуту, 44 секунды (13.05.2012 - 17:11) Шиповник написал(а):
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 13.05.2012 - 19:08 ) |
| а жена дура! |
Она ему сказала, что мог бы и бейсболку на лоб натянуть пониже
Спустя 45 секунд Шиповник написал(а):
| Цитата (kim911 @ 13.05.2012 - 19:09 ) |
| А за сколько бы вы смогли убить человека? |
Я так понимаю, что это вопрос мне. Отвечаю - не знаю, надо подумать.
Спустя 2 минуты, 31 секунду (13.05.2012 - 17:13) leniwezdim написал(а):
kim911
| Цитата |
| А за сколько бы вы смогли убить человека? |
В личку скинь .
Нее не надо , лучше давай по скайпу и без слова убить . Заменим его скажум на слово ... поцеловать .
Я у тебя , по моему , катерок видел .
Спустя 53 секунды (13.05.2012 - 17:14) kim911 написал(а):
| Цитата (Шиповник @ 13.05.2012 - 17:11 ) |
| Я так понимаю, что это вопрос мне. |
Не обязательно к тебе - ко всем.
просто вопрос
Спустя 8 минут, 25 секунд (13.05.2012 - 17:23) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Лиатрис @ 13.05.2012 - 13:24 ) |
| Если бы я знала - что его ищут, то, наверное - да. |
Да перестань... Ну кто по пустякам заморачиваться будет то? Время тратить, искать...
... Я вот когда лимон фунтов выбрасываю в мусорник, ну или там забуду где- нить не парюсь сильно
... Я вот когда лимон фунтов выбрасываю в мусорник, ну или там забуду где- нить не парюсь сильно
Спустя 3 минуты (13.05.2012 - 17:26) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (kim911 @ 13.05.2012 - 17:09 ) |
| А за сколько бы вы смогли убить человека? |
это предложение?
зы. кой кого я бы бесплатно убила))))))
зы. кой кого я бы бесплатно убила))))))
| Цитата (Шиповник @ 13.05.2012 - 17:11 ) |
| Она ему сказала, что мог бы и бейсболку на лоб натянуть пониже |
мой брат "натянул" капюшон))) потом его "натянули" на 8 мес. кажись (по чужой карточке бабки снял) так он до суда ущерб возместил и там копейки были (ну по сравнению с содержимым банкомата)))- 100 баксов
Спустя 7 минут, 18 секунд (13.05.2012 - 17:33) kim911 написал(а):
ну вот ситуация (не дай бог)
Например умирает в больнице ваш близкий родственник (или очень дорогой человек). Подходик к вам врач и говорит: Его можно спасти 100%, но только ценой жизни соседа по палате.
Какое бы было принято решение?
Например умирает в больнице ваш близкий родственник (или очень дорогой человек). Подходик к вам врач и говорит: Его можно спасти 100%, но только ценой жизни соседа по палате.
Какое бы было принято решение?
Спустя 2 минуты, 17 секунд (13.05.2012 - 17:35) karry написал(а):
kim911
| Цитата |
| Какое бы было принято решение? |
Принимаю решение не ставить себя на место Бога
Спустя 1 минуту, 59 секунд (13.05.2012 - 17:37) Лиатрис написал(а):
RingoStarr
я имела ввиду - официально ищут.
А так - кому отдавать-то?
(ты ещё делай поправку на то, что полиция в Англии и в РФ сильно отличается )
А вопче - лучше избегать слова "если"
я имела ввиду - официально ищут.
А так - кому отдавать-то?
(ты ещё делай поправку на то, что полиция в Англии и в РФ сильно отличается
)А вопче - лучше избегать слова "если"
Спустя 25 минут, 38 секунд (13.05.2012 - 18:03) DenisS написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
| В смысле - больше уже некуда? |
да куда уж больше?
| Цитата |
| а жена дура! в банкоматах стоят видеокамеры! его б посадили адназначна! |
закрыли бы однозначно.
kim911
| Цитата |
| А за сколько бы вы смогли убить человека? |
- хороший вопрос. смотря кого... последний раз (почти год назад в центре) сошлись на 50 рублях. на патрон.
тема "про попи.. поговорить " продолжается
тема "про попи.. поговорить " продолжается
Спустя 1 час, 32 минуты, 58 секунд (13.05.2012 - 19:36) Афоня написал(а):
Жалость к срывнику никому и никогда не помогала. Чем жестче с ними разговариваю, тем больше результат. Хотя в начале трезвости сам часто к ним приходил... утирать слезы и сопли. А пользы от этого ни на копейку, есть только риск самому с ним вместе запить. Сейчас могу только сказать- чем раньше сдашься в наркушку- тем легче будет отходняк. И все.
Спустя 6 минут, 25 секунд (13.05.2012 - 19:42) Шиповник написал(а):
Мне стыдно говорить, что пью. Потому что в предыдущий раз прочла много умных, неравнодушных, дельных, толковых слов, которые помогли мне.
Вылезла. Не пила какое-то время, потом опять.
В последний раз никому не говорила и помощи не просила. Призналась после запоя, или в конце, не очень помню.
Я считаю, что исчерпала лимит доверия и сочувствия. Дальше надо самой. С тем багажом, который получила на Весвало.
Вылезла. Не пила какое-то время, потом опять.
В последний раз никому не говорила и помощи не просила. Призналась после запоя, или в конце, не очень помню.
Я считаю, что исчерпала лимит доверия и сочувствия. Дальше надо самой. С тем багажом, который получила на Весвало.
Спустя 34 минуты, 18 секунд (13.05.2012 - 20:16) Ilmar написал(а):
Добрый вечер всем! Благодаря ВС, вам и себе сегодня трезвый и счастливый
Шиповник
Анализировала срыв свой? Исправляй ошибки. Какая поддержка нужна?
Шиповник
Анализировала срыв свой? Исправляй ошибки. Какая поддержка нужна?
Спустя 3 минуты, 59 секунд (13.05.2012 - 20:20) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Афоня @ 13.05.2012 - 16:36 ) |
| Жалость к срывнику никому и никогда не помогала. |
Это да. Могу подтвердить как злостный срывник.
Спустя 13 минут, 26 секунд (13.05.2012 - 20:34) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (kim911 @ 13.05.2012 - 17:09 ) |
| А за сколько бы вы смогли убить человека? |
Ты так ненавязчиво киллера что ли ищешь? Попробуй на форуме любителей шиншил или комяцкой народной музыки, там наверное более подходящая публика тусуется. А тут напиз
ят с три короба, авансов наберут в две стоимости контракта, а потом тебя же и обвинят, что условия не создал, никого не завалив... Спустя 3 минуты, 6 секунд бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (kim911 @ 13.05.2012 - 17:33 ) |
| Подходик к вам врач и говорит: Его можно спасти 100% |
А еще фашисты такие из кустов фигакс - или выпей стакан или всю семью расстреляем. Ниче не ново под луной, все нафиг повторяется...
Спустя 14 минут, 16 секунд (13.05.2012 - 20:48) kim911 написал(а):
бомж-вредитель, ага, ищу. Сначала хотел объяву в "Из рук в руки" дать, а они говорят: сегодня воскресенье, у нас выходный, приезжайте завтра :-)))
Просто нравится мне, категоричные высказывания "очень порядочных людей", осуждающих кого-либо за что-либо. (например депутатов, которые воруют), при этом хотелось бы мне посмотреть на них самих, назначь их вдруг кто-нибудь на должность того-же самого депутата. Сами бы тут же воровать бы начали (если бы конечно мозгов хватило), забыв о принципах.
Просто нравится мне, категоричные высказывания "очень порядочных людей", осуждающих кого-либо за что-либо. (например депутатов, которые воруют), при этом хотелось бы мне посмотреть на них самих, назначь их вдруг кто-нибудь на должность того-же самого депутата. Сами бы тут же воровать бы начали (если бы конечно мозгов хватило), забыв о принципах.
Спустя 3 минуты, 4 секунды (13.05.2012 - 20:51) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (kim911 @ 13.05.2012 - 20:48 ) |
| осуждающих кого-либо за что-либо. (например депутатов, которые воруют) |
Ну я решительно осуждаю депутатов, которые воруют. И че? Как их не осуждать если долбое
ы, нафига воровать, когда на откатах припеваючи жить можно. Спустя 3 минуты, 43 секунды (13.05.2012 - 20:55) ИщyщаЯ написал(а):
про фашистов я уже гдето слышала... кажись в реале... я б сказала А МОНА Я ВЕСЬ МИР СПАСУ?
таки да! накуя воровать? вот я даже доходы не планирую скрывать свои! нафих надо! если даже ужин в ресторане можно списать на "деловые переговоры". а сауну на оздоровление? а на налоги шо? а шо останецца
таки да! накуя воровать? вот я даже доходы не планирую скрывать свои! нафих надо! если даже ужин в ресторане можно списать на "деловые переговоры". а сауну на оздоровление? а на налоги шо? а шо останецца
Спустя 3 минуты, 34 секунды (13.05.2012 - 20:59) izpod написал(а):
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 13.05.2012 - 17:55 ) |
| ужин в ресторане можно списать на "деловые переговоры" |
И что? Разве это пойдет в материальные затраты? Дудки. Заплати налоги, а из прибыли ужинай...
Спустя 30 минут, 24 секунды (13.05.2012 - 21:29) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (kim911 @ 13.05.2012 - 17:09 ) |
| А за сколько бы вы смогли убить человека? |
Правокационный вопрос, далеко не каждый сможет честно на него ответить.
Я отвечу, не меньше чем за 10 000 000 000 евро.
Спустя 4 минуты, 2 секунды (13.05.2012 - 21:33) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Alkonarkonet @ 13.05.2012 - 21:29 ) |
| Я отвечу, не меньше чем за 10 000 000 000 евро. |
И давно последний раз 9 999 999 999 предлагали, а ты гордо отказался?
Спустя 16 минут, 22 секунды (13.05.2012 - 21:49) kim911 написал(а):
Alkonarkonet, вот!
А там еще много чего есть "не убий", "не укради", "не прелюбодействуй" и всё это плюс минус что-то стоит. И сначала вроде "не меньше, чем 10 000 000 000", а потом (если подумать), то и на 5 000 000 000 вроде прожить можно.
А там еще много чего есть "не убий", "не укради", "не прелюбодействуй" и всё это плюс минус что-то стоит. И сначала вроде "не меньше, чем 10 000 000 000", а потом (если подумать), то и на 5 000 000 000 вроде прожить можно.
Спустя 7 минут, 15 секунд (13.05.2012 - 21:57) Порыв Ветра написал(а):
Конечно же я пошутил такие вопросы я могу обсуждать только при личной встрече
такие вопросы я могу обсуждать только при личной встрече Спустя 3 минуты, 13 секунд (13.05.2012 - 22:00) Bullet45 написал(а):
| Цитата |
| Просто нравится мне, категоричные высказывания "очень порядочных людей", осуждающих кого-либо за что-либо. |
Дим, я тоже люблю поржать))))) давай еще вопрос))))))
Спустя 13 минут, 21 секунду (13.05.2012 - 22:13) Юка написал(а):
kim911
ты прям озабоченный деньгами...готов душу за бумажки продать? мне, например, на фиг не нужны-тем более чужие, тем более такой ценой...
ты прям озабоченный деньгами...готов душу за бумажки продать? мне, например, на фиг не нужны-тем более чужие, тем более такой ценой...
Спустя 10 минут, 8 секунд (13.05.2012 - 22:23) kim911 написал(а):
Юка, а вот душу не готов.
и вообще-то я не про деньги, а про честность с самим собой.
и вообще-то я не про деньги, а про честность с самим собой.
Спустя 5 минут, 18 секунд (13.05.2012 - 22:29) Bullet45 написал(а):
| Цитата (Юка @ 13.05.2012 - 22:13 ) |
| .готов душу за бумажки продать? |
а есть предложения???)))))
Спустя 49 минут, 43 секунды (13.05.2012 - 23:18) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (kim911 @ 13.05.2012 - 21:49 ) |
| "не укради", "не прелюбодействуй" и всё это плюс минус что-то стоит. И сначала вроде "не меньше, чем 10 000 000 000", а потом (если подумать), то и на 5 000 000 000 вроде прожить можно. |
А где предлагают че-нито украсть и попрюлюбодействовать за жалкие пять миллиардов?
Спустя 13 секунд (13.05.2012 - 23:18) дядя андрей написал(а):
Грохнуть чела и всю жизнь на полученные деньги заливать совесть в попытке найти душевный покой. НАХ НАХ!
Спустя 8 минут, 14 секунд (13.05.2012 - 23:27) Raf написал(а):
| Цитата (Шиповник @ 13.05.2012 - 19:42 ) |
| Мне стыдно говорить, что пью. |
Тут не стыдно, страшно должно быть, лучше молчать а то чмом назовут. Ладно если просто подумают, дык ведь открытым текстом скажут...
Спустя 4 минуты, 57 секунд (13.05.2012 - 23:32) Шиповник написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 13.05.2012 - 23:33 ) |
| И давно последний раз 9 999 999 999 предлагали, а ты гордо отказался? |
Спустя 3 минуты, 42 секунды Шиповник написал(а):
kim911
Скажи ж, я самая честная!
Спустя 3 минуты, 9 секунд (13.05.2012 - 23:35) leniwezdim написал(а):
| Цитата |
А еще фашисты такие из кустов фигакс |
А чё опять как что фашисты ?
И ваще они бы сами стакан выпили , а семью ... а семью можно , на ещё несколько стаканов поменять .
Спустя 13 минут, 26 секунд (13.05.2012 - 23:48) leniwezdim написал(а):
Raf
| Цитата |
| страшно должно быть, лучше молчать а то чмом назовут. |
Где ??? На пост советском пространстве ??? Да я тебя умоляю Раф ...
Придётся употребить запретное слово - ЕСЛИ и БЫ.
Вот если-бы мне два года назад ААшка , который комне в больницу приходил , это сказал ,
- Ти ест рьюский воньючий чимо ... пилять ,
Вот тогда мне стало-бы страшно , а так ... а так было маненечко не комфортно .
По старой привычке очень сильно хочется дать в морду , причём уже заранее зная весь текст предстоящего извинения и сценарий последующего братания .
А потом , а судьи кто ???
Спустя 4 минуты, 5 секунд (13.05.2012 - 23:52) NikkaLe написал(а):
| Цитата (leniwezdim @ 13.05.2012 - 23:48 ) |
| А потом , а судьи кто ??? |
Что это вдруг, тебя так задело?
Спустя 6 минут, 4 секунды (13.05.2012 - 23:58) leniwezdim написал(а):
дядя андрей
| Цитата |
| и всю жизнь на полученные деньги заливать совесть |
Вот тут надо сразу оговариваться .
Последняя может отсутствовать или не уметь плавать .
А есть ещё варианты в низ лицом . В луже . Или в верх в ... .
Совесть . Я что-то не пойму это кто тут про совесть ??? Это я не к тебе лично Андрей . В обсчем .
По пол жизни пробухали , прокололись , ох ёпть , смотри чё нашёл , у меня -же это как его вон чё - совесть есть .
Спустя 39 секунд (13.05.2012 - 23:59) дядя андрей написал(а):
Про честность: Сегодня узнал на группе, что в хрен знает какой раз сорвался чел который знает об АА и ходит на группы лет восемь. Мне не жалко потраченного на него времени в прошлом. у меня нет разочарования, раздражения и злости, он просто для меня пустое место. Ну это лично для меня, для новичков с их слов человек просто подорвал доверие к программе. Приходилось говорить , что он только поет красиво. а действий ноль.
Спустя 1 минуту, 28 секунд (14.05.2012 - 00:01) leniwezdim написал(а):
NikkaLe
| Цитата |
| Что это вдруг, тебя так задело? |
Это не моё . Это из классики . И почему задело ? Я Рафа успокаиваю , попутно ,,издеваясь,, над ним . Да и над собой то-же . Веселюсь .
Спустя 2 минуты, 28 секунд (14.05.2012 - 00:03) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| Совесть . Я что-то не пойму это кто тут про совесть ??? Это я не к тебе лично Андрей . В обсчем . |
А я как то про себя лично. Знаешь отыскалась она в закромах, а некоторые вещи я и по пьяне себе не позволял.
она бывает сука и без всякой программы грысть начинает и не залить.
Спустя 1 минуту, 35 секунд (14.05.2012 - 00:05) leniwezdim написал(а):
дядя андрей
| Цитата |
| Приходилось говорить |
А почему приходилось . Вынуждали себя во благо программы говорить не правду ? Аха ...
Ну дак это уже политика . Низя .
Спустя 1 минуту, 20 секунд leniwezdim написал(а):
дядя андрей
| Цитата |
| она бывает сука и без всякой программы грысть начинает |
А может это не совесть ? может это что-то другое ?
Тут счас про это уже вон сколько понаписали .
Спустя 4 минуты, 42 секунды (14.05.2012 - 00:09) NikkaLe написал(а):
| Цитата (leniwezdim @ 14.05.2012 - 00:01 ) |
| Да и над собой то-же . Веселюсь |
| Цитата |
| По пол жизни пробухали , прокололись , ох ёпть , смотри чё нашёл , у меня -же это как его вон чё - совесть есть . laugh.gif |
Ни хрена себе веселье..............
Спустя 3 минуты, 11 секунд (14.05.2012 - 00:12) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| А почему приходилось . Вынуждали себя во благо программы говорить не правду ? |
Не понял? Почему не правду? Приходилось потому как уже прошло, в прошедшем времени значит.
Спустя 3 минуты, 3 секунды дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| А может это не совесть ? |
Мне по барабану, что там грызется у других. Я свою успокоил и пока нет желания тревожить.
Спустя 8 минут, 28 секунд (14.05.2012 - 00:21) leniwezdim написал(а):
дядя андрей
| Цитата |
| Приходилось |
само слово не понравилось , хотя это моё представление . Но зачем ?
Зачем пытаться гадать и выдумывать ? Проходил не проходил , делал и как делал ?
Может это всё таки наше не побоюсь этого слова наше , любимое - это болезнь .
Спустя 53 секунды leniwezdim написал(а):
дядя андрей
| Цитата |
| Мне по барабану, что там грызется у других. Я свою успокоил и пока нет желания тревожить. |
Успокоил свою само жалость или что ?
Спустя 5 минут, 16 секунд leniwezdim написал(а):
NikkaLe
| Цитата |
| Ни хрена себе веселье.. |
Ну а почему - бы и нет . А что коробит - то . У меня из моих 47 - с 23 уже плотно опохмелялся , химию пил , одеколонами и прочей ерундой не брезговал . Нормальная арифметика . Я же не чешу всех под одну гребёнку , потому и пишу - повеселился . Вот не соблюл правила и не толкнул речь от своего имени и только за себя , да к извиняйте . Поздно уже на работу надо завтра , поторопился .
Ну не прими на свой счёт .
Спустя 5 минут, 52 секунды (14.05.2012 - 00:27) NikkaLe написал(а):
| Цитата (leniwezdim @ 14.05.2012 - 00:16 ) |
| Зачем пытаться гадать и выдумывать ? Проходил не проходил , делал и как делал ? |
Я тоже так думаю..... неблагодарное это дело, за других объясняться.
Спустя 4 минуты, 54 секунды NikkaLe написал(а):
| Цитата (leniwezdim @ 14.05.2012 - 00:21 ) |
| Ну не прими на свой счёт . |
Я?? На свой счет???
"Мне за Державу обидно"
Спустя 2 минуты, 40 секунд (14.05.2012 - 00:29) дядя андрей написал(а):
leniwezdim
Я наверное не тем языком говорю.
Я наверное не тем языком говорю.
| Цитата |
| Зачем пытаться гадать и выдумывать ? Проходил не проходил , делал и как делал ? Мож |
Во первых я сам его спрашивал, когда он в Адеквате был. Потом мне не надо разжовывать , что полуделал, четверть делал, это одно и тоже, что не делал.
| Цитата |
| Успокоил свою само жалость или что ? |
С какого боку тут саможалость, я про совесть говорил или это так попе..деть.
Я тоже так думаю..... неблагодарное это дело, за других объясняться.
Мне благодарности не надо. Люди новички спросили я ответил.
Речь щла о чесности.
Я теперь тут должен красиво наврать, что ли чтоб понравиться? Да не буду я.
Спустя 3 минуты, 7 секунд (14.05.2012 - 00:33) OSTAP написал(а):
Ilmar
Да и пусть он бухает, тебе-то что? Хорош созить! Поддерживать, только ежели сам обратиться за помощью! Есть "шахтеры", туда-сюда я их зову, вылазят, пьяные раны зализывают, мажут всем кому не лень, далее попадают на эмоцию, обижаются, наносят ущерб кому-либо (в первую очередь себе) и обратно в "шахту" бултЫх на N-ное количество деньков или неделек... и по старой схеме!!! Треугольник Карпмана не иначе!
Да и пусть он бухает, тебе-то что? Хорош созить! Поддерживать, только ежели сам обратиться за помощью! Есть "шахтеры", туда-сюда я их зову, вылазят, пьяные раны зализывают, мажут всем кому не лень, далее попадают на эмоцию, обижаются, наносят ущерб кому-либо (в первую очередь себе) и обратно в "шахту" бултЫх на N-ное количество деньков или неделек... и по старой схеме!!!
Треугольник Карпмана не иначе! Спустя 6 минут, 9 секунд (14.05.2012 - 00:39) leniwezdim написал(а):
дядя андрей
Да я сразу понял , спасибо . А про совесть это слово само и понятие его интересное . Пока бухаешь она как бы и нет её , а как протрезвел так вот она явилась и сразу стыдно и ой ой ой .
. Интересная штука . А на мой взгляд так это кому как надо дак тот её так и потавит в удобную для себя позу и с алко она , если эта штука вообще существует ни чего общего не имеет .
Если изначально совесть есть то человеку стыдно и он без всякой риторики программной и прочего скажет себе стоп не пью и всё . Стыдно будет даже представить что поднимает стакан . К теме не пью первую . А если её нет так тут уж звиняйте - к Богу , в программу , в психушку к наркологу да куда мозги поведут или что там осталось .
Да я сразу понял , спасибо . А про совесть это слово само и понятие его интересное . Пока бухаешь она как бы и нет её , а как протрезвел так вот она явилась и сразу стыдно и ой ой ой .
. Интересная штука . А на мой взгляд так это кому как надо дак тот её так и потавит в удобную для себя позу и с алко она , если эта штука вообще существует ни чего общего не имеет .
Если изначально совесть есть то человеку стыдно и он без всякой риторики программной и прочего скажет себе стоп не пью и всё . Стыдно будет даже представить что поднимает стакан . К теме не пью первую . А если её нет так тут уж звиняйте - к Богу , в программу , в психушку к наркологу да куда мозги поведут или что там осталось .
Спустя 9 минут, 17 секунд (14.05.2012 - 00:48) NikkaLe написал(а):
| Цитата (дядя андрей @ 14.05.2012 - 00:29 ) |
| Я теперь тут должен красиво наврать, что ли чтоб понравиться? |
Да я понимаю тебя, сама через это прошла. Мой первый наставник умер, не вышел из-запоя. Срыв был на 14 году трезвости. Он эту группу создавал на которую я пришла первый раз. В РЦ консультантом работал... Меня к служение в АА привел. Я эту группу потом сама вела. Я вот тоже очень переживала, стояла и глазками хлопала перед новичками.
Спустя 8 минут, 47 секунд NikkaLe написал(а):
Всем спасибо. Все свободны.
Спокойной ночи. ..Я спать
Спустя 18 минут, 5 секунд (14.05.2012 - 01:06) leniwezdim написал(а):
Веры не будет не поможешь . Не важно во что , пусть ВС .
НЕ будет , ни себе , ни другим не поможешь .
По теме .
НЕ будет , ни себе , ни другим не поможешь .
По теме .
Спустя 7 часов, 17 минут, 45 секунд (14.05.2012 - 08:24) Mila* написал(а):
дядя андрей
| Цитата |
| сорвался чел который знает об АА и ходит на группы лет восемь. Мне не жалко потраченного на него времени в прошлом. у меня нет разочарования, раздражения и злости, он просто для меня пустое место.... |
Обычно разочарование ,и от людей в том числе, приходит ,когда от них, (или своих действий "добрых"
, чего-то ждёшь...Это понятно.Ты пишешь, что у тебя "нет разочарования", но тогда почему человек стал для тебя "пустое место"?...Значит всё-таки подсознательно ты ожидал, что чел будет "верен программе" и твоим представлениям о нём?
Спустя 14 минут, 27 секунд (14.05.2012 - 08:38) ИщyщаЯ написал(а):
izpod
нифига! Сначала ужин. а потом налоги
нифига! Сначала ужин. а потом налоги
Спустя 14 минут, 52 секунды (14.05.2012 - 08:53) ИщyщаЯ написал(а):
сооооовееееесть (смакуя )
нука кто мне скажет критерии совестливости человека?
украл рубл или миллион одно и тоже?
украл ради пьянства или ребенка накормить одно и тоже?
украл у нищего или у богатого равноценно?
представил как крадешь. но не удалось считается?
зы. в УК прописано как разные деяния.
в Библии как равнозначные.
а как "по совести"?
)нука кто мне скажет критерии совестливости человека?
украл рубл или миллион одно и тоже?
украл ради пьянства или ребенка накормить одно и тоже?
украл у нищего или у богатого равноценно?
представил как крадешь. но не удалось считается?
зы. в УК прописано как разные деяния.
в Библии как равнозначные.
а как "по совести"?
Спустя 8 минут, 36 секунд (14.05.2012 - 09:02) Шиповник написал(а):
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 14.05.2012 - 10:53 ) |
| в Библии как равнозначные. а как "по совести"? |
По совести - как в Бибилии. ИМХО.
Бог говорит с человеком через совесть, просто люди предпочитают этот голос затыкать , или игнорировать, или уговаривать всякими отмазками. Опять ИМХО.
Спустя 6 минут, 6 секунд (14.05.2012 - 09:08) DenisS написал(а):
ЖивyщаЯ
а какие у тебя критерии совести? А у кого украсть рубль? у старушки? или "лепёху" у Березы слямзить? Аааа? чувствуешь как скользко становится? Это индивидуально все... то что в моей голове - другому может не подойти.
и отвечая на твои вопросы - я могу примерить ситуацию только к себе.
а какие у тебя критерии совести? А у кого украсть рубль? у старушки? или "лепёху" у Березы слямзить? Аааа? чувствуешь как скользко становится? Это индивидуально все... то что в моей голове - другому может не подойти.
и отвечая на твои вопросы - я могу примерить ситуацию только к себе.
Спустя 7 минут, 49 секунд (14.05.2012 - 09:16) Юка написал(а):
kim911
| Цитата (kim911 @ 13.05.2012 - 22:23 ) |
| а вот душу не готов. |
совершить грех за деньги, или за другую выгаду-это и есть продать душу
Спустя 12 минут, 37 секунд (14.05.2012 - 09:28) ИщyщаЯ написал(а):
DenisS
у меня совесть как у Робин Гуда
сейчас. на будущее не загадываю
Спустя 2 минуты, 30 секунд ЖивyщаЯ написал(а):
но не такая алчная как у коммунистов! мне много не надо. а тем более все
у меня совесть как у Робин Гуда
сейчас. на будущее не загадываю
Спустя 2 минуты, 30 секунд ЖивyщаЯ написал(а):
но не такая алчная как у коммунистов! мне много не надо. а тем более все
Спустя 19 минут, 38 секунд (14.05.2012 - 09:48) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| Обычно разочарование ,и от людей в том числе, приходит ,когда от них, (или своих действий "добрых", чего-то ждёшь...Это понятно. Ты пишешь, что у тебя "нет разочарования", но тогда почему человек стал для тебя "пустое место"?...Значит всё-таки подсознательно ты ожидал, что чел будет "верен программе" и твоим представлениям о нём? |
Mila*
Очень интересеая мысль. На уровне подсознания ты наверное права- какие то мои хотелки присутствовали. Но я с ним 4 года и прошел этапы где мои чувства и эмоции заставляли меня выхватывать негатив, сейчас я смотрю на это как на факт и не более. По поводу его веры программе скорее наооборот появилось четкая убеждеость , что нет ни какой веры у него. Как там : вера без действий мертва.
Конечно можно тут о любви сказать , что любить надо всех. И это правильно будет. Но я честно скажу пока я его не люблю, но уже и не злюсь на него. Думаю от моего безразличия ему пользы больше
Спустя 10 минут, 43 секунды (14.05.2012 - 09:59) pechora написал(а):
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 14.05.2012 - 10:28 ) |
| мне много не надо. а тем более все |
Интересная мысль..
Корень всех проблем..)))
И решение простое - мне надо ВСЕ!))
Когда я это понимаю - гонка за частными хотелками, желаниями теряет свою остроту..
Спустя 4 минуты, 15 секунд (14.05.2012 - 10:03) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| ы. в УК прописано как разные деяния. в Библии как равнозначные. а как "по совести"? |
ЖивyщаЯ
Да для меня по разному было на разных этапах моей жизни. Да и сама жизнь была уроком, где мне объясняли поясняли и включали датчики моей совести. некоторые из них работали еще с детства, не которые сбиваются и сейчас.
Моя совесть тоже ведет себя по разному. Иногда молчит , иногда ропчет, иногда просто съедает.
В свое время, когда я посылал жену на аборт она даже не пикнула, сейчас очень даже замаливать приходиться.
Она взрослеет вместе со мной и это правильно, потому как не имея навыков ее успокоить, без измененки сознания, можно съесть себя из нутри.
Спустя 6 минут, 36 секунд (14.05.2012 - 10:09) Капитошка написал(а):
ЖивyщаЯ
| Цитата |
| нука кто мне скажет критерии совестливости человека? |
искренне раскаялся в содеянном (моё мнение)
ключевое слово-искренне Спустя 16 минут, 55 секунд (14.05.2012 - 10:26) ИщyщаЯ написал(а):
дядя андрей
ну эт ты в убийстве раскаиваешься.... я тоже... хотя и пошла на это тип под давлением... но я в этомм уже на след день раскаивалась.... вот нет у меня ситуаций. которые я бы делала когдато. а раскаиваться начала тлько сча. либо раскаяние приходило сразу после содеянного. либо его нет по сей день.
ну эт ты в убийстве раскаиваешься.... я тоже... хотя и пошла на это тип под давлением... но я в этомм уже на след день раскаивалась.... вот нет у меня ситуаций. которые я бы делала когдато. а раскаиваться начала тлько сча. либо раскаяние приходило сразу после содеянного. либо его нет по сей день.
Спустя 16 минут, 41 секунду (14.05.2012 - 10:43) ИщyщаЯ написал(а):
Капитошка
не. ты мну не поняла. я имею ввиду. что в каких случаях мона сказать вот у этого совесть есть. а у этого нет. четкие критерии плизз (а попи.деть?)
нет патамушта таких критериев!
у каждого он свой. личный и определяется степенью душевного комфорта каждого отдельно взятого индивида (во всяком случае применитльно к нам. алкам) о чем я и писала в начале.
я могу полностью разуть (обуть) алкаша и мне будет вполне комфортно! и бо нефиг! "следи за собой. будь осторожен!"
но если я обману на копейку бабульку или отберу у ребенка мороженое (беззащитные) я буду довольно долго мучаться (от пары часов до пары дней. иногда даже вспоминать с течением времени и гонять)
не. ты мну не поняла. я имею ввиду. что в каких случаях мона сказать вот у этого совесть есть. а у этого нет. четкие критерии плизз
(а попи.деть?)нет патамушта таких критериев!
у каждого он свой. личный и определяется степенью душевного комфорта каждого отдельно взятого индивида (во всяком случае применитльно к нам. алкам) о чем я и писала в начале.
я могу полностью разуть (обуть) алкаша и мне будет вполне комфортно! и бо нефиг! "следи за собой. будь осторожен!"
но если я обману на копейку бабульку или отберу у ребенка мороженое (беззащитные) я буду довольно долго мучаться (от пары часов до пары дней. иногда даже вспоминать с течением времени и гонять)
Спустя 11 минут (14.05.2012 - 10:54) Cleopatra написал(а):
Совесть она у всех есть... это такой орган - он после смерти даже с душой остается.
Но.. есть люди которые этот голос слышать не бояться - и это приводит к правде о себе (Смирение) другие изыскиваются способы заглушить, сторговаться (самооправдание, сваливание на других, вешества всякие тоже годятся)...
Индикатор - личный контакт с человеком
Вот например, если я нагадила человеку то одна мысль о том что с ним придется встретиться током дергает... Если я признаю что нагадила - у меня мысли начинаются как с ним примириться при встрече, возместить. Если я не признаю.. я или его сторону начинаю за него мести (а вот он, я вот такой, придумываю что я ему скажу, как подколю, или что предьявлю...) либо всеми способами буду избегать этой встречи.. просто бессознанка такая
Но.. есть люди которые этот голос слышать не бояться - и это приводит к правде о себе (Смирение) другие изыскиваются способы заглушить, сторговаться (самооправдание, сваливание на других, вешества всякие тоже годятся)...
Индикатор - личный контакт с человеком
Вот например, если я нагадила человеку то одна мысль о том что с ним придется встретиться током дергает... Если я признаю что нагадила - у меня мысли начинаются как с ним примириться при встрече, возместить. Если я не признаю.. я или его сторону начинаю за него мести (а вот он, я вот такой, придумываю что я ему скажу, как подколю, или что предьявлю...) либо всеми способами буду избегать этой встречи.. просто бессознанка такая
Спустя 3 минуты, 3 секунды (14.05.2012 - 10:57) Капитошка написал(а):
ЖивyщаЯ
Я правильно поняла есть такие понятия, как нравственные ценности совсем неважно- как, у кого, почему, зачем, откуда, сколько, когда, для чего, важно -что (действие,поступок).Это конечно не реально, но стремиться к этому вполне возможно. :)моё мнение
Я правильно поняла
есть такие понятия, как нравственные ценности совсем неважно- как, у кого, почему, зачем, откуда, сколько, когда, для чего, важно -что (действие,поступок).Это конечно не реально, но стремиться к этому вполне возможно. :)моё мнение Спустя 7 минут, 57 секунд (14.05.2012 - 11:05) ИщyщаЯ написал(а):
Cleopatra
а если я признаЮ что нагадила. аисправлять не желаю? считаю. что поступила праильно!
Спустя 4 минуты, 38 секунд ЖивyщаЯ написал(а):
Капитошка
аааа. нраааавственность.... пговорим о ней? ну что ж
она в каждом обществе и у каждого и индивида также своя.
у некоторых племенах Африки нравственно скушать белого. а тебе?
а если я признаЮ что нагадила. аисправлять не желаю? считаю. что поступила праильно!
Спустя 4 минуты, 38 секунд ЖивyщаЯ написал(а):
Капитошка
аааа. нраааавственность.... пговорим о ней? ну что ж
она в каждом обществе и у каждого и индивида также своя.
у некоторых племенах Африки нравственно скушать белого. а тебе?
Спустя 8 минут, 7 секунд (14.05.2012 - 11:13) Капитошка написал(а):
ЖивyщаЯ
| Цитата |
| Африки нравственно скушать белого. а тебе? |
а что делать?ровняться на них что ли
Слава Богу в России живу Может жила бы там и людей бы ела хотя нет,ужс чё за фантазии у тя-я убегаю 
Слава Богу в России живу Может жила бы там и людей бы ела хотя нет,ужс чё за фантазии у тя-я убегаю Спустя 32 минуты, 23 секунды (14.05.2012 - 11:46) ИщyщаЯ написал(а):
Капитошка
меня неантазия. а разговор о нравственности. я так поняла. что ты осуждаешь нравственность целого племени! а судьи кто?
а за одно и мои "безнравственные фантазии"
это всего лишь твое понятие нравственности. не более того.
у религиозных людей есть эталоны нравствености. причем у каждой религиии свой. вон. вспомни св.инквизицию
у не религиозных - свои!
я например. считаю гуманным убить человека. который в силу своей болезни мучается. и даже. в некоторых. особых случаях. без согласия его и/или его родственников (такова моя нравственность сейчас!
меня неантазия. а разговор о нравственности. я так поняла. что ты осуждаешь нравственность целого племени! а судьи кто?
а за одно и мои "безнравственные фантазии"
это всего лишь твое понятие нравственности. не более того.
у религиозных людей есть эталоны нравствености. причем у каждой религиии свой. вон. вспомни св.инквизицию
у не религиозных - свои!
я например. считаю гуманным убить человека. который в силу своей болезни мучается. и даже. в некоторых. особых случаях. без согласия его и/или его родственников (такова моя нравственность сейчас!
Спустя 35 минут, 46 секунд (14.05.2012 - 12:21) Капитошка написал(а):
ЖивyщаЯ
| Цитата |
| ты осуждаешь нравственность целого племени! а |
Ой ой ой-ты что, кто я такая что бы вообще осуждать.
у каждого народа свои традиции обычаи-это то что делает нас индивидуальными и я к очень уважительно отношусь к этому, хотя каннибализм ведёт к вымиранию племени по причине заражения племени всевозможными генетическими болезнями(например смеющаяся болезнь) . Нравственные ценности(как я это понимаю)-это не я придумала, енто мировой опыт, собранный людьми (которые пеклись и пекутся о сохранении всего человеческого рода в целом) всех времён и народов. и они весьма универсальны. Спустя 20 минут, 35 секунд (14.05.2012 - 12:42) ИщyщаЯ написал(а):
они "весьма универсальны" в целом. а на деле...
на деле из двух зол выбирается лучшая. которая далеко не всегда соответствует понятию нравственности...
на деле из двух зол выбирается лучшая. которая далеко не всегда соответствует понятию нравственности...
Спустя 12 минут, 31 секунду (14.05.2012 - 12:54) Капитошка написал(а):
ЖивyщаЯ
то есть получается-выбора нет -в любом случае выбираем меньшее , и кто же поручиться за то что этот выбор наиболее верен-тот кто осудит-так ведь?-возвращаемся к нашим баранам вот для этого и существуют нравственные ценности-что бы не было соблазна осуждать-кто лучше а кто хуже-перед Богом все равны
то есть получается-выбора нет -в любом случае выбираем меньшее
, и кто же поручиться за то что этот выбор наиболее верен-тот кто осудит-так ведь?-возвращаемся к нашим баранам вот для этого и существуют нравственные ценности-что бы не было соблазна осуждать-кто лучше а кто хуже-перед Богом все равны Спустя 28 минут, 58 секунд (14.05.2012 - 13:23) Cleopatra написал(а):
ЖивyщаЯ
| Цитата |
| Cleopatra а если я признаЮ что нагадила. аисправлять не желаю? считаю. что поступила праильно! |
А это мое нормально состояние...
а что делать ? надо 6 ю главу дочитывать Спустя 1 час, 16 минут, 42 секунды (14.05.2012 - 14:40) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 14.05.2012 - 12:54 ) |
| кто же поручиться за то что этот выбор наиболее верен-тот кто осудит-так ведь?-возвращаемся к нашим баранам вот для этого и существуют нравственные ценности-что бы не было соблазна осуждать-кто лучше а кто хуже-перед Богом все равны |
все. вернувшись к баранам я запуталась окончательно. это дело надо осмыслить
Воспользовавшись советом (рекомендацией?
Клеопатры пошла читать БК и чинить звук - поняла. осознала. исправляюс ) Спустя 4 часа, 10 минут, 57 секунд (14.05.2012 - 18:51) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 14.05.2012 - 11:13 ) |
| Африки нравственно скушать белого. а тебе? а что делать?ровняться на них что ли Слава Богу в России живуМожет жила бы там и людей бы елахотя нет,ужсчё за фантазии у тя-я убегаю |
Гыыыыы! Вот вам историйка. город и место, понятно от балды написанны и опознавательные знаки местоположения тоже, дабы не смущать ничей покой, а то мало ли...но история подлинная, ручаюсь. Из перевых уст - друг в убойном работал:
Свернутый текст
Слобода это район частных домов на окраине Ыйска. Но не новорусских замков. И даже не крепких крестьянских изб. А эдаких сараюшек-развалюшек преимущественно начала века постройки. Слобода это обособленный мир, замкнутая экосистема. Можно было родиться в Слободе, вырасти в Слободе, состариться и умереть в Слободе ни разу не побывав не только в каких-нибудь Парижах-Лондонах-Москвах, но даже в центральной части Ыйска. Ибо нефиг там и делать. В Слободе имелась галантерейная фабрика для женского труда и загадочный Ремизо-Бердочный завод для мужиков. Что такое ремизы и берды точно не знал никто, включая тех кто их делал. Известно было лишь, что они металлические. Основой экономики Слободы был натуральный обмен. Всякая хрень обменивалась на самогон и другую всякую хрень. Большинство браков совершались внутри Слободы. Если в остальном Ыйске жили преимущественно гопники, то в Слободе жили только гопники. Поэтому подругу или друга по интересам сподручнее было искать именно здесь. Пили в Слободе все, включая грудных младенцев и домашних кошек с собаками. Работа участкового здесь была нервно-тупой. Целыми днями он принимал заявления по мотивам семейных ссор, чтоб на следующий день отдать их заявительницам обратно. Разбирал драки и кражи совместно с операми. Да снаряжал народ в путешествия, ибо единственным тур-оператором для Слободы было МВД. Воровали опять же внутри Слободы и попадались всегда. Короче, фигня всякая. До тех пор, пока не случилась эта история.
Жила была стандартная Слободская семья – пятидесятилетняя мать и двое ее детей от разных отцов, сын тридцати лет и дочка двадцати пяти. Ну выпивали и не работали нигде, как без этого. Но вот дочка замуж типа вышла за мужика с соседней улицы. Ну как уж замуж, пили-трахались у него, да так и остались вместе жить. Вроде как мужик положительный, на Ремизо-бердочном работал, мебель из дома не пропивал, сидел только один раз по молодости. Так и жили на соседних улицах пару лет. В гости друг к другу ходили – праздники отметить, просто побухать. Идиллия! И вот накануне первомая этот самый зять, ничего жене своей не сказавши, забрел после работы, с вечерней смены, к теще с шурином. Так, самогонки испить. А в процессе испития крепко поссорился он с женкиным братом. Почему – история умалчивает. Может, не сошлись во мнениях, кто лучший художник Моне или Мане, может разные взгляды на экспансионную политику Кортеса оказались – кто знает, ну не суть. Суть же в том, что шурин зятька своего зарезал, наглухо. В принципе, нормальный для Слободы финал дискуссии двух интеллигентных людей, ничего особенного. Ну он еще побухал с мамашей и вырубился. А проснувшись утром, озаботился – куда девать труп. Герой наш не лаптем щи хлебал, культурностям всяким был обучен посредством просмотра видака у соседей, поэтому как во всех детективах инструктировали, решил труп сначала на куски порезать. Чтоб легче избавляться было. Оттащил в сарайку и начал рубить. А душа плачет после вчерашнего, организм болеет. Выпить охота, на что – неизвестно. Продавать нечего, все давно пропито уже. И тут ему в голову приходит светлая мысль, что зять его бывший это сейчас, в сущности, мясо. Туша разделочная. Короче, отрубает он от жмурика изрядный кусок, очищает от кожи и костей и тащит эту вырезку к бабке-самогонщице через два дома. Бабке той полунамеками втирает, что экспроприировал у армян на другом конце Слободы барана и вот, не возьмет ли она мяса подешевке. Мясо отборное, но армяне в поиске пропажи, так что надо побыстрее избавиться. В итоге успешной коммерческой операции становиться наш герой обладателем скольких - то бутылок самогона. Бежит к мамаше, там хвастается умом своим и находчивостью, мамаша его хвалит, вместе пьют. Тут соседка заходит: -«Слыхала вы мясом недорогим торгуете, бараниной…» -«Торгуем, давай деньги, щаз усе будет». Ну и пошло – поехало. Семейный бизнес – сын тушу разделывает, очищает, мамка мясо по соседям продает. И пьют все время, конечно. В какой-то момент щелкает в мозгу, а чей-то все соеди жрут, а мы не жрем, че мы хуже других, от коллектива отделяемся, впадлу что ли. Ну и начинают себе на закусь из бывшего зятя всякие котлеты – эскалопы мастрячить.
А сеструха этого кулинара тем временем мужа хватилась. Друзей – знакомых – собутыльников его обошла, на работу сбегала – нет мужа, пропал. Написала она заяву в милицию и пришла к маменьке поплакаться. А у мамаши пир горой, самогонки немеренно и полный стол мясной закуски. Выпили, поели, погоревали вместе, мамаша с братом посочувствовали. А на дорожку вручили ей гостинец – пузырь самогона и кусок баранины. Пришла девица домой, хлебнула еще с горя да и решила чего-нибудь мясного пожрать сварганить. Глядь – а на баране татуировка, типа СЛОН или ЗЛО. И задумалась девушка. О том, что не так уж и много татуированных баранов на белом свете живет. Да и наколочка знакомая – у мужа такая же была… Ну и дошло до нее. И побежала она в милицию.
Раскрыли в итоге это преступление за полчаса. Ну, минут за сорок – полчаса добиралась опергруппа до мясного цеха и еще десять минут дружно блевала от увиденного. Все в сараюшке и валялось – голова, другие бесполезные – не мясные – части тела, содранная кожа. Да и убивец то не отпирался, ибо очень пьяный был. Убил – говорит – за дело, а что ж на закуску пустил, так зачем добру пропадать. Тем более – хорошее мясо, все соседи едят и ненарадуются. …Второй раз отправилась блевать опергруппа в полном составе. Убивца закрыли тут же конечно. А вот матушку его оставили на свободе. Все, что на нее было – так это недоносительство, больше ничего доказанного. И никакая прокуратура не даст санкцию на арест одинокой женщины, вся вина которой состоит в том, что не настучала на собственного сына. А зря… Потому что информация по этому делу как то просочилась наружу и дошла до племени невольных слободских каннибалов. И уже который день соседи пытаются линчевать мамашку, раз до сыночка не добраться. А милиция ее круглосуточно от самосуда охраняет.
Жила была стандартная Слободская семья – пятидесятилетняя мать и двое ее детей от разных отцов, сын тридцати лет и дочка двадцати пяти. Ну выпивали и не работали нигде, как без этого. Но вот дочка замуж типа вышла за мужика с соседней улицы. Ну как уж замуж, пили-трахались у него, да так и остались вместе жить. Вроде как мужик положительный, на Ремизо-бердочном работал, мебель из дома не пропивал, сидел только один раз по молодости. Так и жили на соседних улицах пару лет. В гости друг к другу ходили – праздники отметить, просто побухать. Идиллия! И вот накануне первомая этот самый зять, ничего жене своей не сказавши, забрел после работы, с вечерней смены, к теще с шурином. Так, самогонки испить. А в процессе испития крепко поссорился он с женкиным братом. Почему – история умалчивает. Может, не сошлись во мнениях, кто лучший художник Моне или Мане, может разные взгляды на экспансионную политику Кортеса оказались – кто знает, ну не суть. Суть же в том, что шурин зятька своего зарезал, наглухо. В принципе, нормальный для Слободы финал дискуссии двух интеллигентных людей, ничего особенного. Ну он еще побухал с мамашей и вырубился. А проснувшись утром, озаботился – куда девать труп. Герой наш не лаптем щи хлебал, культурностям всяким был обучен посредством просмотра видака у соседей, поэтому как во всех детективах инструктировали, решил труп сначала на куски порезать. Чтоб легче избавляться было. Оттащил в сарайку и начал рубить. А душа плачет после вчерашнего, организм болеет. Выпить охота, на что – неизвестно. Продавать нечего, все давно пропито уже. И тут ему в голову приходит светлая мысль, что зять его бывший это сейчас, в сущности, мясо. Туша разделочная. Короче, отрубает он от жмурика изрядный кусок, очищает от кожи и костей и тащит эту вырезку к бабке-самогонщице через два дома. Бабке той полунамеками втирает, что экспроприировал у армян на другом конце Слободы барана и вот, не возьмет ли она мяса подешевке. Мясо отборное, но армяне в поиске пропажи, так что надо побыстрее избавиться. В итоге успешной коммерческой операции становиться наш герой обладателем скольких - то бутылок самогона. Бежит к мамаше, там хвастается умом своим и находчивостью, мамаша его хвалит, вместе пьют. Тут соседка заходит: -«Слыхала вы мясом недорогим торгуете, бараниной…» -«Торгуем, давай деньги, щаз усе будет». Ну и пошло – поехало. Семейный бизнес – сын тушу разделывает, очищает, мамка мясо по соседям продает. И пьют все время, конечно. В какой-то момент щелкает в мозгу, а чей-то все соеди жрут, а мы не жрем, че мы хуже других, от коллектива отделяемся, впадлу что ли. Ну и начинают себе на закусь из бывшего зятя всякие котлеты – эскалопы мастрячить.
А сеструха этого кулинара тем временем мужа хватилась. Друзей – знакомых – собутыльников его обошла, на работу сбегала – нет мужа, пропал. Написала она заяву в милицию и пришла к маменьке поплакаться. А у мамаши пир горой, самогонки немеренно и полный стол мясной закуски. Выпили, поели, погоревали вместе, мамаша с братом посочувствовали. А на дорожку вручили ей гостинец – пузырь самогона и кусок баранины. Пришла девица домой, хлебнула еще с горя да и решила чего-нибудь мясного пожрать сварганить. Глядь – а на баране татуировка, типа СЛОН или ЗЛО. И задумалась девушка. О том, что не так уж и много татуированных баранов на белом свете живет. Да и наколочка знакомая – у мужа такая же была… Ну и дошло до нее. И побежала она в милицию.
Раскрыли в итоге это преступление за полчаса. Ну, минут за сорок – полчаса добиралась опергруппа до мясного цеха и еще десять минут дружно блевала от увиденного. Все в сараюшке и валялось – голова, другие бесполезные – не мясные – части тела, содранная кожа. Да и убивец то не отпирался, ибо очень пьяный был. Убил – говорит – за дело, а что ж на закуску пустил, так зачем добру пропадать. Тем более – хорошее мясо, все соседи едят и ненарадуются. …Второй раз отправилась блевать опергруппа в полном составе. Убивца закрыли тут же конечно. А вот матушку его оставили на свободе. Все, что на нее было – так это недоносительство, больше ничего доказанного. И никакая прокуратура не даст санкцию на арест одинокой женщины, вся вина которой состоит в том, что не настучала на собственного сына. А зря… Потому что информация по этому делу как то просочилась наружу и дошла до племени невольных слободских каннибалов. И уже который день соседи пытаются линчевать мамашку, раз до сыночка не добраться. А милиция ее круглосуточно от самосуда охраняет.
Спустя 32 минуты, 28 секунд (14.05.2012 - 19:24) Mila* написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
| Из перевых уст - друг в убойном работал: Свернутый текст |
Бееее.........
Спустя 31 минуту, 43 секунды (14.05.2012 - 19:55) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Mila* @ 14.05.2012 - 19:24 ) |
| Бееее........ |
Ну дык - алкоголизм не самая гламурная болезнь...
Спустя 38 минут, 59 секунд (14.05.2012 - 20:34) ИщyщаЯ написал(а):
Бомжик. а мораль?
зы. никогда и ни под каким предлогом не покупала у алкоф сырое мясо!
ездили мы значиццо помниццо на дело. выискали за несколько дес.км помойку. на которую с птицефабрики дохлых кур выкидывали ну мы ет ждали пока трахтор разгрузиццо ат трупаф и налетали на кучу хто шо ухватит. мы со своим все больше продажей прмышляли (себе я печенку оставляла. не поверите. но одна половинка еле на ладони умещалась. от чего они там дохли хз. от цирроза штоль?
в общем мой парень боевой был (ЦН ему) всехда с заточеной отверткой ходил (ну беспкойное время. а фдрух бандиты какие последний пузырь отберут ) ну об этом ясен пень все знали и нам особо не перечили. ибо также знали. шо лучщая защита нападение... ну мы самых жирненьких брали и сразу тут жа 6 свалке и разделывали. кожу вместе с перьями вон. внутренности съедобные себе. тушки в НОВЫЕ ПОЛИЭТИЛЕНОВЫЕ ПАКЕТЫ аккуратненько завязывали. я с работы стикеры таскала. мы их лепили и цену на них а потом предлагали под магазинами. соседдям и проч. расходИось на ура! только там где дети живут не предлагали (ибо порядочные были) а шо о6 без кожи? так порода такая шо кожа твердая как у свиньи. и есть ее не возможно. плэтому. шоп веса лишнего небыло ее и сымают. а поставки у нас прям с птицефабрики! (а ведь даже не врали!) и межу прочим нихто не отравился! все чин чино! я тогда так клссно похудела. больше никогда в жизни такой худой небыла. на одной курятине почти полгода жили. даже на хлеб денег небыло. бырло и курица. ну инохда овощи с полей родины
вот такая вот история. и для меня нравственно! ибо нефих экономить! и тип скупой... ну сами знаете шо
зы. никогда и ни под каким предлогом не покупала у алкоф сырое мясо!
сама продавала (курицу)
ездили мы значиццо помниццо на дело. выискали за несколько дес.км помойку. на которую с птицефабрики дохлых кур выкидывали
ну мы ет ждали пока трахтор разгрузиццо ат трупаф и налетали на кучу хто шо ухватит. мы со своим все больше продажей прмышляли (себе я печенку оставляла. не поверите. но одна половинка еле на ладони умещалась. от чего они там дохли хз. от цирроза штоль?в общем мой парень боевой был (ЦН ему) всехда с заточеной отверткой ходил (ну беспкойное время. а фдрух бандиты какие последний пузырь отберут
) ну об этом ясен пень все знали и нам особо не перечили. ибо также знали. шо лучщая защита нападение... ну мы самых жирненьких брали и сразу тут жа 6 свалке и разделывали. кожу вместе с перьями вон. внутренности съедобные себе. тушки в НОВЫЕ ПОЛИЭТИЛЕНОВЫЕ ПАКЕТЫ аккуратненько завязывали. я с работы стикеры таскала. мы их лепили и цену на них а потом предлагали под магазинами. соседдям и проч. расходИось на ура! только там где дети живут не предлагали (ибо порядочные были) а шо о6 без кожи? так порода такая шо кожа твердая как у свиньи. и есть ее не возможно. плэтому. шоп веса лишнего небыло ее и сымают. а поставки у нас прям с птицефабрики! (а ведь даже не врали!) и межу прочим нихто не отравился! все чин чино! я тогда так клссно похудела. больше никогда в жизни такой худой небыла. на одной курятине почти полгода жили. даже на хлеб денег небыло. бырло и курица. ну инохда овощи с полей родины вот такая вот история. и для меня нравственно! ибо нефих экономить! и тип скупой... ну сами знаете шо
Спустя 20 минут, 33 секунды (14.05.2012 - 20:55) Mila* написал(а):
ЖивyщаЯ
| Цитата |
| сама продавала (курицу) |
Даааа.....сильно!....
Спустя 21 минуту, 15 секунд (14.05.2012 - 21:16) NikkaLe написал(а):
Ну вот.. все так хорошо начиналось...
Практически программная тема.. Срыв..Совесть
И чем закончилось..
Людоедами и курицей
Практически программная тема.. Срыв..Совесть
И чем закончилось..
Людоедами и курицей
Спустя 9 минут, 50 секунд (14.05.2012 - 21:26) OSTAP написал(а):
бомж-вредитель
Супер! Жареные чайки, бакланы и собаки с кошками отдыхают...
Супер! Жареные чайки, бакланы и собаки с кошками отдыхают...
Спустя 26 минут, 39 секунд (14.05.2012 - 21:53) Шиповник написал(а):
А чо... Это жизнь...
Спустя 8 минут, 20 секунд (14.05.2012 - 22:01) kim911 написал(а):
| Цитата (Юка @ 14.05.2012 - 09:16 ) | ||
kim911
совершить грех за деньги, или за другую выгаду-это и есть продать душу |
Аминь.
Спустя 4 минуты, 35 секунд (14.05.2012 - 22:05) Mila* написал(а):
Шиповник
| Цитата |
| А чо... Это жизнь... |
А вот говорят вслед за игрой для детей «Съедобное - несъедобное» вышла игра для умных детей: «Экзистенциальное - неэкзистенциальное».... (с)
Свернутый текст
В соседней теме термины такие вон запредельные пошли, что ...эх!
Спустя 40 минут, 42 секунды (14.05.2012 - 22:46) Юка написал(а):
kim911
шаги-то делать собираешься? или думаешь так на халяву трезвый и будешь?
шаги-то делать собираешься? или думаешь так на халяву трезвый и будешь?
Спустя 2 минуты, 54 секунды (14.05.2012 - 22:49) kim911 написал(а):
| Цитата (Юка @ 14.05.2012 - 22:46 ) |
| kim911 шаги-то делать собираешься? или думаешь так на халяву трезвый и будешь? |
Юка
трезвый сегодня - буду, а завтра будет только завтра.
Спустя 1 час, 50 минут (15.05.2012 - 00:39) RingoStarr написал(а):
| Цитата (ЖивyщаЯ @ 14.05.2012 - 08:05 ) |
| некоторых племенах Африки нравственно скушать белого. а тебе? smile.gif |
Нравственность тута ни при чем... Это мораль, т.е. сложившиеся в определённом социуме правила общежития...И мораль этих черных сложилась такая, что они своих жрали не моргнув глазом, а с белыми людями как раз таки пороблемки были Не очень то они могли белых покушать...
Спустя 6 минут, 4 секунды RingoStarr написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 14.05.2012 - 09:21 ) |
| Нравственные ценности(как я это понимаю)-это не я придумала, енто мировой опыт, собранный людьми (которые пеклись и пекутся о сохранении всего человеческого рода в целом) всех времён и народов. и они весьма универсальны. smile.gif |
Нравственные ценности - ценности духовного плана, и эти ценности являются достоянием каждого человека, каждой отдельной личности ..... А те кто "печется о благе всего человечества" - скорее всего моральные уроды, пробившиеся во власть, и под вывеской демократии поставившие себе на службу все человечество
Спустя 3 минуты, 25 секунд RingoStarr написал(а):
..... А те кто "печется о благе всего человечества" - скорее всего моральные уроды, пробившиеся во власть, и под вывеской демократии поставившие себе на службу все человечество Спустя 3 минуты, 25 секунд RingoStarr написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 14.05.2012 - 09:21 ) |
| а деле из двух зол выбирается лучшая. которая далеко не всегда соответствует понятию нравственности... |
Нравственность как раз таки определяет и отличает понятия зла и добра , а то что ты написала - это мораль
Спустя 18 часов, 18 минут, 22 секунды (15.05.2012 - 18:57) OSTAP написал(а):
RingoStarr
| Цитата |
| А те кто "печется о благе всего человечества" - скорее всего моральные уроды, пробившиеся во власть, и под вывеской демократии поставившие себе на службу все человечество |
Ты это про кого? Про ВВП или... БАБ?
Спустя 3 часа, 44 минуты, 41 секунду (15.05.2012 - 22:42) RingoStarr написал(а):
| Цитата (OSTAP @ 15.05.2012 - 15:57 ) |
| Ты это про кого? |
Да про всех кто у власти
| Цитата (OSTAP @ 15.05.2012 - 15:57 ) |
| ВВП или... БАБ? |
Это чё такое?
Спустя 4 минуты, 46 секунд (15.05.2012 - 22:47) Багира2 написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 15.05.2012 - 22:42 ) | ||
Это чё такое? |
Наш теперешний президент и Березовский, который у вас, в туманном Альбионе прячется от тюрьмы за воровство.
Спустя 4 минуты, 36 секунд (15.05.2012 - 22:51) leniwezdim написал(а):
| Цитата |
| Все в сараюшке и валялось – голова, другие бесполезные – не мясные – части тела, содранная кожа. |
Завидую . Красиво пишешь .
У нас по тем временам , начало 90 , где-то или середина , да не важно , я собакам обрезь покупал и всякий раз бабулек или тех , кого ты выше описал , пугал вопросом ,
- а почему свинья с татуировкой
они ба ма де ??? ... а я
- да вон-же ... синенькая ...
- да то печать !!!
а я ,
- ага , якорь , морская свинья стало быть . На военно морской базе , свой закончила поход .
У одних два дня на квартире жил . Бичёвник так называемый . Двери без замка , да и это явно там лишнее было . Замок денег стоит . Шаколда от сквозняка . Пили жидкости всякие из киоска , для натирания и протирания . Да же хлеба не было , но вот что удивительно - пельмени были .
Спустя 4 минуты, 13 секунд leniwezdim написал(а):
| Цитата |
| RingoStarr Цитата А те кто "печется о благе всего человечества" - |
| Цитата |
| Цитата (OSTAP @ 15.05.2012 - 15:57 ) Ты это про кого? Да про всех кто у власти |
Я вот то же обеспокоен . Не пекусь . Обеспокоен .
(про себя это я пошутил , некогда мне )
Спустя 1 минуту, 51 секунду (15.05.2012 - 22:53) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 15.05.2012 - 19:47 ) |
| Наш теперешний президент и Березовский, который у вас, в туманном Альбионе прячется от тюрьмы за воровство. biggrin.gif |
А.... Понятно... Да все они одним миром мазаны, что ваш президент, что наш, что какой-либо другой
Спустя 7 минут, 27 секунд (15.05.2012 - 23:01) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 15.05.2012 - 22:53 ) |
| что ваш президент, что наш, что какой-либо другой |
Мля, у вас президент уже! Вот я новости не смотрю... А Лизавету№2 на пенсию турнули шо ли?
Спустя 8 минут, 3 секунды (15.05.2012 - 23:09) RingoStarr написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 15.05.2012 - 20:01 ) |
| Мля, у вас президент уже! Вот я новости не смотрю... А Лизавету№2 на пенсию турнули шо ли? |
Не. Лиза, она в порядке, юбилей вот отмечать буит бриллиантовый...Меня пока исчо не пригласила ... Ну она же так, формально - глава государства... Прездента у нас слава богу нет, но хватает и прьемер-министра
... Ну она же так, формально - глава государства... Прездента у нас слава богу нет, но хватает и прьемер-министра Спустя 2 часа, 10 минут, 5 секунд (16.05.2012 - 01:19) OSTAP написал(а):
RingoStarr
А БАБ уже ваш президент!??? Он не ваш... и не наш..., он их президент, Мойша!
А БАБ уже ваш президент!???
Он не ваш... и не наш..., он их президент, Мойша! | Цитата |
| все они одним миром мазаны |
Также не плохо!
Единство панимаишь..."Прежде всего не следует думать, что слово "миром" тут есть творительный падеж от слова "мир". Нет, это тоже творительный падеж, но от слова "миро". Миро - искусственно приготовляемое благовонное вещество, употребляющееся при церковных обрядах".
leniwezdim
| Цитата |
| Обеспокоен . |
Расшифровываю: О! Бес покоится в тоби!
Спустя 6 часов, 8 минут, 45 секунд (16.05.2012 - 07:28) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 15.05.2012 - 23:09 ) |
| Прездента у нас слава богу нет, но хватает и прьемер-министра |
А у нас и тот и тот... Еще бегают туда-сюда, местами меняются, мельтешат. Ну, мож в детсве недоиграли в "перемену мест". Тока че бегают, водящего один хрен нет. Но голова смотреть на это кружится.
Спустя 2 минуты, 3 секунды бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (OSTAP @ 16.05.2012 - 01:19 ) |
| Миро - искусственно |
Хоан Миро - испанский художник абстракционист.
Спустя 2 часа, 41 минуту, 3 секунды (16.05.2012 - 10:09) leniwezdim написал(а):
OSTAP
| Цитата |
| leniwezdim Цитата Обеспокоен . Расшифровываю: О! Бес покоится в тоби! |
Это интересный вариант . Расшифрования .
Почему Тоба с маленькой буквы ?
Падежами ,,балуешься,, ?