Свадебный обед для Шимозы

а се остальные, значится, разговляются??? И тока я, как подвижник, на капусте???

даааа... память о Блокаде неистребима... у меня деда по Ладоге вывозили, так я до сих пор картошу тоооненько чищу... а если не получается тоооненько, рыдаю, а над заплесневелым хлебом стонююю.... и сердце сжимается...

А кто по шагам нагрешил многа, тех голым попом на угли...
...(Эт мне приснилос что-та...наверно... )...
Я дальше спать

Ты пря тут за компом кимаришь?

Как тебе показать?.. токо у меня без пружинки и не в клеточку.

[color=deeppink][/color]

---

Спустя 4 минуты, 27 секунд Vladimir Lutsk написал(а):

---

Вальтрон


Валiк в мене есть з собою... пiд подушкою схований зошит (А-4? клiтка? без "прунжминки")

И все похожие темы - тоже!!!
Хоть одному человеку нашли, чем до пенсии заняться.

сфоткай или отсканируй и "В СТУДИЮ!" (ой, тут точно не угнаться... на пенсии почитаю, если доживу)))

Ну, не жалеете Вы людей, уважаемый! За чтож Капитошке наказание-то такое? Она ж маненькая исчо, за чёж, на стока годов в таку головотрясь упечь то желаиття?

У меня тоже.

А у меня в тетрадях пружины, даже в тех, которые не А4

ППКС

---

Спустя 3 минуты, 35 секунд Света написал(а):

---

Подтверждаю.

а у минэ фсе белое но с черными букафками
ток у ребенка моник чОрный.. и ниадной пружЫны.... во как! только в кровать (наверное )

---

Спустя 36 секунд <ИдущаЯ> написал(а):

---

аааа, у минэ полка для бумаг чОрная! во!

Очень спорное утверждение. Я вижу это совсем иначе. Во-первых не было никакого разделения, например, по поводу меня. Я пошла в малую группу по шагам, я не обращала внимания, что там "черноручечники" или где. Ну, мне сказал гаспар, что это жесть. Для меня только к тому моменту уже не жесть, я хочу пройти шаги по синей книге, мне очень надо обещанное к 12-му шагу духовное пробуждение, ну потребность у меня такая. Я делала шаги раньше, но на том уровне на котором могла, на первых двух-трех месяцах трезвости, сейчас я хочу получить уже немного больше, и соответственно я готова и приложить больше усилий, для достижения цели. (Меня уже давно не парит, какие-то цвета, пружинки, молитвы, я уже знаю, что молитва помогает, и на коленях я уже научилась молится 11-ть месяцев назад, когда мне был пипец и чувство полного поражения по всем областям жизни, мне не страшно помолиться на коленях перед богом, мое достоинство это не унижает, потому что я знаю, что по пьяне мне было не в падлу и под дверью у себя дома поспать, и на улице поваляться, пред людьми.

Потом, я прихожу сюда, Весвало вроде моя интернет-группа, я тут давно, а многих знаю еще до Весвало. И тут меня отделили, сказали что все не правильно, и вообще. Хотя, реально в замен мне ничего не предлагается. Абсолютно ничего.

Давайте, я счас еще на жалость на давло, я новичек, у меня нет еще года трезвости, а вы по хрен знает сколько лет трезвости, хотите отнять у меня возможность выздоравливать, а в замен предлагает радоваться одуванам. А я не могу им радоваться, у меня знаете ли, как и у всех обычных алкашей, на моем сроке трезвости, куча моральных-материальных-социальных-духовных проблем.

И я не увидела в данной теме никакай альтернативы, никакого нового предложения от отделившего меня традиционного АА не поступило.

Кстати, тут вспомнила, я первый четвертый шаг, писала тоже черной ручкой, в тетраде А4, с пружинкой, мне только никто не давал таких рекомендаций, вероятно это была интуитивная мысль.

Знаешь как тяжело тем, кто отделил признать свое бессилие перед лозунгом советской идеологии "Человек - кузнец своего счастья!"

У матросов, как грится, нет вопросов.

Поступило предложение.......
а ты не отделяйся....

меня ваще этот ужастный, ужастный мир хотел выкинуть на помойку....
а я полюбил...... его таким какой он есть....... и живу дальше...

Шаги не делать? Спонсору не звонить? На коленях не молится? Выкинуть все черные ручки?

Ех... ладно, Юр, надоело уже.
Пойду лучше одуваны искать...

Это да, жуть. Ты как моя бабушка, вспомнит бывает про войну и говорит, а сейчас хорошо вода есть, свет есть, а вы вообще зажрались.

Обязательно делать все....я сам все это делаю.....
могу даже из солидарности с вами тетрадку на спиральке купить,

но см. соседнюю тему...не делать из спонсора кумира!
Не выстраиваться в вертикальные линии..
пусть у нас в АА все будет на одном уровне ..горизонтально...

Да ну, про кумиров, у нас, мне кажется, это просто не реально, алкогольный мозг он и есть алкогольный, даже если все хорошо, может найти кучу недостатков.

А в горизонтальные можно?
А вижу, в горизонтальные можно.

Лучше даже лечь!

дааа. к 13 шагу в ряд ложись! (не ну у вас капитально встает\ложится к 10 странице прям автоматом. на уровне рефлексоф

Даже интересно - где ты прочитала, что в простом, обычном АА не надо делать Шаги?

Кто конкретно и где это здесь написал?

Кто здесь писал, что не надо звонить спонсору ? Или что не надо иметь спонсора?

Где и кто здесь писал, что не надо молиться на коленях?

Я этого здесь не читала. Ты придумываешь то, что тебе хочется.

Речь идет о "спонсорских соглашениях", которые надо подписывать. О том, что члены АА в этих "линиях" начинают считать себя круче , чем остальные члены АА, кто не в "линиях" и говорят об этом во всеуслышание. О том, что они начинают заявлять, что в их "линии" выздоровление "самое правильное". Что все остальные, кто не выполняет приказов спонсора из " элитной линии", "выздоравливают неправильно".

И еще - по-видимому, надо определиться, что в твоем понимании означает " делать Шаги".

Я их делаю. Постоянно. Ежедневно. И ежечасно. Доказательством этому служит выполнение всех Обещаний Программы 12 Шагов АА. Они сбылись и продолжают сбываться у меня все полнее и глубже.
И моя жизнь - это не тягостная обязанность, а наслаждение ею.


И еще про "линии". Мне не надо смотреть, что люди пишут в тетрадках - это их личное дело. И, если они уверены, что им это необходимо, чтобы остаться трезвыми и счастливыми при этом - на здоровье. Это , думаю, интимные записи.

Но просьба привести примеры заданий, которые вам дает ваш спонсор каждый день.

Интересно, а что их правда подписывают? (Пример того как начинают верить в придуманный бред)
Я не считаю себя "круче" чем кто то ещё. Не думаю что только в "спонсорской линии" самое правильное выздоровление. Я вообще не уверен что есть оно, самое правильное.
Это только непогрешимые знают о "самом правильном". Я не знаю.
Вы спросите себя, а чего вы так истерически боитесь, борцы за чистоту рядов?
Мне как то фиолетово, что кто то там объявил себя "правильней" или "круче". Всем свойственно ошибаться. Спонсор не дает приказов вообще. Он дает рекомендации. Хочешь выполняй, хочешь нет. Как вы все носитесь со своей "свободой". Так освободитесь от бремени оценивать других.
Чет я расписался. С праздником труда всех!. Мир, труд, май, жвачка и формат А4!!!

---

Спустя 1 минуту, 22 секунды Хрюндик написал(а):

---

А судьи кто?
Какой в этом смысл, если приговор уже вынесен

Свет, вот это - утка, которую с чьей-то лёгкой руки пустили в интернете. Ничего там не надо подписывать. Это каждый скажет, кто шёл по этой "линии".

(Если кого заставляли подписать - лично скажите здесь об этом, пожалуйста)

Насчёт этого - я согласна. Это проявление гордыни ( и чего ещё - впишите сами), свойственное отдельным людям - бросило тень на всех, кто выздоравливает, делая шаги по этой методике.

За себя скажу: да, было время, я считала, что это круто! Но не потому, что другие хуже, а потому что я - больной мозгами эгоцентричный алкоголик, не знающий толком, ни традиций, ни принципов - вдруг получила такое колоссальное облегчение от своих головняков - путём выполнения простых действий, что хотелось весь мир спасти, донести - как это классно, здоровско и суперски! Айда все как я!

Что все остальные выздоравливают неправильно - я так никогда не говорила и не считала. За других - не скажу.

У меня сейчас тоже нет спонсора. Я благодарна тем, которые были, но сейчас мне лучше так. Мне нравится опыт многих в АА, и твой, Света, в том числе.

Что значит-неправильно выздоравливают,ведь главное оставаться трезвым что то я совсем запуталась

Вот так рождаются перевирания и приписывания слов одних людей - другим.

Это я отвечала на пост Светы.

Мои слова - вот:

Поэтому, милая Капитошка, вопрос не ко мне.


(написано для уточнения - что моё, а что - нет. Ибо, как я поняла из этой темы, в некоторых местах АА - нужно следить за базаром, держать ухо востро, за мылом не наклоняться , и т.п,....)


А вобще - за@бала меня эта тема уже, разговор глухого с пьяным. Выздоравливаю как хочу, все, кто будут обесценивать мой опыт, или опыт уважаемых мною товарищей ( черноручечников, или нет - неважно - пусть идут в жо читать БК).

С уважением, за сим откланялась.....

Поддерживаю данную инициативу. Фух... как ужо надоело.

В.К.


Sir

Про секс достанем из "обо всем", может, а?

..а ручки-то - разноцветные..Своеволие. брат

нечего про "это" читать!!!! Лучше практики нет ничего!!!

А я такой...я и вашим и нашим готов услужить...
Миротворец...
Почти как Францизк Асисяевский
Ради Единства... и мира на всей планете АА

Предложений миллион!
Достаточно прийти на группу АА и постараться услышать что говорят, а не слушать.

У меня всегда есть выбор и я не жду альтернатив - у меня свой путь.

Нет, к вам ,потому, что мне ваше мнение наиболее интересно,но если не хотите отвечать не надо(может надоело,может устало,может...),можно подумать вы всё с самого начала знали-тоже ведь когда то новичками были ,а что книга-она и в африке книга вот такая липучка

Не... ты чего это? Сначала надо поговорить годик-другой об "этом", так сказать набраться готовности, желания, обсудить все "за" и "против", узнать все "зачем" и "почему именно так", обсудить "как лучше", потом еще более тяжелый случай надо выбрать с кем, помучиться, по сопротивляться, пообсирать друг друга, запустить еще три-четыре темы на форуме по претензиям, и только потом... может быть.. если будет хорошее настроение... хорошая погода, звезды встанут в ряд...

ТАКСИСТ

Счастливого пути!

Поверь, мне 49 лет..и я все о чем ты пишешь уже прошел неоднократно....т.ч. - давай "ближе к телу" (ну времени "активности" осталось-то...???? 10-15 лет? а дальше? МММ? ...и все)

А я то еще нет, в трезвой жизни не проходила, вот и надо начинать, с разговоров и далее по списку.

Может ММ, тогда уж?

мне не дожить....

Опять же процесс с обсуждением 2-3 года, очень медлительные выходят к 5-6 годам на практику НО. Раз много раз делал, может и побыстрее уложишься.

Спасибо
Конечно, не знала ничего с самого начала, но приставала с вопросами, точно. Поэтому и протрезвела, наконец.
Тогда в личку отвечу, ладно?
(токо на "вы" не надо, я смущаюсь )

Вдруг они будут рождаться уже с чёрным ручками в комплекте?!....

Попробуй

Тока после вас!....

Тогда вперед, слово трезвой пацанки...я уже

Что УЖЕ...?!...Получил потомство с чёрной ручкой в лапке во время рождения?!...

Ты давай баки мне не забивай...сказала- делай.

Непо-оо-оняла!...Причём тут твои баки?!...
Я сказала "После вас!"...
Так что фото вашего кх..."примеру" в студийу!...

Нового?
Пожалуйста.
Сижу, вот читаю, а наушниках радио говорит........и вот там задали вопрос : что такое семья?
Ответ - семья это тренинговый центр по избавлению от эгоизма.
Вот сижу, чешу репу, а что, есть в этом сермяжная правда
Скушно ужо про чёрные стилосы............

Одуванчики! Наверное последние в этом сезоне..(с) Ледниковый период..))

И к тебе тоже.

И откуда столько тайн? К чему они ? Зачем?

Мой простой вопрос : Примеры заданий, которые ежедневно дает вам спонсор в вашей "линии" - вы боитесь написать правду?

( Еще раз замечу, что я не знаю, кто в какой "линии" или без оной. Мне все равно.)

Если вы боитесь написать здесь прямо правду о ваших заданиях - очевидно, что в них есть что-то такое, что нельзя честно и открыто написать.

Тайны.

Ты не знаешь до сих пор, какой смысл в делении опытом ? Поделитесь вашим опытом - может, он другим алкоголикам пригодится.

Всякая тайна на этот счет смердит.

---

Спустя 3 минуты, 35 секунд Света написал(а):

---

Это, кстати, их отличительная черта. Я давно заметила -повторяют, как попугаи, как им было раньше плохо ( уже в АА в трезвости, даже по 5-8 лет) - и как после приобщения к тайной секте великого гуру стало неимоверно хорошо. Это, видно, первое задание - повторять это везде.

---

Спустя 6 минут, 51 секунду Света написал(а):

---

Именно поэтому надо писать об этом. Постоянно. Это не шутки.

И никогда не будет слишком много написанного.


А ты, Вера, очень подвела всех. Ну что тебе мешало создать свою спонсорскую линию ?
Посчитаться от кого-нить.

И я в нее вступила бы. И была бы на равных , "линиями" бы мерилась тут.

А теперь вот приходится от зависти в окопах АА сидеть.

а что нам мешает сегодня- завтра это организовать?

Берите и меня в компанию, и мой хвост из подопечных к Веруське пришьем и не надо будет-

Вот по сусалам бы такому наставнику

---

Спустя 9 минут, 6 секунд Sir написал(а):

---

Скопирую и сюда часть своего поста из одного журнала:

Я задавала вопрос Скотту через одного из его адептов (не знаю, как называются прямые, но не непосредственные подспонсорные в этих родословных), чем обусловлена обязательность черных ручек, тетрадок и прочего.
Ответ Скотта был, что это лишь символическая дань уважения отцу-основателю, т.к. Билл У. писал в тетрадке с пружинкой и черной ручкой. У кого-то там в США есть фотография рукописи Билла У. и на этой фотографии видны черные полосочки - следы от пружинок.

То есть это некая атрибутика, которая на суть не влияет. Но если человек уже вливается в это движение, то ему важно поддерживать и атрибутику этого движения тоже.

Кстати, удивительно, что у нас требование черной ручки и пружинистой тетрадки, адепты этой линии как только не трактуют, а порой и мистический смысл ему придают. Слышала версии, что это проверка для новичков на готовность пойти на все, тест на смирение, исключительное удобство использования именно пружинки, единственно верная схема писания 4-го Шага, и даже идиому из БК приводили в подтверждение необхоимости этого ритуала - "записали их черным по белому" и т.д.

Между прочим, это нормально - все приверженцы каких-либо движений или объединений склонны преувеличивать ценность атрибутики и ритуалов.

Носит ли это по словам Скотта обязательный характер для адептов ?

А почему только это? Тогда и жить следует в Америке, со всей вытекающей из этого атрибутикой.

Че вызывает?!!!

Ну перечитал... Три раза... Легче нифига не стало! И понятней - тоже!

А тебе тяжело? Надо что-то для облегчения... так.так....

И вот ещё....не забудте...синим по жёлтому...

Фух! Слава Богу, хоть про БК не врут!

А что, есть опыт вранья по БК?

И как испанские алкоголики выкручиваются в данной ситуации?

У нас по факту происходит тоже самое.

Ну там не только испанские алкоголики, а и Латинская Америка. Здесь, к примеру мексиканцев полно. А как они выкручиваются, нужно у них спросить. Скорее всего, также как и российские алкоголики

И это все говорит о том, что смотрят они как фарисеи на мытаря...
а те в свою очередь, прочитав оригинал, меняются ролями с последними..
и сами становятся фарисеями

Нет.

---

Спустя 2 минуты, 56 секунд Sir написал(а):

---

Я не думаю, что это настолько известная фигура в Америке, как Барак Обама, которого каждая анонимная собака знает.

Там срокатых, в Америке, в тыщи раз больше, чем у нас. Это у нас с такими сроками наперечет и всех по именам, а там таких пруд пруди, никого не удивишь тридцаткой.