Архив темы “Черноручечники ....”
Полная Версия: Архив темы “Черноручечники ....”
| Цитата |
| "Вот предпринятые нами шаги, которые предлагаются как программа выздоровления: |
Вот мы наверное по разному Бк читаем. В сетевом тоже предлагают настойчиво и убидительно.
Я согласен , что демократия важна в начале трезвости, потом уже идет четко делай так получишь то. не будешь делать не получишь все четко.
Спустя 1 минуту, 2 секунды (30.04.2012 - 16:02) Света написал(а):
Цитата (испанец @ 30.04.2012 - 12:58  ) |
| не обращался никто ? или не хочешь связываться ?, ответственность всё же кака-никака |
У меня другое призвание в АА. И ответственности тоже очень много.
Обращаются время от времени.
Недавно вот. Но на сегодняшний день у меня на самом деле нет времени на это. Я так честно и написала.
Ну вот, только я обрадовалась, что ты можешь и мирно - а ты опять перешел на мою , безусловно, бесценную, личность.
И стал давать оценки.Жаль.
Спустя 2 минуты, 38 секунд (30.04.2012 - 16:05) испанец написал(а):
Света
всё . не буду больше , прости в последний раз !! пожалуйста .
Ляпнул сам не понял сперва что. Ты из Ростова ?
всё . не буду больше , прости в последний раз !! пожалуйста .
Ляпнул сам не понял сперва что. Ты из Ростова ?
Спустя 1 минуту, 16 секунд (30.04.2012 - 16:06) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| Рекомендации "делать задания спонсора" в АА нет. |
Да ты , что? Обманули значит гады.
Ни в коем случае не делайте.
Спустя 3 минуты, 43 секунды (30.04.2012 - 16:10) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Таська @ 30.04.2012 - 15:55 ) |
| А я думаю, как это так? Z убеждала меня, что я буду одна у X( и это основная причина, почему я согласилась), а тут она еще с несколькими девочками уже по скайпу стала заниматься... Явная подстава, вранье гура у гуру было на лицо. У меня все поникло внутри, но я виду не подала. |
Ааааа...
Спустя 1 минуту (30.04.2012 - 16:11) Света написал(а):
| Цитата (Железный @ 30.04.2012 - 11:34 ) |
| по нашей ветке "Черных ручек" и тетрадей с пружинками( дань уважения БиллуВ., он писал книгу АА именно так). |
А ты в этом уверен? Что Билл писал именно так ?
Я была в его доме, где он написал БК.
Видела его черновики. Пружинок не помню. (Но голову на отруб не дам за это. На всякий случай.
)Спрошу для уточнения. Прямо в этот его дом-музей Stepping Stones и напишу.
Это может сделать каждый.
Но что-то мне сомнительно, что в 1939 году даже в Америке тетради были с пружинками.
Спустя 46 секунд (30.04.2012 - 16:12) гаспар1 написал(а):
| Цитата (дядя андрей @ 30.04.2012 - 16:01 ) |
| В сетевом тоже предлагают настойчиво и убидительно. |
там то как раз впаривают
я несколько лет отдал сетевому маркетингу - знаю изнутри .
Насточиво мне тоже предлагали - были посланы (не читать БК , а реально нах ) я же просто продолжал бухать .
Но прижало как то раз . Нашол спонсора - сам нашол .
Поросил помоши .
Он мне сказал - хорошо - давай попробуем .
Я делал вот так и мне помогло - будешь .
Я согласился .
При этом мой спонсор или наставник (как кому угодно . мне и ему это пофиг ) человек религозный , посещяет правослвный храм . я же Хритианско Мусульманский Буддисткий Иудей с Языческими замашками .
и ни во втором , ни в третьем шагах разногласий у нас просто не было .
Спустя 45 секунд (30.04.2012 - 16:12) В.К. написал(а):
испанец
Сам себя посчитал в спонсорской ветке, а на меня стрелки перевел... что это я вас из АА исключаю...странный ты какой то
Молли У меня один страх...что вместо того что-бы в бане париться с мужиками с группы и шашлыки жрать придется здесь сидеть оправдываться что мне по большому счету насрать на ваши обиженные Личности .что это Ваши проблемы
..
пишите сами 4-5 хоть до посинения ... раз обиделись..
Попробуйте меня обидьте ..
А моя ответственность на моем сроке трезвости не давать превращать АА в очередную секту...Недавно два года жизни ушло разгребать последствия линии Большого Спонсора создавшей лесбо-коммерческую секту ..
Иуд от АА завладевших имуществов АА, кассой и литературной лицензией.
Сам себя посчитал в спонсорской ветке, а на меня стрелки перевел... что это я вас из АА исключаю...странный ты какой то
Молли У меня один страх...что вместо того что-бы в бане париться с мужиками с группы и шашлыки жрать придется здесь сидеть оправдываться что мне по большому счету насрать на ваши обиженные Личности .что это Ваши проблемы
..пишите сами 4-5 хоть до посинения ... раз обиделись..
Попробуйте меня обидьте ..
А моя ответственность на моем сроке трезвости не давать превращать АА в очередную секту...Недавно два года жизни ушло разгребать последствия линии Большого Спонсора создавшей лесбо-коммерческую секту ..
Иуд от АА завладевших имуществов АА, кассой и литературной лицензией.
Спустя 2 минуты, 16 секунд (30.04.2012 - 16:15) Света написал(а):
| Цитата (дядя андрей @ 30.04.2012 - 13:06 ) |
Цитата Рекомендации "делать задания спонсора" в АА нет. Да ты , что? Обманули значит гады. Ни в коем случае не делайте. |
Сам-то БК не читал? И "Вопросы и ответы о наставничестве" ?
Только устные предания о них
В вашей "ветке" БК самому читать запрещено?
Спустя 7 минут, 27 секунд (30.04.2012 - 16:22) Rearranger написал(а):
Таська
Спасибо, я даже как-то злиться на тебя перестал
ну попала ты под каток, меня Бог миловал
Спасибо, я даже как-то злиться на тебя перестал
ну попала ты под каток, меня Бог миловал Спустя 2 минуты, 32 секунды (30.04.2012 - 16:25) В.К. написал(а):
| Цитата (испанец @ 30.04.2012 - 16:00 ) |
| "знаешь почему ты один ?_ -потому что ты всегда прав!" |
Но почему тогда последователи разных линий в АА составляют всего 10-15 % максимум(факты из мирового опыта АА)
Почему в традиционном АА всегда большинство...
Что ты как попугай повторяешь тупо фразы своего спонсора..
сопоставь факты и подумай
Спустя 4 минуты, 35 секунд (30.04.2012 - 16:29) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| В вашей "ветке" БК самому читать запрещено? |
Да запрещено мы своей сектанской литературой пользуемся.
Спустя 2 минуты, 42 секунды (30.04.2012 - 16:32) Света написал(а):
| Цитата (Сергей С. @ 30.04.2012 - 12:35 ) |
| Я высказывался против того, что зачастую этот путь пропагандируют как единственно верный и возможный. Именно такие "спонсоры" вносят разделение в АА на "правильных и неправильных". Это я отчетливо вижу в реальных группах. Здесь же ситуация переворачивается наоборот. |
И это настолько очевидно всем, кроме тех, кто это переворачивает, что я диву даюсь.
Еще раз повторю : Меня никогда не интересовал вопрос, у кого какой спонсор и откуда. И что они вместе со спонсором делают. И каким образом. Это личное дело каждого.
До тех пор, пока товарищи из различных "линий" не начали заявлять о том, что их выздоровление - "самое правильное". Что у других членов АА его просто нет. И что они считают свою "породу" от самого Билла.
И я тоже вижу уже это на группах. И на Конференции такого наслушалась, что волосы дыбом : как, например, алкоголика, не состоящего в "ветке" просто бойкотируют. Игнорируют. Говорят ему ( многие! Не один -два.) , что он "скоро сорвется, если не примкнет к ним и не начнет "выполнять задания спонсора"".
Здесь переворачивают с ног на голову и выставляют себя .... "преследуемыми".
Спустя 1 минуту, 30 секунд Света написал(а):
| Цитата (Таська @ 30.04.2012 - 12:48 ) |
| Эх вы.... Скользкие ужи. |
Как типичнейшие сетевики. Один в один.
То - "мы как в БК". То - "может, этот опыт еще будет"
Спустя 2 минуты, 52 секунды (30.04.2012 - 16:35) Молли написал(а):
| Цитата (В.К. @ 30.04.2012 - 16:12 ) |
| Молли У меня один страх...что вместо того что-бы в бане париться с мужиками с группы и шашлыки жрать придется здесь сидеть оправдываться что мне по большому счету насрать на ваши обиженные Личности .что это Ваши проблемы.. пишите сами 4-5 хоть до посинения ... раз обиделись.. |
В.К.
Ты просто слеп и глух , зашорен и невоспитан . Ну где ты увидел про обиду ? Нетерпимость - вот твой конек .
И пожалуйста ,хочешь срать , да сри себе на здоровье у всех на виду , кто ж тебе , паровозу , помешать-то может ?. Я просто теряюсь , читая тебя... Когда ты говоришь , ощущение такое , что ты бредишь . Яркий пример безумия. Срать на всех он хотел , бздец какой-то.
Спустя 42 секунды (30.04.2012 - 16:35) Света написал(а):
| Цитата (испанец @ 30.04.2012 - 12:53 ) |
| Твоя позиция и манера её излагать мне просто очень непривлекательны ... |
Я бы ужасно удивилась, если бы моя позиция была тебе привлекательна.
| Цитата (испанец @ 30.04.2012 - 12:53 ) |
| Но я всё равно считаю тебя членом АА и готов к дружбе и сотрудничеству... |
Ага. Время от времени переходя на личности.
Я не собираюсь никого считать "не членом АА". И никогда такого нигде не писала.
Я писала, и пишу, и буду писать, что "спонсорские соглашения" , "договора", "задания спонсора" , "приказы спонсора" и т.п. - не имеют никакого отношения к Содружеству АА и к Программе АА.
Спустя 16 секунд (30.04.2012 - 16:36) Rearranger написал(а):
спонсорские линии (вставлю свои пять копеек) - это просто калька с традиции передачи святости, просветления, рукоположения и прочего, которая существует в религиях - не более чем попытка втянуть АА в религию.
Каждое учение содержащее в себе духовный опыт стремится выродиться в религию. Потом возникает новое и т.д. и т.д. Волны.
Каждое учение содержащее в себе духовный опыт стремится выродиться в религию. Потом возникает новое и т.д. и т.д. Волны.
Спустя 10 минут, 30 секунд (30.04.2012 - 16:46) испанец написал(а):
В.К.
| Цитата |
| Недавно два года жизни ушло разгребать последствия линии Большого Спонсора создавшей лесбо-коммерческую секту .. |
сочувствую !
лесбо , это в смысле женщины сексом у вас занимались друг с другом прямо в офисе АА России ?
Спустя 46 секунд (30.04.2012 - 16:47) Таська написал(а):
Опять посмеялась, до слез )))) "Гура, капризничает", блин)))))
Свернутый текст
| Цитата (,30.04.2012 - 16:47 @ 856725) |
| Я сказал . Это моя ВС а не твоя . какую хочу такую и написал . было много возмущения много вопросов . но вроде пришли к одному и тому же . Без ВэСы мне хана . |
Свернутый текст
| Цитата (гаспар1 @ 24.04.2012 - 21:22 ) |
| Все началось с того .........впрочем это неважно . главное что начпалось . Итак , я попросился на малую группу по изучению шагов к одному давно трезвому и мною уважаемому человеку . С целью посмотреть Как ведётся малая группа . Сам я БК изучал с наставником - индивидуально . Хорошо . сказал гуру . Но ты будешь включен на обших условия . Йессс ответил я . И началось . Первым делом спонсорское соглашение . Не помню весь текст - но вкратце это звучит так 1- гуру всегда прав 1- если гуру не прав , смотри п. 1 . Лана думаю я - прокатит . поехали . Условие второе купить тетрадь формата А4 с пружинками и черную ручку . я грю а нафига . На что мне было заявлено что таким образом гуру определяет готовность других . По моему так просто тешит самолюбие . Если не сказать больше - берет роль ВС на себя . Про черную ручку я нашол в БК . стр 66 первый абзац . ." Когда мы замечали свои недостатки, мы заносили их в наш список, чтобы они всегда были перед нашими глазами, записанные черным по белому. " НО итить ............. Это только про четвертый шаг . а где про тетрадь с пружинками Кстати она не белая а в клеточку Сказав все это гуре в глаза я получил презрительно снисходительный взгляд . признание что да . это гура каризничает . и тут же так мне сказал мой спонсор ........... потом было смешно .......... написали третий шаг- звучит пипец ......... писали о своем личном представлении ВС - о качествах . короче- сидим кружком - зачитываем . гура - всех поправляет . Нееее это не так Он типа Всеобьемлющий Все Да да да Он типа Высокодуховный Все да да да . Я сказал . Это моя ВС а не твоя . какую хочу такую и написал . было много возмущения много вопросов . но вреде пришли к одному и тому же . Без ВэСы мне хана . Апофигей случился когда гура заявив что третий шаг делается при сведетелях и Обязательно на коленях схотела и меня туда . я сказал просто . извините . но в БК такого НЕТ . И если Ваша ВэСа требует этого . то моей глубоко на это накласть . И после этих слов моих . я был безжалостно . уволен из рядов встающих на колени передтипа спонсором ...... |
Спустя 6 минут, 48 секунд (30.04.2012 - 16:54) испанец написал(а):
у нас есть один Серёжа- Света , "женщина внутри"- с детства такое горе ( как по мне )
ничё ...никто его не унижает , ходит себе , выздоравливает, не скрывается))
тверезый и радуется жизни и таким какой есть )))
во какое у нас есть в АА ))
ничё ...никто его не унижает , ходит себе , выздоравливает, не скрывается))
тверезый и радуется жизни и таким какой есть )))
во какое у нас есть в АА ))
Спустя 2 минуты, 44 секунды (30.04.2012 - 16:57) Света написал(а):
После напоминания Таськи, о чем мы все-таки здесь говорим -
Дорогие друзья, если ваш спонсор не делает того, о чем написал гаспар1 - значит, к вам это не имеет никакого отношения вовсе. Не надо париться. И возбуждаться вплоть до оскорблений не согласных с вами алкоголиков. При этом беспрерывно повторяя о любви и терпимости. Как-то это не того получается.
И еще просьба : а вы не можете не выделять себя из среды остальных рядовых членов АА, называя себя, например, "черноручечниками" или еще как ?
А просто слиться с другими членами АА ? Просто идти вместе со своим спонсором по пути нашей простой Программы? И неважно, чем вы там занимаетесь с ним за закрытыми дверями. Это ваше сугубо личное дело. Лишь бы помогало.
Или это для вас невозможно?
Если у вас нет никакой другой возможности выделить себя , обособиться, а нестерпимая потребность в этом есть, то, конечно, все становится на свои места.
Дорогие друзья, если ваш спонсор не делает того, о чем написал гаспар1 - значит, к вам это не имеет никакого отношения вовсе. Не надо париться.
И возбуждаться вплоть до оскорблений не согласных с вами алкоголиков. При этом беспрерывно повторяя о любви и терпимости. Как-то это не того получается.И еще просьба : а вы не можете не выделять себя из среды остальных рядовых членов АА, называя себя, например, "черноручечниками" или еще как ?
А просто слиться с другими членами АА ? Просто идти вместе со своим спонсором по пути нашей простой Программы? И неважно, чем вы там занимаетесь с ним за закрытыми дверями. Это ваше сугубо личное дело. Лишь бы помогало.
Или это для вас невозможно?
Если у вас нет никакой другой возможности выделить себя , обособиться, а нестерпимая потребность в этом есть, то, конечно, все становится на свои места.
Спустя 15 секунд (30.04.2012 - 16:57) гаспар1 написал(а):
| Цитата (испанец @ 30.04.2012 - 16:54 ) |
| во какое у нас есть в АА )) |
И чё , этого добра везде валом . в АА тоже .
Спустя 1 минуту, 49 секунд (30.04.2012 - 16:59) дядя андрей написал(а):
Таська
| Цитата |
| Я спросила - но ведь у X и двух лет еще нет не пития и опыта спонсорства нет и по программе только три месяц |
Разве есть сроки трезвости, для возможности спонсирования?
| Цитата |
| Кстати вот этот договор: 1. Готова ли я пойти на все ради достижения цели? 2. Я посещаю группу АА каждый день. 3. Звоню спонсору каждый день. 4. Спонсор задает темп работы. 5. Если я делаю по программе меньше, чем мой спонсор вкладывает в мое выздоровление, то спонсор должен прекратить двльнейшую работу. 6. Спонсор не принимает за меня жизненных решений. 7.Спонсор может дать совет, но решение принимаю я и ответственность несу я. |
Пункт первый у меня пояснение имеется в виду по программе. Остальное все так. И что страшного или не правильного?
| Цитата |
| И чего же Бил с Бобом не додумались до таких соглашений, в мире возможно алкоголиков действующих уже в пору в "красную книгу" было бы вписывать. |
Додумывание на лицо. Оценка.
| Цитата |
| Дней за 15(точно не помню), я типа сделала уже 3 шага. В это время, по условиям договора(который в серьез как-то не хотелось воспринимать) я должна была ходить каждый день на группу, имея 4 месяца не пития, и должна была строго все исполнять. Я конечно же этого неделала, т.к. и график работы не позволял и потребности в этом не чувствовола для себя. И наступило время 4-го шага. |
е надо было говорить , что на группы ходить? Или как а мол ка хочешь так и делай?
| Цитата |
| А пару дней назад я зашла в тему про "наставничество"и вижу такую картину... Моя анонимная сестра W, с нашей группы пишет - "мне мой спонсор дала задание искать подспонсорных", кто желает обращайтесь... У меня челюсть отвисла. Внутри аж все взбунтовалось. Задание, мля, опять охоту устроили..., отозвалось у меня внутри. Я знала со слов W, что несколько месяцев уже ее спонсорит X, через которую треть Весвало новичков прошло, что с ними я не знаю, т.к. нет их на сайте. Но щас у X спонсируемых человек несколько, не новички в АА. |
| Цитата |
| Рука руку мыть. Я такого в АА еще не встречала. Круговая порука прямо. |
Мы встаем в круг и молимся.
| Цитата |
| Но где это виданно, что бы каждый день группы и разговоры со спонсорогм, кто выдержит? Какое мнение об АА сложиться у новичка после таких горе-спонсарОв? |
Какое, уже и ответ знаешь? Что тут смертельного позвонить. С подружкой вон каждый день болтают и ничего.
| Цитата |
| Мне кажется эта так называемая линия спонсорская, охотники за новичками. И они хотят сами выздоравливать, а на новичков им пох. Найдеца же, кто будет подчиняться беспрекословно, новичковое мясо... Его много, за жизнь не перелопатишь... |
Првда в том , что да выздоравление возможно только когда отдаешь. Про мясо и что безразлично опять додумывание.
| Цитата |
| Сознательный. Они видят это вранье - и соглашаются на него. Я бессильна. |
Да конечно .Видно вранье.
| Цитата |
| Вышессильностью православнутых и соглашений с болезнью |
Православнутости не заметил вовсе.
Спустя 2 минуты, 46 секунд (30.04.2012 - 17:01) Вальтрон написал(а):
Света
Прям индульгенцию выписала..
Давай лучше про весну....хотя уже у нас купаются.
Прям индульгенцию выписала..
Давай лучше про весну....хотя уже у нас купаются.
Спустя 26 секунд (30.04.2012 - 17:02) гаспар1 написал(а):
дядя андрей тезка - ты фанатик .
Спустя 3 минуты, 6 секунд (30.04.2012 - 17:05) испанец написал(а):
Света
нас обзывают так , , не мы себя так выделяли ))
очень обидно было сперва, а потом ужо весело просто ...
Да , что описал Гаспар -это описал Гаспар. Но я не считаю, что его описание является абсолютно таким же как было бы описание человека, который был сам в это время там же.
Уверен, что было бы другое описание происходящего.
Неужели по описанию кого-либо из АА , его видению, восприятию, можно делать такие вещи в АА?
Ты лично была там ? Я - нет . Слышал другое от других людей. И что я вправе делить людей на тех, кто правильно говорит, а кто не правильно. Я когда лично буду свидетелем такого беспредела, то поговорю с таким "спонсором" по возможности один на один. Как-то по детски получается ...
Один лесбами обзывает, лесбы уж точно от него отвернутся ( чему он рад будет канечно) , а алкашей среди них тоже хватает.
нас обзывают так , , не мы себя так выделяли ))
очень обидно было сперва, а потом ужо весело просто ...
Да , что описал Гаспар -это описал Гаспар. Но я не считаю, что его описание является абсолютно таким же как было бы описание человека, который был сам в это время там же.
Уверен, что было бы другое описание происходящего.
Неужели по описанию кого-либо из АА , его видению, восприятию, можно делать такие вещи в АА?
Ты лично была там ? Я - нет . Слышал другое от других людей. И что я вправе делить людей на тех, кто правильно говорит, а кто не правильно. Я когда лично буду свидетелем такого беспредела, то поговорю с таким "спонсором" по возможности один на один. Как-то по детски получается ...
Один лесбами обзывает, лесбы уж точно от него отвернутся ( чему он рад будет канечно) , а алкашей среди них тоже хватает.
Спустя 29 секунд (30.04.2012 - 17:05) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| сочувствую ! лесбо , это в смысле женщины сексом у вас занимались друг с другом прямо в офисе АА России ? |
Спустя 29 секунд (30.04.2012 - 17:06) Света написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 30.04.2012 - 14:01 ) |
| Прям индульгенцию выписала.. |
На всю оставшуюся жиииизнь...
А про весну мы с тобой в другом месте поговорим.
И про купания тоже.
Спустя 16 секунд (30.04.2012 - 17:06) Таська написал(а):
дядя андрей
Андрюха, пойми же наконец, в АА нет писменных договоров о передаче опыта выздоровления от алкоголика алкоголику. Ты можешь хоть овно кушать, абы помогало, но первопроходцы наши не кушали его, значит это не является опытом АА, а так имеет место быть, почему бы нет?
Ты разложил мои записи, когда я была всего лишь полгода трезвая, что ты хотел от меня на том сроке трезвости? Это ты оценил и разложил мои высказывание и мнение, хотя я сколько прошу уже выложить опыт Ската как он есть, открыто и честно, но в ответ молчок.
Андрюха, пойми же наконец, в АА нет писменных договоров о передаче опыта выздоровления от алкоголика алкоголику. Ты можешь хоть овно кушать, абы помогало, но первопроходцы наши не кушали его, значит это не является опытом АА, а так имеет место быть, почему бы нет?
Ты разложил мои записи, когда я была всего лишь полгода трезвая, что ты хотел от меня на том сроке трезвости? Это ты оценил и разложил мои высказывание и мнение, хотя я сколько прошу уже выложить опыт Ската как он есть, открыто и честно, но в ответ молчок.
Спустя 4 минуты, 3 секунды (30.04.2012 - 17:10) дядя андрей написал(а):
гаспар1
Взаимно.
Спустя 3 минуты, 45 секунд дядя андрей написал(а):
Таська
Взаимно.
Спустя 3 минуты, 45 секунд дядя андрей написал(а):
Таська
| Цитата |
| хотя я уже сколько прошу уже выложить опыт Ската как он есть, открыто и честно, но в ответ молчок. |
Как молчок целый семинар висел я Шаю просил он выбрасывал. Потом там чтото технически случилось. Я тут ссылки давал слушайте. Люди ссылки давали.
Спустя 41 секунду (30.04.2012 - 17:11) испанец написал(а):
Таська
| Цитата |
| хотя я сколько прошу уже выложить опыт Ската как он есть, открыто и честно, но в ответ молчок. |
Та слушай Шая же выложил . Тема здесь- Алкоголик Скат. Что тебе мешает внимательно послушать?
Спустя 8 секунд (30.04.2012 - 17:11) гаспар1 написал(а):
| Цитата (дядя андрей @ 30.04.2012 - 17:06 ) |
| Взаимно. |
Неа .
Фанатики люди Предубежденные .
“Существует принцип, встающий преградой на пути любой информации, являющийся защитой от любых аргументов, неустанно поддерживающий в человеке вековечное невежество. Этот принцип — заведомое пренебрежение, предшествующее познанию”.
это послений абзац в БК . перед исторями
Спустя 3 минуты, 48 секунд (30.04.2012 - 17:15) испанец написал(а):
Таська, зайди на тему в курилке "Алкоголик Скат" там нажимаешь на "ссылку" и появляется динамик в прямоугольнике нажимаешь и получаешь желаемое ))) Лично Скат ( Скот ) подробненько говорит как и где ...)))
Спустя 2 минуты, 34 секунды (30.04.2012 - 17:17) В.К. написал(а):
| Цитата (Молли @ 30.04.2012 - 16:35 ) |
| Нетерпимость - вот твой конек . |
Терпимость пусть терпилам останется...
то есть пострадавшим от меня.. униженной и и оскорбленной этой нетрадиционной публике ...
А мое поведение определяется как непримиримость.....нежелание жить в мире...
с моральными уродами вроде вашего Большого Спонсора и ее последователей творящими беспредел в АА..
И не ждите что я когда нибудь уйду в тень и буду молчать...
Спустя 10 секунд (30.04.2012 - 17:18) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Света @ 30.04.2012 - 17:06 ) |
| А про весну мы с тобой в другом месте поговорим. biggrin.gif И про купания тоже. |
Ну это если ты в 20 лет пить бросила
Спустя 15 секунд (30.04.2012 - 17:18) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| Неа . Фанатики люди Предубежденные . “Существует принцип, встающий преградой на пути любой информации, являющийся защитой от любых аргументов, неустанно поддерживающий в человеке вековечное невежество. Этот принцип — заведомое пренебрежение, предшествующее познанию”. это послений абзац в БК . перед исторями -------------------- |
Зеркалит?
Мне лень бадаться цитатами из Бк.
Спустя 26 секунд (30.04.2012 - 17:18) Таська написал(а):
испанец
Из спикерской Ската: Я тебе буду давать определенные рекомендации, и ты должен их воспринять как приказ к исполнению, иначе это не сможет работать....
Рекомендации как приказ... вах вах вах))))
Из спикерской Ската: Я тебе буду давать определенные рекомендации, и ты должен их воспринять как приказ к исполнению, иначе это не сможет работать....
Рекомендации как приказ... вах вах вах))))
Спустя 2 минуты, 8 секунд (30.04.2012 - 17:20) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| с моральными уродами вроде вашего Большого Спонсора |
Не приплетай он твой.
Спустя 37 секунд (30.04.2012 - 17:21) В.К. написал(а):
| Цитата (испанец @ 30.04.2012 - 16:46 ) |
| это в смысле женщины сексом у вас занимались друг с другом прямо в офисе АА России ? |
Проснулся....
Да именно этим и занимались..и все спонсорские линии строились на этом..от Группы Дефчата.
Существа среднего рода в кедах и и джинсах...
Спустя 11 секунд (30.04.2012 - 17:21) Таська написал(а):
Еще есть мнение -
| Цитата (28 апреля 2012 11:20 @ jp5450.65274) |
| [QUOTE=Aza,28.04.2012 - 10:18,854791] ...., желательно, чтобы не был не психологом ни психотерапевтом, ни терапевтом- консультантом. Специалист всегда будет путать знания и личный опыт. Мы, на выпускном, давали клятвенное обещание не заниматься наставничеством в АА. Я заканчивала самую первую школу консультантов по минессоте в Опоре, когда ее вели америкосы. У меня есть даже сертификат международного образца, который дает право открытия частной практики за границей, но не у нас в РФ. Я потом сама проходила все шаги по БК, чтобы не путаться, но толку мало. Я иногда вижу откровенные заблуждения и берусь выздоравливать заблуждающегося с профессиональной точки зрения. А черные ручки и пружинки - это обычные терапевтические примочки. Любая терапия с профессионалом начинается с прояснения того, на что пациент готов ради трезвости, отсюда специалист делает краткосрочные прогнозы в выздоровлении. Это как бы проверка на "вшивость"... Я не могу утверждать, но кажись, Скотт не называет себя в своих выступлениях Анонимным Алкоголиком, он себя зовет просто алкоголиком. Тем самым он себя уже обезопасил перед своими собратьями американцами. Они ж могут у него спросить, а ответ у него уже готов, он отстранился от сообщества АА, в отличие от нас, которые притащили в Росийское сообщество этот тип выздоровления. Есть у меня такое предчувствие, что эти люди попросту протаскивают свою программу выздоровления на волне АА России и Украины. Ну по типу гербалайфа или амвей... Строят какие то линии и вообще черттечто такое творицо. А впрочем расчет понятен - потом это будет приносить деньги. ИМХО |
Спустя 2 минуты, 34 секунды (30.04.2012 - 17:24) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| Из спикерской Ската: Я тебе буду давать определенные рекомендации, и ты должен их воспринять как приказ к исполнению, иначе это не сможет работать.... |
И чего его Америкосы не отлучили от АА, да? Все правильно изложено не делаешь работать не будет. Как еще объяснить? Или наврать? Или сказать хошь делай хошь нет.?
Спустя 1 минуту, 17 секунд (30.04.2012 - 17:25) гаспар1 написал(а):
| Цитата (дядя андрей @ 30.04.2012 - 17:24 ) |
| И чего его Америкосы не отлучили от АА, да? |
а разве можно когото отлучить . выгнать из АА !?!?!?
Спустя 1 минуту, 12 секунд (30.04.2012 - 17:26) В.К. написал(а):
| Цитата (дядя андрей @ 30.04.2012 - 17:20 ) |
| Не приплетай он твой. |
Мой сидит на полке в бане длинный и худой....
А я вместо того чтобы веником махать в угоду спонсору
в ноутбуке херню всякую пишу и шашлык холодный жрать приходится
ну вас всех на.....ручечников..
.меня пока ничего не волнует кроме рыбалки в ближайшее время ..
книги АА в Питере по 90 рублей...
Спустя 14 секунд (30.04.2012 - 17:26) Таська написал(а):
| Цитата (Таська @ 30.04.2012 - 17:18 ) |
| Рекомендации как приказ... вах вах вах)))) |
Это типа как в ФО предлагалось отсылать - обязательные
добровольные из 7-й традиции пожертвования)))))) На сайте висело объявление. Однако...., как все запущено, и это пытаются впарить за АА.
Вот всунул же меня ВС в эту ветку спонсорскую и в обслуживание еще, жила бы себе и горя незнала в иллюзиях.
Спустя 1 минуту, 38 секунд (30.04.2012 - 17:28) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| Скотт не называет себя в своих выступлениях Анонимным Алкоголиком, он себя зовет просто алкоголиком |
Я как то тоже не называю себя анонимным алкоголиком, а просто алкоголиком. А что кто то представляется анонимный алкоголик?
Спустя 9 секунд (30.04.2012 - 17:28) Хрюндик написал(а):
| Цитата (Таська @ 30.04.2012 - 12:36 ) | ||
|
Все это есть на сайте группы Феникс.
Спустя 1 минуту, 33 секунды (30.04.2012 - 17:30) Таська написал(а):
| Цитата (Хрюндик @ 30.04.2012 - 17:28 ) |
| Все это есть на сайте группы Феникс. |
Ты свой опиши.
И камплиментов еще обещал 55 штук.
Спустя 1 минуту, 18 секунд (30.04.2012 - 17:31) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| ой сидит на полке в бане длинный и худой.... А я вместо того чтобы веником махать в угоду спонсору в ноутбуке херню всякую пишу и шашлык холодный жрать приходится ну вас всех на.....ручечников.. .меня пока ничего не волнует кроме рыбалки в ближайшее время .. книги АА в Питере по 90 рублей... |
Так чего ты махай веником закрой уже ноут и жуй шашлык. У меня гости тоже едут на шашлык. Так пока едут тут вот тоже херней маюсь.
Спустя 39 секунд (30.04.2012 - 17:32) Вальтрон написал(а):
| Цитата (В.К. @ 30.04.2012 - 17:26 ) |
| книги АА в Питере по 90 рублей.. |
Герой все таки..Признайся
Спустя 1 минуту, 8 секунд (30.04.2012 - 17:33) В.К. написал(а):
| Цитата (дядя андрей @ 30.04.2012 - 17:24 ) |
| Я тебе буду давать определенные рекомендации, и ты должен их воспринять как приказ к исполнению, иначе это не сможет работать.... |
Дядя Андрей
Почувствуй разницу....
Я тебе буду давать приказы-рекомендации
На "я" так и хочется сказать головка от ....
и
Программа это всего лишь предложения-это набор простых духовных средств..
Средств которые даны нам Богом(каждый как его понимает), а не личностью
Духовные принципы, а не личности в конце концов ..12 традиция!
Спустя 38 секунд (30.04.2012 - 17:33) Молли написал(а):
В.К.
| Цитата (В.К. @ 30.04.2012 - 17:17 ) |
| Терпимость пусть терпилам останется...то есть пострадавшим от меня.. униженной и и оскорбленной этой нетрадиционной публике ... А мое поведение определяется как непримиримость.....нежелание жить в мире... с моральными уродами вроде вашего Большого Спонсора и ее последователей творящими беспредел в АА.. И не ждите что я когда нибудь уйду в тень и буду молчать... |
Если отойти чуть подальше от тебя и посмотреть на тебя без эмоций - ты очень похож на крошку Цахеса ... Больной , безумный , корчащийся , перекладывающий своё безумие на всех и вся , срущий , орущий - неприятное зрелище . Над такими реально уродствами у меня нет желания злиться или не дай Бог - смеяться. И помочь тебе ничем нельзя ...
Спустя 29 секунд (30.04.2012 - 17:34) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| а разве можно когото отлучить . выгнать из АА !?!?!? |
Ай ай Андрюха типа не увидел тут призыва самоотлучиться от АА? Мол изложите , что вы не АА и будет вам счастье.
Что не было такого в постах?
Спустя 4 минуты, 11 секунд (30.04.2012 - 17:38) В.К. написал(а):
| Цитата (Молли @ 30.04.2012 - 17:33 ) |
| И помочь тебе ничем нельзя .. |
Да уж помоги себе сначала Богиня...
Ты у нас без недостатков..а я какой был такой и остался... нехрена духовного не отросло , счас пойду в парилку еще раз взгляну...
зато трезвый и довольный жизнью.
Дом семья работа ..и куча друзей , нормальных мужиков а не педрил...
что еще нужно что бы встретить старость... ?
Спустя 25 секунд (30.04.2012 - 17:39) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| Почувствуй разницу.... Я тебе буду давать приказы-рекомендации |
Почуствовал. Я наверное не дорос до твоего уровня духовности. Я так не парюсь. Приказ так приказ.
Спустя 1 минуту, 35 секунд (30.04.2012 - 17:40) Таська написал(а):
В.К.
| Цитата (В.К. @ 30.04.2012 - 17:33 ) |
| Я тебе буду давать приказы-рекомендации |
Приказал бы мне ктонить, чегонибудь)))))))) Оййй...... Сумашедший дом какой то))))))
Я подчиняюсь начальнику, заповедям, мужу, и делаю простые духовные Шаги, т.е. для тренировки духа мне спонсор не нужен, он мне только может инструменты делания подсказать, а я уж решу жить мне или умереть. Но никто не может мне ничего приказать и навязать в нашей духовной программе, ни ручек, ни ножек, ничего. Такого опыта в БК не наблюдаю.
Спустя 3 минуты, 12 секунд (30.04.2012 - 17:43) Хрюндик написал(а):
| Цитата (В.К. @ 30.04.2012 - 14:21 ) | ||
Проснулся.... Да именно этим и занимались..и все спонсорские линии строились на этом..от Группы Дефчата. Существа среднего рода в кедах и и джинсах... |
Ну а Скат Ли тут причём? Он шо там свечи держал?
Спустя 1 минуту, 2 секунды (30.04.2012 - 17:44) Таська написал(а):
дядя андрей
Так что ты Андрюха, не ААшник теперь совсем(знаю что нельзя так говорить, но хочу)).
Новое братство образовалось в России - "Семейство Скатов", выздоравливающих на базе программы Духовного роста - 12 Шагов АА. Аминь.
Так что ты Андрюха, не ААшник теперь совсем(знаю что нельзя так говорить, но хочу)).
Новое братство образовалось в России - "Семейство Скатов", выздоравливающих на базе программы Духовного роста - 12 Шагов АА.
Аминь. Спустя 41 секунду (30.04.2012 - 17:45) дядя андрей написал(а):
Ладно пока. Пойду еще черноручников встречать и размножать опыт. Спасибо, что подвигли.
Еще печати закажу чтоб договора скреплять. И кровь новичков, чтоб подписывать.
Да кто хочет? Не боитесь все по чесному. Не будете шагать растанемся. С любовью.
Еще печати закажу чтоб договора скреплять. И кровь новичков, чтоб подписывать.
Да кто хочет? Не боитесь все по чесному. Не будете шагать растанемся. С любовью.
Спустя 2 минуты, 46 секунд (30.04.2012 - 17:48) В.К. написал(а):
| Цитата (Молли @ 30.04.2012 - 17:33 ) |
| Больной , безумный , корчащийся |
Ну и картинки ты себе рисуешь....похоже что правда сон разума порождает чудовищ..у тебя в голове...
а я сижу улыбаюсь и солнышку радуюсь, дочь на поле скачет на спортивной лошади, в парилке 120,мужики рядом сидят моряки , подводники , бывшие афганцы...Красота а кто там корчится у тебя в голове дураку ясно...лечись...
Спустя 12 секунд (30.04.2012 - 17:48) mariposa написал(а):
ассоциация...
— Мой бедный мальчик, как ты мог вспомнить, куда я спрятал печать, если я и сам не мог вспомнить?
— Ах, государь, это было нетрудно, ибо я не раз употреблял ее в дело.
— Употреблял ее в дело… и не мог сказать, где она находится?
— Да ведь я не знал, что они ее ищут. Они мне не говорили, какая она, ваше величество!
— Что же ты с нею делал?
Щеки Тома густо покраснели; он потупил глаза и молчал.
— Говори, добрый мальчик, не бойся! — успокоил его король. — Что же ты делал с большой государственной печатью Англии?
Том опять запнулся и, наконец, смущенно выговорил:
— Я щелкал ею орехи!
— Ах, государь, это было нетрудно, ибо я не раз употреблял ее в дело.
— Употреблял ее в дело… и не мог сказать, где она находится?
— Да ведь я не знал, что они ее ищут. Они мне не говорили, какая она, ваше величество!
— Что же ты с нею делал?
Щеки Тома густо покраснели; он потупил глаза и молчал.
— Говори, добрый мальчик, не бойся! — успокоил его король. — Что же ты делал с большой государственной печатью Англии?
Том опять запнулся и, наконец, смущенно выговорил:
— Я щелкал ею орехи!
Спустя 50 секунд (30.04.2012 - 17:49) гаспар1 написал(а):
| Цитата (дядя андрей @ 30.04.2012 - 17:34 ) |
| Ай ай Андрюха типа не увидел тут призыва самоотлучиться от АА? М |
видел и чё .
никто же не отлучает . и не отлучит
Спустя 2 минуты, 51 секунду (30.04.2012 - 17:52) Хрюндик написал(а):
| Цитата (Таська @ 30.04.2012 - 14:26 ) |
Вот всунул же меня ВС в эту ветку спонсорскую и в обслуживание еще, жила бы себе и горя незнала в иллюзиях. |
Ну может ВС лучше знает что тебе нужно
(эт я так, шо чё нить сказать).
Таська, желаю провести сегодняшний день в душевном покое, радостной и свободной
Спонсоры не троньте Таську!!!
Не грузите спам ей в аську..
Пожелайте ей цвести,
груз судьбы легко нести.
Пошлите мир в душе, покоя.
И счастье женское простое.
Спустя 1 минуту, 39 секунд (30.04.2012 - 17:53) Таська написал(а):
Хрюндик
| Цитата (Скат и Линда @ 28.04.2012 - 12:09 ) |
По вас я не страдаю и не плачу, Но каждый пост восторженно ловлю. Я Ваш Кумир - какая незадача.... И вы со мной и без меня больны. Я дикий хмель, а не репейник липкий. Вас, может быть, когда-то обниму. Пока же мне хватает лишь поклонов, Чтоб день весь улыбаться самому. Я не кормлю пустой надеждой сердце И не хожу за Вами, словно тень. Но как же рад безудержно, по-детски, Что слышу Вас я каждый божий день! Гляжу на Вас и втайне я мечтаю, Что засвечусь Божественно я в вас, Когда в глазах я Ваших прочитаю, Что наконец влюбились Вы в меня! |
Спустя 20 секунд (30.04.2012 - 17:54) В.К. написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 30.04.2012 - 17:49 ) |
| никто же не отлучает . и не отлучит |
Просто на досуге почитывайте Традиции АА....и все будет хорошо
Спустя 1 минуту, 25 секунд (30.04.2012 - 17:55) Mila* написал(а):
Таська
| Цитата |
| Так что ты Андрюха, не ААшник теперь совсем(знаю что нельзя так говорить, но хочу)). |
Мда-аа-ас....эк вас раскорячило тут, аднака...
А всё потому, что традиций 10й страницы не чтите!...
Кто-то намекал тут, что - Весна!...Добрее нада быть!...
Свернутый текст
А вы всё Хру да хру...
Спустя 28 секунд (30.04.2012 - 17:56) Lenchik написал(а):
Хорошо было бы на Весвало повесить для новичков информацию о линии черноручечников-скатов.
А то народ пугается, думают секта. Ведь прослеживается навязывание воли спонсора и диктат.
Ну может кому и подходит такое.
Но, главное, чтоб отделить мух то.
А то народ пугается, думают секта. Ведь прослеживается навязывание воли спонсора и диктат.
Ну может кому и подходит такое.
Но, главное, чтоб отделить мух то.
Спустя 2 минуты, 27 секунд (30.04.2012 - 17:58) Хрюндик написал(а):
| Цитата (Таська @ 30.04.2012 - 14:30 ) | ||
Ты свой опиши. И камплиментов еще обещал 55 штук. |
Милая Тася
Лентяй Хрю, лень мне писать.
Я вот вчерась на АА-шном нашем пикнике учился кататься на доске с парусом.
Пока мой рекорд цельных шесть секунд скольжения по волнам. Остальные минут 40 я поднимал парус и падал, поднимал парус и падал...развлечение аднака.
И тут (внимание опыт Хрю) - я признал своё бессилие перед водой, признал что моя доска стала неуправляемой и я потерял контроль над ветром.
Спустя 19 секунд (30.04.2012 - 17:58) Таська написал(а):
Mila*
В чем Мила? Неужели Традицию я чавойто нарушила какую, непрада ли? Заметили.
Ну и славненько.
В чем Мила? Неужели Традицию я чавойто нарушила какую, непрада ли? Заметили.
Ну и славненько.
Спустя 31 секунду (30.04.2012 - 17:59) Aza написал(а):
Lenchik
А что там в Америце с этими линиями то? Ты б хоть узнала и написала нам из первых уст...
А что там в Америце с этими линиями то? Ты б хоть узнала и написала нам из первых уст...
Спустя 2 минуты, 33 секунды (30.04.2012 - 18:01) Lenchik написал(а):
Aza
Хорошо! Узнаю!
Спустя 1 минуту, 58 секунд Lenchik написал(а):
Хорошо! Узнаю!
Спустя 1 минуту, 58 секунд Lenchik написал(а):
| Цитата (Хрюндик @ 30.04.2012 - 17:58 ) |
| Лентяй Хрю, лень мне писать. |
Ну хоть пару строк! Не ленись!
Спустя 18 секунд (30.04.2012 - 18:02) Таська написал(а):
Lenchik
Было бы очень интересно, а как в Америках к этой линии Ската относятся Анонимные Алкоголики? Как она у них там в их АА вживается?
Было бы очень интересно, а как в Америках к этой линии Ската относятся Анонимные Алкоголики? Как она у них там в их АА вживается?
Спустя 28 секунд (30.04.2012 - 18:02) Aza написал(а):
Lenchik
Лен, может там у вас и опыта такого нет вовсе, а мы тут все копья обломали
Мы хоть знать будем за что тут рубимся. Может это отдельная самоиспеченная программа, которую толкают в России.
Завтра почитаю, на работу пошла.
Лен, может там у вас и опыта такого нет вовсе, а мы тут все копья обломали
Мы хоть знать будем за что тут рубимся. Может это отдельная самоиспеченная программа, которую толкают в России.
Завтра почитаю, на работу пошла.
Спустя 28 секунд (30.04.2012 - 18:03) Таська написал(а):
Аза, опередила.
Спустя 1 минуту, 7 секунд (30.04.2012 - 18:04) Lenchik написал(а):
| Цитата (Таська @ 30.04.2012 - 18:02 ) |
| как в Америках к этой линии Ската, относятся Анонимные Алкоголики |
Спрошу. Может они и не слыхали про Ската и Линду? Может они только на Украину Россию "работают"? Короче, узнаю.
Спустя 22 секунды (30.04.2012 - 18:04) Шая написал(а):
да она кроме Весвало никуда ни ходит... что-б не светиться...
Спустя 50 секунд (30.04.2012 - 18:05) Lenchik написал(а):
Шая
сплетник
_____________________________________________________________
На самом деле, я хожу в американскую группу на Paltake. Правда, давно не была, но это не мешает мне узнать о Скате у американской палтаковской группы. (есть и другие связи в АА здесь)
сплетник
_____________________________________________________________
На самом деле, я хожу в американскую группу на Paltake. Правда, давно не была, но это не мешает мне узнать о Скате у американской палтаковской группы. (есть и другие связи в АА здесь)
Спустя 4 минуты, 37 секунд (30.04.2012 - 18:10) В.К. написал(а):
| Цитата (Хрюндик @ 30.04.2012 - 17:58 ) |
| я потерял контроль над ветром |
Главное не ссать против ветра..против традиций АА..
А мы сегодня так хорошо поработали.устроили с утра субботник в храме, делали ремонт в нашем новом помещении..я счастлив что у нас дружная группа и новички хорошие ребята появились..
Спустя 4 секунды (30.04.2012 - 18:10) Таська написал(а):
Lenchik
А в реал чего, была там хоть раз?
А в реал чего, была там хоть раз?
Спустя 2 минуты, 15 секунд (30.04.2012 - 18:12) Lenchik написал(а):
Таська
Нет. И я много раз об этом писала почему. Если интересно, давай пообщаемся. Скайп сейчас в личку сброшу. Правда, мне уже пора, но завтра я буду посвободнее.
Нет. И я много раз об этом писала почему. Если интересно, давай пообщаемся. Скайп сейчас в личку сброшу. Правда, мне уже пора, но завтра я буду посвободнее.
Спустя 8 секунд (30.04.2012 - 18:12) Шая написал(а):
Lenchik
| Цитата |
| На самом деле, я хожу в американскую группу на Paltake. |
ааа... ну если на Палталке, тада ой...
Спустя 1 минуту, 45 секунд (30.04.2012 - 18:14) Lenchik написал(а):
Шая
Плыви мимо.
Плыви мимо.
Спустя 4 минуты, 35 секунд (30.04.2012 - 18:18) Хрюндик написал(а):
| Цитата (Lenchik @ 30.04.2012 - 15:01 ) | ||
| Aza Хорошо! Узнаю! Спустя 1 минуту, 58 секунд Lenchik написал(а):
Ну хоть пару строк! Не ленись! |
Пару строк? Ну лана.........
Давайте найдем точки соприкосновения.........сами придумали термин "черноручечники", сами начали устраивать на них охоту........э чет эта я?
Я не хочу делить АА на "конкретных пацаноф" и "спившихся домохозяек".
Ну привезли из Америки опыт Ската. Это всего лишь один из вариантов работы по БК и ничего большего. Не нравится так, действуйте по другому, не бухайте тока.
Всё АА тоже не панацея для всех.
Спустя 42 секунды (30.04.2012 - 18:19) Шая написал(а):
Lenchik
да ладно... для того и анонимность чтоб знали не все...
ты ни перед кем ни обязана оправдываться.
да ладно... для того и анонимность чтоб знали не все...
ты ни перед кем ни обязана оправдываться.
Спустя 40 секунд (30.04.2012 - 18:20) Таська написал(а):
| Цитата (Хрюндик @ 30.04.2012 - 18:18 ) |
| лишь один из вариантов работы по БК и |
Вариант тоталитарной секты?
Спустя 2 минуты, 42 секунды (30.04.2012 - 18:22) Хрюндик написал(а):
Цитата (Таська @ 30.04.2012 - 15:20  ) | ||
Вариант тоталитарной секты? |
Я как то в сектах плохо разбираюсь, слышал говорят и АА секта?
Спустя 7 секунд (30.04.2012 - 18:23) Шая написал(а):
Таська
ты ни Лев?
ты ни Лев?
Спустя 5 минут, 23 секунды (30.04.2012 - 18:28) Таська написал(а):
Согласно А. Л. Дворкину, главным признаком тоталитарных сект является способо привлечения и удержания новых членов. Среди многих признаков, характерных для тоталитарных сект, Дворкин выделяет два наиболее характерных: непрозрачность и обман. Как и для сект в целом, для тоталитарных сект характерно наличие выдающегося харизматического лидера, хотя для вторых такой лидер(СПОНСОР) имеет особую значимость, и оказывает, как правило, гораздо большее влияние на других членов общины. Такой человек («учитель», «гуру»(СКАТ) рассматривается как просветлённый, святой или посредник между людьми и Богом, а его почитание нередко доходит до поклонения ему как пророку или живому божеству. Согласно Дворкину, тоталитарные секты прибегают к обману, умолчаниям и навязчивой пропаганде для привлечения новых членов, используют цензуру информации, поступающей к их членам, прибегают и к другим неэтичным способам контроля над личностью, к психологическому давлению(ДОГОВОР), запугиванию и прочим формам удержания членов в организации. Часто тоталитарные секты скрывают свои намерения под религиозными, политико-религиозными, психотерапевтическими, оздоровительными, образовательными, научно-познавательными, культурологическими и иными масками. Дворкин также отмечает, что доказать использование перечисленных приёмов в каждом отдельном случае довольно сложно из-за закрытого характера многих сект (не только тоталитарных), поэтому отнесение конкретных организаций к числу тоталитарных сект является предметом острой полемики, в том числе в органах законодательной и судебной власти.[69]
А. Л. Дворкин также утверждает, что, среди прочего, в тоталитарных сектах широко применяется техника «промывания мозгов». Их нередко будят по ночам для разного рода проповедей, молитв, пения. У сектантов нет времени, чтобы одуматься: они либо работают, обогащая духовных лидеров, либо совершают обряды, распевают молитвы, и т. д. Сектант никогда не бывает один, за ним кто-то постоянно присматривает. Таким образом притупляется способность человека к критическому мышлению. Всё имущество неофита, как правило, переходит лидерам религиозной общины. Поощряется привлечение родственников, родители приводят своих детей. Лидерами тоталитарных сект, по утверждению Дворкина, чаще всего становятся психологи и психотерапевты — люди, знающие механизмы человеческой психики.[69]
Как оно.... А?
Спустя 1 минуту, 50 секунд Таська написал(а):
А. Л. Дворкин также утверждает, что, среди прочего, в тоталитарных сектах широко применяется техника «промывания мозгов». Их нередко будят по ночам для разного рода проповедей, молитв, пения. У сектантов нет времени, чтобы одуматься: они либо работают, обогащая духовных лидеров, либо совершают обряды, распевают молитвы, и т. д. Сектант никогда не бывает один, за ним кто-то постоянно присматривает. Таким образом притупляется способность человека к критическому мышлению. Всё имущество неофита, как правило, переходит лидерам религиозной общины. Поощряется привлечение родственников, родители приводят своих детей. Лидерами тоталитарных сект, по утверждению Дворкина, чаще всего становятся психологи и психотерапевты — люди, знающие механизмы человеческой психики.[69]
Как оно.... А?
Спустя 1 минуту, 50 секунд Таська написал(а):
| Цитата (Шая @ 30.04.2012 - 18:23 ) |
| ты ни Лев? |
Шая, я Мурмур.
Спустя 4 минуты, 48 секунд (30.04.2012 - 18:33) В.К. написал(а):
Таська
Спасибо ..
Узнали себя?
ну кто следующий записываться в считалочку Скатовцев...
№ 301...
№...
Спасибо ..
Узнали себя?
ну кто следующий записываться в считалочку Скатовцев...
№ 301...
№...
Спустя 3 минуты, 24 секунды (30.04.2012 - 18:36) Таська написал(а):
В.К.
Да стопудов, сомнений уже нет, хотя сами жертвы вряд ли об этом догадываются.
Жалко ААшников.
Да стопудов, сомнений уже нет, хотя сами жертвы вряд ли об этом догадываются.
Жалко ААшников.
Спустя 1 минуту, 32 секунды (30.04.2012 - 18:38) Лыгарь написал(а):
| Цитата |
| запугиванию и прочим формам удержания членов в организации. |
"Запугивание Лыгаря" .
Мля , посмотреть хочу .
Удержание (гы гы) ..?
Пущяй ишшо избавиться попробуют ...
Спустя 1 минуту, 4 секунды (30.04.2012 - 18:39) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Хрюндик @ 30.04.2012 - 18:22 ) |
| слышал говорят и АА секта? |
Спустя 2 минуты, 51 секунду (30.04.2012 - 18:42) Сергей С. написал(а):
| Цитата (Лыгарь @ 30.04.2012 - 19:38 ) |
| "Запугивание Лыгаря" . Мля , посмотреть хочу . |
Н-да. Но я ни за кого не зарекаюсь. Когда наша Аа-шка оказалась случайно на семинаре нашего Спонсора - она встала на колени со всеми улан-удэнскими членами АА за компанию.
Сама потом не могла объяснить, что это на нее нашло
Спустя 15 секунд (30.04.2012 - 18:42) Лыгарь написал(а):
| Цитата |
| Всё имущество неофита, как правило, переходит лидерам религиозной общины. |
А када ничё нима ?
Шо л(п)идиры делать будуть ..?
Спустя 1 минуту, 46 секунд (30.04.2012 - 18:44) Сергей С. написал(а):
| Цитата (Лыгарь @ 30.04.2012 - 19:42 ) |
| А када ничё нима ? |
Есть еще очень привлекательная вещь - власть и гордыня.
Спустя 6 секунд (30.04.2012 - 18:44) Таська написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 30.04.2012 - 18:39 ) |
| канечно секта |
Типун тебе Гаспар на язык.
Спустя 1 минуту, 21 секунду (30.04.2012 - 18:45) Лыгарь написал(а):
| Цитата |
| на семинаре нашего Спонсора - она встала на колени |
А нехвиг по симинарам шляцца .
Спустя 2 минуты, 35 секунд (30.04.2012 - 18:48) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Таська @ 30.04.2012 - 18:44 ) |
| Типун тебе Гаспар на язык |
очередной типун предает привет другим типунам на языке . особенно кацику и пуцыку
кацик - сидит у типуна на языке
а пуцик сидит на языке у кацика
Спустя 1 минуту, 17 секунд (30.04.2012 - 18:49) Лыгарь написал(а):
| Цитата (Сергей С. @ 30.04.2012 - 19:44 ) |
Есть еще очень привлекательная вещь - власть и гордыня. |
Без юмора .
Я не исключаю появление членских билетов и прочей хрени .
Верю , шо не доживу .
Власть проявляется при наличии спроса на власть .
Имха канешна .
Спустя 31 секунду (30.04.2012 - 18:49) Таська написал(а):
гаспар1
ну ты и дурандааас.....
ну ты и дурандааас.....
Спустя 8 минут, 3 секунды (30.04.2012 - 18:57) Шая написал(а):
| Цитата |
| Я не исключаю появление членских билетов и прочей хрени . |
а то и медали начнут давать за трезвасть... с энтих сектантов станется
Спустя 1 минуту, 54 секунды (30.04.2012 - 18:59) Илья алкоголик написал(а):
Таська
Я не думаю, что эти ребята хотят сознательно извлечь каку-то выгоду из своих линий. Просто зашкалила гордыня на тонком уровне А у кого её нет?
И я первый из гордецов. Шо будет через ... лет? 12 шагов по разведению кур.
зы: "В последние десятилетия в нашу страну были привезены линии высокопродуктивных кур породы леггорн. " (с)
Я не думаю, что эти ребята хотят сознательно извлечь каку-то выгоду из своих линий. Просто зашкалила гордыня на тонком уровне
А у кого её нет? И я первый из гордецов. Шо будет через ... лет? 12 шагов по разведению кур.
зы: "В последние десятилетия в нашу страну были привезены линии высокопродуктивных кур породы леггорн. " (с)
_____________
Здесь только правда , которую ты знаешь !
Здесь расположена полная версия этой страницы.