найдешь другого делов то

давай разберемся, что тебя так пугает в шагах?

ОК

---

Спустя 4 минуты, 27 секунд Rada написал(а):

---

Меня пугает "разбор полетов". Но наверно это действует, если другим помогает.
И еще я не понимаю как кому-то можно рассказать всю свою жизнь. Тут при одних только воспоминаниях хочется сквозь землю провалиться

Привет! Я Рада! Алкоголик

они нужны чтоб понять до глубины души себя, какие мы есть, я когда делал 4 шаг, меня плющило, я узнал о себе много не хорошего, но теперь я делаю все то чтоб не быть таким, я изменился на 180 градусов, я сам порой не верю в то что со мной делают шаги

А почему так грустно? Анонимные Алкоголики - это ведь самые хорошие, добрые, отзывчивые, понимающие люди!

Вот и меня тоже пугает четвертый шаг и не только... Это же себя нужно будет вывернуть наизнанку, а это больно
Знаешь, именно это мне и нужно - поменяться изнутри. Не получится остаться такой же, с тем же набором человеческих качеств и не пить. Вот кажется я сейчас на распутье - голова немножко прояснилась, но дороги впереди нет, не потому что ее нет в принципе, а потому что я ее не вижу.
Спасибо тебе!

---

Спустя 3 минуты, 25 секунд Rada написал(а):

---

Я тоже так думаю!
А грустно - потому что это грустно осознавать... Я - алкоголик

Первые три шага я разбирала сама. Но вот дальше 4 шаг у самой не получится. Задумалась о спонсоре. В поисках. Нужен опыт выздоравливающего опытного алкоголика.

А меня не пугает. Я очень хочу вывернуть себя на изнанку и узнать саму себя. Открыть все свои недостатки, это поможет мне меняться в лучшую сторону.

Может быть я тогда тоже начну самостоятельно идти по шагам... если в ближайшее время никто не найдется...

я 4 шага сам сделал, думал герой, в грудь стучал, орал вот какой я молодец, а на следующий день ушел в запой))))) когда протрезвел, почитал свои шаги и понял, что там одно вранье вот когда стал с наставником делать, вот там совсем другое дело)))) как видно 3 месяца и 15 дней трезвый

Я читала и еще почитаю. Да, наверно ты прав, через это нужно пройти... Иначе наверно никак...

Правильно - бояться нечего..
Вообще, маленький совет - работать по 4-му отрешенно, записывать события, которые всплыли в памяти так, как будто это происходило с другим человеком, пусть и оч. близким и знакомым - не переживать заново..
А если все-таки накрыло волнением - успокоиться и отложить работу - никуда не убежит))
Настроиться хорошо помогает молитва или медитация..
И события потекут, не обязательно во временной последовательности - но это и не суть..
Моя работа на этом этапе - зафиксировать, кратенько, конспективно..

А меня пугает. У меня за спиной закрытая дверь. Вот только ветерок чуть подует, приоткроет ее - и все, начинаются самогнобление, саможалость и так далее по списку. Я устала с собой бороться

---

Спустя 2 минуты, 10 секунд Rada написал(а):

---

Вот и я тоже думаю что сама себе могу наврать с три короба и убедить себя что проблемы нет!
Молодец! 3 месяца - хороший срок!

а не надо с собой бороться, начинай делать шаги, в шагах перепоручишь все Богу как его понимаешь и все встанет на свои места

Мммм.. девушка, а первый нам на что даден?
Я признал свое бессилие - я отказался от борьбы.. и сразу второй - если я до сих пор не помер, то есть Сила вытаскивающая меня из крутых поворотов в гололед.. Раз Она такая Умная и Надежная - то отпущу ка я руль(я слеп и ничего не понимаю, куда меня заносит), доверюсь Ей - пусть ведет меня за ручку..в четвертый и далее..

Мда.. - у меня уже программа выполняется единым движением, без дискретизации на шаги..))

вот и сказывается отсутсвие работы по шагам... так, начну сегодня 1-ый шаг

Здравствуйте! Вот это видимо меня и сбивает - я все время хватаюсь за руль
А бессилие признала почти сразу. И насколько же все сразу стало легче

- если мне память не изменяет Шаги начинаются со слов "МЫ". И я один ни хрена не смогу...

ну это я теперь знаю, раньше было Я

Привет, я тоже очень хочу быть трезвой и счастливой! И тебе удачи!

Это твоя путеводная звезда - каждый шаг - облегчение.. выход на новый уровень свободы..
Для этого их и придумали.. имхо.

Взаимно!

Во - точно) Малая группа до сих пор работает))

Значит можно самой все написать или с группой. Как в нее попасть? Или со спонсором.
Что-то я запуталась
Скажите, как будет правильней, чтобы уж наверняка!

---

Спустя 2 минуты, 38 секунд Rada написал(а):

---

vsehvatyt

Спасибо! Это как раз то, что нужно!!!

Нефига подобного! Я когда осознал, признал, что я алкоголик, я стал чуть счастливее.
Я на группах иногда искренне улыбаюсь, представившись - Привет всем! Меня зовут Алексей и я алкоголик!

это мне помогло.

Выполнять то что предложено в той теме.. имхо.
Если какие-то непонятки возникнут - обращайся к FatCat или на форуме в курилке можно тему создать.. Я думаю народ поделится своим пониманием..
Потом свое осознание можно оформить в виде поста в темах малой группы - этим ты поможешь тому кто "пойдет" позже..

А мне как-то не по себе от всего этого, но видимо со временем это пройдет...

У меня сегодня жуткие качели. Уж не знаю когда отпустит, но с вами легче.
Спасибо за поддержку!

Скорей всего тут влияние бытового понимания слова "алкоголик".
Я для себя принял более "медицинское" определение - алкоголик, как человек без механизмов контроля количества выпитого..

И это меня нисколько не смущает - это моя физическая характеристика, как рост вес и тд..
С этим я родился, с этим и умру.. прожив долгую счастливую жизнь без всякой химии))

У меня тоже качели ого-го какие, так бывает раскачаюсь, что еще чуть чуть и 360 градусов сделаю и по новой. У меня трезвость правда маленькая, 10 месяцев с несколькими мини-срывами. Так что отсчитываю сейчас свою трезвость со дня полного отказа от алки.

вот это мне и нужно, снять с себя весь этот груз, иначе жить невозможно

Спасибо, я поняла.

---

Спустя 2 минуты Rada написал(а):

---

С медицинским определением легче смириться

---

Спустя 6 минут, 7 секунд Rada написал(а):

---

Кажется отпускает. Сходила подышала свежим воздухом, пришла в себя.
Большое спасибо всем за помощь!

Напиши просто для начала свою историю. Можешь в тетрадочке, можешь здесь. Для начала-более, чем достаточно.Я на 2=х неделях трезвости своего спонсора терзала : другие что то пишут, а ма нееет, и мне надо. И так донимала, что дал он мне какие то вопросы поотвечать. Но я же алкоголик-мне мало, и поехала я тогда в РЦ, и уж там то понаписалась- 28 дней ручку не выпускала)))

и дело не только в этом. Дело в том, что например я как химически зависимый человек, как алкоголик и наркоман, не смогу контролировать употребление. Даже если сильно - сильно захочу. Чесслово, я пытался, и не раз. На другие вещества, на другие виды других веществ - и на какое-то время мне это удавалось... Далее по тексту преамбулы... Так вот, биохимия мозга (правильно, надеюсь говорю ) у меня никогда не восстановится - и одна рюмка, бутылка, дорожка, таблетка, камушек и тд - приведут меня туда, откуда я такими усилиями выкарабкиваюсь.
Но, я помню о том, что я не просто так подсел на всю эту дрянь, от отличной жизни и гармонии с самим собой и окружающими. По сути - мое употребление - эта верхушка айсберга из всех моих дефектов, страхов, и тд...
И тупо НЕ употреблять я тоже не смогу, без внутренней работы над собой.
как то так, вроде проговорился
сегодня трезвый и чистый

Вот и у меня такое чувство что надо писать, все что-то пишут, ну чем я хуже?
Я тогда пока в тетрадочке...

Давай! Начало-пол дела). Просто когда пишешь- все это нагляднее становится, и напиши эпизодов 20 (потом объясню зачем),

Алкоголизм - это болезнь души. Употребление - симптом. Лечим душу.
Контроль употребления для алкоголика - это миф
Спасибо, я тоже сегодня трезвая

---

Спустя 3 минуты, 22 секунды Rada написал(а):

---

Пойду писать! Завтра доложусь!

именно это я и имел ввиду

Рада
привет!
Я саня,алк,Украина.
Для меня вовсе не понятна формулировка работать по шагам.Бред просто. Для меня лично.Вот работа со своими чувствами. Обезвреживание подавленных,преобразование,т ск трансформация.Это другое дело.Ведь именно сквозь них я вижу ,воспринимаю мир и именно они,вернене неумение их идентифицировать,видоизменять,проживать и есть одной из главных причин,следствием которых и есть мой алкашизм.
Для этого то и нужен другой человек.Прошедший этой дорогой.
Таких здесь немало.
Думаю ,что выбирать все же важнее способ доступный по твоему мировосприятию и человека им обладающего.
Хорошо что ты пришла к этому.
Это и есть действие, укрепляющее мотивацию ослабевающего желания не пить,жить трезво.
Важно и очень переходить на другую ступень развития и укрепления обретенного,ну или обретаемого(шагать).Ведь ни одну проблему невозможно решить смотря с одной,приведшей к ней точкой зрения,застаревшими,подавленными обидами,например и другим ,давящим,тянущим назад, к низу грузом прошлого.
Можно и нужно ручейком новых знаний,действий вытеснять застоявшуюся воду затягивающего болота.Расчистить его русло ,направить к полноводной ,удивительной и разнообразной реке жизни.
Читай,пиши сама,делись своим опытом.Он тоже ведь нужен другим.

Вот как об одном и томже.
Здорово Печора формулируешь.
Я писал свое еще не прочитав твое.
Сходюцца мысли .

Разные малехо слова но смысл близок очень.
Рада
молодца!
Будь с нами!



Часто и нужно то всего поговорить о проблеме.Еси невозможно ее самому решить.

С этого и начинается ее решение.

--------------------------------


--------------------------------



--------------------------------

Золотые слова!

Как ты хорошо сказал И про работу с чувствами - согласна на все сто.
Когда я только начинала трезветь, я старалась отгородиться от всего, иначе бы не смогла. Теперь, думаю появились моральные силы чтобы разобраться в себе и в окружающем мире.
Спасибо! Сегодня трезвая.

---

Спустя 9 минут, 40 секунд Rada написал(а):

---

Лися

Привет! Не пить - гораздо веселее чем пить

Большое человеческое спасибо всем!

Здравомыслие.. обещанное во втором и щедро даруемое в 11-ом.. в контакте со Здравомыслием..

Я уже ощутила это в полной мере, никакого кайфа плюс все что ты перечислил. Мы теряем возможность управлять своей жизнью, за нас начинает решать алкоголь или другие люди

Вчера когда я написала что с вами легче, началась гроза Сразу после моего поста выключился интернет, потом начало сверкать и громыхать. Гроза очень быстро закончилась, я вышла на улицу подышать свежим воздухом. Такое ощущение было что я видела все это чуть-ли не в первый раз. Детское ожидание чего-то светлого и радостного поселилось в моей душе.
Наверно это был знак судьбы

Конечно! Всё будет знаком, если сердце настроено на очищение и единство с Высшими Силами
Удачи

Привет! Вижу на Весвало очень много людей с большими сроками трезвости. Это радует и вдохновляет.
Я ни разу не была на живой группе Мне очень помогает группа на paltalk.

---

Спустя 1 минуту, 30 секунд Rada написал(а):

---

Mila*

Привет! Спасибо!

Привет! Надеюсь и у тебя тоже будет!

Интернет - хорошо, но живую группу, на мой взгляд, ничего не заменит. Я все эти годы хожу по 2-3 раза в неделю, не потому, что мне это необходимо, а потому, что мне нравится и я кому-то необходим!
А ты из какого города? Если вдруг сможешь послезавтра оказаться в Иркутске - приходи в 16 часов в наш офис, там я буду делать спикерское собрание по поводу моей годовщины. Буду раз тебя видеть

эт точно нужна новая жизнь.

Спасибо, я тоже надеюсь

Спасибо за приглашение, но к сожалению это невозможно.
Поздравляю от всей души с такой замечательной годовщиной!

---

Спустя 5 минут, 54 секунды Rada написал(а):

---

туда и идем

---

Спустя 1 минуту, 12 секунд Rada написал(а):

---

Пожалуй это первый раз когда я прикладываю столько усилий для того чтобы не пить. Хватаюсь за любую возможность остаться трезвой. Она мне очень нужна, эта новая жизнь.

Пишу в тетрадочку. Честно пишу. Ужасаюсь. Как будто это была не я.

- мне это тоже знакомо. К сожалению это был я. Под влиянием алкоголя и наркотиков.

Заборчик получился-Поздравляю!!!!!

Привет! К сожалению нет возможности ходить на живые группы. Буду к вам приходить

Это у тебя заборчик, а то утки)) стая..

Время - иллюзия))
На этот параметр лучше не ориентироваться..
Почувствуешь облегчение-вдохновение-освобождение от частички груза, наклоняющего меня к бутылке значит я уже на следующей высоте..
Ответ на вопросы шага - в следующем шаге..

Если нет времени, то что тогда есть? Наверное настоящий момент
Если нет прошлого, то нет и будущего?

Супер) - Будем считать это твоим откровением..))

---

Спустя 3 минуты, 41 секунду pechora написал(а):

---

Ты уже смотрела темы "Малая группы по шагам" у нас на форуме?
Попробуй почитать, что ребята написали..
Осмыслить, осознать себя.. в подобных ситуациях..

Да, я уже и раньше читала (не всё).

Вот это стало для меня откровением:

Бессилие я приняла сразу и безоговорочно.
Это не значит что в жизни я человек который сдается просто так . Раньше я считала что смогу сама справиться со всеми превратностями судьбы. Думаю что моя самонадеянность и уверенность только в собственных силах привели меня к очень плачевному результату.
Я сдаюсь, не хочу больше бороться. Я устала от битв. Тем более устала бороться с врагом который заведомо сильнее меня.

Такое мое заявление сразу впускает в мою жизнь Силу.. более могущественную чем я..
и тут я понимаю, что слаще в жизни то ничего и не пробовал..
И начинаю перебирать ножками, чтобы удержать контакт, расширить его.. сделать его постоянным..

Молодец!!! Это признание. Принятие будет позже. Знаешь, большинство людей с жизненными трудностями могут справится в одиночку. Зависимости это не касается.

Я размышляла сегодня о ВС и пришла к выводу что ближе всего мне такое понятие как "высший разум" или "космический разум". Я и раньше искала, но четкого представления у меня не было.
Наверно я бегу впереди паровоза. Мне нужно написать и осмыслить первый шаг.

постоянный контакт не получалось держать, наверное потому что не было четкого представления...

---

Спустя 1 минуту, 51 секунду Rada написал(а):

---

С жизненными трудностями мешал справляться алкоголь...

Хм.. а я бросил это дело - искать четкое представление..
Имхо, это невозможно, это как иметь четкое представление о Бесконечности или четкое представление о Нуле.. - это выше возможностей моего разума..
Но когда мой разум, в очередной попытке, признает свое бессилие четко ограничить Бесконечность, Кто-то во мне наблюдает и фиксирует это бессилие..)) проскакивает между мыслями..
И мне почему-то становится безмятежно-умиротворенно, когда ум дал сбой..

Это первый шаг :)Ты на правильном пути, сестричка Удачи и терпения!

Но мысль твоя мне близка и понятна

---

Спустя 57 секунд Rada написал(а):

---

Привет! Спасибо!

Я - идеалист, четкие критерии нужны материалистам..
Им наверное сложнее))

Наверное

Чтобы иметь покой - учи покою, чтобы ему учиться..(с)